結局ゼノブレイド3の評判はどうなの

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 17:27:05.52

ゲハなんだからハッキリしろよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:46:56.28

3やった後だとホムヒカいなくてもニアいるしいいだろとは思うな
そのためのミオだろうし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:47:00.47

自分が嫌いを作劇やキャラの問題にすり替えるのは良くないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:47:12.45

即復活&分裂できた理由を考察(笑)繰り返して練り上げても結局>>540だからシナリオが三流なのは変わらんという

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:47:31.81

>>540
そう思うのは個人の感想やん
設定とは別の話を混ぜるな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:47:56.92

結局スレの二割くらい一人でアンチする熱はすごいとは思うけど

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:47:58.39

>>539
ラストシーンでホムラとメツがドヤ顔で並んでるの想像して草

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:48:01.82

>>534
それならシンにホムラ連れてかれた時ブレイドの配慮も出来ないし自力では何も出来ない無力な人間だって描写はされてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:49:08.52

>>542
じゃあこの作劇の良さを語れよと何度も言ってるけど
無理なんだろ？
「自己犠牲でヒロインを死なせてしまった」と「主人公がなんのの苦労もさずにヒロインが即復活した」って遊び手に与える感情真逆だしな
好き嫌いの問題ではなくシナリオの組み立てかたの時点で矛盾しとるんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:49:11.37

>>539
アイオーン時点では既に胸元にコアクリないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:49:31.94

いうてアイデンティティの崩壊は2でいうなら7話冒頭だろうし、その描写があったかなかったかに差はない
むしろモナドは意思の力、とはいってもなぜそれをかの二人を除いてシュルク”だけ”が具現化できたのか
これも一切の説明はないから、これも謎パワーそのものだけどね
２が結果的にそのキーとなるコアクリスタル、もといトリニティプロセッサーの存在を明らかにしたことで
想像として納得しやすくはなったが、明確な答えではないからな～

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:50:37.81

作劇の良さなんてハッピーエンド万歳！でもいいんだし個人の自由よ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:51:40.77

>>544
個人の感想じゃないよ
お前と違ってちゃんと論理的に語ってるじゃん
自己犠牲でみんなを助ける展開が美しいのはそいつがもう戻ってこないからだよ
死んだはずの奴を助ける展開が熱いのは残されたキャラクターがちゃんと努力するからだよ
ゼノブレイド2は両方の展開やろうとするも後者の大事なパーツがないせいでチグハグになってる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:52:40.71

あんま覚えてないな、シュルクってモナド用に作られ生物じゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:52:44.10

そういやED後のコアクリシステムどうなってるんだろ？
世界樹もないしトリニティプロセッサーもほぼ機能してない状態やろ
3だと全員ブレイド化してるしそこら辺気になるわ

1側は冒頭で描写されてるんだけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:53:09.49

>>552
自己犠牲の熱いシーンの上にハッピーエンドまで欲張ったっていいでしょ
世界救ったんだから

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:53:20.90

>>551
ハッピーな展開に至るまでの努力をちゃんと描こうよｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:54:21.02

>>556
メツ倒して世界救ったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:54:21.83

>>552
ご都合主義だとか言ってることが設定読み込めてないって言ってるんだよ
シナリオの構成の良し悪しとかは個人がどう思ったかの個人の感想に帰結するもんやん

実際にこのスレでもシナリオが良かったと言ってるやつも悪かったと言ってるやつもいるんだし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:54:22.83

その美しいか否かなんて基準が個人にしかないんだから永遠に平行線
NOTFor meならそれはそれでいいけど悪であるかのように断罪したがるのは過剰

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:54:33.96

>>555
上でも書いたけど
あそこで終わりじゃなく
ホムラヒカリを復活させるための冒険がちゃんと用意されてて、レックスや仲間達の努力の末に戻ってくるならまだ話が成り立つんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:55:32.33

>>558
復活した理由を作中で明確に散りばめたとしてもシナリオの構成がクソな事実は変わらんと何度も何度も述べてきてるけど
ちゃんと日本語読んで？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:55:49.32

>>549
まあ、コアクリスタルなくても動力源として二つ点灯してるんで

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:56:16.06

自分の認めた作品展開以外は矛盾だご都合だに押し込めなくていいんだよ
好みではないでしょうか止まればいい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:57:13.83

>>559
個人にしか無いならお前の論理で肯定して見せろってさっきから何度も言ってるやん
自己犠牲の直後に主人公や仲間達の努力皆無で作中の神ですら理由が分からない謎の復活させて雑にハッピーエンドに持っていった展開の美しさをお前なりに語ってみ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:57:18.54

別に創作論で戦わせる為にゲーム遊ぶ訳じゃなし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:57:25.80

>>561
クソシナリオとかあんたの決めつけやん
他の人のシナリオ良かったとかいう意見見えないんか？
シナリオの良し悪しは個人が決めることで他人に強制することじゃないで

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:58:04.94

>>560
ポケダンマグナゲートでそんな展開あったけど別に時闇みたいにディアルガが助けてくれた礼だって主人公復活させてくれる方が俺は面白かったよ
だって結局復活までのプロセスってそのクエストやればどうせ復活するのわかってるから納得感と引き換えに無駄な作業挟むだけじゃん
だったら復活出来るようなシステムを考察できる程度の資料は残しておきつつ描写自体ははご都合エンドの方が綺麗に落ち着いて無駄な作業もなくていいと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:58:49.28

ジークと比べて後半のメレフ空気すぎてもっとなんかなかったのかねこのキャラ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 00:59:57.78

>>566
個人の感想と言うならお前も俺のように論理を組み立ててラストの展開の良さを語ればいいだけじゃん
自己犠牲の直後に主人公や仲間達の努力皆無で作中の神ですら理由が分からない謎の復活させて雑にハッピーエンドに持っていった展開の美しさをお前なりに語ってみ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:00:31.71

連携ありきの戦闘にジョブチェンジ合っとらん
最終的には面白かったがクリアまでの70時間は
雑に編成して力押ししただけだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:01:42.05

>>569
自分の好みはこうですを長々と語ってるだけなのは論理とは言わん
単なる感想文

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:02:09.66

>>567
それ言ったらモノリスのRPGなんて全部無駄な作業やん
レベル上げてアイコンまで歩いて戦闘してムービー見るだけで勝手にエンディングだし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:02:21.46

>>569
シナリオの良し悪しなんて感動したかどうかそれでよくね？
お前がシナリオ書くわけじゃないんだしそういうのは制作側の視点やろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:02:38.68

>>569
その展開が好みか好みじゃないかの話じゃん
お前には合わなかった、他の人はご都合エンドと考察要素で楽しめた
それだけやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:03:28.86

美学があるのはいいけど強要されても困る

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:03:38.79

70はかなり速いな
たしかにジョブチェンジしちゃうと連携乱れるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:03:42.05

>>572
そりゃゲームなんて全部作業してムービー見てクリアするだけなんだから当たり前やろ
最後の最後に無駄を挟むのが楽しいと思うのがお前ってだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:03:43.18

>>40
モンハンのアイスボーンもサンブレイクも本編クリアしてないと始まらない
ブレワイのズンパスは開始させるのに条件がある

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:04:03.35

>>571
自己犠牲展開の性質と死んだ奴を復活させる展開の性質を俺なりに分析した上で両者が喧嘩してるからクソシナリオとちゃんと論理組み立ててるよ
お前は脳死で否定してるだけで論理がひとつもないじゃん
どういう理屈を組み立てた上で2のラストが素晴らしいと感じたの？
聞かせて

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:04:46.88

>>577
えっ、それはマジで言ってるん？
スクエニ系のRPGしか遊んだことないんか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:05:38.82

そもそも理じゃなくて単なる持論ってのは置いといて物語を楽しむとか感情に訴えるのは論理ではないからな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:06:48.90

物語は論理で構築されてるんだけど
そんなことすら知らんレベルなのか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:06:57.57

>>580
極論言えばそうなるって話になんでスクエニが出てくるのか
RPGはどんなものでも作業やって報酬貰ってクリアした嬉しい！ってだけの話

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:07:56.37

>>583
ムービー見てって前提消えとるやん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:08:10.68

>>583
貧しいゲームライフ送ってるんやな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:09:14.53

論理でとか言っても単純に1ものはグノーシス主義とか蛇蝎のごとく嫌うカトリック原理主義の人には絶対に相容れないし万人によって変わらないなら戦争は起きないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:09:38.50

桜井政博が言ってるリスクとリターン理論は物語にも成り立つな
お気軽に即復活できるのが前提にある自己犠牲は本末転倒すぎてどこに感動させたいのかわからん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:11:17.32

>>584
報酬のところをムービーに置き換えてもいいけどそれ言うとスクエニだー！って話逸らすじゃん
>>585
極論を言えばって話で極論なんか考えてプレイしねえよアホ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:12:11.46

>>587
お気楽復活可能だって知らないで話見たら感動できるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:13:43.96

>>589
出来ないだろ
なんで復活したのか意味不明すぎるもん
頭脳派キャラの仕込みで生き返ったとか
熱血主人公の努力で生き返ったとか
そういうドラマ皆無じゃん
ただただドラゴンボール的な謎パワーがあの世界にあって、神ですら理由がわからない本来不可能なはずの現象がたまたまあのタイミングで起きただけ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:20:28.84

>>590
謎復活の理由はわからないけど、謎復活出来るようなシステムがある世界なのは描写されてるじゃん
それで気になった人達は考察してるんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:21:06.52

ストーリーが暗くて暗くてプレイする度ゲンナリして
六章だか七章辺りで積んだままだわ
1、2、それぞれのDLC、クロスはサクッとクリア済みなんだがな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:25:50.96

>>591
なんでそこを考察()させてんの
死んだ奴を生き返らせる展開描きたいならそこに至るプロセスって一番美味しいとこやん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:28:52.47

>>593
そう思う人はそうなんじゃない？
別に美味しい展開なんてもう十二分に味わった最後の最後にクエスト押し付けてくる方が俺は好みじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:29:00.14

ゲハですら空気の3
投げ売り連発して買取価格も戻らん有り様よ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:30:03.16

>>496
ほんこれ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:34:15.28

例えばドラクエ8のいざ最終決戦だ！からのその前に石拾いしてきてねー杖かざす作業7回してねーってのは凄い面倒だった
あれで熱い展開にするなら最初から賢者が死んだところで実はオーブ持ってて…みたいに近しい人から渡してもらって最終決戦だ！からのオーブ発動して賢者集合の方がよかったよ
熱い展開には理由付けのクエストを毎回挟んでくれ！って思う人は感傷に浸ってる気分にハッピーエンドを貰って後で考察するよりも復活させたいよね？じゃあ頑張ってね～の方が好きってだけの話

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:36:11.27

いまだにスレたってる時点で空気じゃなくない？
持ち上げられてた聖剣やらVPやら
賞とってたGoWのことは語らないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:41:05.47

結局のところ”僕が望んだ終わり方じゃないし、僕が論理(笑)通りじゃないから美しくないﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ”が言いたいだけじゃん
論理といっても所詮、”それ、あなたの感想ですよね”論理だしな、それとも統計データでもあるんか？
それに、そういう曖昧さも合わせても、各々がゲームとして良しと認められてるが故にちゃんとファンがつくんだろうしな
それこそユーザーボイス的な指標ならそこらでも拾えるが、それでもちゃんと面白いと認められてる数値には達してる
何かを持ち上げるために何かを貶さないといけないとか、事ある毎にセックス連呼はさすがにピーター・パン症候群っぽくみえるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:41:22.19

そもそも感情に浸れない破綻シナリオなんだけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:42:39.70

感傷に浸れないのもお前の感想なんやがな
実況とか見てると普通に感傷に浸ってるやつ見るし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:42:59.96

>>599
最初から感想言い合う場で頑なに擁護派が自分の感想言わないのはなんで？
自己犠牲お涙頂戴展開の直後に意味不明な謎パワーで復活しちゃう茶番シナリオのどこに感動したのか教えて？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:44:29.26

お前みたいにまともにシナリオ読み取れてない文盲は感傷に浸れる可能性もあるんじゃね？
クラウス本人が不可能と言ってる事実すら参照できずに「作中で語られてるからご都合じゃないんダー」しちゃうレベルだし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:46:13.06

不可能なはずなのに起こってるという事実がクラウスを変えたんだろ
目覚める理由が分からないのに目覚めるシュルクと同じ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:47:50.98

クラウスが変わった云々は俺が指摘してる粗とは関係ないね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:48:10.46

至って普通に彼らとの旅路が楽しかった故に、別れと再会がジェットコースターのように押し寄せたから、それが私の感想。
感動というものは時の長さや努力が挟まれなければ、起こり得ないものとでも思っているのかい？
それとも君の辞書には奇跡という言葉が存在しないのなら、全ての事象に説明を求めるのも納得できるけど
それならば全ての謎パワーに対して疑問と説明と解説をしてくれないとね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:49:12.96

てかそもそも再同調と復活は関係なくね？
再同調の件は背景の描写からコアクリに戻らずの同調って意味やろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:50:31.60

>>606
それお前の感想じゃん
「なぜ」の部分をもっと理屈立てて語れないとね
そういう褒め方は別に良いと思ってないけど信仰心だけで持ち上げてる人間でも出来るからな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 01:59:02.49

ドライバーの権限がアデルからレックスに移っていることが再同調の話だな
端的に言えば2のラストは奇跡、ゼノシリーズを追いかけるものが考察する要素としてはゲート（ゾハル）の意思だわな
プネウマはクラウスが存命することでその次元に在りつづけたゲートに任意干渉できていたが
ゲートがどこかに消える(移動)ことで、任意での干渉はできなくなった、故にその力を任意で発現できない
けれどゲート自身は気まぐれでそれをすることは容易であるならば、そのきまぐれがその奇跡ともいえる

>>608
そうだよ、「自分の感想言わないのはなんで？」って数分前に書いたのにもう忘れたの？
それに、君が言う論理()や理屈()とそう違わないよ、だって”あなたがそうあってほしい”願望でしかないんだもの
それとも論理（）として成り立つだけの明確な統計取れてるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:00:46.69

>>609
論理=統計だと思ってるの？
頭悪すぎん？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:01:49.75

じゃあなんで数分前の感想求めてる自分の発言忘れてるの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:02:40.03

>>609
いや、既にゲートは消えてるんだからラストは単に同調した形だろ
トリニティプロセッサーの特異性によって記憶が失わなかっただけでさ

原理はスザクやワダツミと同じでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:03:24.87

自己犠牲の物語が美しいのは死んだ人間が戻らないから
人を救う物語が面白いのはそこに至るプロセスをちゃんと描いてるから
俺が語ってきたこの物語論が的外れだと思うなら理由をちゃんと説明してみ？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:05:14.73

作中の神が不可能と言ってる時点で考察するだけ無駄だし
この二人が見せてくれたように信者同士も妄想ぶつけ合ってるだけで考察とは名ばかり
そもそも作中で復活できた理由が明確に描写されているとしても
お手軽な即復活が前提の自己犠牲が茶番だった事実は変わらない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:07:15.07

神は不可能なんて言ってないだろ
不可能と言ったのは同調した上での再同調であってそれはedの復活の件とは関係ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:10:35.44

「利他的な行動に感動する展開」は自らを犠牲にする人間がいるから成り立つ(当たり前)
勝手に犠牲になるなとキレた主人公が助ける方法を模索したり
自分のせいで死なせてしまったと絶望したり
それがまともな物語の流れってやつよ
ドラゴンボールで即復活はただの茶番
そこに物語的な妙や秀逸さがあると主張するなら俺のようにちゃんと理屈考えてから述べてみ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:16:20.35

ホムヒカ復活はストーリー的にはご褒美だろ

それまでの冒険の積み重ねの最後にホムヒカを失ったと言う体験で大人へと成長したからどうしようもなく"ホムヒカを失う"という展開が必要なわけであってホムヒカ復活はおまけであり結果論に過ぎない

ED最後まで見ないで飛ばすタイプだとホムヒカ復活まで見れんしな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:18:22.52

ED最後まで観てくれたご褒美に自己犠牲でみんなを救ったヒロインをドラゴンボールで即復活させちゃいます！ｗ
高橋くんセンスあるね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:19:47.99

>>613
持論じゃん
して自己犠牲が美しい展開を復活するのを知らずに見てるんだから感傷に浸れるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:21:25.79

レックスがトンズラこくのは2回目だから言うほど感傷とか無いし
そのあと謎パワーで即復活しちゃう茶番だから台無しやな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:23:12.87

>>620
だからそれはお前がそう思っただけじゃん
他人にそれを押し付ける理由にはならないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:23:20.83

物語の感動ってのは個人の差の話だから、部分的に切り取ってどうのこうのだけじゃないんだよね
起承転結の中で、関係性等を含めた複合的要素を個々で感じ取ったり、かみ砕いたりして理解し感情移入するものだから

>>613
うん、だからそれ”あなたの感想”論理ですよねｗ
いいえ、そうは思いません、って人がいたら即崩壊するよ、それ
しかもそれ、決定的な部分が欠如してる、自己犠牲の物語が美しいのは戻らないからではない
そもそも美しいっていう答えしかないのが間違えだけど、とりあえずはいいわ
本題として、犠牲になって欲しくないと願いたくなるほどの人物である事、そうしてそういう人物が描かれている事
故に結果として帰ってこようとも帰ってこなかろうとも、失ったという結果が大事なのではない
失うかもしれないという絶望感や失ってしまったという喪失感を経て、感情の波を生み出して心を震わせるんだよ
例え戻ったとしても、良かったと思わせれるだけの下地が整っていればなにも問題はない
人を救う物語も同様、めんどくさいから割愛する
要するに、お前さんが”自己犠牲の物語が美しいのは死んだ人間が戻らないから”と思うのは
失ったものは戻らない事に価値を見出しているだけの論理でしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:23:33.44

そういや賞レースでなんか獲ったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:24:43.48

>>622
じゃあキミが噛み砕いた複合的要素や関係性等を説明しつつこの茶番展開の良さを論理的に説明してみて、俺のように
この破綻シナリオをどう褒めるのか純粋に気になるからｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:25:05.05

なにも獲れてないけどエルデンが強すぎたからしゃーないやろ
あとノミネートされただけでも名誉なことだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:29:05.36

>>624
満足してる人が満足してる理由語ってそれを茶番だって言ってるやつに何を説得すんの？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:30:07.33

>>624
個で感じる感情移入って話に、最初から破綻だのと言ってる人に伝えても理解できないんじゃないの？
1話～10話の話で響いた事を全部解説しろって言いたいわけ？
めんどくさいから感情のジェットコースターって端的にまとめておいたんだけど、それわからないなら無理じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:30:30.22

>>626
つ>>608

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:31:53.38

孕ませエンドで一夜にして豚が関心失ったゲームか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:34:07.67

てか理屈ガーとか言ってるけど2に執着して貶してる理屈はなんなん？
好きなゲームならともかくつまらないゲームならすぐ忘れるやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:35:17.27

>>628
だからそれお前も言ってる事も同じだよ、って何回言えばいいの？ｗ
論理とか言ってる割に、結局のところ「あなたが価値を見出しているストーリー展開」でしかないじゃんｗ
論理もへったくれもありゃしない、ぼくがのぞむすとーりー！でしょｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:37:35.49

>>627
ラストが破綻してる茶番シナリオだけど思い入れあるキャラが復活して良かった！がお前の主張だから
どれだけ思い入れ深いか語るくらいしか逃げ道ないよ？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:41:18.52

>>628
これ613は608の理論を適用したら何も言い返せる要素ないけど
全部お前の感想で理屈は何もないじゃん
自分が感動すると思ったシナリオで描かなければ許さないってずっと言ってるだけでしょ

613 名無しさん必死だな 2023/01/17(火) 02:03:24.87 ID:3K+TAh6T0
自己犠牲の物語が美しいのは死んだ人間が戻らないから
人を救う物語が面白いのはそこに至るプロセスをちゃんと描いてるから
俺が語ってきたこの物語論が的外れだと思うなら理由をちゃんと説明してみ？

608 名無しさん必死だな 2023/01/17(火) 01:50:31.60 ID:3K+TAh6T0
>>　606
それお前の感想じゃん
「なぜ」の部分をもっと理屈立てて語れないとね
そういう褒め方は別に良いと思ってないけど信仰心だけで持ち上げてる人間でも出来るからな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:42:57.20

>>631
同じじゃないよ
自己犠牲モノや他人助ける系の物語の性質を一般論で語った上で
後者のパーツが足りない上に雑にくっつけたせいでチグハグなラストになってると述べてる
ゼノブレイド2のラストがこの二つの流れをくっつけた展開になってるのは事実なので
あとは一般論を否定できるような考えをお前が述べる番だな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:43:49.35

>>632
物語の結末までストーリー進めたら考察の余地がある謎パワーで復活するご褒美を貰えました、めでたしめでたし
これの何が問題なのか理屈で説明出来てないよね
自分がこの展開気に入らないからって言ってるだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:44:32.26

一般論ねぇ
なんか統計でもあんの？
ないなら個人の感想に過ぎんやん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:44:45.79

>>633
自分を犠牲にするキャラクターがいなければ「利他的な行動に感動する展開」は成り立たない
他人を助ける展開を描けば当然目標に至るプロセスもついてくる(普通は)
小説漫画映画アニメドラマゲームで一通り物語観てたらなんの反論も湧かないはずの一般論だけど
反論あるなら具体的に言ってみ？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:44:47.54

>>634
お前が言ってるのは一般論じゃないよ
自分のお気に入りの展開を王道だからこれ以外の進め方は許さないって騒いでるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:45:06.57

>>634
＞自己犠牲モノや他人助ける系の物語の性質を一般論
ただの主語でかくして、そうなんだと思わせたいだけじゃんｗ
一般論？どこにその一般論が書いてあるんだい？提示してみせてよ、一般論なんでしょ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/17(火) 02:45:38.47

3のスレで2のストーリー構成の持論語るっておかしいと思わんのか？