DQはもう進化しても、しなくてもダメなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 18:51:51.97

敵のHPメーターくらいは付けてくれないかな
ナンバリングでそれあるの10のパニガルムだけなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 18:55:06.24

俺がディレクションすれば行けるが他じゃダメだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 18:55:34.02

ドラクエは変わらないことで売れ続けてきたシリーズだ
寅さんみたいなもん
もし変えたら客は消える
変えまくった結果死んだFFの惨状を見れば分かるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 18:57:04.56

>>1
普通に最新作はHPゲージあるんですが

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:00:52.39

>>4
どこに？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:02:05.15

システム的な挑戦はしてほしいな、文句はあれど9と10は面白かった

一方で11は遊びやすくまとまってたけど、詰まらんかった

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:03:13.08

言うほどやりたいかDQ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:06:03.81

１１でさえ１０にあるゴミのようなクラフト要素使い回したり
どこかでみたようなスキルパネル搭載したりで
まったくもって進化などしていなかったものだしな
この先も無理なんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:07:06.80

>>5
頭の上

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:08:08.55

12は悪い意味で別物になってそうなんだよな
変えなくていいものもあるってのに

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:10:08.16

よく進化がどうこう言うやついるけど
これ以上、退化させてどうすんのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:10:13.71

>>9
どのナンバリングのどのモンスター？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:11:18.56

>>12
最新作って言葉読めなかった？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:12:14.25

ドラクエは9を拡張してローカルMORPGに向かうべきだったが10に縋り過ぎた結果マルチプレイの道は絶たれた

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:12:47.95

戦闘終了時の死人に経験値入らないのは9、オン10で廃止されたのに、11とオフ10でまさかの復活…

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:13:43.07

>>13
11？
11s？
10オフ？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:19:22.36

アクションにしたらぼこぼこに叩かれるんだろうなw

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:20:14.95

>>17
それはヒーローズでええやん

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:20:20.50

GOTYを狙うならSwitch切り捨ては必須

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:29:55.02

あちらを捨てればこちらがたたずが多すぎるな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:43:32.23

？？？

進化した方が良い所は時代に合わせて進化させて
変えない方が良い所はそのままで良いじゃん

タダ単に馬鹿だからその目利きがまったく出来ないだけだ
目利きが出来ればBotWみたく成功できる(海外は厳しいが)

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:46:07.37

本質が水戸黄門だから
進化も退化も何も望まれてない
ただ同じであり続けることだけが求められる

FFはもはや進化なんて望まれてないが
じゃあ昔に戻しても売れないという枠になってる

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:50:08.82

そもそも出ないんじゃあ話にならん

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:51:03.31

エンタメなんだから同じだと飽きられるよ？

まぁ勇者が世界を救うとかの物語の構造のみを言ってるなら浅い話だ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:51:20.88

メインは変えたらだめだろうなぁ
外伝みたなので出して当たったら続編つづけていく今の方式でいんでない？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:51:55.32

FFとDQは一切やらずケムコとポケモンはやるタイプなんだけどやっぱりラーメン屋でラーメンが速やかに出てくることが嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:56:37.74

ていうかもうメインスタッフ欠けてるんだから閉じるか後進に譲るべきよね

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 19:57:15.65

>>24
だから本数が少ないんだよドラクエは
子供向けなら毎年客が入れ替わるから本数が多くてもあまり問題がないニチアサキッズタイム
FFは変えるくせに本数が少ないのが駄目

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:00:18.27

>>3
FFは今が一番売れてるんだが？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:02:56.28

堀井雄二もドラクエ12でそろそろ引退してナンバリングはリメイクしていくだけのコンテンツになるだろうな
トレジャーズ出てるえど外伝のヒーローズとビルダーズ路線は続けるべきだった

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:04:25.17

どんどん予算削られてる感じするな
最適化もろくにされてないくらい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:06:16.95

>>28
体験として進化(変化)しようの無い映像作品と同列に語っても間違えるよ

勿論表面的な味変も大切だが
それより明確に処理能力の向上で変化できるんだから利用しない手はない

馬鹿だとソレを映像処理に使って終わるんだけどな
本当にキチガイ見世物小屋みたいな話だ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:07:26.67

CSにいる大人ってほとんど懐古の思春期中年だから変わらなくていいと思うで
一般人もオタクも皆なにかのシリーズにくっついてる懐古

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:07:44.96

>>30
ヒーローズもビルダーズも続編を企画するほど
売れなかったから仕方がない

どうせドラクエなんて、それほど開発費かかっていないんだから
国内だけでやっていくのも手だと思うけどな

海外はFFに任せておけばいい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:08:38.37

>>22
水戸黄門は終了したけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:09:14.47

>>30
堀井は権利を手放したくないスクエニが無理矢理前に出して接待漬けにしてるだけだから引退したらどうなるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:13:46.00

>>34
ビルダーズは惜しいと思うわ

良い「基礎」を創ってたんだと思うけど
パクり元の一面しか見えてないのが本当に低能

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:15:14.77

30年以上続くRPGで大復活出来たのってゼルダぐらい？
DQFFは復活方法ないのかねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:16:11.01

1作目からは落ちてたけどDQH2は初週37万、DQB2も20万越えるくらいには売れてたな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:16:15.96

>>38
見直すアタリマエそのものが迷子なので難しいんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:16:38.02

ドラクエなんて、堀井雄二ひとりの許可さえ取れば何をやってもいいんだから
やらないのはそれが売上に繋がらないと若手のPやDが判断しているだけ
11のPは30代前半でDは30代後半と業界でも若い方だった。

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:16:43.20

昔あれだけ売れたのが不思議だ
当時としては出来の良いRPGだったから？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:17:48.66

>>42
現在としてもゲーム自体の出来は悪い方のポケモンが売れてるからなんか違う力が働いている気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:19:38.23

>>43
ポケモンはゲームの構造体はとてつもなく優秀だろ…

それこそ些末な部分を消し飛ばす位に

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:21:07.42

そもそもRPGなんてもんはおろか
西洋ファンタジー的な世界観すらあまり一般的じゃなかった時代に
ほぼ完成形で出してきたのがひとつ

もうひとつはファミコンブームで客層は広がっていたが
どうしてもアクションゲーム苦手な人がとりこぼされる状況だったのに
誰もが最後まで（しかも長時間にわたる物語を）あそべるってので
一気に広い層へ浸透した

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:21:27.74

>>43
ポケモンはしっかり戦略性のあるブランドづくりしてるぞ。

子供が大人になっていく間に、2年～3年周期で新作が出続けて、
テレビをつければアニメがあり、定期的な映画があり、
リアルグッズも現実で目にする機会が多い。

そりゃあブランド育つわと。

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:21:35.51

>>44
いやー今回現状ではバトル周辺すらバグ酷いよ…
たしかに根幹のシステムの良さは認めるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:21:48.22

スパロボと同じように年取った信者向けに作ってそいつらが息絶えるまで摂取すれば良い
そのレベルになったよドラクエも

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:22:24.05

>>46
IP大事にしてる感はあるよね
ならゲームも大事にしてほしいが納期優先なんだろうな…

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:23:26.76

まぁ収集育成ってのもわざわざCSとかオフ専でやる必要も無くなったし

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:23:57.25

>>49
ポケモンは、ゲーム部分しっかり毎回新しく進化してるぞ。
メガシンカ、リージョンフォーム、テラレイドバトルやら、オープンワールド。

バグ取りが間に合ってない感じというのはあるが。

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:27:08.18

>>45
確かに誰でもクリアできるのが売りだって話はあったね
しかし現代のゲーマー様はそういうゲーム嫌いそうだし

>>51
たしかに残すところと刷新するところが適切な感じはある
FFは根幹がなくなりつつあるしDQは刷新ができてないし
ちゃんとユーザーを見てるということだろうか
バグは取りきって欲しいけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:32:07.46

そもそもドラクエはアクションやってるようなゲーマーを切り捨てたから売れた
今もドラクエを買うのはアクションをやらない客がメイン

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:32:37.30

アクションゲームだから付いてて当然なのに
HPゲージある！とか、RPGのドラクエと比べてる時点でバカで無知だわなw

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:34:13.03

敵の名前、ある程度の見た目、アイテムの名前、呪文の名前、堀井節

↑これら以外全部変わったポップな色調のエルデンリングみたいなの出たら嬉しい？？

あ、そこまで難易度高くしないのも前提。

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:35:45.36

ポケモンは客に向けて商売してるけどFFDQは社内政治で作られてる感がある
客の興味とか関心よりも如何に社内で影響力持つか、出世するかばかり気にしている

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:36:04.35

なんのスリルもない眠くなる戦闘がいらんと思うんだけどそこが1番いじっちゃいけない所なんでしょ？積んでね？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:38:01.05

>>38
過去ゼルダ全超えは総選挙1位がどうでもよくなるくらいの快挙

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:39:50.83

DQが進化してDQNに…

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:42:45.69

旧来のシリーズに増築するのはもうやめてスカイリムかウィッチャーをパクって作れよ
その方がよっぽどドラクエらしさだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:56:37.52

どれだけ過去のドラクエが好きでも開発が世界に向けて新しいものをーと言ってる以上、もう12に期待するもんはなんもない。
せめて3リメイクを楽しくプレイするよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:58:25.04

なんだかんだ変わらない12が出てくるっしょ
どの辺がUE5？みたいな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:58:51.31

フロムが作ったドラクエならやりたい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 20:59:02.60

今回のポケモンの声であったのが「どんどんアニメでやってるようなのが出来るようになってる」だった
ポケモンはしっかり目標が見えてるから進化を続けられてる
ドラクエは目標が誰にも見えないから迷走してる
元々海外のゲームを日本ナイズするのが目的だったのに、今は国内のゲームを縮小再生産ばかりしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 21:01:00.55

ドラクエ11はフィールドがいまいちだったからまだ進化の余地がある

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 21:08:35.02

思ってみれば、なんで今更ドラクエ3？と思ってたけど、これはこれまでの路線が好きだった人への手切金みたいなもんだったんだな。

まぁそれならそれで、堀井雄二の世界への挑戦を見届けようと思う。
でもこれで12を買ったらこれまでのユーザー切り捨てる覚悟に応えられないからあえて買わないのも選択肢だな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 21:12:31.84

何でもかんでもアクションRPGにすりゃいいってもんじゃないしそこは別に良い

それより毎度毎度やたら開発遅い事が問題だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 21:17:07.52

堀井雄二は色々なヒット作からパクってきた
今ならブレワイをパクリたいのだろうがスクエニの技術力では無理だな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 21:24:37.70

ナンバリングと属人性のアピールが今になって足を引っ張ってるな
ここまでのビッグタイトルなら任天堂の様に
2Dと3Dで分岐させてもよかったのに
モンハンもナンバリングによる本筋の強調を止めて上手くいってるし

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 21:35:10.11

もう鳥山明はデザインしてないのかね
11の六軍王とかどう見ても鳥山デザインじゃないのが混ざってたし

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 21:37:13.41

堀井って本気で11が海外でも売れると思ってたんか？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 21:50:02.46

本当に11を海外で売りたかったのなら、あんなヒョロッとした主人公にはしない
せっかく鳥山明を使用しているんだから、ドラゴンボール体型にすべき

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 21:54:03.67

>>64
目標が見えていると言うより目標を植え付けて率いる事ができているって風に聞こえる

「最も刺さっていた原体験はゲームではなかった」という観点で言うなら「目標が見えている」と言うべきなのだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 22:06:03.16

栄光のロト天空をメーカー、ユーザー共に忘れてくれないんだよな
みんな7、9、10を邪魔者扱いするし

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 22:11:37.73

3で一旦終わって新しいタイトルでスタートした方が後の為だった

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 22:24:04.15

ドラクエは変に海外とか意識しなくていいから国内で50万本くらい売れたら元取れるくらいの規模でこじんまりと日本人向けに作って行って欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 22:24:25.68

スクエニのアクションなんてクソゲー確定ですやん

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 22:33:33.82

11は捨てて9と10の延長線上に持ってくるのが一番
なんだかんだで9は客が多かったしネットコンテンツは盛れるだけ盛った方が良い
3の村発展にぶつ森的要素を加えて公開させてもいいし
ダンジョンマップや仕掛けの配置をマリオメーカー的にユーザーにやらせてみてもいい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/12(月) 23:23:13.80

ポケモンなんかは変わらないようで変わり続けてる
ドラクエに求められてるのは変わらないことじゃなく
より良い方向に変わること

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 00:10:31.64

ドラクエはモンスターズだけ出せば人気出るよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 00:14:07.02

>>6
９が面白いとかネーヨ
ゲーム総選挙でも圏外だし
まだ11がマシだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 00:18:08.20

海外、Steam、ダーク、アダルト路線に切り替えて
それで駄目なら一生老害ファミコン豚向けの幼児ゲーとして細々とやっていかないといけなくなるな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 00:19:43.29

11はなんか退屈というか緊張感が無かったね
ドラクエはバランスをぶん投げてる作品の方が面白いんだよな
2のようにキツキツでもいいし3　6　9のようにインフレ上等でもいい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 00:54:59.69

呪文の威力や回復量を8までステータス依存にしなかったのはなんでだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 00:59:32.32

4のシナリオクリアと5の使い捨て仲間モンスターシステムでやりたい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 00:59:52.64

ポケモンは古臭いキャラデザを一新したよな
おっさんだから前のが良かったとは思うが今風では無いもんなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:00:42.90

数字のやり取りが重要視されてたからでは
実際にどうかは置いといて

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:01:36.86

>>87
は
>>84へのアンカ忘れ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:03:33.11

DQは魔法が分かりにくいのも問題だと思う
初めてのプレイヤーに優しく無い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:08:18.77

>>89
FFはまんますぎてちょっとな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:09:56.13

どっちもどっち

今の子にはファイヤーボールとかヒールとかじゃないと解らんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:10:34.62

あと9から導入された攻撃魔法4段階目が人気ねーな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:14:24.94

アルセウスようにチャレンジして本編に適用するしかないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:18:40.26

というか実体験なんだよな
DQ10の体験版で初めてDQやったら魔法の名称覚えるのめんどくさくなってやめた
「流石にDQの魔法くらいは知ってるだろ？」って感じの作りだった
確か説明すら出てこなかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:28:07.17

習得した時に技選んで説明みりゃ分かるだろ
ポケモンでもしっぽをふるの効果分からないー説明しろーとか言ってんのか

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:35:58.39

呪文に関しては普通プレイしているだけでは
耐性の有無がまるで分からない事の方が問題
効くのか効かないのか直感的じゃないというのもある

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:36:59.59

アフリカの「若者の失業率60％」の国に行ったら、「日本人はよく働く」の意味がようやくわかった
https://fdzaa.toadville.org/26584/15jg0KVJM

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 01:43:05.64

>>95
その説明を見て覚えるのが面倒くさかったんだ…馬鹿ですまん
ポケモンは戦闘中でも毎回説明出してくれるから技の名前覚えなくても大丈夫だった

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 02:00:48.47

とりま
コマンドバトルやめたら？？

クソつまんなさすぎるから

**名無しさん必死だな** · 2022/12/13(火) 02:03:13.67

>>72
あのクソださおかっぱはやばすぎるwww