“やかましいゲーム”の時代は終了？『エルデンリング』を海外トップクリエイターが絶賛
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『The Last of Us』などで知られる有名ゲームクリエイターのニール・ドラックマン氏が、日本が誇るアクションRPG『エルデンリング』について言及。“ストーリーの伝え方”という古くて新しい問題について、インスピレーションを受けたことを語っていた。
物語を語りすぎない「エルデンリング」
YouTube上で公開されたインタビュー配信にて、ニール・ドラックマン氏は「エルデンリング」と『INSIDE』の2つのタイトルを挙げ、従来の物語に依存しないゲームだったことを指摘した。
いわく、空間を移動したり調べたりといったゲームプレイを通して、プレイヤーが物語を解釈していく仕組みになっているとして、「それはゲームから得られる最高の喜びの1つ」と賛辞を送っている。
「エルデンリング」には壮大な物語が用意されており、世界観設定には人気ドラマ『ゲーム・オブ・スローンズ』の原作小説を手掛けたジョージ・R・R・マーティン氏も関わっていた。
しかしその物語は、ムービーなどで“説明”されることはほとんどない。
たとえば「星砕きのラダーン」という作中でそこそこ重要な立ち位置のボスも、アイテムや武器のフレーバーテキストといった断片的な情報を読み解かなければ、どのような来歴の人物なのかわからないのだ。
つまり、物語の核心に何も触れないままエンディングを迎えてしまうリスクもあるのだが、そのようなプレイヤーのゲームプレイにある程度委ねた物語が、ニール・ドラックマン氏の目には画期的に映ったのだろう。
ゲームにおける物語の見せ方の進化
そもそも、ゲーム内で“物語を語りすぎる”ことについて、一部のゲーマーは否定的な意見を抱いている。
具体的なウイークポイントについて、ネット上では《語りすぎなシナリオは本当に聞いてるだけで疲れる》《ゲームをしたい人にとって、操作ができない以上に悪いことはない》《単純にムービー見てるだけは面白くない》《ゲームがしたいのにオープニングで延々とムービー見せられるとやる気なくなる》といった指摘が上がっていた。
もちろん好みの問題もあるかもしれないが、没入感が大切なゲームというジャンルで「見ているだけ」になるのは、たしかにおかしな話ではある。
昨今ではストーリーに重きを置いたゲームも、さまざまな工夫を行うようになってきた。印象的だったのは、『テイルズ オブ アライズ』がいくつかのムービーシーンで採用していた新しいスキップ機能。
大抵のRPGはムービーを丸々スキップするか全部見るかの2つに1つしかないが、同ゲームはムービーシーンであっても、セリフ単位でのスキップが可能となっていた。
また、昨今のアドベンチャーゲームなどで見られる「QTE」の導入も、ゲーマーを退屈させずにストーリーを見せるための工夫だろう。ただ、これに関しては成功例ばかりでなく、逆にQTE要素がゲーム体験に悪い影響を与えている例も見られる。
それに対して、やかましいほどに物語を見せようとするゲームは“ムービーゲー”などと揶揄されがちだが、「エルデンリング」の影響がいい方向で業界に広まってくれることを期待したい。
https://myjitsu.jp/enta/archives/117008 エルデンと言うかフロムは昔からそうじゃない？
キングスフィールドの頃からストーリーや会話はほぼないし
そのせいで気がついたらラスボスでは？終わり？だった メトプラですでにこういうスタイルのストーリーもやってるよね フロムのシナリオなんて小難しい堅っ苦しい単語並んでて疲れるし昔からよく分からん ユーザーとの信頼関係が無いと難しいと思うけどな
スクエニやバンナムがそんなことしたらしっかりクソゲーになるだろ 普通にムービーでいいよ
アクションパートでストーリー見せたいから見せたいシーンが終わるまで相手は無敵とかやられるより100万倍のマシだからな 今までプレイした中で最もやかましいゲームはスターオーシャン4だけど、どっちよりに業界が向かってほしいかって言ったら確実にエルデンだわ ＞プレイヤーが物語を解釈していく仕組み
これに胡座かいて丸投げするクリエイター嫌い まあぼくはSEKIROくらい語ってくれてもいいですけどね 結局はメーカーのセンスによるわ(´・ω・｀) それで結局物語は面白かったですか…？
ボス前の数少ないムービーも意味不明なだけだったわマレニアとか
DLCでなんとかしてくれーって感じじゃん 外人は短い中で伏線みたいのをほのめかすだけほのめかして風呂敷包まずに終わるのが好きなんだ 宮崎の手法は世界をかっちり作って登場人物の行動理念もしっかり設定してるけど
説明セリフが少ないからストーリーやNPCの行動は大半がフレーバーテキストからの推察になるんだよな
SEKIROは珍しくかなりわかりやすいストーリーだったけど つーかむしろ洋ゲーは大体このスタイルじゃない？
なんで外人が関心してんの？ ファミコン時代のアクションゲームとかは多かったな
ストーリーはさっぱり分からんけど面白いみたいな
迷宮組曲とか大好きだったけど、ストーリーなんか今でも知らんわ でもエルデンリングはもう少しムービー多用して物語をプレイヤーにしっかり伝える事が出来ればもっと良いゲームになったよね 終始さも何かありそうな匂わせだけしておいて結局何もわからないままハイ終わりーみたいなの一番ムカつくから下手なやつは真似しないでほしい 海外のシナリオこそ簡易&雑だと思ってたよ
近年は違うけど一時期は下記の認識でokだった
開幕ボス暴れる→ボス倒す→脇役が横からボスの力を奪ってヒャッハー！→倒す→何らかの手段で解決 適当なフレーバーテキストをチー牛が勝手に深読みして評価してるだけ
一般人には通用しない イベントでのキャラの語りとか回想で色々分かるより能動的な情報収集から知ることが出来る方が楽しいって意味なら同意かな
特にオープンワールドゲーだと割と好きに動ける分一つ気になる情報があったら取っ掛かりに好きなように調べにいくことも出来るし
そうじゃないと駄目って訳じゃないけど世界の中にキャラやらアイテムやら事件やらのルーツが残されてて
調べるとちゃんとプレイヤーが答えに辿り着けるようになってると深みが増すというかよりゲームに熱中できる VGの記事の転載をまいじつがやってるのか
本当にまいじつひどいメディアだな >>21
世界が壊れかけて狂ってるのにまだ社会が成立してるようなまともな事を言ったり行動してる登場人物達にいつも違和感あるんだが ニール・ドラックマンに絶賛されたエルデン
vs
トッド・ハワードに絶賛されたブレワイ >>26
発売前に公開してるトレーラー映像で作中の出来事網羅してるからクリアしてから見直すとネタバレしまくっててびびるぞ 質の高い小説を読んでるようなものか
ごちゃごちゃ説明するのはライトノベル 問題は一から十まで説明しないと理解できない人間が少なからずいるらしいんだよな でもエルデンのシナリオ良かったわー
とはならなかったよね
ラニがかわいいくらい ICOとかワンダと巨像もそういう魅せ方で絶賛&売れたよね >>5
なんかすごい…ニールドラックマンのニワカ臭するよね
たぶん彼はフロムゲーを一度も遊んだことないんだと思う なんなら書物程度でいいよエルデンリングみたいなのは
楽しませる気もなさそうな意味不明なムービーはあったじゃん
要らんわ 手法としては、その選択肢もありってのはわかるけど
かといってちゃんとムービーによる動線を準備することを否定するのはまた別の話だと思うんだがな
全てのゲームがそれをやられたら、それはそれでクソゲーすらその手法取ってるからって持ち上げされかねない
大事なのはちゃんと点の準備と線の示唆だろうよ >>44
うわあ…
典型的な任天堂ファンボーイじゃん…
ゲハ外ではそれやめた方いいよ、点と線ガーとかは エルデンはダクソフォーマット且フロムってラベルがあるからファンというか信者に守られてるだけな話
他者が同じもの作ったら普通に叩くだろ 手法を褒めるのはいいとして、一番大事なのはちゃんと面白い中身であってくれと思う >>19
良くも悪くも乗り込み型ロボット文化が薄いからなぁ 設定凄い練ってるけどストーリーでは語られずテキストとか読まないと情報が分からないのは
ちょっと前の洋ゲーのイメージだが フロムゲーってキャラの動きがぎこちないっていうか操作してて楽しくない >>51
いや、典型的な任天堂ファンボーイよ
導線ガー点と線ガー
ゼルダに触発されて意味もわからずいつも同じことしか言わない バレット「あーん？よく聞こえなかったけどよぉ！
つまりお前さんは俺らをやかましいってバカにしてるってことかよぉ！
あーそうかい。さすがはソニークラスファースト様だぜ！けーっ！ >>52
アイコン追いかけクソゲーに脳やられたガイジ湧いてるじゃん でも物語の筋くらい明示すべきでしょ
攫われたお姫様を助ける程度の説明もなく、歩いてたら敵が襲ってくるので倒す程度の雰囲気しかないのがフロムじゃん フロムゲーってかソウルシリーズだけど、正直これでこのゲーム終わり？って感じのゲームばっかだろ
唯一ちゃんとこいつがラスボスだなーって感じるストーリーあったのはsekiroぐらい 文字読んでる時間の方が長いウィッチャー3は絶賛してたくせに >>52
デススト信者ちゃうの
おもくそ点と線の話してなかったっけ >>58
ウィッチャー3も完璧だったな
深く語らず、その結末は実際にプレイヤーがその跡地に向かうことで察せられる仕組みはエルデンリングに近い
幼稚なやかましい手法はMGSVみたいなやつよね
悲しい時にうおおお悲しいっとばかりにカメラが寄って顔面ドアップ >>59
デスストは棒と縄だよ
太古の人間は棒で危険なものを遠ざけ、縄で欲しいものを手繰り寄せたとかいう寝言でゲームが始まる ゲームプレイと1ミリも関係ない内容のテキストで開発者が直接設定開示してくるエルデンリングのナラティブ持ち上げちゃうのは流石にちょっと
火山館の依頼で殺した男から略奪した装備に「弟が無能なおかげで後取り争いが云々」とか書かれてるけど主人公はどうやってそれ知ったん？という
エルデンリングのテキストって99割がそんな感じだし 万人受けはしないが全部説明されるよりメインストーリーがざっくりとあって
ゲーム内で色々調べると肉付けされたり輪郭がはっきりとしていくのは面白いよ >>64
ああ
こういうのが一から十まで説明しないとダメなユーザーか >>62
言うて 点 線 ゼルダ と、デスストで調べたら後者のがまんま出てくるしなぁTwitter >>66
ブラッドボーンとかけっこうおもしろいんだよな
当時、クトゥルフを知らなかったから狩人から宇宙人までの飛躍が意味わからなかったけどテキストとか読んでいくとへぇと感心したわ >>67
明らかに主人公の言動と異なるレイヤーで設定開示してるよね？って話だけど理解できない感じか 「クトゥルフを知らなかった」ｗｗｗ
フロム信者ってその程度なのかｗ ぶっちゃけOuter Wildsとかちゃんと遊んでればエルデンリングの雑な設定開示オナニーテキスト持ち上げるとか無いから
まあそういうことなんだろうな なんとなくわかった風で悦に浸るのは良くないと思うわ
拗らせて面倒なおっさんになるぞ いやまあクトゥルフ神話はマイナーカルチャーだよ
TRPGとか色んなサブカルにとりあげられてるジャンルだけど、アンテナ広めじゃないと触れる事は薄いかと エルデンリング｢ラダゴンとはマリカである｣
ぼく｢は？｣ >>61
ウィッチャー3はとんでもない量のムービーあるやん
このクリエイターが言う「ゲームプレイを通して、プレイヤーが物語を解釈していく仕組み」の正反対だぞ ポケモンはちょうど良かったわ
一言に色んな感情を入れるのうますぎる >>76
たぶんブラッドボーンのクトゥルフ要素はニャル子さんから来てると思うわ
国内でクトゥルフ流行ったのあれ以降でしょ >>78
エルデンリングは全然当てはまらんよな
「敵を倒す」「探索する」といったゲームプレイのご褒美として用意されてるアイテムの説明欄のテキストがナラティブのほとんど占めてるけど
そこに書かれてる情報がその場そのタイミングの主人公は絶対に知り得ないものばかりで、開発者がプレイヤーに直接語りかけてきてる >>77
一生懸命謎といたのに報酬がフレーバーというw >>78
それがまさにウィッチャー3なのよ
あとウィッチャー3はほとんどムービーないよ、会話シーンは自動生成モーションのリアルタイムで選択肢選べるし
ウィッチャー3は話が長いけど、キャラや細かい部分や話のオチなんかはほとんど説明されない
それをテキスト読んだりプレイヤーが実際にその地に行って見ることでその結末なんかを見ることができる、プレイヤーの想像する余地がたっぷりあるゲームなのよ ウィッチャー3はエフェクトの上でボタンぽちぽちして主人公の独り言聞いてたら勝手に事件解決してる脳死ゲーだよｗ シレン5とかは酷かったねアイテム説明
あーいう寒いメタとかやるくらいならフロムみたいなふわっとしたやつのがいい つまり
チョニーホモパをホモが絶賛してるみたいな感じ？ >>85
ウィッチャー3のゲラルトの独り言すごいよなｗ
あの独り言の量に勝てるのはDiscoElysiumの主人公だけだと思うわ エルデンのストーリーがゲハを始めとしてほとんど語られていないし、ストーリーの評価もあんまりないあたり、
この試みはあんまりうまくいかなかった気もするがなぁ。
ラスアスなんかはストーリーが語られまくってるし、ストーリーが評価されている。
やっぱストーリーを語るならムービーが最適なんだよ。 >>5
そんなに多くは語られないがちゃんとメッセージを読んでいけば分かるようになってるやん。鏡を使えば益々理解できる ラスアスに限ってはカットシーンやる意義があるのにな
やる意味がないタイトルが大半でそれらはてんこもりだからな
いちいちスキップで暗転させんのも没入の反対じゃん
しかもカットが分かれてるせいで何回もスキップが必要だったりうんざりする
クソ映画我慢して観るのきついだろ
ゲームのウンコみたいな脚本はそれよりきついんだが分かってるか？ ゼノブレイド3
↓
100m歩いてムービー
↓
200m歩いてムービー
↓
100m歩いてムービー
これどうにかしてほしかった
1,2ではそんなことなかったのに >>48
遠隔操作やAIに任せればいいのにｗ で終わりだからな プレイすれば分かるだろうけどエルデンのストーリー良いも悪いも無いからな
情報を断片的に小出しされてそれが繋がっても
ふーんそうなんだくらいの感想しか出ないよマジで >>90
やっぱりハッキリ見せると好き嫌いが分かれるからな
ラスアス2が大炎上したけどあれもあの残虐シーンを描かなければもうちょっとマシだったろう >>98
主人公の冒険、プレイヤーの達成感と1ミリも関係ないからなアイテムの説明欄でオナニー開示してる内容のほとんどが ストーリーに興味のない任天堂タイプのゲームが好きな人も
背景知識を得て世界観に没入することに楽しみを得る人も
両方楽しめるデザインになってる >>82
宮崎自身は別にナラティブとか目指してないんだよ
アイテムとかのフレーバーテキストは物語として主人公が情報を得ていくんじゃなくプレイヤーが世界観を理解するための材料としてしか扱ってない >>84
ムービーを「操作不可の説明シーン」と捉えるなら
ウィッチャー3は凄まじい時間が操作不可で「やかましい」部類だろう
当時よく言われたのはスカイリムがDQ、ウィッチャーがFF
基本、解りやすい時代劇で俺は好きだがこのクリエイターが指すようなゲームとは違う >>81
元々カルト的な人気は昔からあった、ゲームをやれば元ネタに使う作品は相当多いよネクロマンサーメガテンWAやら
かわりに主題にする作品は少ないんで、エロゲのデモンベインやクトゥルフ神話TRPGの出現で原作を強めに引用しだして、そっからニコニコ動画のTRPG普及で地盤固めた
ニャル子はそこらへん出来上がってからでわりと遅い方、ヲタ界隈ならfate/zeroの辺りには気軽に話せてた フレーバーとしては３のワイルドハントより２の魔軍の騎行の方が雰囲気出てるよな 百知卿だかなんかがラスボスの前座の前座で襲ってきた理由もよくわからずクリアしたわw Ghost of Tsushimaの主人公も地味に独り言多いな とにかくゲームのテンポが良いよな
深くゲームを知りたい人はテキストを読んでくださいというスタイル
操作不能のムービーを見せつけくるタイプは映画でいいからな >>102
ゲームプレイと有機的に絡めることを目指さず世界観をひけらかしたいだけなら説明書でもつけてそこに全部書けばいいのよ >>89
元々ノベル主人公だから、本来のデザイン通りなのかもね
まあ元の魔法戦士ゲラルト読んだ事ないけど 探索の報酬が単純に武器防具というだけではなく
世界観を紐解くためのテキストがくっついてるのが良いな 下手な漫画みたいに攻撃した技の仕組みを口で全部説明するみたいな奴、それと似たような奴がJRPGでよくあるけど最悪だわ
ラスアス2は表情の表現が凄くて複雑な感情を細かく説明する必要が無い、その代わり受け止め方はユーザーで違うんだけどそれが面白い Outer Wildsは探索の結果に合わせたテキストが開示されて世界観の理解がちゃんと深まるように作ってるんだよな
エルデンリングは10年前なら許されてたレベルのナラティブだよ スカイリムやウィッチャーみたいにゲーム内に膨大な書籍あっても面倒でほほ読まないから
意味はよくわからんけどニュアンスが伝わる感じのフレーバーが散りばめてあった方がユーザーの負担も少ないしゲームの邪魔にならんわな >>112
昔と違って全部クチで説明する必要はないってのはその通りだな 別にクリエイターの好きに作れば良いよ
小島みたいに語り過ぎな上に説教まで入れてくるようなのでも需要はあるわけだし >>109
それよなぁ
だからゼルダとかマリオは最悪なんよな
主人公リンク！いつも同じ敵と戦ってるよ！…これじゃあ物語に乗れないよ >>119
ゼルダBotWはエルデンリングみたいにゲームプレイと無関係なテキストやらムービーやら無いけどエアプ？ >>117
ただ説明が足りなさすぎるのもアカンのよね
電子説明書もつかなくなってきてるから、常連さん向けに説明省くのも良し悪し >>109
ソウルやブラボは物語じゃないんだわ
その世界にそれぞれのプレイヤーによって生み出されたキャラが何も感情を見せず干渉していくだけ
だからゲームのストーリーとしては語らずプレイヤーのみが情報を得ていく
セキロは主人公が固定だからストーリーちゃんとあるよ >>122
だから感動できないんだよなデモンズダクソブラボエルデンリングって
ナラティブが20年前レベルでカタルシスが皆無だから
雑に説明欄で世界観散りばめてオナニーしてるだけだし 強化石が全く手にはいらんからテンポ激悪だったな
例の如くなんで戦ってるのかさっぱり分からんしモチベが持たない
攻略見なかったら大体がローデイル前で詰むだろ
敵だけ気持ち良さそうは言い得て妙
マレニア回復よりマリケス八艘飛びが糞だったわ >>118
あんなことするの小島しかいないから独壇場だよな、小島というジャンルだから楽しんでるけど無名の誰かだったらスキップしとる 宮崎なんちゃらはCeleste遊んでゲームプレイとストーリーの融合とはなんたるかをちゃんと学んだ方がいいよ ゲームで感動する奴ちょっとモノ知らなすぎるんじゃね
FFを感動のストーリーとか言ってそう ブレワイはオープンワールドとしては100点満点のシナリオだわ
やってもやらなくても成立するっていう、あれよく思いついたなってレベル >>122
感情はあるぞ
操作する人間がゲームの主人公を通じて干渉していくのだからな
どうキャラを動くかは操作する人間次第
RPGって本来そういうものでしょ >>123
ちなみにセキロはやったの？
主人公固定だから感情もあるしNPCとも交流を深めていってストーリーも明確にされてる
宮崎はこういうのもやれるから、ダクソエルデンではわざとそうしてるんだって分かるよ コントローラー置いてムービー眺めてる割合が圧倒的に多いやつはゲームじゃなくていいだろ >>129
いやだからダクソブラボはキャラは感情を見せなくてプレイヤーの感覚に完全に委ねてるでしょ そのフロムの手法はフロムがストーリー主体でゲームを作ってないから成立するんだよ
ACやキングスもそうなんだが主人公＝プレイヤーでロールプレイを重視してるのがフロムのストーリーテリングだから 直近だとポケモンSVは説明セリフのバランス良いと感じたな
学校で勝手に習え、ってのは良い発想だった
キャラに愛着も湧くし >>130
セキロのナラティブはピーチ姫助けるマリオと大差ないでしょ
一心倒したカタルシスはあるけどストーリーは凡よ 昔の面白いゲームを現代技術でやろうってのがソウルシリーズの始まりだからある意味ゲームの根源に回帰してる
昔のゲームはそんなムービーないけど自分のプレイを通して訴えかけてくるモノを感じれたよ ストーリーをきちんと理解して感動させるところを見て初めて感動できる人と、ふと出会ったNPCが助けてくれたりやられたり共闘したりって言う瞬間で感動できる人とでは隔たりがあるな >>132
それが物語じゃないってのがよく分からん
プレイヤーは単なる傍観者じゃなくてインタラクティブな物語じゃん Portal 2で崩落した天井から見える月にポータル開いたり
マリオデでクッパキャプチャーしてピーチ抱えて脱出したり
そのゲームを象徴するメカニクスを最高の形で使った演出とかも良いよな
アイテムの説明欄でゲームプレイ無視して雑に世界観開示は持ち上げるようなもんじゃないわ >>135
ストーリーが気に入るかどうかはともかく宮崎がわざとやってるってのは分かるでしょ
ちなみに俺はセキロのストーリーはまあ好きだけどブラボが一番大好きや PS1のキングスフィールドシリーズはストーリーはよく覚えてないけど凄い没入感と冒険感を得られたのは覚えてるわ で外人雇ったらしいけど
ダクソとなんか違いあった？
ただの客寄せパンダかよ >>141
ゲームとしてのシステムがシナリオで重要な使われ方してるゲームは凄く良いよな >>133
まあACは本来キャラクター操作して乗り込むまでやらして、初代もイラストとか作ったけど予算的に間に合わないって話が裏地にあったりするんだけどねw
それがいいってファンが多かったから出したくても出せなかったとか ソウルシリーズの場合極論どう解釈してもいい、プレイヤー自身が正にその世界の中の自分をロールプレイする為にああいう作りにしてある
この辺は昔宮崎が出たラジオで語ってる アライズはむしろストーリーが酷すぎてスキップ無しじゃ耐えられない
ある意味自分達の事をよく分かってるシステムw >>135
あれで凡とかまじかよ
朧村正以来の久々に和風世界のシナリオで良作と思ったのに
凡と言うなら他にどんなゲームがあるか紹介してくれないか ソウルならまだしもACのストーリーなんか紆余曲折あってみんな殺すだけじゃねえかよ 次元が低い
ロクな話もねーのにウィッチャーやった奴によくいるのがくだらねぇサブクエ小話にあの話はよかったーとか馬鹿みたいなことほざく奴
アホか。落語聴けや。本読め。映画観ろ馬鹿 結局ポケモンにストーリー評価完敗してるよな
エルデンリングは単にシナリオまとめるの放棄しただけ
ユーザーで理解してるやつほぼいないっていう >>141
まあそういう盛り上がりどころを分かりやすく説明してくれるゲームの方が親しみを感じる人多いやろね
宮崎作品はNPCが死のうとボスを倒そうと、その状況をどう解釈するかは全てプレイヤーであって自分のキャラは何も演出しないから >>150
イレギュラーが既存秩序を破壊する
それに快感や滅びの美学を感じれるかだな
ソウルシリーズにしてもsekiroにしてもエルデンにしても主人公というイレギュラーの存在が世界の命運を左右する
ストーリー的にはメーカーとして一貫してる まあぶっちゃけこのフロムのやり方って日本じゃコアな層にしかウケなかったしだから今までずっとマイナーでニッチなメーカーだったのよね
ソウルシリーズは何か外人の心にブッ刺さるものがあったんだと思うが >>152
評価軸が違うんで
そもそもポケモンとエルデンを比較してる批評家なんているの？しかもストーリー限定で そもそもニールが突然褒めだした意味がわかんねえよ
売れたから手揉みして寄って来たカスにしか見えん 宮本「映画なんかは本当に見たお話で泣く、って言うんですけど、ゲームっていうのはもう、自分のした苦労に対して泣くんでしょ、自分に泣いてるの」
さすが宮本いいこと言うよな >>151
じゃちょっとゲームじゃとても太刀打ち出来ない感動する映画小説落語教えてくんね？ >>156
アメリカ文学小説とか読んだ印象と近いかも知れん
エンタメとして書かれてない海外の文学小説って物語的な盛り上がりが驚くほど無くて
日本の凡人の俺は「これ一体なんの話なの？」ってなるｗ ラスアス1はエリーの感情含めて全て語らずに良作になりえたが
2で全部説明して見事駄作になり下がったな
エルデンはそもそもストーリーにもなってないので論外
世界観も作者のオナニーすぎて理解不能 >>155
エンタメに多く触れたら物腰柔らかになるのかよ馬鹿野郎
5chでしかもゲハで気取るなクズ >>153
Portal 2の主人公もセリフとか無いけど
エアプ？ エルデンリングがやってるのってテキスト配置する場所もテキストの内容も適当なウォーキングシミュだからな
今更そこ持ち上げる？っていうｗ >>163
落語の影響が強いんかな、てやんでぇ節が強いw >>157
すまん、エルデンのストーリーを評価してるやつ一人も見たことないから
ポケモンと比較する必要も無かったわ >>156
あいつら世界が暗くて苦しいものって思ってるからぴったりだったんだろｗ
木から死体がいっぱいぶら下がってるのが大好きで
できたらあれをやってみたい奴らなんだよ
ウクライナ戦争でも分かるように デモンズソウルからシリーズ10年以上重ねて
エルデンで突然その価値に気付いたのか
へー すごいねニールくん
ジョエル殺すまえにしてよそういうの 主人公はしゃべらないいけど
チェルのクローンは色んな所に落書き残してるけどな ウィッチャー3の流派ごとの最強装備集めのテキストで過去を知るやつの真似事で
大失敗したパターンがエルデンリングでしょ 娯楽に大切な事は多様性
これが正しいと決めつけるのはバカのやる事 >>172
それ、デモンズどころかキングスフィールドの頃からやってんだよなフロムは >>173
多様性言ってもムービーゲーはないでしょ
テンポよくゲームさせてくれるのを良しとする風潮があるのは事実だと思うよ
だからフロムのゲームとかは30秒くらいのムービーで気分盛り上げてゲームに戻すじゃん 正直今更フロムを持ち上げる外人共が死ぬほど嫌いだ
キングスフィールド酷評しといて でもアンチャみたいな分かりやすいストーリーのゲームも必要だよ
アメリカ人も大半は「悪いやつ倒してお姫様と財宝をゲットしてイヤッフーウ！！」っての大好きだろ
それをディフォルメのヒゲおやじじゃ子供っぽすぎるからリアルなおっさんにして大人も素直に楽しめるようにしたゲームも必要 設定は匂わす程度にしといた方が、ネット上で考察厨が活気づくから、語りすぎない方が良いよマジで ゲームは面白くても、ストーリーを追わせるって意味ではそれだけで一貫して最後まで押し通すのは
例え推察や考察が好きであっても、あまりにも雑すぎて困るなぁ
少なくともそこだけはストーリーを体感させたい、っていう意思はないように思う
ただ語りすぎない事の大切さってのはわかるんだけどねぇ…語らなさすぎでしょ、さすがにエルデンはｗ エルデンリングより単純な子供向けストーリーも中々無いやろ
「強い奴皆殺56しして王になれ」しか内容ないし ゼノブレ3開発者もやばいくらいムービー多いのなんとかして >>181
古き良き王道ね
成り上がりストーリーだから
宮崎社長のゲームのストーリーって大体一言で説明できるシンプルさあるからブラボ以外 操作不能ムービーでプレイを中断させない
プレイヤーの知的好奇心を刺激する
探索要素とセットにして隅々まで遊ばせられる
必要以上に声優やムービーに金かけずに済む
良いことだらけや ガイジの考えた支離滅裂な話
暇すぎて妄想に生きてる中学生くらいにしか刺さらないでしょエルデンリング >>182
高橋は感性が90年代に囚われたままの人だから
やりたいことやって出てきたのがアレでしょｗ >>97
地上は歩くだけで人間って即死するやんって思って楽しめなくはなった
ただ宇宙空間なら問題ないが >>181
そんな世界成り立つわけないから
もう設定から受け入れるの無理なんだよな
王道で分かりやすいってのはそんなアホな設定には使わない言葉 ほんの10数年前まで不潔なオタク達がフロム脳()とか言ってニチャるコンテンツだったのに時代は変わるんやな 困ったら首吊り死体みたいな陰気なグラが海外では受けるｗ >>179
HL3、もしくはEP3はまだっすか？
ボレアリスはどうなりましたか？ってなるからなあ
ちゃんと匂わせた答えがあるならいいんだけど フロムのゲームはみんなあんな感じで
それを今更絶賛されてもと思うが どれだけ考察してもラスボスのエルけもの誰おまは説明できないんだ
その点ブラボってすげえよな所詮ゲーム内の設定なのに人知を超えた存在が相手だから
理解できないことで何かとんでもないモノに触れている錯覚すら覚えるとか ひたすらボスバトルするだけのゲームになにか高尚な価値をつけようとこねくり回して
ストーリーとも呼べないガイジの妄想垂れ流してるのがエルデンリング ムービー流すなら操作可能になるまで何分何秒ですって常に表示しといてほしいわ
ムービー中にコントローラー握っとくのアホらしいねん
没入感とかどうでもいいわ（ムービーの時点で没入感もクソもない） >>177
エアプやね
アンチャはそんなの出来てないよ、ストーリー微妙
無駄に夫婦の不仲とかドロドロしたの入れて途中のジャングルパートがやたら長かったりテンポ悪すぎ
そういうエンタメがちゃんと出来てたのがGTAVよ
あれはもうわかりやすいくらいのサクセスストーリーと気に入らないやつぶっ倒すって筋
そりゃ売れるわな ダクソ系は文章量は少ないけど、言い回しに個性があるから耳に残る
中二病患者が痺れる一言を生むのが上手い フォースポークンやれば分かるけどさフロムの狂気の演出というかマップで物語る力ってすごいのよ
正直レベルが他とひとつ違うというか
凡人が作ったゲームがフォースポークンだとしたら狂人が作ったゲームがフロムゲーって感じ なんでエルデの王になるんだっけ？
ってのが大多数だと思う >>195
そもそも宮崎はストーリーをゲームの導線として使ってないからね >>201
マリオと同レベルのストーリーしか描けない人だもんね スキップするのはその話が蛇足だからだ
つまり語りすぎてる フロムは昔からそうだし、全部が全部フロムゲーやったら
それこそゲーム業界飽きられるぞ
ゲームだけじゃないけど、一度流行ったらみんな回れ右するのはやめた方がいい >>197
ずばりアンチャエアプだわｗ
そうなのか、アンチャはエンタメやってないのかよｗ >>205
それ言うなら右へ倣えだろｗ
回れ右って帰ってどうすんだよｗ >>203
残念ながら俺はブスザワをプレイはしたけどカカリコ村についた所で飽きて売ったｗ エルデンプレイしてないから言う資格ないかもだが、
自分がもしゲームクリエイターなら、用意したもの全部プレイヤーに届けたいし、それが使命だと思う。
読むも読まないもプレイヤー次第…にしても、ムービー等を使うな。
読み飛ばすなら、Aボタン連打でいいし、決して変な所に資料をおくだけ…なんて作りにはしないな。
洋ゲーはつくりが間違ってる。
プレイヤー次第の意味をはきちがえてる。
だから物語がプレイヤーに伝わってない。
だから洋ゲーは物語を重視するプレイヤーからは避けられてる。
だから身売りするはめになってる。 >>205
というかソウルシリーズの真似した作品って作品って微妙なのばっかだしな
あれはマジでフロムだからこそ成立するもんだと思う小島ゲーと同じで >>210
そもそも脳死レベル上げARPGっていうコンセプトそのものが時代遅れなのよ
パーマデスとランダム生成でビルド構築楽しむ時代だからｗ じゃあニールはこれからMYSTみたいなゲームだけ作れよな いまだにレトロゲームやってる身からしたらエルデンリングは豪華なファミコンゲームだぞ
これがいいというなら原点回帰だな >>69
あれは日本のオタクってクトゥルフ好きなくせにコズミックファンタジーに疎いの露呈したゲームだと思った じゃあ奥浩哉か花沢健吾にシナリオを書かせれば完璧だな >>213
それがいいんだぞ
ダークソウルは現代の魔界村、ブラッドボーンは現代の悪魔城ドラキュラや
レトロゲー大好きおじさんは2Dのインディーゲームを漁るんじゃなく宮崎のゲームをやるべきなんだがな 多分ゲームの面白さの本質みたいなものはファミコン時代からあまり変わってないんだと思う >>213
デモンズ褒めてるレビューでドラクエ2彷彿とさせるとかあったな エルデンは説明しないスタイルなのを良いことに考えてないから説明放棄してんじゃねえのかって所がちょっとあるな
メリナとかここまで全く話題に出ないあたり誰も覚えてないだろ クリア後にゲームがループするところまで世界観的に説明し切ったのはデモンズだけ
ダーク以降は意味不明になった なんか自分の書き方トゲあったかな
手探り感がファミコンゲーですごい面白かったんだが
新鮮に感じる人は多かったんだろうな フロムのはストーリーの引き付けが弱いから
一回どこかで飽きるってかめんどくさくなる
その時他に気になるタイトルがありゃ、そっち行くし
なけりゃ最後までやる
けど新作は毎回買う、そんな感じ 原神でもNPCの話とかどうでもいいからさっさとマップ探索させろカスってなる
物語はゲームプレイの動機付けであって、物語見せるためにゲーム部分が存在するようになったら終わりだよ
それはもうゲームというよりインタラクティブムービーとでも呼ぶべきだろう >>45 >>52
これだけでこいつ障害者だってのがわかる書き込み 宮崎信者がどれだけヤバイか証明されるだけのスレだったな フレーバーテキスト適当に散りばめて
メインストーリーで大して語らないのが
こいつの言う良いゲームってことか？ 激アツなのもやりたい時もあるし、
無味乾燥にただハムスターになりたい時もある ベセスダのTESやFOも各地にごまんとある本やパソコンの中の日記とかをしっかり読めば
世界観やストーリーが深まる仕組みになってるけど
みんなあんまりちゃんと読んでないだろうなぁ、とは思う。 >>64
宮崎は「これ誰が言ってるんだよ…」って思いながらフレーバーテキスト考えてるらしい 難易度上げて、達成感で釣る
シューティングゲームや格闘ゲームが絶頂を極めた時の戦略
要するに焼き畑
後には何も残らない 語りすぎる云々でテイルズのムービーカットの話はおかしくね？ >>229
お前土の塔と熔鉄城のつながり説明してみろよ、妄想じゃなくきちんとな
宮崎ならあんなのありえねえから >>1
笑わすな。
フロムはまともに脚本作れないから、ストーリーを語れないだけだろ
寝言ぬかすな。 これいくらなんでも今更開発者がドヤっていい話じゃない
メインとは関係ない読まなくていいテキストや直接語らずに絵から設定を読み解かせるのはファミコン時代にはとっくにある手法でしょ
それ抜きで見てもフロム単体でPS1の頃からずっとやってんのに… ムービーやら演出やら押し付けがましいものが増えてしまったからだろうね エルデンリングがそういうゲームだったってだけで、これが要因でヒットしたわけじゃないよね ナラティブなゲームばっかりになっても
ユーザーが飽きて揺り戻しがあるから結局はバランスの問題よ >>215
正直日本のコンテンツでサブカルオタクのガジェットとして使われるだけの浅いクトゥルフ要素にはかなり辟易してしまう >>161
盛り上がりあるかと言われたらそうでもないと思うがポール・オースターやスティーヴ・エリクソンは面白いと思う
ヘミングウェイとかフォークナーとかフィッツジェラルドとかサリンジャーとかは俺も全くわかんない >>1
これジョージマーティン褒めたいだけのファンだからw
フロムゲー関係ないよ >>169
>木から死体がいっぱいぶら下がってる
首吊りとか串刺しとか洋ゲーに山ほどある描写だけどDOOMが最初かな？
日本人はあまり好まない背景だけど和ゲーだと何が最初だろう これは元々去年の暮れにいくつかのゲームの部門賞で
エルデンリングをナラティブ部門でノミネートしているところがあったのが発端
あのゲームのどこにナラティブがあるんだ？過剰な持ち上げにも程があるぞって疑問の声が上がった
それに対する反論としてキャラ同士の会話シーンや長時間のカットシーンだけがナラティブじゃない
アイテムの説明とかで間接的に世界観や背景を感じさせるのも1つのナラティブだという反論が出た
そしてニール・ドラックマンはその反論を後押ししただけで彼独自の意見でもない
その経緯を省いてしまうと意味がわからんと思う >>250
そんなグラフィカルなゲームが出るより前からある描写だろう >>233
個人的にはあの手法苦手だわ
まず結構なテキスト読むのが面倒だし
登場人物や専門用語もバンバン出てくるから
俺みたいなオブリからやり始めた人間は我慢して読んだところでよくわからない
ただ、ああいう書物を読めばより物語を楽しめるんだろなーって思うから逆に損した気分になるんだよね >>120
キャラクターの日記とかあるやん
ゼルダとかハイラル王とか 敵の攻撃に合わせて地面をゴロゴロ転がるゲームはもう嫌だお・・・ >>256
棒立ち「たたかう」連打ゲーも嫌だけどな ストーリーの見せ方は地球防衛軍が上手くやってたな
ゲーム進行中に登場人物が勝手にしゃべってくれるから
プレイヤーはただ見てるだけという場面がほとんどない >>254
いや、そういう人は読まなくていい
読みたい人だけ読めばいいのが書物
これでゲーム内の世界観をユーザーの判断で取捨選択させながら説明する上手い手法よ
下手くそなのはデスストとかゼノブレ3みたいなやつよね
見たい人も見たくない人もまとめて長ったらしいムービー見せる強制
あれじゃ没入どころかムービー流れるたびに嫌になるよ まあメリナというヒロイン（）くらいはもうちょいプレイヤーに寄り添う存在で良かった
エルデンはダクソと違って道中長いからダレるんであって
簡単な動機づけくらい役割あっていい 売れたからゲースロの人が噛んでるから主にこの2点だろ唾つけに来たの
仮にラスアス2が評価されてたら日本のRPGは21世紀に達してない言うぞこいつは プレイヤーが置いてきぼりにされなけりゃ
映画型だろうが探索型だろうが優劣決めるもんでも無いと思うけどな 脳死プレイしてたからデミゴッドの関係性当たり前のように語るお前らが不思議に思えたわ ブレワイは遊びのアイデアに合わせて臨機応変にストーリーを変更するらしいが
スクエニとか小島は優先順位が逆になってるように感じるな
エルデンはバランスを取ってその中間なイメージ 小島さんのネガキャンは止めてさしあげて
かりんとうも助けてあげて ノーティドッグに求められてるのってラスアスやアンチャみたいな映画やドラマをゲームに落としこんだようなもので、エルデンみたいなストーリーテリングは誰も望んでないだろ >>268
臨機応変じゃなくそも任天堂タイトルにストーリーなんかないだろ
いつものように巨大ガメを倒す、その間の流れはあってないようなものだし
その時点でナラティブと相性最悪なんよね BotWは長い語りムービーあるし
方々に細かいテキストあるから任天堂タイトルとしてはちょっと異質
オープンワールドゲーとしては圧倒的に少ないけどね >>270
ノーティドッグの脚本はもうボロボロよ
アンチャ4で微妙だったのがラスアス2はもっと酷くなった
世界中にそのブラックな企業体質も広まったしな
もうノーティドッグに期待してる人はいない >>273
そうなん？
アンチャ4は2の次くらいに面白かったけどな >>272
語ることないからな
いつものようにお決まりの敵を倒しに行きます、ってだけ
ここに無理やり蛇足付け足しまくって引き伸ばしてるのがゼルダだから似非マイクラっぽいことができます以上のアピールポイントはないのよね >>255
ゼルダの日記はウツシエの記憶ムービーを補完しているし
関係ある
その他各種日記は100年前の補完
ブレワイにはフレーバーテキストはほとんど存在しない >>274
アンチャ4の脚本は最悪だっただろ
犯罪稼業から足を洗って身を固めようとしてた主人公にぽっと出の兄貴（シリーズで一度も語られたことすらない）が出てきて夫婦仲をしっちゃかめっちゃかにしていく
迷惑かけまくった兄貴を助けにいくもウソまみれのウソつき野郎なのが判明してプレイヤー萎え萎えのうえに主人公の助けを拒絶してさらに財宝探しを続けようとする
最後にどうにか大団円っぽい雰囲気で終わろうとするもまたも兄貴が主人公のことを「あの馬鹿」呼ばわり
全体の構成もおかしいし、兄貴ってキャラが不快でしかないうえに兄貴が出所した経緯もテキトーすぎ
レイフがカネ積んで正面から出所させたとか言ってるけど、レイフこそ看守をキルした実行犯なのだから出所させるどころか顔すら出せないはずだろと
もう脚本が幼稚園児なみ フロム脳とか言う連中が勝手に補完してくれたからどうにかなってるだけ定期 >>39
理解できないんじゃない
書いてない部分を推理したり想像力で補ったりできないんだよ
ブレワイの100年前は僅かな記憶と記録だけ
足りないところはいくらでも想像していい
ゼルダ無双で100年前の真実が明かされるとか言って結局パラレルになったが
それで良かったと思ってる
本当の100年前はそれぞれのプレイヤーの脳内にあるんだ あとアンチャ4って終わり方も酷いんよな
数年後、主人公が結婚して幼い娘もいて嬉々として過去の冒険譚を娘に聞かせるんだけど
あんな話を娘にできるわけないだろと、何人死んでるんだよと
そこをアンチャ2で敵から指摘されたはずなのにノーティドッグの脚本家はアンチャ2をプレイしてないんだろうね 語らなくても面白いと思わせるのが前提な
つまらんのに話も意味不明だったらどうしようもないぞ >>280
いや、任天堂タイトルの場合はふつうに開発が考えてないだけ
マリオが巨大ガメと戦うように毎回同じ敵と戦うだけの虚無なシリーズだから100年の眠りとか言ってもべつに100年の歴史がちゃんとあるわけじゃない
そういう意味で根本的に数十年続いてるTESシリーズの歴史書と比べるレベルにないんよね
ゼルダのはただの幼稚
なろう小説によくあるテキトーに大きい数字並べとけばええやろ精神
まあそんな浅いのでも誤魔化せるくらい任天堂ファン層も浅い、しょせんはキッズ向けゲームだしな ゼルダbotwなんかもコレ、ナラティブな物語体験だわな
最低限与えられるシナリオは存在してそれだけで物語もゲームも終わらせる事は可能
と同時に世界中に探索要素、シナリオが散りばめられている
自由にオープンワールドを遊ぶ事で思い出すなわちシナリオが開放される
ゲームをやり込めばより深くシナリオを楽しめる仕組み
自由なオープンワールドにおけるシナリオ展開としての最適解 >>1
ゴキちゃんこれ持ち上げてて大丈夫？FF全否定されない？ まあフロムの神アクションと世界観があるからこそ評価されてる感もあるよね その辺の凡ゲーが同じことやり出したら成功はしなそう(´・ω・｀) >>284
ゼルダのはナラティブとは真逆だわな
ゲームの目的はいつもどおりのお馴染みのボスを倒すだけ
それだと2分でゲーム終わっちゃうんで、プレイ時間水増しのために不要な記憶喪失設定や思い出す過程のサブクエを配置した
まあ引き伸ばしゲーム
そも任天堂のキャラ使いまわしシリーズって毎度同じ敵を倒すだけだから語る中身もないんよな、ナラティブになれなくて当然 >>287
だからエルデンは14分でクリア出来ちゃうのか >>284
あれだけ連呼されてた「ナラティブ論」がBOTWと同時に消え去ったからな
記憶不足と記録探求の類似構造は以前から他にもあったけど（ＴＥＳとか）
タイミングと客層の厚さがきれいに刺さったんだと思う ニールドラックマンの例でわかるようにすでに和ゲーの頂点、ゲーム業界が目指すべき頂はエルデンリングになってしまったからなぁ
売上も世界的な評価もすべて得た和ゲーの王だね 説明も台詞もないから敵が怖いって感じるのはフロムの勝利だよな
ベラベラ威勢のいい事喋るボスとか弱そうに見えてかなわん >>294
そういうのあるよな
例えば、ゼルダでいつも戦ってる悪いピノキオみたいなボス
いつも簡単にやられるから災厄がーとか言われても笑っちゃう >>291
でもエルデンリングってあれだけ自慢してたメタスコアでブレワイに負けたよね
売上ペースもあっというまに鈍化した
ブレワイは未だに売上ランキングにランクインしてるぐらいなのに メタスコア信者は数字見てシコってろ
お前等はゲームを見てない それな
ムービーなんて何も楽しくないんだよ
映画じゃないんだから >>299
メタスコア信者ってスコア纏めた画像ずっと固定で掲げてたフロムのことか？ フロム以外でこれやったらパクリだ説明不足だって叩かれまくるんだろうな >>298
いつものパッケージランキングでワロタ
エルデンリングは発売4ヶ月で1660万本
ゼルダの2年ぶん以上をサクッと稼いじゃったよ、しかも定価9240円
ゼルダぼっこぼこにやられてて草 >>299
スコア関係なしに中身の良いゲームはbotwみたいに長く売れるものな 2022年7月〜9月
・BotW 70万本 累計3000万本
・エルデン 90万本 累計1750万本
エルデンって今のペースだとブレワイ超えるのに何年かかるの？ってレベルだぞw
しかもおま値な上にキャンペーンで無料配布すらされてたw >>303
評価で敗北したの認めてて草
まあ本家IGNオープンワールドランキングでもメタスコアでもゼルダ＞エルデンでしたもんね ごたごだうるせぇな
ムービーに金使ってないってだけで
評価出来るんだよ😡 >>305
すでに手が届きそうでワロタ
しかもカタチケ4990円投げ売りでその程度かよｗ
キャンペーンで無料配布ってなに？
ソースは？ >>306
でもたぶんタマキンの方はブスザワよりもメタスコア落ちておそらくエルデンより下になるよ
Switchで発売されるから絵的にブスザワとほぼ同レベルで進化してないのは致命的だと思う >>308
・1年目で既に5年目のゼルダと同レベルのペースにまで落ちてるのに手が届きそうとは？
・世界売上の話で終わってたりやってない地域多数のカタチケの影響持ち出すの？
・そもそも金額ベースだとおま値で日本人が高く買わされてるだけのエルデンって弱いのでは？
・ゲハにいてXSSの配布キャンペーンの存在あったの知らんのか？ なんで豚はps5でエルデン買わないの？ 低性能なの？ にぃるさん、せからしかゲームはオイも好かんとです
じゃっどんおんしのゲームも大概せからしかと思ちょりますとばってんが胸に手ば当てち考えたことあるとだろか？
オイはそこが気掛かりではありもす エルデンがこのままのペースを維持するという仮定(減衰速度的にまずこれもありえないけど)でも3ヶ月で20万本のリードで1000万以上の差をひっくり返さなきゃならない地獄 >>309
じゃあブレスオブザワイルドとエルデンリングはブレスオブザワイルドの勝ちで
次ラウンドはティアーズオブザキングダムvsアーマードコア6な >>251
> キャラ同士の会話シーンや長時間のカットシーンだけがナラティブじゃない
ナラティブっていつのまにか見るだけのシーンを指す言葉になったの？
逆の意味だと思ってたが >>1
どしたん
ポリコレ炎上して売上駄々下がりしたラスアス２に多少は反省したのか？ >>251,315
たぶんだけど、ナラティブの要素であるフレーバーの表現方法に
長尺演説があってもいいじゃん、という話だと思う
（俺はプレイしてないから間違ってるかもだけど）
ラダーン祭開催に至るまでに複数回の話を聞かされるけど
あくまで祭の話だけであって、その背後にある「あいつを倒してくれないと星が降らなくて侵略続行できない」の部分は直接は語られないんだろ？ これを本当に上手くやってるのは有名どころだとPortalくらいだと思う 性能は高ければ高いほどいいけど性能の高さとゲームの面白さは必ずしも比例しない
結局のところ性能なんかより作り手次第 でもインディーズも含めストーリー観せたいデザイナー多いよな 移動しながら会話してるゲームあるけど
ムービーいらんから
移動しながらの会話だけでゲーム成立させて欲しい >>325
ケヴェスとアグヌスのおくりびとがウロボロスでインタリンク！ エルデンリングって死にゲーなのに
最低１００時間は要求してくるし。
寄り道してたら１５０時間コースだぜ。
そんなのよりも初期メタルギアソリッドとかラスアスとかの
２０時間ぐらいで濃厚体験の方がいいよ。
エルデンリングはﾏｼﾞでやってられない。
長すぎる 俺はペルソナ5の100時間はダルかったけど、
エルデンの100時間は気にならんかったな
ペルソナはムービーとか会話シーンばっかだけど、エルデンはほぼ操作時間だったからだろう
正直、ムービーとか会話シーンばっかなのは20時間でもキツイからJRPGやらなくなったな
ボスとかで死にまくりのリトライし続けるのも濃密体験だと思うし >>315 >>319
ナラティブ自体は従来型のストーリーとは全く別の存在ではなくてそれに間接的に語らせる形態も含めたものだけど
まだ新しい言葉でこれがナラティブってのが曖昧なんだと思う
間接的に語るのがストーリーであればまだわかりやすいが世界設定、伝承の部分だと
違和感あるというか腑に落ちない人も多かったんじゃないかな
あとは例えばこれはTGAのナラティブ部門だけど
https://thegameawards.com/nominees/best-narrative
他の作品が大体従来型のストーリーテリングだった中でなんか変なのが1本混じってるぞということで
エルデンリングの存在が目立ったのもあるのではなかろうか 今の日本のゲームで先進的なゲームってエルデンリングくらい？
だいぶ衰退したよな エルデンリングとブレワイやってて思うんだが
やっぱ武器壊れない方がいいわ >>330
たしかに違和感あるな
まあ適当に選出してんだろう
「ヒット作だし、とりあえずエントリーさせとけ」みたいな >>333
武器が壊れるのはGBサガで慣れてるから余裕、
と思ってブレワイやったら想像の10倍壊れやすくてビックリしたわ いやこれフロムの死にゲーだから許されてるだけでしょ
例えば明るい世界観でよろぴっぴとかうれぴっぴ言うキャラが出る
ゲームだとしてもフロムの死にゲーなら許されると思うわ >>1
やかましいゲームは倦厭される
なるほどね
ゼノブレイド３の敗因はそこですか 冷静に考えるとエルデンて特に凄いとこ無いからこんな無理矢理持ち上げてんだろ RPGとしては最高峰だな、他のゲームって基本映画観てる感触と同じで主人公＝自分じゃないんだよね
RPGで自分が主人公のゲームって中々無いと思う国内外含めても 脚本、ムービーありきのゲームは諸刃の剣だからな
ラスアスなんて特に身に染みてるだろ ちょっと移動したり少しゲーム進める毎に会話だけとかのつまらない長いムービー連発で入れ込んできて
プレーヤーにプレイじゃなく鑑賞させるだけのメーカーはマジで反省しろ ストーリー理解させたくて一瞬でNPCの位置マップに表示した企業だからそんな事考えて作ってるわけないじゃん ゲームではシナリオなんておまけでも成立する
というのを実証してくれた >>303
すでに販売6年目のゼルダに四半期毎の売上追いつかれてるけど
どうやって抜くつもりなん？ｗ 多くを語らないってのは一昔前の洋ゲーRPGってイメージだけどな。今はFFみたいなゲームしかないのか。 >>344
バテンカイトスはそもそもプレイヤーはカラスじゃないのは明らかだったからちょっと違うような >>340
昔はこれが普通だったんだけどな
顔のシワとか鼻の高さとかそこまで弄れるのは全然要らんけど
ドラクエ10くらいのキャラメイク出来る
ウェルトオブイストリアみたいなゲームやりたいな >>7
エヴァと一緒で適当に並べときゃ
オタクが釣れる釣れるですよ >>333,335
そうは言っても、褪せ人は「壊れやすいゼルダの武器」よりも耐久性が低いんだぜ… ラダゴン付けてたから俺の褪せ人はさらに脆かったな
熊と海老のレイプが酷かった🐻🦐 吉田ff16お金使い過ぎたから買って
ムービーにお金使い過ぎたのかな？🤭
そう思わないだけでフロムはましだな FF16はトレーラー見たけど
何もかもがやかましかったなww
プレイ部分だけは気付かれないようにサッと流してて草 エルデン細かい不満点は大量にあるけど
大ボリュームで作ってくれたので
充分楽しかったよ 北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）した。
起訴状によると、同被告は今年１月から２月にかけて、銀行などを除く一般に禁止されている預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った。 >>42
そう、ニワカなんだよコイツ
だってフェミニストのアニータのエアプフェミ動画を評価してラスアスの脚本変えたようなヤツだしな ぶっちゃけffオリジンのが面白い
つーか輪廻解脱は元ネタが30年以上前既にやってたんだな
シナジーもあって今はff1がかなり愉しい
モデルケースになるわけだ ダクソエルデンみたいな主人公=自分みたいなゲームは語りすぎない方が没入感が強まる >>64
フレーバーテキストはプレイヤーに向けた文だと思ってたがそこも主人公目線なんだ なにかありそうなロケーションがあってアイテムが一つ落ちている。アクティブなイベントが一つもない。そこで何があったかはフレーバーテキストで妄想しろ
エルデンリングみたいな広い世界でこればっかやられたらユーザーはうんざりするだけだよ エルデン始めソウルライクが各所で大人気なのを見るたびになんでアーマードコアは売れねえんだよと思う
死にゲーだぞ
めちゃくちゃ難易度高いぞ
多くは語らないストーリーだぞ エルデンやかましいだろｗ
環境効果音とか剣戟の音とかギンギンのガキガキドカーンでかなりうるせーんだがな
だが、ノリノリのBGMがないとパルクールなんて楽しくないからノリノリの楽曲を入れて来い
それがむりならなんかテキトーな音自分で入れられるようにしろ FF16みたいなやかましいゲーム、発売前から終わってた >>369
ここで言うやかましいってSEとかじゃなくて、ストーリーの解説がくどいことを指してるんだと思うけど スレタイに脊髄反射して>1読まずに書き込むのはゲハの風物詩
長い文章(というほどでもないが)は読めないんだろう 当然分かった上で皮肉を言ってるんじゃない？
スレタイの「やまかしいゲーム」って表現自体が適切じゃないって事だろうね >>373
いや絶対わかってないよこれ
スレタイみて煽ってやろうと思って大外しした恥ずかしい人だよ >>162
ラスアスは旅の過程そのものがラストの展開に至る説明になってる構成が素晴らしいった
2は全て投げ捨てた ＞ゲーム内で“物語を語りすぎる”こと
そうこれだわ ダクソ以上に対人がつまらん
それどころか対人のせいでナーフされまくった技の数々
オン対人とオフで性能を変えるとかいくらでもやりようあったろ
毎度バランス調整できないくせに背伸びし過ぎだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
