ドラクエ3はフル3Dリメイクは不可能←どうして不可能なの？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 07:49:40.68

オープンワールド化や縮尺完全再現みたいな訳分からない事しなければ十分可能な筈だけど
HD2Dリメイクって手抜きって感じしかしないよな？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 21:11:05.03

>>356
そんなことはわかってるよw

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 21:13:09.54

switchに勢いはあるが肝心のドラクエにはかつての勢いがないからな
トレジャーズの売上が良い例

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 21:22:29.91

ポケモンだって過去作のフル3DリメイクをあきらめてBDSPだったでしょ
DQにそれを求めるのはないものねだりすぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 21:48:13.36

>>349
メーカーがソフト出すのは金稼ぎ目的だよ
そこを否定するのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 21:54:44.09

>>238
それじゃFC版か移植作品で良いという話にならないか？
あるいは作ってリマスターぐらいかな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 21:58:43.92

>>361
個人的にはそれでいいな
手元に置いてる最新のハードで遊びたいだけ
この正月もロマサガ2をスマホでやってたが
こう言うのでいいっちゃいい

高い値は付けられないけどね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:05:51.44

>>362
俺も個人的には今のところFC版が最高作だと思ってるが
どうせなら新しい要素欲しい

HD2D版いらないならスイッチでスマホ版DQ3遊べるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:07:54.70

>>349
今さらドラクエ3とか誰がかうんよw
あらすじもラスボスも日本で一番知られてるRPGだよ？
開発コスト回収できんわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:08:18.09

リメイクたくさんやるのにリメイクに予算出さないとかスクエニ……

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:14:16.70

いまだに発表だけしてHD2Dのドラクエ3でてないのに
3Dで作り替えたら何年かかるん？

ぶっちゃけ3よりもスマホ版のスイッチでててるから

それよりもスイッチででてない4、5、6、7、8、9を移植しろよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:18:56.18

>>362
昔のまんまならPCのエミュでいくらでもできるからなあ

動作速度も上げられるしどこでもセーブあるしグラフィックも解像度上げてキレイにできるしそのまんまとか1番いらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:19:16.62

FFなんかピクセルリマスターのクソだけど1、2、3、4、5、6をスイッチとPS4に出すのに、サガシリーズなんか揃いはじめてるのに
FFはジーアフターをリメイクしてほしい、最後にでたのはpsp版だし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:20:20.73

>>367
非公式なものはちょっと

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:20:32.02

>>367
おまえわかってない、現行の販売してる機種で全部揃うのがいいんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:24:24.70

>>365
そりゃ、鳴り物入りで出てきたFF7Rですらオリジナルに売り上げが及ばない位で
リメイクの売り上げは上限がしれているんだから
ターゲット相応、売り上げ相応の予算で作るのは当然の話じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:27:53.72

>>370
スマホに置いてあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:31:28.60

まあ、思い出補正おじさんの思い出補正ほど有害なものもないからそいつらを黙らせてやるために
昔のwiiで出た奴みたいに昔のもそのまま移植したのを付けといてやるのが1番だろうな

ファミコンとスーファミ両方入ってたし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:34:09.98

公式はそのまま3Dリメイクしたらゲームとしては成り立たないみたいに言ってたな
そりゃマップとかだだっ広くなってもフィールド上に何の仕掛けもない訳だから当たり前の話で

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:40:57.31

>>372
ドラクエ9がないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:43:25.66

>>372
あとクソゲーのFF13もないぞ、FF10とFF 11もスマホでないぞ、お前どこみてるん？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:43:58.10

不可能ではないけどそもそもドラクエ11作る過程で3D版ドラクエ3のプロトタイプを作ったって話よな
マップ上に何も仕掛けも無く戦闘で特技もない
その状態のドラクエが今のユーザーに受け入れられるのかという当然の疑問にブチ当たった訳だな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:45:44.34

>>376
FFならオンボのPCでもできるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:47:23.38

>>378
で、それ全部できるん？おれが言いたいのは現行の機種で、それで違法じゃない手段で全部できるん？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:47:38.43

PCならFFは11含めて1～15全部遊べるな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:49:00.52

ジーアフターはpcで出てたけ？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:50:32.03

>>380
あ、外国だけPCで販売してますね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:51:22.82

販売数見込みに合わせて開発するならまあ無理だな
FF7見たらわかるじゃん
あほみたいに時間をかけて人も金も突っ込んであの程度なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:53:59.95

3は規模的に無理なんだろうな
オープンワールドとかアクション化で革新起こすなら
シンプル一人旅でスタート地点からラスダンが見えることでお馴染みの1の方がいいだろう
ていうかそのままブレワイ化できるだろうし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:54:30.79

>>328
そんなのやったら定価1万円超えるぞ
HD2Dがツクール感覚で作れるとでも勘違いしてるのか?
あれ無機物の山とか建物は普通に3Dだからな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 22:56:42.16

11の2D版とかあれこそ真の無駄だろう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 23:08:01.65

>>384
1もない
ドラクエおじさん達は自分たちの思い出復刻に無駄な時間と金使えと無理言い過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/04(水) 23:16:17.34

>>356
話が理解できないバカは会話に加わるなよボケが

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 00:11:20.44

まぁもし3Dでow的なリメイクするなら1だろうな
1はフラグで管理されてるところが少なくてウルティマとかの影響強いからそれ以降よりやりやすい
ドラクエは2以降そういう自由度があるゲームデザインになってないから3Dでやられてもガワだけのもんにしかならない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 00:25:56.15

よく言われることだが今のスクエニの開発力じゃ無理なだけだろ
出来たとしても11みたいになるんじゃ？
そんなの作ったらったら発狂するんじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 00:28:06.35

スクエニの開発力すら使わせてもらってないからな
いるかだかおるかだか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 00:36:37.95

>>355

> そもそも、超絶人気ハードのスイッチさんは、そんなゴリゴリの3Dのゲーム出せないんで…ハイ。

要はswitchに出せないように3Dにしろ!って言いたいんだろうが、3Dにしたところでドラクエ如きのグラフィックでswitchに出せない訳無いだろドアホ。
switchに出せないようなゴリゴリのフォトリアルにでもしろってか?つーかそれでもちゃんと技術力あるとこならswitchに移植できるだろ、コマンドRPGならfps気にする必要もないんだし。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 01:06:23.50

スイッチ関係無くショボいな
グラ抜きにしてもロードとかモーションとかも
ダイ大見た時ちょっと驚いた

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 01:13:12.23

ドラクエ8がスカスカだったからな
スカイリムを見習えや

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 01:23:12.61

>>302
意外とアリかもw

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 01:46:29.14

憎い
浅野んところが憎い

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 04:19:52.06

オブリが出た頃言われてたオブリ風ドラクエ
結局出なかったね…

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 04:41:54.04

まずオープンワールド作る技術力がない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 04:57:02.60

能力もカネも無い
ユーザーの思い描いた未来はやって来なかった
現実を見れないアホ以外は誰も口にしなくなった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 06:29:16.44

>>384
ジャンル変更は革新でも何でもない単なる別物化だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 06:30:18.83

>>397
オープンワールドゲーって決まった導線が無い事が売りだけど
ドラクエって導線の判りやすさもゲーム性の一部な部分もあるから
ドラクエ6とかドラクエ10みたいな順不同部分が一部に存在する程度なら兎も角
完全自由に動き回れる事はターゲットユーザー的には向いてない要素じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 06:30:58.48

ジャンル変更に成功したのがビルダーズ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 06:32:36.47

>>392
何言いたいんだかさっぱりわからん。
俺は別にそんなリメイク求めてない。

何が腹立つんだか知らんが、噛みつき方がお門違い。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 06:35:25.65

FF7リメイクみたいに500万本売れてsteamにも出したらいまだセールするたびに世界売上上位に浮上してくる強弾ならともかく世界で弱いドラクエじゃそういう動きにならんもんな
日本のファミコン世代にしか売れないもんを3Dフルリメイクしても商売にならないだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 06:36:47.32

書かれてるけど見合った売り上げが見込めないからだろ
昭和の時代だから売れたゲームだしな
かなり力入れて作ったスーファミのやつだって売れなかったしな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 06:44:53.26

スーファミのドラクエ3やりたくなってきたな
まだ探せば家にあるはず。スーファミミニにドラクエ3、キャプテン翼3、魔装機神、イース4、マクロススクランブルヴァルキリー、ヴァルケンが収録されてたら買ってたわ
スーファミミニのラインナップが弱すぎるんだよなあんな誰でも持ってるような中古屋で軽く手に入るゲームのラインナップにしやがってメガドラミニを見習えよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 06:45:33.70

>>401
ドラクエ3は船入手後のどこでも行ける感も大事だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 06:48:48.31

スーファミのドラクエ3は結構スーファミ後期に出たからか販売本数の多さのわりには中古屋であまり見かけなかったし高値安定だったよな。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:07:38.25

マップ作るだけならモノリスにでも頼めば作れるだろうが
マップだけ引き伸ばしたらただのスカスカクソゲーで
それを遊べるゲームにする手間は尋常ではない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:10:03.41

どこでも自由に行けるけど、レベルキャップがあって事実上の制限はある
という初期ドラクエのゲームデザインって、ある意味ポケモンSVに似てるよな
ある意味ポケモンSVがその路線を引き継いだゲームと言えるかも

逆に言えばもしDQ３の３Dリメイクやら同路線の新作を作ろうとしたら
参考にすべきゲームかもな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:10:22.41

ドラクエ3は結構密度あるもんな
街も寄るところも少ないFF8の方がフルリメイクするなら楽やで
あれスッカスッカだもんなwww

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:11:37.70

>>316
スクエニの様な大手が最初からHD2Dなんてものに力は入れない
そうなった原因は若いやつらがOW等の最新のゲームを買わなかったからだ

OWやAAAがゲームの未来ではないが
若い奴らが未来を買わなかったと言う事だな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:14:47.60

>>411
どらくえ１１を２Dモードでやってみると
「あれ？こんなにマップ狭かったんだ」って感じるからね
（３Ｄ視点だと見た目的に比較的広く見えるのだが）
町やダンジョンの数にしてもＳＦＣ時代より明らかに少ない
３周させるのもだからこその苦肉の策かも知れない

やっぱ３Ｄ化するために犠牲にしてる事って結構ある気がする

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:20:13.36

>>402
外伝的な作品で成功した作品って意味ならメガテンに対するペルソナとか
レッド・デッド・リボルバーに対するレッド・デッド・リデンプションとか有るし
全く別物にするならIPを共有する別作品って形にすれば良い話ではあるね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:23:07.21

ブレワイとSV売れてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:25:04.83

>>413
移動速度あがったからかもしれんが11sプレイ時はずっと狭っ、近っ、何これ世界小さすぎない?って思ってたよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:30:31.05

パルプンテとかドラゴラムとかモシャスはまた手抜き演出なんやろかね
手抜きっつーか呪文そのものを実装しない可能性もあるか
モシャスはいいとしても、ほかの呪文はその演出を作る手間があるから無理かな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:33:09.56

>>402
いやそれはあくまで外伝だからだろ
ビルダーズをDQ本編として出されたらいくら元のマイクラが神ゲーでも反発の方が大きいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:36:14.86

>>407
その辺りも、割と順不同だね
まぁ、と言っても配置的な誘導要素やモンスター配置による推奨攻略順みたいな物はあるけども

結局、ドラクエみたいなコマンド式でアルテリオス計算式のゲームは敵の配置や攻略順でバランス調整をするタイプのデザインだから
自由に動けることが必ずしもプラスには働くわけでは無く、あんま向いているとは言えない気はする
実際、オープンワールド制を採用したポケモンSVなんかもジムリーダーの強さ問題とかあるしね

そういう部分も含めてのゲームデザインであり、それを求めるターゲット層に向けた作品であるって事なんだと思うのよね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:45:18.87

ドラクエ３のゲームデザインで優れてると思うのは
船取ったら一気に移動範囲が広がってほぼ世界中を回れるけど
どこに行っても歯が立たないぐらい強すぎるモンスターが出ないって事
じゃあヌルゲー寄りかと言われるとちゃんと緊張感はあるし。バランス取りの上手さがあるね

そして自分で世界中回って情報集める事でバラモス城への道を探して行くと言う
アドベンチャー的要素もあり多くの情報が最終的にまるでパズルのピースの様に組み合わさる
まさに大きなパズルをやってるような感覚。そういうRPGってSFC以降ホント無くなったなって

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 07:45:26.40

>>329
自分が大好きだったもののリメイクなら心血注いで作るんじゃないか？
会社に属せず報酬も求めず熱意だけでメトロイドリメイク作っちゃうガチクリエイターとかもいるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 08:20:56.37

>>22
アリアハンがモンハンの闘技場
世界全体がモンハンのマップくらいの広さになるな
モンハンやってろw

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 08:26:52.76

>>420
船手に入れて嬉しくてあちこち歩き回ったらスライムつむりに殺された思い出
あいつだけは規格外の強さだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 09:01:20.16

これは言ってることは分かる。3なんて散々リメイクされてきてまた2Dだもんな。こんなんしか出来ないならリメイク商法するな

ドラゴンズドグマのようなエリアマップにして勇者以外はAIで操作して貰ってアクション戦闘でワールドマップはロマサガ方式でドラクエは時間の概念があるので移動に時間が掛かるようにしてラーミア手に入れたらそれが短縮。簡単に思い付くだけでもやりようはいくらでもあるだろうに、ホンマにスクエニは安い会社になったな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 09:05:19.60

なんだかんだ言って一番遊びやすかったリメイクはGB版のDQ3だったな
容量のせいで世界自体は狭くなってるけど実に遊びやすく改良されてた
あんなのでいいいんだよ、正味な話

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 09:08:32.72

>>424
～のようなとパクリ要素の寄せ集めを3の世界観でやる必要がない
ドラクエガイジおっさんの妄想きついなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 09:11:01.33

ドラクエ11の製作が躓いたときに斎藤が入ったんだ
ドラクエ3のディレクターも替わったりしたか？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 09:16:32.06

そもそも2D(背景2Dも含む)のRPGをリアルスケールでリメイクした例ってFF7Rと聖剣3くらいしかないし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 09:16:45.41

スクエニはゴタゴタしてるうちに作り直すこともあるんだ
11の様なフルHDにはならないだろうが

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 09:22:19.41

>>426
俺のような素人が思い付くようなことも出来ず安いリメイクで安易な金稼ぎするのがスクエニですか、ホンマ安い会社になったもんだぜ。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 09:57:59.04

二ノ国みたいな感じでええやんとは常々思っている

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 10:16:26.62

クロノとマリオRPGとドラクエ3はさっさとリメイクしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 10:23:18.75

クロノはSteam版で良くない？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 10:34:03.15

フルリメイクでは採算取れないからだろ
売上の推移見てれば小学生でもわかる
儲かるんならナンバリングの合間にリリースする体制作るだろ？
ただの移植で100万売れた時代とは違うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 10:43:21.82

2DHDとかいう3Dフルメイクの希望を奪う悪魔の技術

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 10:45:20.31

ドラクエは2Dリメイクと3Dリメイクのどっちでやっても売上あんま変わらなさそつってのはありそう
FFのリメイクは3Dで頑張らないとすげー落ちるだろうけど(特に海外で)

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 10:47:44.82

>>430
やろうと思えば出来るだろ。どうせクソゲーにしかならんだろうし爆死するんだからだったら新規ＩＰでやれ、って話。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:13:51.31

開発持たず開発元コロコロして技術の蓄積をしなかったツケだろ
今の自社開発もロクに使わせてもらえず国内の小っさい下請けに出してスケール感のないゲーム出すのが限界

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:18:23.27

ファミコンのことはずっと少ない資金で出来たんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:19:33.30

>>420
ドラクエ３で文句が多かったのは船を手に入れた後どうすればいいのか分からないってとこだからな
盲導犬ＲＰＧと揶揄されるようになったが大多数のユーザーはあれやれこれやれと言われないとクリアできんのよ
桝田が天外２作るときにそんなこと言ってた

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:19:56.25

ドラクエ3どころの話じゃなく、今のスクエニはどうすりゃゲームが売れるのか暗中模索してる状態だろ

かつてのようなミリオン量産メーカーに戻れたなら3Dのフルリメイクを作る余裕もできるかもしれんけど

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:22:56.98

戦闘だけ3Dにしてくれればいいよとは思うけど
戦闘がもし3Dになっても特技とかないから魔法と通常攻撃だけなんでしょ
その戦闘シーンを立体にしちゃうとそうとうビジュアル的にはチープだよな
かと言って特技とか追加してくとそれはそれで原作レイプみたいに文句言う層が出てくるっていう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:27:46.09

特技ないならないで文句言う層もいるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:29:33.53

何しても文句出るならリメイクなんぞしなくていいわ
そのリソースを新作に回せ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:32:29.20

>>441
スクエニの懐事情は昔より今のが遥かに良いんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:36:09.26

率直に言って3Dリメイクしたら改めてプレイするだろう当時の客層の多くが迷うと思う。
見下ろし型が一番いいが、それが今のスクエニだとHD2Dなんだろ。
PS1やDSリメイクみたいなのでも視点グルグルしたらわけわかんなくなるしさ。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:41:13.44

ドラクエリメイクなんて売れても百数十万だろ
FF7と同じ予算感でやれるわけないんだよなぁ
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲの限界です諦めてください

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:46:41.32

>>445
そりゃほぼ日本とアメリカの子供限定だったSFC時代から25年経って、今のゲーム市場は格段に拡がってるんだから大方のゲーム会社は懐事情良くなってるだろ。
任天堂やカプコンフロムなんかの売上規模が爆上がりしてる中で、スクエニの相対的な伸び業界的な存在感はどうだって話で。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 11:48:36.29

昔の2D大作を3D化したら膨大な労力とコストが掛かるだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 12:23:10.64

でも、エルデンリングタイプのドラクエやってみたいな。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 12:31:09.98

>>442
ドラクエ3のリメイク版は2005年くらいに求められてたもので今やっても古臭いだけだしな

そもそもランダムエンカウントじゃないとただ無意味に走ってるだけになってゲーム性0なんだわ
でも、今の奴らってランダムエンカウントなだけで怒るでしょ
この時点でRPGのゲーム性を分かってないし

今はモンハンでクシャルダオラとかと戦ってる方がよっぽどドラクエっぽくなってるよ
マップ作り込みたいならモンハンくらいが限界だしあれいじょうユーザー側からしてもダルいだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 12:34:16.07

昔のゲームをフルリメイクしている暇があるなら新作作るだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 12:42:02.96

3は特に思い出補正ありきの作品だしリメイクしても売れんだろうな
リアタイ組以外で3が好きって奴、まず見ねえもん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 12:43:19.21

まずはHD2D版いつ出んのよ、って話だよ
それ解決しないとその後の話なんぞ夢のまた夢だ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 12:45:28.55

>>450
ドラクエの世界観が好きなドラクエおじさんだけな
普通の人はエルデンリングやって満足して終わり
ブレワイにしろ、「これガワがドラクエだったらなあ」ってのがまさにドラクエガイジの発想

**名無しさん必死だな** · 2023/01/05(木) 12:49:34.23

待望のFF4の3D化が大失敗だった
手抜き3Dは2Dに劣ると実証してしまった
ドラクエならまだ騙せるなんて思わないほうがいい