なぜ「ゲームの表現」は規制されるのか？CEROにインタビュー

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:16:52.55

なぜ「ゲームの表現」は規制されるのか？CEROこと“コンピュータエンターテインメントレーティング機構”にインタビュー
https://www.gamespark.jp/article/2022/11/27/124800.html

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:17:56.18

2022年10月27日、韓国のゲーム企業KRAFTONは『The Callisto Protocol』の日本向け販売を中止することを発表しました。
その報せが一般ユーザーの元に届いた約12時間後には、エレクトロニック・アーツが2023年に発売予定であった『Dead Space』のSteamストアページが日本からアクセス不能となりました。

両作品ともに「SFホラー」に当たるジャンルであり、プレイヤーに強烈な印象を与えるゴア描写はゲームを彩る重要な演出です。
しかし、その表現について『The Callisto Protocol』販売元のKRAFTONは「CEROレーティングを取得できず、ゲーム内容を変更すればプレイヤーの期待する体験を提供できない」として、日本での販売を断念することを告知。
また、エレクトロニック・アーツからは『Dead Space』について「CERO審査中となっており、発売が決まっていない」「状況が整い次第、改めてご連絡できるだろう」と発表しました。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:18:31.89

他にも度々ゲームの話題で上がるCERO。しかし我々メディアを含めた多くのゲーマーは、CEROの活動が具体的にどのようなものであるのか知りません。

そこでGame*Sparkは、CERO（特定非営利活動法人コンピュータエンターテインメントレーティング機構）にメールインタビューを実施。
組織設立の経緯から現在のゲーム市場、一般ユーザーにとって不明瞭な活動内容について訊きました。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:22:58.00

なんというか暖簾に腕押しというか無難な事しか言わないな
まぁ天下りありきの組織だからそんなもんか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:23:56.47

CEROが非営利?

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:25:40.68

うちは審査するだけですそこから先はメーカーってのばかりだな
実際そうなんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:26:49.67

>>2
ウ～ン🤔

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:27:29.90

ゲームに限らず酒もタバコも免許もエロコンテンツやら色々規制されてるやん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:28:06.24

>>1
これだと逃げだよね・・・？

――CEROは立場上、社会的な部分だけでなく常にゲーマーからの批判にも晒される位置にあります。
審査基準に関して“なぜそれが表現されてはダメなのか”の理由の説明や、活動の効果の宣伝など、ゲーマーとのコミュニケーションをより密に行う施策は検討されていますか。
また既にそうした活動の具体例があれば、ご教示ください。

CERO事務局ゲームの表現内容については、同じシーン、同じ描写であってもその受け止めはそれぞれの方によりさまざまです。
今後ともユーザーや保護者をはじめ社会の声を真摯にうけとめ、青少年の健全な育成と社会の倫理水準の適正な維持に寄与して参りたいと存じます。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:28:43.19

>>5
非営利団体だよ
加盟しているゲーム会社から会費貰って運営してる形

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:28:52.97

海外のように根拠は開示すべきだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:29:20.24

>>6
まあ間に居るから面倒な輩への言い分になる訳だし自前でメーカーがそれやろうとしたらそう言う部門を作って自分で責任取らないといけないからメーカーもそれは嫌だから名目上としてのCEROが居る訳だしや

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:30:02.57

コメントする立場にございません
コメントする立場にございません
コメントする立場にございません

こればっかで草

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:30:59.30

>>13
実際そういう質問も多いんで、ガメスパ意地悪いなあと思った

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:34:48.31

まぁカリストなんかは
どうあってもCERO通さなきゃいけないPS版はともかくとして
箱のDL版ダメなのは別にCEROのせいではないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:34:52.75

現実には存在しない架空の生き物ですら部位の欠損がアウトだもんな

漫画やゲームは教科書や聖書じゃねーんだからもっと不健全でもいいんだよ
PTAやらBPOに喧嘩を売るくらいのほうが面白いもんが作れるだろ
って考えてる奴は結構いそう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:35:39.62

なんでバイオは引っ掛からないんやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:36:16.41

まぁ本当に青少年の事とかを考えてる訳もなく、批判に対する防波堤だったり天下りの席を用意して政治家に媚び売ったりが仕事だからな
存在する事が存在意義

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:37:46.45

CEROZのゴミなんて遊ばないから
今回の騒動に対して俺は何とも思わないな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:38:07.36

>>17
引っかかっとるで？
だからre2、3の国内版は頭も破裂しないし手足ももげないし
はんしんおとこも存在しない
コレはZ版でも変わらないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:39:44.63

業界の自衛組織だから必要っちゃ必要なんだよな
大昔好き勝手やる奴が現れた結果政府が介入しかけたし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:40:05.79

>>20
はえ～
頭普通にもげるBethesdaゲーの信頼度よ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:40:20.48

口振りから今後IARCにも口出そうとしてきそうだけど今んとこグロゲーはIARC審査を軸にしてデジタル販売すればいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:42:20.55

ガメスパも勘違いしてるようだが
CERO通さなくてもゲームは出せるし
流通にも乗せられるし店頭に置いても問題ない
ただそれをやって行政に目をつけられた時に
一切のサポートがないという話

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:42:36.86

>>22
だからアレ基準がおかしいんだよね…
いくら多少明るいといっても
ブラッディメスでずんばらりやからなw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:45:41.09

>>23
パケ出さないのとPS絡まないって条件付きだけどな
マジでscornくらいしか該当しないやつ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:52:26.59

ゲムスパの主張はグロ規制もっと緩くしろ！なんだろうが
アンケート調査の結果はむしろグロ規制はもっと厳しくしろが主流なんだから
CEROの勝手な判断で緩めたらそっちの方が問題になるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 18:56:02.75

馬鹿が馬鹿やるのを止められない以上規制するしかない
誰だって馬鹿の責任なんて取りたくない、だから外出しにした審査機構に審査させる
審査機構だってギリギリ攻めてリスク負う意味なんかないんだし安全マージン取りたい

つまりグロゲー好きは被害者気取りでグダグダおねだりしてないで
ギリギリ攻める審査団体を自分で立ち上げて、馬鹿が事件起こしたら責任負え

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:00:54.18

後は結局何処も営利企業だからそう言った踏み込んだエログロがそれだけ儲かるなら自前でクレームや線引きを判断する部門作って責任持ってやるだけの価値はあるだろうけど実際は割に合わないからCEROに投げる方が楽なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:02:15.89

>>27
まぁ正直言って
PS4の時点でなんでFO4がオッケーなのかいまいち謎とか
割と基準のあやふやさは否めないけどな
バイオも7ならモールデッドの腕足頭がぶっ飛ぶし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:04:08.76

>>30
申告制の自主規制だからね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:05:47.90

>>8
まぁ匙加減だな
CSは娯楽の中でも頭2つくらい抜けて酷い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:06:48.65

エロで課金釣るの大好きな業界に信用なんてない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:07:09.88

>>29
ズバリ人殺しの疑似体験をしたいっていうユーザーが多ければやるかもだがその手の異常者が金出してくれる気がせんしなw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:11:43.32

グロどころか有って当たり前なダメージ表現レベルも制限されるから絵面がもうギャグなのな
もう真面目に物語とかやってられんわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:18:16.03

ゲームやアニメはすぐ規制の槍玉に上がるから、審査やってますよってアピールできるのはええことやろ
むしろアニメがその辺自重しないのが不思議なくらい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:20:05.22

ただ今回のカリストに関しては
クラフトンもソニーも
「何でコレがイケると思ったの？」ってレベルだから
CEROのせいでって思いは少ないな
軽用の駐車場にハマーを無理なく止めれると思ってたクラス
流石にデジタルオンリーでIARC18+の国内箱はとばっちりに近いが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:20:24.05

規制する組織の金儲けの為としか言いようがないんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:21:52.12

>>36
もう局の方が頭下げてるレベルだから…
嫌ならサブスクでええんやでって
フジの横っ面コンテンツでひっぱたいたのが鬼滅やし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:24:34.98

>>36
エロ方向にキワドいのは深夜にやってるし、グロ方向は実写映画でやってることと大差ないからな
むしろ縛られすぎたゲームにしか触れてないから感覚おかしくなってるんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:25:02.20

結局一番売れるのはマリオにポケモンの国だからね
そらエログロは無理せずやれる範囲でって感じになるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:29:20.52

別にCSでしっかり規制するのはいいんだが
それをPCにまで巻き込まないでくれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:30:58.11

>>42
steamも国内向けは一部CERO基準使ってるって話やからなぁ
少なくともバイオとか今回のカリストはそう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:41:09.01

>>42
>>43
もう家庭用ゲームメーカー自体があかん感じだな
やはりFANZAとDLsiteしか勝たん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:41:21.24

>>43
CSとの中身の差が出ると売上に影響するからって
steamでもCEROを通さないといけないとかあるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:52:48.36

>>45
売上じゃなくて、以前のソニーの確約で日本じゃPS版と表現の差が大きいのは優遇止めるってのがあった
もう大分前に無くなったはずだし、これは日本の大手サードとの間の取り決めだったが
その後もSIEになって何か別のがあるのかもな
大手の和ゲーの収録言語問題もこれに起因する
未だに声優の出演料とか嘘の言い訳捏造してるのがいるが、おま国おま語なのにPC版に日本語音声収録されてるから嘘だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:53:24.24

>>44
そっちはマスターカードががが…
日本は任天堂がエログロ路線そこまで重視してないからな
まだカプコンやコエテクが
ガッツリと肩を組んでてくれたら話は違ったんだろうけど…
北米版の次にグロかったGCバイオ4とかあったしな
PS2からは頭も飛ばせなくなった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:54:34.74

>>4
CEROは天下り排除してますよ
ゲーム業界からのメンバーも立ち上げ時1年だけ期限付きで入れてたけどその時点で全員排除

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:55:24.20

回答が塩で笑える
メディア嫌われすぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:56:03.36

>>17
バイオはめちゃくちゃ細かく表現変えてるからね
切断があっても黒くしてたり、死体がすぐ消えるようになってたり、そもそも海外版とアイテム変えたりもしてるし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:57:21.05

>>47
VISAでええやん
・・・と言いたいところだけど、まぁカード新しく作るのも面倒臭いしな
しゃーないか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:58:10.29

>>24
CERO通さないとハードメーカー承認が下りないのでパッケージは無理やね
DL専売ならiARCでオッケーだけどiARCは発売前は自己申請書類だけのザル審査なので、後日色々問題が起きやすい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:58:25.44

>>46
そういう表向きじゃなくて
付き合い上、売上に影響するからCSにも出したかったら従えっていうのはあるんじゃない？
どの業界でもそういうのはあるもんだし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 19:59:10.13

>>46
カプコンの資料流出でパリティ条項が暴露されてたから
まだ普通にあるんでないの？
あれだと機能面での優遇を問題視してるから
むしろ演出や表現の差も機能に含まれてるんと違うか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:00:03.97

>>46
無くなってなくね？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:01:03.39

>>52
それはCEROもそうじゃね？＞自己申請書類だけのザル審査

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:02:08.74

>>46
バレた≠無くなった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:03:11.97

ただの天下り団体のくせによ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:07:45.70

CEROの随順してるソニーが発禁になるのは解る
しかしCERO無関係の他のメーカーまで何故発禁になるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:10:13.76

でも頭や手足がもげる千葉2とかは問題なく販売してるから基準が謎なのは確か

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:12:23.07

>>1、13-14
実際設立時に大手のパブリッシャーが集まって基準決めたわけで
CEROが決めたわけじゃないから
まじでCEROに聞かれてもCEROも答えられない状態だから

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:17:09.52

>>51
いや俺がどのカード使うかじゃなくて
エロとかやってると決済相手から外すぞー
嫌ならエロコンテンツやめろやーって奴よ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:18:39.32

>>56

CEROの審査はメーカー側が用意したダイジェストビデオ2時間を審査員3人が見る、って奴
もちろんメーカー側が意図的な編集でCEROを引き下げようというのはできるが、アトリエでそれが大問題になったんで、あまりしようとするメーカーはいないよう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:23:20.92

ゲームは受け身の娯楽と違うからだろ
プレイヤーに自発的な行動をさせるのに返ってくるべきレスポンスが無いからゲームをやればやるほど共感能力が削がれて攻撃性が増すのは研究でも明らかになってる
クライムゲームやポルノゲームなんかは実質ドラッグだから規制した方がいいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:24:47.42

>>64
ほーん
https://jp.gamesindustry.biz/article/1902/19021501/

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:27:49.42

もうiarcだけで良くないか？
非営利団体を謳ってる割りにはCEROの審査は金がかかり過ぎる
審査対応にしてもコロナになるまでネット対応すらやってなかったというお粗末さ
こんな不透明な団体が審査を行なっていること自体が問題だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:32:28.53

そもそも表現規制してるのはレーティングの年齢を下げたいメーカー側であって、CERO自体は犯罪教唆と局部描写以外は年齢制限付けるだけでほぼ通してるっていう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:36:25.74

>>66
CEROは自発的にやってますよってのがウリで
それをやる事でGTA3の時みたいな
「殺人ゲームは国が規制すべき」
みたいな方向に進むのを抑制する為の建前だからなぁ
IARCの場合は国際機関に丸投げで日本の現状に即してねぇって言われかねない
…いや納得できんかもしれんがそうなんだよw
いかにCEROがゲーム表現の現状とズレてようとも
規制すすめたい側からしたらそうなるんだわw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:40:08.35

>>67
あーZ区分超えるかどうかは話が全く変わる
区分におさまらないと事実上パケとして売れねえからな
それこそ今回のカリストみたいなZにもできねえって類はそうなる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:45:17.29

>>62
なるほどそういうことだったんか
詳しく調べずに勝手に思いこんでたわ
反省

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:46:50.35

女キャラを逆さまにしてスカートの中がちゃんと暗黒になってるかチェックする
っていうのを知って引いたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:48:06.92

テイルズオブゼスティリアとダンガロンパV3の詐欺広告の件はどうなっているの？
あれらにお咎めなしなCEROって一体

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:48:23.35

>>16
そういう素人を間引くためにも必要なんだろな
任天堂は今でもアタリショックを恐れてるし、正しい判断と思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 20:56:59.75

>>16
そうやって放置してたらアニメとかゲームの影響で児童誘拐してバラバラ殺人起こした人が出ちゃったのよ・・・(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 21:00:54.93

>>16
そうやって放置してたらアニメとかゲームの影響で児童誘拐してバラバラ殺人起こした人が出ちゃったのよ・・・(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 21:03:43.13

>>74
サカキバラもネバダも違うやろ
なんなら宮崎勤もそっちじゃねーし
あの辺でゲーム害悪論出たりエログロ規制推進したけど
結局のところ槍玉に挙げられた連中はあまり関係なかったのが実情だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 21:06:52.32

Zレートですら規制する意味あるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 21:36:12.87

zでも規制される乳首とやらはそうとう恐ろしいものなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 21:43:04.65

CEROは寧ろ規制から守ってる側の認識
某ハードだけがCERO超えて自主規制してるの見えると

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 21:45:09.00

>>66
欧米のレーティングがポリコレに染まったら困る

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 21:46:52.03

バイオなんて日本版は罰ゲームだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 21:50:43.13

グロ方面でもエロゲみたいに年齢制限すりゃいいんだけど、まぁエロもモザイクしてないといけなかったりするし、100%そのままの表現なんてほぼ不可能なのかもな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 21:57:59.22

エロゲーやエロビデオみたいに完全別エリアに隔離すりゃ良いけど
今のZ指定とか同じ棚のZの段に置いてるだけだもんな
そりゃ制限を求められるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 21:58:34.11

ceroは小売でのパッケージの陳列のルール決めてるけど全然守らせてない
cero zがcero Aと同じ棚同じ段にあったりするし
ゴーストオブツシマ(SIE製cero z)が出てからもう何でもありになった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 22:00:08.25

言うほど欠損とか流血って見たいか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 22:06:57.08

こういうスレ立つとよくわいてくるCERO擁護はやっぱ関係者なの?

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 22:10:54.32

オーイズミですら擁護いるし何とも

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 22:13:57.53

>>85
欠損はゲーム性につながると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 22:13:59.39

>>85
最低限は無いと説得力に欠ける
イベントシーンで外傷も無く劇的な演出で死なれたりすると興醒めも甚だしい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 22:33:15.17

バイオはXbox通常版を買った
超お手軽に無規制版に変更できるので

グロ好きってわけじゃないけど開発者の考えた表現をきちんと体感したいだけ
国内版は損した気分になる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 22:34:42.27

>>85
バイオ等はヘッショした時のゲーム性や爽快感に影響してるからな
そもそも見たい見たくないとかいう問題じゃないから
クリエイターが表現したいと思ったものを、そのまま受け入れたいだけ
映像作品でも「製作者の意図を尊重し、オリジナルのまま放送致します」ってテロップ出るでしょ
垂れ流しメディアでは無いにも関わらず、ゲームだけは何故それが許されないのか？
透明性の無い組織による一貫性のないルールによって取捨選択することを検閲って言うんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 22:36:51.77

>>85
それを描かない癖に死の描写だけはやりたがってくっそチープになってしまってるゲームがちらほらあるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 23:04:13.20

>>74
鬼滅の刃放置してたらポン刀振り回すやつとか出てきて危ないな
でも規制されないんだよ

要はそういうことなんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 23:06:33.24

>>88
ゲーム性に繋げるなら別に生身でなくても良いんじゃぞ
表現規制回避ロボで

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 23:29:12.59

>>88
モンハンで尻尾だけはバッサリ切れるの謎だしな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 23:35:10.03

地球防衛軍の手足の欠損はゲーム性に関わってるな。デカい宇宙人だが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 23:41:32.31

コンシューマだけで規制してろ

PCにまで絡むなゴミカスしねボケ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 23:46:41.17

CEROよりビデ倫無くしてくれ！

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 23:52:08.78

EDFはレギンでその辺の理屈は詰めたから
まあそれはそれとして

>>95
映像業界やブンガクは昔の左巻きのヒトらが裁判とかで頑張ったからで
今とはコスト感とか責任の範疇なんか全然違う話ではあるけど
行政に一旦刺されて裁判やる気概が会社にあるか否かの話になるねえ
海外のベンダーは当然そんなのやる義理なんてないから下げてお仕舞いだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/27(日) 23:52:49.00

あ>>95じゃなくて>>91

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 02:04:30.38

刃物で首切断しまくる鬼滅が出た時点でもはや規制とか形骸化してるだろ
テレビで小学生の子供向けに首切り映像流せるならゲームでもヘッショで頭吹き飛ばすの許可しろよ
誰でも見れるテレビがよくて購入者しか見れないゲームが規制とか絶対におかしいだろ
いい加減にクソみたいな日本独自の規制を全廃してグローバルスタンダードの欧米仕様に合わせろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 02:15:32.49

>>101
時点も何も鬼滅関係なく深夜アニメでは普通に表現の範疇だし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 02:18:08.27

政治家や役人みたいなテンプレ回答ばっかと思ったらメールインタビューかよ
海外ならともかく国内なんだから直接行けよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 02:47:20.14

他にもグロゲーあるのに何でカリストだけ厳しいのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 03:01:09.88

JASRACもそうだけど、ここでCSメーカーに
「審査基準が不透明なCEROをパッケージで強制するな」とか
ソフトメーカーに「PCゲームなのにCEROを通すな」とか言わずに
CEROを叩いて満足させるのもCEROの役割だよなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 04:23:38.56

CEROが生まれた元々の話はPCエンジンやセガサターンがめちゃくちゃやってテレビゲームがパチンコみたいにK察の搾取対象になりかけたから
自衛の為に自主規制団体を立ち上げたのがきっかけ。でも結局天下り先になってるけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 05:37:19.70

CEROはゲーム業界で自主的に作った防壁だぜ
我々は自主規制してるから法規制とかすんなって話
もし政府等が規制したらもっと酷いことになるよ
CEROがあるから国内のゲームメーカーは
割と自由にゲームを作ることができる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 05:47:53.15

だから洋ゲーを締め出すのか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 06:14:42.98

問いただすべきはCERO Zの扱いでしょ
18歳以上という中で売ろうとするから駄目なのならば、タバコみたいに20歳以上対象を作りそこから上はもう自己責任とするしかないでしょう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 06:35:40.28

>>106
CEROの設立は2002年。サターンもPCエンジンも終わった頃
サターンは途中からエロを排除しようとしていたし、PCエンジンもレーティングがないことに気がついて途中から18推やら独自レーティング作ったぜ
その時からメーカー独自のレーティングが採用されてたものの、メーカーやその審査員で評価がブレる（マルチタイトルなのにレーティングが違うなんてことが起こり得る）ので、画一的に審査しようとした結果がCEROな
もちろんその当時、ゲームの風当たりが強かったから防波堤として機能するのが欲しかったってのもあるし、実際東京都の規制に関して上手く機能したんだぜ。うちらはきちんとレーティングしてるから、お前らの規制なんて不要だぜ、ってね。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 06:36:15.45

>>105
普通に各メーカーは発禁理由の説明義務あると思うよ
>>107
設立の経緯とやってることを見れば表現規制を建前にした鎖国団体でしょ
クリーチャーをバラバラにする洋ゲーは発禁なのに
黒人の頭を吹き飛ばす和ゲーをCEROＤにした時点でお察し
反社ゲーでも国産はCEROＤ、洋ゲーはZだから露骨なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 06:45:12.10

客も規制に無頓着な層がこぞって集まっちゃったしなぁ
というかフェミとかポリコレとか規制推進派が集まりすぎで汚染されてるというか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 07:06:52.90

グロは分からんでもないけどね

それより日本の性的モザイク規制の方が甚だ疑問

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 07:14:29.49

確かに18歳以上になって、保健体育の教科書で
図解で説明してるのにチンコとかマンコに
モザイクかける意味は？って感じるね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 07:37:46.98

>>113
大真面目に思うんだが
モザイクを無くし、しっかりと商売に結びつければ
日本の景気がかなり回復すると思ってる

日本は表向き綺麗ごとばかり言っていくつもの商売を放り投げてる
自分達だけ良ければいいって商売の連携が全く取れてない
世界で戦っていけないわけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 07:50:57.27

>>107
他の娯楽と比較すると返って縛りが大幅に増えてるようにしか思えん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 07:52:11.97

>>114
猥褻物そのものの是非を論じるならともかく、モザイクに関してはこれは猥褻物ではありませんよという言い訳のためのものであって見せてはいけないかどうかの話とは全然別の話

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 07:58:58.32

別にCEROは昔から厳然とあってしかもそれは小売りの流通のためでDL専売ならCERO通さなくてもいい
その上でグロゲーメーカーが「日本にDL専売で売るほどのメリットあるのか？それほど売り上げあるのか？」
を費用対効果の点から判断して「日本じゃ売れねぇ出さんでいいだろ」になるだけだろ
日本人がどんだけやらないかはグロゲー好きでも理解してるはず
昔のニッチゲーマーは洋ゲーも海外通販して英語でやったんだから今DLで楽に買えるだけ遥かにいい時代だろうに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 08:14:02.18

CSはユーザーも駄目だし、メーカーも駄目だし、第三者機関も駄目だしで詰んでる気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 08:16:12.88

今流行のチェンソーマンがそうだけど漫画アニメで良くてゲームではダメってのがよく分からんな
企画段階から海外での販売も視野に入れてるので他国の法や宗教観に反しない内容に
って理由なら分かるがグロに関しては洋ゲーこそやりたい放題だし
エロに関してはそもそもモザイクすら無いしな
いったいどこの誰に配慮し忖度しているのか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 08:25:25.64

なんか青少年の育成ばかり掲げててそれ以上のゲームとしての表現の可能性は知らんて態度だな
大人向けの娯楽として配慮しない立場に立つのは逃げでしかないだろ
CEROがつかないと日本では販売するのが困難になるという状況を全くわかってない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 08:30:50.57

CSがソシャゲにあっさり負けた理由が分かるな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 08:33:27.46

寝ててくれればよかったのに最近悪目立ちしたから

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 08:38:55.09

>>118
Z指定はCERO通し必須
これはダウンロード専売でも変わらない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 08:43:33.45

年齢制限あるならいいんだが、なんでZ指定のものでも規制かかるわけ？

海外のグロゲーを無規制でバンバンZで出してくれればいいのにさ。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 08:45:21.58

>>84
同じ棚同じ段にあってもいいだろ
Zとそれ以外が分けてれば

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 08:46:45.09

>>125
倫理的に問題があるものは自主規制機関が販売そのものを止めるってのは日本国内に限ったことじゃない
アメリカはAO（18禁）になると流通が取り扱いを拒否するから事実上発禁と変わらんことになるし
CEROも以前に規制基準を緩めるかどうかアンケート取ったことあるんだけど
性的表現はもう少し緩めてもいいが猟奇的な表現は今より厳しくすべきみたいな結果になっちゃってるし
そう簡単にグロ表現の緩和はできん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 08:49:07.49

>>124
そうなんだ勘違いしてた
その上でも海外メーカーが「日本のために対処する価値ねぇ」って判断してんでしょ
しかも絶対CERO通しならそもそもグロゲー愛好家は昔から今もずっと海外版買ってたんでしょ
別に困らんだろ困るのはグロゲー配信者だけだと思う
CEROの規制に文句つけて盛り上げてもより規制強くなりかねないって懸念の方が強いわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 09:03:21.26

>>26
PSが絡まないってのは必要条件じゃないかなそこはパブによる
最近のだとProdeusはIARC18+で箱には普通に出てるけどCERO取れないからSwitchとPSは日本ストアだけ出せてない
Humbleは質は良くないけど日本語ローカライズしてくれるしかつマルチで変な販売はしないイメージ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 09:10:23.84

まあHumbleはバンドルも首謀者も良く悪くも生真面目だから
ルール提示されてるなら遵守しますで終わりだろうし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 09:16:03.57

海外産のゲームを締め出して和ゲー売るための実質的な非関税障壁だからCEROは潰さない方がいいぞ
海外のレーティング機関に丸投げしたら日本国内でのゲームの流通を制御する術を海外に渡すのと同じになる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 09:30:38.60

ceroが何してるかいまいちわからないから聞きたいんだけど、
規制っつーか審査してる部分って性的表現と残虐的表現の2点って認識でok?

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 09:32:51.55

>>132
社会倫理みたいな部分も審査してる
人身売買とかを肯定的に扱ってたりしたらアウト

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 09:55:30.34

身体欠損したのを観てゲーム面白く感じるなんて異常者は少数だから規制して良いだろ。変な団体にケチつけられる方が面倒臭そうだし。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 10:15:00.97

>>104
…コレばっかりは想像でしかないが
クラフトンの主張から考えるに

・バイオre2北米版と同程度以上の描写(ceroZ超え)してるけど
メーカーが国内向け規制版を出すつもりがない

って辺りかなぁ…
あとは制作者の前科とゲーム性から考えるに

・システムとして人型の手足を欠損させる事を推奨するゲーム性
・デッスペと同じく赤子、子供、妊婦モチーフのクリーチャーが出てくる
そしてそれらを切り身にできてしまう

辺りが特に問題視されてそう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 10:26:14.54

日本のモザイクは完膚なきまでの警察利権だからな
先進国でこんなアホなことやってるの日本だけ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 10:29:41.28

マジレスすると酒鬼薔薇聖斗のせい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 11:05:43.21

>>137
アイツよりもネバダがトドメ刺した感じ
実際のところ国内ゲーム業界の自主規制が一気に進んだのがアレ以降
酒鬼薔薇は何だかんだでしばらくしたら
テレビもゲームも規制緩んできてたとこあったし
1997年ってバイオハザードの関連作とかもゴロゴロ出てる時期の話だからな
その後もショットガンでガンガン頭吹っ飛ばせる頃だから
実はエンタメ関連への規制はネバダの時ほどじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 11:16:40.95

エログロな書籍や映像やゲームによって犯罪を助長するのか否かもう何十年も言われ続けていて答えは出ていない。
・エログロコンテンツを見てそれを真似した犯罪が起きる
・エログロコンテンツで発散できるから、特別な性癖を持っていても現実で抑制できる
両極端なことが言われているけどおそらく結論は出ないだろう。

少なくとも宮崎勤事件とか酒鬼薔薇事件みたいなの起きると、そいつがどういうものに興味を持っていたか？をマスコミが面白おかしく取り上げ、
過剰にそれが「問題だ　規制すべき」となる。

コンテンツに限らずダガーナイフとか・・・
規制にたまたまかかってしまった、牡蠣の殻をむく刃物が駄目になって、職業でそれを使う板前が難儀したそうな。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 11:18:34.56

>>139
ポルノ規制してる韓国の性犯罪率が高いの見たらコンテンツで発散は説得力あるな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 11:23:06.08

CERO単独で審査基準を変えるほど力は無い
審査基準は会員であるゲーム会社が決めてるのでCEROを叩いても意味は無い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 11:35:15.98

ゲームってのは叩きやすいから何か事件になると影響大きいんだよ
普通のエロゲが高校生に万引きされたら悪いのは高校生ではなく高校生が万引きしたくなるような猥褻物を作って売った方だということになり
メーカーや流通関係者が逮捕されることになった
レイプレイは海外には売ってなかったにも関わらず海外からの圧力が高まって日本の国会議員も動き出すことになり
ソフ倫は凌辱ものの販売を自主規制することになった
そのためレイプレイ事件による自主規制後は凌辱もののエロゲはほぼ消滅したといっていいほど激減した

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 11:43:05.48

首が跳ね飛ぶ対馬はOKで、胴体や腕が吹き飛ぶバイオはダメですって時点でなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 11:49:47.30

対馬も規制すべきだな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 11:54:50.82

実際に意味があるのかどうかなんて問題じゃなくて対策してますアピールしてないと界隈ごと潰されるって話なんだわボケ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 12:09:11.16

基準がふにゃふにゃかつ不明瞭なアピールのままでええんか？　ええのんか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 12:09:54.33

アダルトビデオの世界はどういう経緯をたどったかというと
審査機関がなかった頃に摘発が相次いだんでビデ倫ができた
無審査のものは摘発されまくったんで基本的にAVメーカーは審査を受けるようになった
しかし出版物でヘアヌードが解禁されたあたりで審査基準が迷走
当初は基準を緩和しなかった結果、インディーズが台頭したり他の緩い審査機関にメーカーが逃げたりしたんでビデ倫も緩くしてしまう
その結果、ビデ倫そのものが警察の捜査を受けて逮捕者を出してしまい壊滅
その後他の審査機関と合流して現在は映像倫ができた

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 12:17:29.21

>>146
基準しっかり出せとなったら絶対に一番厳しいラインを今後の絶対基準にするよ
カプコンみたいな一部メーカー以外CERO主要の日本メーカーは痛くも痒くもないからね
むしろ海外ゲーム入ってこなくなった方がありがたいかもね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 12:18:04.49

創作について基準を厳密にする方が流石に無茶でしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 12:26:29.38

CEROができる前、カプコンはGTASAで神奈川県から有害図書指定を食らって大揉めした
その有害図書指定をした時の神奈川県知事が松沢成文で
彼はゲームに初めて有害図書指定をしたことを今でも自慢していて
国会議員になってからもゲーム規制に熱心に動いている

こういう人物が公権力側にいるからCEROで自主規制して自衛しなくちゃいけないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 12:30:44.87

ceroの倫理規定を見ると、
「審査の基準は別途定める内規に従う」と表現してんだよなあ。
例規でこんな表現するのは珍しいと思う。

今のとこ審査基準はブラックボックスだし、ceroの審査員もダイジェスト映像見て判断してるようだし、まあユーザー側はヤキモキしてしまう。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 12:31:06.65

>>143
1番問題なのはそこだよな
密室で処理されるから企業や団体との関係性で判断が変わってくる
村社会日本の悪癖というか国内メーカーには甘くなりがちだ
カリストにも実質的な検閲が掛かったんだと思う

CEROに随順してるPS版が発禁になるのは理解出来るんだが
他も纏めて発禁になってることについて合理的な説明もない
まあ、ここまでならブロック権をソニーが行使してると推察は出来る
しかしAmazonを始めとした流通サイトが一斉に海外版の取り扱いをやめたのは理解不能だよ
ここまでするのは何がなんでもジャップに遊ばせないという意志が介在してるとしか思えない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 12:54:29.21

>>72
何故CEROが詐欺があるかどうかチェックせねばならんのか
広告はJAROに通報な

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 12:58:48.99

>>95
切ってるんじゃなくてモンスター自ら切り落としてるから
何故なら攻撃していないところから切れて血も出ないからな
トカゲって知ってる？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 13:11:48.50

>>91
爽快感というのは映像作品では生まれないわけで
ゲームだから規制が必要
欧米並みの基準で出したら何か事件が起こってゲームのせいにされて
バイオだけでなくアクションゲームすら発禁になったり
下手したらゲーム自体がなくなるぞ
どうして日本だけ厳しいのかと言われたらそれは国民性だから諦めろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 13:33:28.14

欧米はテレビ放送が相当厳しい。

ワンピの入れ墨、喫煙、飲酒シーンはいろいろ修正されてる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 13:38:58.81

>>156
チェーンソーマン放送できない？
ていってもスポンジボブ頭おかしいアニメもあるが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 14:01:06.35

まぁ、未成年のみたいな思想や嗜好が影響されやすい多感な時期に触れるものに
ある程度の制限ってのは必要だと思うかな？

それでも商業ベースのパブリックな場で発表するなら見せる相手を制限するか、
表現の自由を謳い影響を与えた事によって引き起こされた事象に責任を持つかのって話に成るかと

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 14:08:04.85

>>91
欠損表現と爽快感を結びつける時点で悪影響があるんだと思ってしまう
この時点で無理

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 14:16:24.37

>>159
の、はずなんだよ
そうするとZ止まりのFO4とかツシマは
どういうこっちゃってなるんだよなぁ…
あと子供殺しならデイズゴーンもかなり怪しい
デッスペやサイレンヒルであかんかったやんって
割とプレイしてても疑問は覚えたな
欠損はないけど丸鋸バットで子供をドチャクソ殴りつけるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 14:18:56.03

たしかCEROはダイジェスト見せられてそれで判断してるんだろ
ソニーが欠損シーン見せてないだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 14:23:59.12

最近だとダイイングライト2が逆にアプデで欠損表現強化してたっけなぁ
ゾンビだけじゃなく人間もしっかり欠損するし
この辺の腑に落ちなさがCEROに対する疑念に繋がってるというのはある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 14:29:48.04

だからなんで見逃されてるのってのあっていいじゃん
「これ見逃したならこれもいいだろ」って文句つけると「じゃあ今度から厳しい基準に合わせます」になるんだよ？
規制推進派が言うなら理解できるけど規制反対派が突いたらたんなるやぶ蛇だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 14:30:31.67

結局は金なんじゃね。
ギアーズ4が初めはレーティングつけられないから
日本で販売できなくて海外版買ってくれって流れだったけど
特に修正されてるわけでもなく
後から日本版も発売されたから
金以外説明つけようが無い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 14:34:32.67

>>161
なんかさぁ
じゃあもうホント建前でしかないやん
表現もリアルなの増えてきてるご時世にさ
IARCも18と18+があるように
Z区分も細分化していい時期に来てると思うけどね
Zの上はあるけどZより取り扱い厳しくして
店舗では本人確認必要、通販では未成年垢に売れない等
年齢制限遵守した取り扱いしかできないとかさ
今なんてその辺ザルもええとこやん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 15:04:10.75

>>158
地上波テレビと違ってゲームって基本的に遊ぶ本人が自分で作品を見て購入するか検討して買って遊ぶもんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 15:51:09.26

レーティングの決め方は就職面接
ダイジェスト映像…履歴書だけでなく説明が重要
同じ表現でもそれに至る筋書がレーティングに影響する

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 17:31:14.65

>>166
だから、ゾーニングをするんでしょ？
ぶっちゃけ、エロい表現やグロい表現をしたいなら、妥当なレーティングでゲームを売れば良いのよ

影響を受ける側に全ての責任を負わせるには未熟な世代だってゲーマーには居るんだから
そう言った層にも売って良い商品を作るなら、相応の規制は必要な要素だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 17:34:13.95

問題なのは日本の場合Z指定なのに規制されてるとこなんだよなあ
全然グロ描写ないゲームにもZ指定されてるやつもあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 17:41:12.28

steamはCERO縛りあるのかw
ひでえ話よな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 17:43:58.76

何言ってんだこいつ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 18:05:01.83

>>169
>全然グロ描写ないゲームにもZ指定されてるやつもあるし
一応、表現規制は、エロ、グロだけでなく、思想的に問題のある表現なんかも対象に含まれているからその辺りに引っかかってるんじゃない？

まぁ、CEROのZ指定って言っても、成人指定図書ほどの拘束力が無いし、販売陳列方法に制限が無いから
完全18禁みたいな売り方が出来るならもうちょっと規制を緩く出来るとは思うけど、今の販売方法じゃ無理じゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 18:12:12.02

>>172
いくつかの県ではZ指定ソフトは自動的に有害図書指定されて販売・陳列方法に規制がかかるようになってるけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 18:29:28.34

>>173
へー、完全に専用コーナーを作って陳列棚を別けなきゃいけない県ってあるんだ
ちなみに何処？

ウチの地元は一応政令指定都市に含まれるけど、そこまでの規制は成ってないからもっと拘束力を持てば違ってくるのかもね
ぶっちゃけ、マリオやぶつ森の隣の棚に平気でZ指定ソフトが置かれている様な状況だと
そりゃZ指定でもある程度の規制はやむなしかな、って感じなのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 18:41:51.59

>>174
秋田、愛知、三重、岡山、長崎はCEROを団体指定の対象にしていてCEROがZ指定にしたものについては有害図書類とみなすことになっている
そしてそれらの県では18歳未満の者に対する販売・頒布の禁止措置を取ることを定めている

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 18:59:18.87

>>174
ちなみに自分は>>175にあげた県の一つに住んでるが
近くのYAMADAではＺ指定のソフトは鍵がかかったガラスケースの中に陳列されていて
買うときは店員に声をかけて鍵をあけてもらわないといけないようになっている

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 19:00:16.22

>>175
サンクス
でも五県だけか
そういう規制が全国的に実施できれば逆にZ指定に対する表現規制緩和がある意味で主張しやすくなるから
もっと広がっていっても良い気はするね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 19:58:36.90

ここでアレコレ語ってもポケモンが連戦連勝する市場で規制緩和なんか敵を増やすだけで儲からないからやらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:01:10.05

>>177
>>176みたいに
鍵付きガラスケースでもまだ扱ってくれるならいいが、販売に特別な陳列棚が必要になるってことだからな
売上や顧客呼び込み効果と管理費や煩雑さを天秤にかけたときにじゃあ最初から扱わんという小売りも当然出て来るだろ
特にPSの売上落ちてる状態ではな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:09:55.72

>>179
それならそれで、規制自体の妥当性って話に成るのでは？

ぶっちゃけ、どんな創作物にだって、人の思想や思考や嗜好に影響を与えうるし
それが行動に与える影響を排除しきれない以上、どこかに線引きは必要だと思うから
作る側、売る側、買う側のどこかで誰かが何かしらの対策をする必要はあると思うし
買う側の自省が期待出来ないなら、規制をしていくのは致し方ない流れだとは思うのよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:12:53.58

CSはもうどうしようもないだろうなぁ
微塵も好転する道筋が見えない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:17:02.51

そりゃそうだ、CEROは僕の大好きなゴア表現を規制するな、でも何か有ったら責任は負え、ってしか言わねーんだもん
相手にされる訳が無いよね。てかお前が審査団体立ち上げてリスクかぶれやってなる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:21:12.54

https://youtube.com/watch?v=o4RM08HkhIM

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:40:41.35

そりゃCEROの事務員に電凸してもこんな暖簾に腕押しみたいな事務的極まる返答ぐらいしか帰ってこねえよ無能かよガメスパは

まがりなりにも含蓄のある記事を書きたいのなら4gamerみたいにちゃんとアポ取って上の方と直接顔を突き合わせて話しろよ馬鹿か

というか普段ポリコレ関連の話題には融和的な記事を量産しといて暴力表現規制となると「グローバルスタンダード」でCERO叩きを始めるのも鼻白むんだよな
どうせエロ関係のソニー規制には何も言わないんでしょ、という

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:42:02.11

>>182
まぁCEROだけじゃなくて業界まるごと駄目っぽいしな
思想やら環境やら何もかも含めて駄目っぽい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:50:47.35

そんなに人体欠損ｸﾞﾛﾀﾞﾒならﾚｺﾞでやればいいじゃねえかって思うけど、あっちも結局外国産なんだよな……
人の頭身、姿にこだわらなければ表現は増えそうな気はするんだけど、ヒトの形してないと恐怖はないもんな……難しいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:52:08.61

なんかゴアとかエロとかの規制ばかり注目されるけど
それよりも自由にゲームが作れなくなって
制作者が萎縮してさらに面白い物が作れなくなっちゃうんじゃないかってのが恐い

規制されるか分からないんだったら、もうこういうのは作るのやめようとか
中途半端な物になったりして
見る価値の無くなったテレビ番組みたいになるのがオチ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:56:37.06

全部自己責任で好きな物作って売れば良いだけだぞ
CERO通すならCEROのルールに、DMMで売るならDMMのルールに、コミケで売るならコミケのルールに従う必要があるだけで
利用したいけど制限は受けたくないとかただの頭悪い駄々っ子だ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:59:27.94

>>188
制作側とユーザーの求めてる物をごっちゃに考えてない？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 20:59:54.50

CEROは通るのにPSが追加で規制してるってのが問題

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 21:03:37.59

ぶっちゃけCEROはそこまで問題じゃないからな、少なくとも日本のゲーム創作の現場において
よくCEROはエロに緩い割にグロに厳しいと言われるが、これは多かれ少なかれ日本国内のセンシビリティーを反映したものといえる
CEROを変えたいと思うならCEROを責めるのではなくて加盟企業や国民世論を動かすほうが先決だろう
政府が間接的に規制してるのかとかインタビューで述べてるが、陰謀論以外の何者でもない

CEROという規制機関があるにもかかわらずそれに上乗せして国民の大多数が同意しない舶来ものの規範をおっかぶせてくるポリコレのほうがよっぽど悪影響を与えてる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 21:17:30.80

CSのオタク向けゲームが廃れた原因の一端はここにあるように思えるけど、すでに萎縮してしまってどうにもならんし
CSゲーのストーリー演出とかは全部コメディーとでも思っとくしかないな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 21:56:15.90

表現が厳しいのは、それぞれのメーカーの蛇足規制だな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 22:13:17.59

>>191
CEROが世論調査したらエロ規制は今より緩くてもいいがグロ規制は今より厳しいほうがいいって結果が出ちゃったからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/28(月) 22:27:30.92

>>175
ちょい待ち
秋田でそんなの見た事ない
確かにZ専用コーナーが棚の一部にまとまってるが
D以下の棚のすぐ隣とか
下手すりゃ棚の1番上とかにまとまっとるぞw
ゲオとか家電量販店でソレ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/29(火) 01:20:56.67

>>192
規制緩い他所が活況だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/29(火) 02:17:24.15

前にゲハで貼られてたヨドバシカメラのやつ
混ぜるな危険 Z指定(ウィッチドッグ)とA指定(パワプロ)が隣になってる
https://i.imgur.com/M8nUgV6.jpeg

**名無しさん必死だな** · 2022/11/29(火) 02:29:09.96

18禁を規制すんなゴミCEROが
乳首が見えるくらいで糞デカいブラジャーさせられる家庭用のウィッチャー3はマジで糞
スポーツブラが綺麗なドレスからハミ出して雰囲気ぶち壊しなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/29(火) 02:47:30.95

Zの上がほしいところ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/29(火) 03:12:33.66

18禁に関してはもう日本ではパッケージ流通自体を廃止してDL(クレカ)専売にしても良い気はするんだよな
子供が手に取ってしまうリスクも、店舗が鍵付き棚や暖簾分けする必要も無くなるし