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DQはもう進化しても、しなくてもダメなの?

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0001名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 18:51:51.97ID:3Cp6HemY01212
敵のHPメーターくらいは付けてくれないかな
ナンバリングでそれあるの10のパニガルムだけなんだよな
0036名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:09:14.47ID:F8GgMcq701212
>>30
堀井は権利を手放したくないスクエニが無理矢理前に出して接待漬けにしてるだけだから引退したらどうなるんだろう
0037名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:13:46.00ID:9dxjDIUAM1212
>>34
ビルダーズは惜しいと思うわ

良い「基礎」を創ってたんだと思うけど
パクり元の一面しか見えてないのが本当に低能
0038名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:15:14.77ID:AnpEswZB01212
30年以上続くRPGで大復活出来たのってゼルダぐらい?
DQFFは復活方法ないのかねえ
0039名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:16:11.01ID:aBmplklA01212
1作目からは落ちてたけどDQH2は初週37万、DQB2も20万越えるくらいには売れてたな
0041名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:16:38.02ID:/CGb0lp/p1212
ドラクエなんて、堀井雄二ひとりの許可さえ取れば何をやってもいいんだから
やらないのはそれが売上に繋がらないと若手のPやDが判断しているだけ
11のPは30代前半でDは30代後半と業界でも若い方だった。
0042名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:16:43.20ID:CSW/lQR201212
昔あれだけ売れたのが不思議だ
当時としては出来の良いRPGだったから?
0043名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:17:48.66ID:ThUKu2RDM1212
>>42
現在としてもゲーム自体の出来は悪い方のポケモンが売れてるからなんか違う力が働いている気がする
0044名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:19:38.23ID:9dxjDIUAM1212
>>43
ポケモンはゲームの構造体はとてつもなく優秀だろ…

それこそ些末な部分を消し飛ばす位に
0045名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:21:07.42ID:kquIoV1401212
そもそもRPGなんてもんはおろか
西洋ファンタジー的な世界観すらあまり一般的じゃなかった時代に
ほぼ完成形で出してきたのがひとつ

もうひとつはファミコンブームで客層は広がっていたが
どうしてもアクションゲーム苦手な人がとりこぼされる状況だったのに
誰もが最後まで(しかも長時間にわたる物語を)あそべるってので
一気に広い層へ浸透した
0046名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:21:27.74ID:Dw1trlnt01212
>>43
ポケモンはしっかり戦略性のあるブランドづくりしてるぞ。

子供が大人になっていく間に、2年~3年周期で新作が出続けて、
テレビをつければアニメがあり、定期的な映画があり、
リアルグッズも現実で目にする機会が多い。

そりゃあブランド育つわと。
0047名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:21:35.51ID:ThUKu2RDM1212
>>44
いやー今回現状ではバトル周辺すらバグ酷いよ…
たしかに根幹のシステムの良さは認めるけど
0048名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:21:48.22ID:Sxu2RwE4a1212
スパロボと同じように年取った信者向けに作ってそいつらが息絶えるまで摂取すれば良い
そのレベルになったよドラクエも
0049名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:22:24.05ID:ThUKu2RDM1212
>>46
IP大事にしてる感はあるよね
ならゲームも大事にしてほしいが納期優先なんだろうな…
0050名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:23:26.76ID:aBmplklA01212
まぁ収集育成ってのもわざわざCSとかオフ専でやる必要も無くなったし
0051名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:23:57.25ID:Dw1trlnt01212
>>49
ポケモンは、ゲーム部分しっかり毎回新しく進化してるぞ。
メガシンカ、リージョンフォーム、テラレイドバトルやら、オープンワールド。

バグ取りが間に合ってない感じというのはあるが。
0052名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:27:08.18ID:ThUKu2RDM1212
>>45
確かに誰でもクリアできるのが売りだって話はあったね
しかし現代のゲーマー様はそういうゲーム嫌いそうだし


>>51
たしかに残すところと刷新するところが適切な感じはある
FFは根幹がなくなりつつあるしDQは刷新ができてないし
ちゃんとユーザーを見てるということだろうか
バグは取りきって欲しいけど
0053名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:32:07.46ID:s36zLnHoM1212
そもそもドラクエはアクションやってるようなゲーマーを切り捨てたから売れた
今もドラクエを買うのはアクションをやらない客がメイン
0054名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:32:37.30ID:Pbpppgo0a1212
アクションゲームだから付いてて当然なのに
HPゲージある!とか、RPGのドラクエと比べてる時点でバカで無知だわなw
0055名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:34:13.03ID:/yWDqlNfp1212
敵の名前、ある程度の見た目、アイテムの名前、呪文の名前、堀井節

↑これら以外全部変わったポップな色調のエルデンリングみたいなの出たら嬉しい??

あ、そこまで難易度高くしないのも前提。
0056名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:35:45.36ID:BEO/latL01212
ポケモンは客に向けて商売してるけどFFDQは社内政治で作られてる感がある
客の興味とか関心よりも如何に社内で影響力持つか、出世するかばかり気にしている
0057名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:36:04.35ID:BbkpXTvW01212
なんのスリルもない眠くなる戦闘がいらんと思うんだけどそこが1番いじっちゃいけない所なんでしょ?積んでね?
0058名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:38:01.05ID:3Cp6HemY01212
>>38
過去ゼルダ全超えは総選挙1位がどうでもよくなるくらいの快挙
0059名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:39:50.83ID:45U+ifNVM1212
DQが進化してDQNに…
0060名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:42:45.69ID:LvoAZS7Y01212
旧来のシリーズに増築するのはもうやめてスカイリムかウィッチャーをパクって作れよ
その方がよっぽどドラクエらしさだろう
0061名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:56:37.52ID:ytCEZch+a1212
どれだけ過去のドラクエが好きでも開発が世界に向けて新しいものをーと言ってる以上、もう12に期待するもんはなんもない。
せめて3リメイクを楽しくプレイするよ
0062名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:58:25.04ID:aBmplklA01212
なんだかんだ変わらない12が出てくるっしょ
どの辺がUE5?みたいな
0064名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 20:59:02.60ID:+GaXfG7Ma1212
今回のポケモンの声であったのが「どんどんアニメでやってるようなのが出来るようになってる」だった
ポケモンはしっかり目標が見えてるから進化を続けられてる
ドラクエは目標が誰にも見えないから迷走してる
元々海外のゲームを日本ナイズするのが目的だったのに、今は国内のゲームを縮小再生産ばかりしてる
0065名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 21:01:00.55ID:pHam3tL901212
ドラクエ11はフィールドがいまいちだったからまだ進化の余地がある
0066名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 21:08:35.02ID:1AFYQW4V01212
思ってみれば、なんで今更ドラクエ3?と思ってたけど、これはこれまでの路線が好きだった人への手切金みたいなもんだったんだな。

まぁそれならそれで、堀井雄二の世界への挑戦を見届けようと思う。
でもこれで12を買ったらこれまでのユーザー切り捨てる覚悟に応えられないからあえて買わないのも選択肢だな
0067名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 21:12:31.84ID:vj6vpAhw01212
何でもかんでもアクションRPGにすりゃいいってもんじゃないしそこは別に良い

それより毎度毎度やたら開発遅い事が問題だろ
0068名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 21:17:07.52ID:LZJOM0pO01212
堀井雄二は色々なヒット作からパクってきた
今ならブレワイをパクリたいのだろうがスクエニの技術力では無理だな
0069名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 21:24:37.70ID:1Udhrl0e01212
ナンバリングと属人性のアピールが今になって足を引っ張ってるな
ここまでのビッグタイトルなら任天堂の様に
2Dと3Dで分岐させてもよかったのに
モンハンもナンバリングによる本筋の強調を止めて上手くいってるし
0070名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 21:35:10.11ID:8HsLYgOq01212
もう鳥山明はデザインしてないのかね
11の六軍王とかどう見ても鳥山デザインじゃないのが混ざってたし
0072名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 21:50:02.46ID:aFJqdipCp1212
本当に11を海外で売りたかったのなら、あんなヒョロッとした主人公にはしない
せっかく鳥山明を使用しているんだから、ドラゴンボール体型にすべき
0073名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 21:54:03.67ID:c2uvMWir01212
>>64
目標が見えていると言うより目標を植え付けて率いる事ができているって風に聞こえる

「最も刺さっていた原体験はゲームではなかった」という観点で言うなら「目標が見えている」と言うべきなのだろうけど
0074名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 22:06:03.16ID:3Cp6HemY0
栄光のロト天空をメーカー、ユーザー共に忘れてくれないんだよな
みんな7、9、10を邪魔者扱いするし
0075名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 22:11:37.73ID:E2pc/xsr0
3で一旦終わって新しいタイトルでスタートした方が後の為だった
0076名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 22:24:04.15ID:6n1X0ipwM
ドラクエは変に海外とか意識しなくていいから国内で50万本くらい売れたら元取れるくらいの規模でこじんまりと日本人向けに作って行って欲しいわ
0078名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 22:33:33.82ID:JAFEo1+w0
11は捨てて9と10の延長線上に持ってくるのが一番
なんだかんだで9は客が多かったしネットコンテンツは盛れるだけ盛った方が良い
3の村発展にぶつ森的要素を加えて公開させてもいいし
ダンジョンマップや仕掛けの配置をマリオメーカー的にユーザーにやらせてみてもいい
0079名無しさん必死だな
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2022/12/12(月) 23:23:13.80ID:bid541XO0
ポケモンなんかは変わらないようで変わり続けてる
ドラクエに求められてるのは変わらないことじゃなく
より良い方向に変わること
0080名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 00:10:31.64ID:IcENE9N50
ドラクエはモンスターズだけ出せば人気出るよ
0081名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 00:14:07.02ID:HHpUTlQUd
>>6
9が面白いとかネーヨ
ゲーム総選挙でも圏外だし
まだ11がマシだわ
0082名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 00:18:08.20ID:JJTHsYNG0
海外、Steam、ダーク、アダルト路線に切り替えて
それで駄目なら一生老害ファミコン豚向けの幼児ゲーとして細々とやっていかないといけなくなるな
0083名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 00:19:43.29ID:Hxmu8PVU0
11はなんか退屈というか緊張感が無かったね
ドラクエはバランスをぶん投げてる作品の方が面白いんだよな
2のようにキツキツでもいいし3 6 9のようにインフレ上等でもいい
0084名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 00:54:59.69ID:yHBOIps30
呪文の威力や回復量を8までステータス依存にしなかったのはなんでだろうな
0085名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 00:59:32.32ID:oMIQuoTG0
4のシナリオクリアと5の使い捨て仲間モンスターシステムでやりたい
0086名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 00:59:52.64ID:ha/LDiubM
ポケモンは古臭いキャラデザを一新したよな
おっさんだから前のが良かったとは思うが今風では無いもんなぁ
0087名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 01:00:42.90ID:S8Lqc6uN0
数字のやり取りが重要視されてたからでは
実際にどうかは置いといて
0089名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 01:03:33.11ID:ha/LDiubM
DQは魔法が分かりにくいのも問題だと思う
初めてのプレイヤーに優しく無い
0090名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 01:08:18.77ID:yHBOIps30
>>89
FFはまんますぎてちょっとな
0091名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 01:09:56.13ID:S8Lqc6uN0
どっちもどっち

今の子にはファイヤーボールとかヒールとかじゃないと解らんだろ
0092名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 01:10:34.62ID:yHBOIps30
あと9から導入された攻撃魔法4段階目が人気ねーな
0093名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 01:14:24.94ID:zBQBE7MDd
アルセウスようにチャレンジして本編に適用するしかないだろうな
0094名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 01:18:40.26ID:ha/LDiubM
というか実体験なんだよな
DQ10の体験版で初めてDQやったら魔法の名称覚えるのめんどくさくなってやめた
「流石にDQの魔法くらいは知ってるだろ?」って感じの作りだった
確か説明すら出てこなかったと思う
0095名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 01:28:07.17ID:+Q2HzPrTd
習得した時に技選んで説明みりゃ分かるだろ
ポケモンでもしっぽをふるの効果分からないー説明しろーとか言ってんのか
0096名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 01:35:58.39ID:p/ozYuvgd
呪文に関しては普通プレイしているだけでは
耐性の有無がまるで分からない事の方が問題
効くのか効かないのか直感的じゃないというのもある
0098名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 01:43:05.64ID:ha/LDiubM
>>95
その説明を見て覚えるのが面倒くさかったんだ…馬鹿ですまん
ポケモンは戦闘中でも毎回説明出してくれるから技の名前覚えなくても大丈夫だった
0099名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 02:00:48.47ID:nqDroX7v0
とりま
コマンドバトルやめたら??

クソつまんなさすぎるから
0100名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 02:03:13.67ID:nqDroX7v0
>>72
あのクソださおかっぱはやばすぎるwww
0101名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 02:07:57.38ID:D2yLisJ20
トレジャーズ買ってない馬鹿ばっか文句付けてるよな
あれがお前らの言う通り進化したドラクエなんだが?
結局、口だけの奴は買わないだけ
0102名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 02:19:36.63ID:NlhmSOmGd
>>99
コマンドバトルで1000万売れてるポケモンがあるからそれはない
0103名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 02:22:17.38ID:D2yLisJ20
トレジャーズはアクションだしな
これを買ってない奴はコマンドに文句付ける資格なし
0105名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 03:07:26.96ID:MD+dF87H0
>>99
PSメインで出す、海外で売ろうとするからそういう意見が出るようになる

ぶっちゃけ今のDQは高性能CSの大作と同じ客を狙ってるからライトや新規の足が遠のいて落ち目になってる

PSの路線や客層が大衆向けから海外のトレンドワードに敏感なおっさんゲーマー向けハードに変わったんだから、PSで売ろうとするならDQもフォトリアルのアクションRPGにして日本の子供ウケ狙うような要素はバッサリ切ってFF同様に国内ミリオン割れを心配されるようなゲームにしなきゃダメだよね
0106名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 03:14:40.85ID:MD+dF87H0
>>94
堀井世代だとそれが当たり前だったしな

昔のRPGって新しい魔法を覚えたら実戦で使って効果を摑むってのが
プレイヤーも戦闘を繰り返して魔法とか技の威力や効果、効く敵、効かない敵を感覚で覚えていくゲームだったんだよ
0107名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 03:27:30.13ID:D2yLisJ20
>>105
フォトリアルのアクションなら売れるって発想が間違い
無駄な作品を作らずに2007年くらいにPS3でしっかりしたアクションRPGを出せたなら良かったけど今は古すぎる

アクションやるならエルデンリングとかやるでしょ
モンハンはライズなんてチープゲーやめてワールド2出せってかんじだが
日本の2大アクションRPGはモンハンとエルデンで充分だよ
スクエニには無理
0108名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 03:40:29.04ID:o4XnLiX40
RPGしかないのに
そのRPGすらインディーやフロムゲーに株を全て奪われたスクエニ
0109名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 04:07:34.19ID:mfPQUr1Sd
実際に使ったり説明を見て効果を知らないといけないのはドラクエに限った事じゃないだろ
どのゲームもそうだろ
叩きたいだけのイチャモンにしか見えん
0110名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 05:21:14.77ID:5NZL/MVA0
11はせっかくバトル動けたのにあれ活かせないともったいないよな
今までのはイージーモードにしていいとして
シミュっぽい戦闘にできんかね
0111名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 05:31:20.07ID:1Z3/gwv/0
ブレワイ並に根本から見直して欲しいわ
0113名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 05:47:20.15ID:0gIWmPIm0
ゲーム性を維持した状態で新しい試みを導入するのはあり
流行っているという理由で既存ユーザーの支持している部分を無視して
別ジャンルのするならNGかと

ぶっちゃけ、ジャンルを変えるくらいの別ゲーにするなら、新規IPでいいじゃんって話だしね
0114名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 06:22:12.39ID:dAupV8Iv0
ユーザーが開発に求めてるのはコマンドバトルを如何に面白くするかの試みなんよね
コマンドバトルから逃げるならナンバリングで出す必要ない訳だし
それこそアクションやりたいユーザーはフロムとかのゲーム買う訳であって、素人の付け焼き刃アクションとかは求めてない
客がラーメン屋に求められてるのはラーメンなんよね
ラーメン屋がスイーツをメニューに加えるのはありでもメインメニューからラーメン外してスイーツに入れ換えるのは望まれてない
スイーツ店になるなら、まずラーメン屋の看板を変えてくれって感じ

堀井は所詮、夢幻の心臓2からデータぶっこぬいてガワだけ鳥山明にして成功した盗人だからそこら辺は理解出来てなさそう
0115名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 06:33:19.97ID:DFBQ0nBe0
>>108
まぁぶっちゃけ今のゲームは消去法で選ばれてるようにしか見えん
糞の中でどれが一番マシな糞かというコレシカナイ需要
0116名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 06:34:34.91ID:bQrrao2aa
定期的にCSリリース出来ないから若年層が見向きせずブランドとして瀕死状態
0118名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 07:05:19.92ID:mtY1Y6ji0
ドラクエは呪文のダメージ計算式に統一性が無さすぎるのも
これは昔のダメージが固定だった時代のユーザーの感覚を尊重?してるせいなんだろうけど
0119名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 07:08:11.97ID:D2yLisJ20
>>116
定期的にリリースしてるかなんて関係ないよ
wii、ds時代にクソを連発したから離れただけ
その証拠にその頃に小学生だった奴が今やってないしな
0120名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 07:26:41.57ID:o+NnjRtYa
トレジャーはカービィディスカバリーみたいな可愛い癒しゲーで助かる
0121名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 07:38:43.73ID:fYUSwPmUM
>>119
小学3年生のとき夢中になってやったゲームの続編を、高校1年になったら出たからやろうかな、とはならんやろ
0122名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 07:45:54.26ID:jymEi5N70
「変わらないのがドラクエのいい事」みたいに言うが
毎作なんだかんだで進化と変化してたのがドラクエだぞ
ガチで何も変わらなかったのは11だけ
0123名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 07:48:49.07ID:L6sAGibXa
相変わらず信者が唐突に最新作持ち上げレスを差し込むのが萎える
0125名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 07:59:17.82ID:xx+l5God0
ポケモンみたいに3年に一度出せるようになればね
あと、FFもそうだけど、そろそろナンバリングが限界
0126名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 08:25:17.47ID:kUXB8Hwga
>>119
小学生だったやつが今も小学生な訳じゃないよ
0127名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 08:48:01.96ID:wlXCQlmI0
出す間隔が長すぎると、ユーザーの反応見ての方向修正もそれだけ遅れるからなあ

携帯機から始まったポケモンでさえOW化したのに
0128名無しさん必死だな
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2022/12/13(火) 09:14:37.65ID:bqC6muEw0
さすがに10くらいから使い続けてるモーション他の素材はつくりなおしてほしいし
定番曲以外の音楽使い回しも酷すぎるのでやめてほしい
進化以前に手抜き感が気になって仕方がないんだ
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/13(火) 09:17:51.57ID:hlEJVdfM0
元々9はアクションでやる予定だった事を考えると
堀井雄二はコマンドバトルにそれほど拘りはない

ただ若手社員がPとDをやった11がアレだったのは
若手社員がチャレンジする意欲がないんだろうね
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/13(火) 09:22:35.84ID:lSmirCAl0
正直、本編は金さえかけて無難に作ってくれればそれでいい

それより派生作を今の倍は出せよ
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/13(火) 09:27:19.31ID:FE1SPYjZ0
今は古き良きというかもう古臭いだけになってしまったな
ギャグパートもなんか昭和のノリというかなんというか
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2022/12/13(火) 09:30:11.83ID:MVTWSMwPd
>>131
派生作はPSにシフトしたらPSの衰退に合わせて出なくなって今月のトレジャーズが久々の発売

まあその間はスマホゲーばっかだったんだけどな
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