けっきょくのところ南京大虐殺はあったの?
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30万人はウソ とネトウヨは言うけど
じゃあ30万じゃなくて3万だったなら大虐殺ではないというの?
いま日本にどこかの国が攻めてきて3万人殺していって「たった3万人だから大虐殺じゃないよね(テヘ」とか言い出したらどうする? 1夜で30万は原爆すら可愛く見える
人類史上最強は間違いなくこいつらだわ 日本って記録改ざんするし嘘つくしあったんじゃないかと思ってる
まぁどちらにせよゴミステがクソなのは変わらないが ないよ
中国側に証拠あったらそれ出せば終わるのに出さないし、言い出してから何十年も経ってるのに証拠出せないんだもん
だから世界的にもその説が浸透してないんだよ >>1
その3万人は兵士じゃないの
兵士が戦闘で死ぬのはしょうがないよ 確実に証拠として存在するはずの人骨30万人分、推定1000-3000トンが存在しないからな
見つからないのではなく、探してすらいない ←重要 こんなんでいつまでも喧嘩するから
便衣兵なしなって国際的に決められたんね(´・ω・`) 当時いた日本軍の人数で殺せる数なのかっていうのと
強制連行にしても油とそんだけ人乗せる船あったんかよ
北朝鮮は1500万人日本に強制連行されたとか言ってたぞ そんだけ短期間で殺害して、そのすぐ後に人口増加させるとか、すごいよな、日本人って 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った 当時のアメリカは中国国民党と手を結んでいた
アメリカでは日本人は野蛮な民族で捕虜も皆殺しにするとプロパガンダが凄かった、南京で大量の中国人が虐殺されているとシカゴ紙が報じていた
とにかくアメリカは正義で日本は悪というストーリーを創作していたからな 白髪三千丈の民族だからで中国の数字は全て説明がつく 勝てば官軍負ければ賊軍というし結局は勝者がストーリーを考えるんだよな
こんな野蛮な日本軍だから原爆も仕方ないとか
もし大日本帝国が勝利していたら「南京大虐殺」なんて創作物なかっただろうな
実は米国がでっち上げた嘘だった「南京大虐殺」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60194 戦闘員扱いのやつをみんな一ヶ所に集めて銃乱射で殺したのは事実 逆転裁判でも明らかな嘘があれば追求するじゃん
指摘したかったのはあなた嘘をついてますよね?
って部分で、まずそこを認めてないから話が進まない
誰かが勝手に横から出てきて「じゃあ10分の1で!」みたいなバナナの叩き売りみたいな事を言われても
10分の1ならあり得たか?とか
検証する意味もないし議論の余地がない 大虐殺は考えにくいけど南京で日本兵による虐殺はあったが事実
日本兵による証言多数あるので調べてみるといいよ アメリカが国民党と共謀して作った日本叩きのストーリーを後になって共産党が利用したという流れだろうな 南京だけなんで特別に騒ぐのかねえ
第二次大戦での中国の死者はトータルでおおよそ2000万人
うち、500万人程度は日本軍が殺した数だ、学者によって推定値が違うけど、欧米の比較的信用度が高いソースにあたってるものでも
その数が数百万と指摘してるのは変わらん、勿論、大半は民間人だ
それを考えたら、南京がどうだのは正直大した話ではないと思うけどな
因みに、残りの1500万は?って疑問がわくだろうが、
当然、中国人が殺した数だ、共産党が500万、国民党が1000万程度殺している(と推定される)
日中戦争って、日本の侵略で中国人が虐殺された!みたいな単純な話ではないんだよね・・ まぁ戦時中だから全く無かったなんて事は無い
ゲリラ部隊やレジスタンスも居ただろうし治安維持の為に見せしめ的な殺害はあったかもしれない
でも南京大虐殺といわれる数十万人規模の虐殺は証拠が無いから無かったと言ってもいい >>7
あったと言う資料も無いから扱いが不可思議な問題なんだ 「紐でくくられて日本兵に突撃するよう背中からつつかれてた」って証言の記事は見たことがある
ちなみに別の記事の、当事者による手書きイラストには「便衣兵」と書いてあった
つまり軍人のふりをさせられてた(※だれに?) 自国民に特攻隊を強要するような時代と国民性で敵を優しく制圧するとでも? 今のウクライナ戦争見てても
お互いにプロパガンダ流しまくりだから
正確なところはわからないよね
まあ数万くらいの虐殺が
あっても不思議ではないけど >>40
今の本気のロシア軍が実際に何人殺したよ?
っていう話でしかない >>42
虐殺エリアなんて、一瞬で住人が逃げていくことなるのにな
ウクライナとか普通に東の街捨てて西へ移動してるのに 当時の思想を現代に受け継ぐ特攻警察の系譜
入管ビデオ見ればわかるじゃん
やるに決まってんだろ
笑顔で拷問
笑顔で人殺し
殺人レクリエーション >>43
南京で便衣兵に日本人逆にやられてるからな 当時の現地の人口以上の被害者
年々増える被害者数
もうわかるよね? >>35
戦車で轢き殺し。ミンチが道路にすり潰されてた中で逃げまわったとかググれば簡単にでてくるよ >>40
ブチャの虐殺はロシアの犯行だ!
↓
遺体がロシアからの救援物資を抱えてたり白腕章してる人ばかり
↓
ロシアが助けて安堵させたところを虐殺したんだ
↓
他国が調査したらウクライナの兵器で虐殺されていた
↓
それ以降ブチャでの虐殺の報道はパタリと止む
とか最近ではセンセーショナルだったな…… >>1
人民解放軍が中国各地で中国人を虐殺や略奪してた
そこに日本軍が来た
で、中国人が大喜びで迎え入れたってのが史実
盗賊みたいな中国共産党より日本軍が中国人を守ってくれたから
アフガン人がタリバンから逃げてアメリカ軍に助け求めただろ
それと同じだ 自分らの町の民が虐殺されてるのに黙って見てる兵隊がいると思うか? 虐殺当日の南京市の記録に凄惨な事件を物語る緊迫した様子が見られなかったとか
市場とか普通にやってたらしい 途中送信してしまった。
中国なんてほんの10年前まで電車事故で生存者がいるかもしれない車両そのまま埋める国やぞ ゲハなんだからゲームの話しようぜ
中国といえばウォーロンはみんな買うの? 何万人も殺してガソリンで焼いて川に流したとか言ってるのに
証拠が全然ないんだぜ?
冷静に考える頭あったらあり得ないのわかるだろ あれ30万だったか、最近3000万にアップデートされてなかったか 今の情勢を垣間見たら中国人根絶やしにしきれなかった日本が悪いって外人言うね >>55
鉛筆の配給すら滞ってた困窮状態で
ガソリンで死体を焼く余裕なんてあるわけがないわな 今の嘘つきまくりの中共見てよく信じる気になるな
あれは当時の欧米諸国にとって日本は敵国だったからあえて中国のプロパガンダに乗っかったんだよ
それを真に受けてる馬鹿が大勢いるけど
冷静に考えてみたらいい
いま中国は盛りに盛って日本による犠牲者は4000万人だって無茶な主張してんだぞ
それなら何で20万人くらいの死者で南京だけ大虐殺って騒いでんの? って話になる
嘘を重ねまくるから不自然の塊になるんだよ、中国は 生来の嘘吐き中国人と原爆・空襲の非人道行為を責められたくないアメリカとの合作 中国人どうしで何回も大虐殺を繰り返してる国だからなあw 無いとか言ってホルホルしてるのが日本のネトウヨしかいない時点でわかるだろw >>42
なんだっけ、大虐殺があったとされる日の3日後には中国人が南京の広場で商売やってたんだっけか。
って記録がアメリカにあったはず
中華逞しすぎだろww ネトウヨならむしろ絶滅させなかったことを悔やむと思うが? >>67
まぁこういうことだ
マッカラム安全区国際委員(1938年1月9日)
「難民キャンプの入口に新聞記者が数名やってきて、ケーキ、りんごを配り、わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。こうしている間にも、かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して10名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は1枚も撮らなかった」 >>69
国際社会が認めるてるし、何より日本政府が認めてるわw 数万単位の虐殺があったことは認めてる保守右派言論人も多いそれが答えじゃね? >>68
北支の治安戦に比べれば南京なんて可愛いもんだよねぇ
『日本侵略華北罪行檔案2(中央檔案館・中国第二歴史檔案館・河北省社会科学院編)』
北支の治安戦による被害者数
死亡者数:287万7306人(民間人のみ)
傷害者数:319万4677人
拉致連行:252万6350人
疾病者数:482万0059人
強姦被害:_62万0388人
華北住民に対する強制労働
華北地区:2000万人
華北以外:1000万人
損害額(華北の抗日根拠地のみ:1946年発表)
公私財産:305.6億ドル
家屋食料:107.8億ドル
農林牧畜:_45.2億ドル
他農産物:_12.4億ドル
他鉱工業:_12.4億ドル あるorないの二元論ではないんだよな
殺されたのが民間人?軍人?
殺した理由は何?
どのくらいの人数?
ジェノサイドに認定されるような行為?戦争行為?
辺りが論点かな 1937年で草
もう誰も覚えてねーだろ、いつまで昔の話掘り起こすんだよ
広島長崎県民がアメリカに侵入してテロ起こせってこと?? >>70
中国で天安門事件が起きて中国人が共産党を倒そうとしただろ
そこで中国共産党は日本を徹底的に悪役に仕立て上げて中国人のヘイトを日本に向けた
つまり天安門事件から反日教育が始まった
中国がやった犯罪を日本軍がやったことにフォトショ加工しはじめたのも此の頃から だから別に急襲じゃないんだよ
ジワジワ前線が南下してるの
日本に例えれば悪名高い侵略者が大阪を占領して名古屋を占領して横浜を占領したら東京の人は避難してるだろ
南京は空だった 改ざんって便利でいいよなぁ〜
進撃のマーレも滑稽だったな >>78
南京事件は情報統制されてた日本人が知らなかっただけで、当時から世界で大々的に報道されてたんですけど
南京事件に関する報道見出し(文末Pは『南京事件資料集1』の該当ページ)
ニューヨーク・タイムズ
『捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う』(1937.12.18)P417
『中国軍司令部の逃走した南京で日本軍虐殺行為』(1938.1.9)P428
『南京で続く無秩序の支配、兵士反乱か』(1938.1.25)P442
シカゴ・デイリー・ニューズ
『南京大虐殺』(1937.12.15)P465
『特派員の描く中国戦の恐怖-南京における虐殺と略奪の支配』(1937.12.17)P467
『記者は、パニックの南京の中国人虐殺をアメリカのジャックラビット狩りに比す』(1938.2.4)P475
タイムズ
『略奪と殺戮』(1937.12.18)P503
ワシントン・ポスト
『日本、南京入城式典を-中国人男子大量処刑-蒋、交戦継続を訴え』(1937.12.17)P516
マンチェスター・ガーディアン・ウィークリー
『日本軍の略奪と暴行』(1938.2.11)P524
サウスチャイナ・モーニング・ポスト
『南京の陥落、恐怖を招く-軍隊の略奪、外国人が生々しく語る』(1937.12.25)P527
『恐怖の南京、ドアに縛り捕虜拷問-日本軍の虐殺』(1938.2.10)P528
『不穏な南京、現状の辛い報告』(1938.2.23)P529
『南京の暴行』(1938.3.16)P530
デイリー・メール
『三百人の処刑を目撃』(1937.12.15)P537
チャイナ・ウィークリー・レビュー
『向井少尉と野田少尉の殺人競争』(1938.1.1)P538
ハンカオ・ヘラルド
『飢餓に直面する南京難民』(1938.2.15)P541
『南京在住のドイツ人、日本軍による首都の凄まじい破壊を語る』(1938.2.19)P542
世界日報
『日本軍、南京で虐殺・略奪』(1937.12.18)P544
チャイナ・トゥデイ
『南京大虐殺』(1936-1938)P546
チャイナ・フォーラム
『南京における日本軍の「死の舞踏」』(1938.3.19)P548
ライフ
『国民政府の首都南京、地獄の一週間』(1938.1.10)P552 とりあえず当時大陸で兵隊やってた爺さんは聞いたこと無いって言ってた
南京には行ってなくてあくまで近郊で戦ってただけらしいが >>79
まぁコレも典型的なネトウヨファンタジーの一つ
南京事件の第一報を伝えた記者が後にこう語ってる
F.T.ダーディン聞き書き(南京事件資料集)
Q.南京難民区に避難して来た人たちは、主にどこから来たのですか?
A.城内と城外の二つの場所から避難して来ましたが、南京の郊外から避難して来た人たちのほうが多かったでしょう。
南京城内に住居のある人たちは、自分の家にいれば安全だろうと考えていました。
戦闘から逃れるために城内に入ってきた難民たちは、住む家がないので安全区つまり難民区へやってきました。
Q.南京の人口が、南京陥落後、城内ではわずか20万人になったとありますが
A.20万人というのは難民区内に集まった難民の数でしょう。
他にも市内には大勢の人が残っていました。
中国人たちは、まさか虐殺が待ち構えていようとは考えていませんでした。
日本軍はラジオを使って市民に、家にいれば危害は加えない、なにも怖がることはない、と放送していました。
したがって虐殺なんて夢想だにしていなかったのでしょう。 >>81
その時は国民党だっけ
蒋介石の嫁さんアメリカの大学出てて広告塔みたいなことやってたんだよな まず数日で数十万人殺して埋めるだけの戦力も余力も無いやろ >>86
ダーディンと宋美齢にどんな繋がりがあんだよwww 朝日新聞
南京大虐殺
従軍慰安婦
サンゴ
朝日新聞
はい論破 >>81
全部ソースは中国共産党のプロパガンダかよw
当時は有色人種の中で唯一日本だけが欧米と肩を並べてた
結果、日本と西欧と利権がぶつかり中国のプロパガンダに欧米も乗っただけのこと
中国も欧米に虫ケラ以下の扱い受けてたのは当然知ってるよな しかし日本人はすっかり飽きててもねちっこく続ける所は流石だよな >>87
南京攻略時の日本軍は20万人ほどだから余裕なんだよなあ
因みに山田支隊は数百人で2万人を始末 ベトナムのは結構最近だしベトナム人からの証拠も多いけど
さすがに太平洋戦争のは誰が誰かはわからんやろ >>93
中国人が欧米に虫けら以下の扱い受けてた証拠はお前が誰よりも一番よく知ってるだろ
中国人が言う「日本が戦争に勝っていれば上海人も本物の日本人に生まれてこれたのに」って言葉にすべてが凝縮されてるわ 最近知ったがキンペーって反DS側だったんだなw
アメリカでの気球はアメリカに居るDS気球。
中国の気球は中国に居るDSの気球。
つまりDSの自作自演。
中国側がアメリカに聞いてるのは
DSさんこの気球はどういう事や?と。
日本のマスゴミは漫才にしてるがなw 30万は盛りすぎだとしても百人斬り競争とかあったの見ると虐殺が事実だったのは間違いないんだろうなとは思ってる >>101
百人斬りは無理だって
普通は3人も切れば脂ベッタリで切れなくなる ちなみにアメリカで大規模な列車事故おきてるが日本マスゴミいっさい伝えんなw
寿司ペロと気球の漫才だけw
相変わらず狂ってる
この事故かなりヤバいで気になったら
調べてみてね 槍なら突けるかかもしれんが死なないだろ
空手でも百人組手とかあるけど超人やで >>99
ついに言い返せなくなったなw
中国が欧米にどんだけ分割統治されたんだよ
アヘン漬けにされて家畜以下の扱いされただろ
中国の歴史の教科書に載ってねえとか言い出すんじゃねえだろうな >>106
だから「南京事件の報道が中共のプロパガンダ」というソースを出せw
ボール持ってんのはお前だぞ馬鹿w >>103
そりゃ昭和刀でちゃんとした戦闘だった場合な
普通の日本刀で据え物切りなら当然切れる 極東軍事裁判で初めて出できた。しかも証言ばかりで写真も映像も手記もなし。
後に当時南京在住だったものの手記が出て来たが
そんな記述もなければ示唆される出来事もない。
具体的根拠があるかと言えば、
物的証拠はゼロ。
推測のみ。 >>110
石射猪太郎 宣誓供述書
12月13日頃、我が軍が南京に入城する、其の後を逐って、我南京総領事代理(福井淳氏)も上海から南京に帰復した。同総領事代理から本省への最初の現地報告は我軍のアトロシテ-ズに関するものであった。此の電信報告は遅滞なく東亜局から陸軍省軍務局長宛に送付された。当時、外務大臣は此の報告に驚き且心配して、私に対し早く何とかせねばならぬと御話があったので、私は電信写は既に陸軍省に送付されて居る事、陸海外三省事務当局連絡会議の席上、私から軍当局に警告すべき事を大臣に御答へした。其の直後、連絡会議が私の事務所で行われ(カッコ内省略)其の席上、私は陸軍省軍務局第一課長に対し右アトロシテ-ズ問題を提起し、苟も聖戦と称し皇軍と称する戦争に於てこれは余りヒドイ、早速厳重措置する事を切実に申入れた。同課長も全く同感で、右申入れを受け入れた。 紅卍会の埋葬記録4.3万のうち水増し分を差し引いた2.3万のうち、女性や子供の死者が0.3%というのを考えると
組織的虐殺行為というのはほぼなかったんじゃないかと思われる >>109
日本刀の性能がファンタジーで笑える
末尾p君ネトウヨじゃね >>115
このネトウヨ、百人斬り裁判とか知らなそうw >>112
お前はそうやってネトウヨファンタジーでホルホルしとけw >>104
はちまだったかJINで記事になってた気が >>117
言い返せなくなったということは理解したんだな
良かったわ
一人の哀れな反日種族に真実を伝えられて満足した
寝るか 韓国と違って南京虐殺体験者ってのが表に出てこないよな
当時子供とか使いそうだけどバレたら面子潰れるからやらんのか 日本人は過去改竄大好きだから他国云々いう資格は無いマジで >>112
売上伸ばそう
じゃなくて朝日新聞は直接日本にダメージ与えたいから捏造したんだろ
慰安婦もそうだし
朝日新聞を舐め過ぎ >>119
なにお前マゾなの?
論破して欲しいならしてやるけどw
まず南京事件は朝日新聞が勝手に作ったわけではない
当時世界で大々的に報道されてた
南京事件に関する報道見出し(文末Pは『南京事件資料集1』の該当ページ)
ニューヨーク・タイムズ
『捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う』(1937.12.18)P417
『中国軍司令部の逃走した南京で日本軍虐殺行為』(1938.1.9)P428
『南京で続く無秩序の支配、兵士反乱か』(1938.1.25)P442
シカゴ・デイリー・ニューズ
『南京大虐殺』(1937.12.15)P465
『特派員の描く中国戦の恐怖-南京における虐殺と略奪の支配』(1937.12.17)P467
『記者は、パニックの南京の中国人虐殺をアメリカのジャックラビット狩りに比す』(1938.2.4)P475
タイムズ
『略奪と殺戮』(1937.12.18)P503
ワシントン・ポスト
『日本、南京入城式典を-中国人男子大量処刑-蒋、交戦継続を訴え』(1937.12.17)P516
マンチェスター・ガーディアン・ウィークリー
『日本軍の略奪と暴行』(1938.2.11)P524
サウスチャイナ・モーニング・ポスト
『南京の陥落、恐怖を招く-軍隊の略奪、外国人が生々しく語る』(1937.12.25)P527
『恐怖の南京、ドアに縛り捕虜拷問-日本軍の虐殺』(1938.2.10)P528
『不穏な南京、現状の辛い報告』(1938.2.23)P529
『南京の暴行』(1938.3.16)P530
デイリー・メール
『三百人の処刑を目撃』(1937.12.15)P537
チャイナ・ウィークリー・レビュー
『向井少尉と野田少尉の殺人競争』(1938.1.1)P538
ハンカオ・ヘラルド
『飢餓に直面する南京難民』(1938.2.15)P541
『南京在住のドイツ人、日本軍による首都の凄まじい破壊を語る』(1938.2.19)P542
世界日報
『日本軍、南京で虐殺・略奪』(1937.12.18)P544
チャイナ・トゥデイ
『南京大虐殺』(1936-1938)P546
チャイナ・フォーラム
『南京における日本軍の「死の舞踏」』(1938.3.19)P548
ライフ
『国民政府の首都南京、地獄の一週間』(1938.1.10)P552 >>123
本多勝一とか確信犯だからな
クメールルージュ賛美したり正体隠す気すらねえ >>1
日本全国空襲で軍事施設以外も焼け野原にして何十万人も虐殺した連合国の都合で作られた話
>>49
で書いてることが史実に近い 「百人斬り」って表現したから「……つまり縛って首を刎ねたんだな!」ってなったんだよな
それなら不可能とは言い切れないから
そこに「刀で百人も斬れません! 連合国のでっち上げ!」
って言うから余計認識がおかしくなってる >>122
過去を一度も改竄したことない国とか地球のどこにあるの?南極? 歩兵第一〇一旅団指令部伍長であった私の亡父、河村鈊男(かねお)は、昭和二〇年八月一六日に武装解除されていた南京に到着し、
南京市郊外の棲霞寺に翌二一年の一月まで滞在、同年三月に帰国した。
同寺には司令部の約二五〇人が滞在していたが、
彼の地で大変手厚く遇され、生き永らえることが出来たと感謝していた。
そこで、戦後五〇年となる一〇年前、当時の戦友たちは、
当時の南京市民のもてなしへの感謝の気持ちとして、寄付金を募り、南京市に一千本の桜を寄付し、体調の悪い父に代わり母が訪中した。
その母も昨年一〇月亡くなった。
彼の地において大虐殺が行われていたのであれば、そのわずか八年後にこのような心温まる交流が実在しえるとは思えない。
衆議院のやつ 、極秘文書の『中央宣伝部国際宣伝工作概況』(一九四一年)によれば、戦争相手国だった中国国民党政府は日本軍の市民虐殺と捕虜虐殺を指摘すらしておらず、
むしろ否定していることが示されている。
さらに、毎日のように開かれていた国民党中央宣伝部の記者会見でも南京大虐殺は話題にすら上っておらず、従って、
アメリカ合衆国政府はもとより、国民党中央宣伝部でさえ南京大虐殺を極秘文書のなかで非難していないことが示され、
そもそも、南京大虐殺の源流となったのは、虚偽の新聞報道であり、戦争プロパガンダ本のティンパーリ編『戦争とは何か』であったと喝破されている。 中国の歴史で見ると、その時国の元首まで取ってたら日本が中国治めてた可能性もあったん? >>133
南京虐殺は元陸軍の方達が発行した書物に書かれてるので事実
なかった証拠集めが寧ろあった事実しか出てこなかった悲劇 >>132
もっと散々なことした北支ですら日本軍は許されたんだぞ?
時代錯誤も甚だしい
秦郁彦の言葉を贈ろう
秦郁彦『南京事件「虐殺」の構造』
P244-255
日本が満州事変いらい十数年にわたって中国を侵略し、南京事件をふくめ中国国民に多大の苦痛と損害を与えたのは、厳たる事実である。それにもかかわらず、中国は第二次大戦終結後、百万を超える敗戦の日本兵と在留邦人にあえて報復せず、故国への引きあげを許した。昭和47年の日中国交回復に際し、日本側が予期していた賠償も要求しなかった。当時を知る日本人なら、この二つの負い目を決して忘れていないはずである。 事実ならもっと騒げよ。通州事件は悲惨だったね。天安門も🥴 朝日新聞の捏造にいつまで付き合うんだか
日本に与えた損害は大きいんだからちゃんと朝日新聞潰すべき 安倍以降こう言う過去の許されない先祖の行動をなかった事にしようとする壺思考増えたよね
この件ってナチスの愚行なかったと同レベルの話だし
大中曽根が従軍慰安婦所開設した記録防衛省に残ってるけど隠蔽状態だしね >>141
ホロコースト→ユダヤ人600万人殺害
ナチス→ホロコースト+α
南京大虐殺→ナチスと同等
パヨパヨ理論笑える 東京裁判で
南京に居たキリスト教神父があったと証言
ってのがきな臭いよな >>1
普通にあったよ
というか30万でも少ない方
日本軍は中国や朝鮮各地で大量虐殺してたから数百万単位で民間人を殺してる
妊婦を強姦したあと腹を割いて胎児を取り出して食わせてから殺したり子供の目玉を抉って塩を詰めたりとか異常としか言いようのない残虐行為をしているから海外の戦史記録を調べるといいよ
当時の日本軍は世界一野蛮で残虐な異常者集団だったんだよ >>132
これこそが当時の中国が規律や秩序の守られていた文明国であるという証なんだよね
戦争が終われば仇でも同じ人間として扱ったのが中国で戦後も被害者への差別を続けたのが日本
親や親族を無惨に殺された中国人達はたとえ日本兵を皆殺しにしたとて晴れることの無い深い怒りと憎しみを堪えて日帝敗残兵を慈悲深く扱った
中国に感謝こそすれど批判するなどありえない
厚顔無恥とはまさに日本のためにある言葉だよ 戦争だから非戦闘員も処刑したり虐殺したりはあっただろう。
元日本兵の証言からも明らか。
戦争なんだから当然。
ただ、それが30万人とか言われると?って感じ。 >>148
戦争であることと
非戦闘員を殺す事には
必然性はないんだよな
歴史的事実を考える時は
誰が悪いってのを考えるのではなく
何故そうなったのか?どうすればそうならなかったのか?の
理由や改善点を考えないとな
今更善悪を蒸し返す必要は微塵も感じないが
活かせる教訓は活かそうよ RRR見てないのか?イギリス人はインドを植民地にしてどれだけ虐げていたか
あらゆる国が侵略して民間人を人と思わず扱っていた
日本はマシな方
イギリス将軍「インド人を銃で撃つな!この弾は偉大なるイギリスで作られて船で輸送されここまで来ている、何ポンドかかってると思う?インド人にはそんな価値は無いのだから銃など使うな!殴り殺せ! マジレスすれば敵地のど真ん中で気性の荒い大陸人相手にそんな余裕はない 日本軍は現地調達を方針としたので略奪したことは間違いない 保守右派でもあったことを認めるやつはいくらでもいるがその逆はいないのが答え
議論の余地があるのは犠牲者数のみだ >>153
議論の余地があるのは犠牲者数と、これがどのくらいの問題か?だろ
犠牲者数はそんなに多くないし、大した問題では無い
慰安婦問題と同じで朝日新聞によって1を5億に広げて作られた問題 けっきょく南極大冒険にみえたと書き込もうとしたら
すでに書かれてた >>154
高校の教科書ですら十数万以上の説を最初に持ってきてんだから、多くないってことはないだろ
高等学校地理歴史科用 文部科学省検定済教科書
『高等学校 歴史総合』第一学習社(令和4年2月10日発行)
日本軍は、中国各地へ攻撃をくり返し、とくに同年中に占領した首都南京では、多数の中国人を殺害する南京事件①を引きおこした。
①犠牲者数については、十数万以上とする説、4万人前後とする説など、さまざまな説があるが、正確な数字は明らかになっていない。なお、中国側は、30万人としている。 >>156
それがおかしいから色々言われてるんだろ >>157
ネトウヨ以外はマトモなことしか言ってない
秦郁彦の4万人説だって、本人が訂正してないだけで破綻しちゃってるし 短期間に30万人も効率よく殺せるリソースあったら日本軍はもっと善戦してたって言われてるよね そもそもこれがあったとして人数が何人かは知らんけど
教訓としては民間人殺してはいけないって事だよね
つまり今民間人を虐殺してる中国やロシアは滅びなきゃね 中国方面の日本軍は上海戦以来不軍紀行為が頻発してて
南京陥落前に南京陥落後の城内侵入部隊を想定してわざわざ「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策を出さなきゃいけないほど乱れてた
実際に南京入城後の日本軍の行動が相当ひどかったことは皇族の閑院宮参謀総長名でわざわざ
「軍紀・風紀の振作に関して切に要望す」
という異例の要望が発せられたことで察するにあまりある 当時は欧米の侵略戦争は当たり前、黒人もアジア人も殺して支配するような時代だった
これを教訓に今そして未来を生きなければいけない
南京大虐殺を受けて今を生きる我々が出来ることは?
今まさに民間人大虐殺をやっている中国やロシアを滅ぼすことしかない >>7
中国なんて、なにが本当かもわからないのでは? >>166
むしろ根拠しかない
斎藤次郎陣中日記
12月17日:揚子江岸で捕虜◯◯◯名銃殺する
堀越文男陣中日記
12月15日:揚子江岸に捕虜の銃殺を見る、三、四十名づつ一度に行ふものなり
伊藤喜八陣中日記
12月17日:その夜は敵のほりょ二万人ばかり揚子江岸にて銃殺した
中野政夫陣中日記
12月17日:毎日敗残兵の銃殺幾名とも知れず
12月18日:大隊に於ては一万七千の捕虜を処分す
宮本省吾陣中日記
12月16日:捕虜兵約三千を揚子江岸に引率し之を射殺す
12月17日:夕方漸く帰り直ちに捕虜兵の処分に加はり出発す、二万以上の事とて終に大失態に会い友軍にも多数死傷者を出してしまった
柳沼和也陣中日記
12月17日:夜は第二小隊が捕虜を殺すために行く、兵半円形にして機関銃や軽機で射ったと、其の事については余り書かれない。一団七千人余人揚子江に露と消ゆる様な事も語って居た。
大寺隆陣中日記
12月18日:昨夜までに殺した捕りよは約二万、揚子江岸に二ヶ所に山の様に重なつて居るそうだ
遠藤高明陣中日記
12月16日:捕虜総数一万七千二十五名、夕刻より軍命令により捕虜の三分の一を江岸に引出し1に於て射殺す
12月17日:夜捕虜残余一万余処刑の為兵五名差出す
本間正勝戦斗日記
12月16日:捕虜三大隊で三千名揚子江岸にて銃殺す
12月17日:中隊の半数は入城式へ半分は銃殺に行く、今日一万五千名
高橋光夫陣中日記
12月18日:午後にわ連隊の捕りよ二万五千近くの殺したものをかたつけた
菅野嘉雄陣中メモ
12.16:夕方より捕虜の一部を揚子江岸に引出銃殺に附す
12.17:捕虜残部一万数千を銃殺に附す
近藤栄四郎出征日誌
12月16日:遂に二万の内三分の一、七千人を今日揚子江畔にて銃殺と決し護衛に行く、そして全部処分を終わる、生き残りを銃剣にて刺殺する
黒須忠信陣中日記
12月16日:2.3日前捕虜せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出し機関銃を以て射殺す、その后銃剣にて思ふ存分に突刺す
目黒福治陣中日記
12月16日:午後四時山田部隊にて捕いたる敵兵約七千人を銃殺す、揚子江岸壁も一時死人の山となる
12月17日:午後五時敵兵約一万三千名を銃殺の使役に行く、二日間にて山田部隊二万人近く銃殺す、各部隊の捕虜は全部銃殺するものの如す
12月18日:午後五時残敵一万三千程銃殺す
12月19日:昨日銃殺せる敵死体一万数千名を揚子江に捨てる
荒海精衛日記
12月16日:捕虜の廠舎失火す、二千五百名殺す
12月17日:今日は南京入城なり。俺等は今日も捕虜の始末だ。一万五千名 日本軍は民間人には一切手を出してない
中国軍が日本の民間人を殺した事例は腐るほどあるんだがな っていうかポル・ポトのクメールルージュのカンボジアの大虐殺はもう大量の人骨出てるんだよな 日本軍は資源不足で補給は止まり、現地調達にしたから戦後も現地で戦い続けていた人までいた
ジャングルの中で食い物を探してるだけで軍隊が存続できるわけがない
当然民間人から略奪もしたし、殺した >>169
エスピー報告
十二月十三日、日本軍が城内に入ってきた。安全区の境界でアメリカ人役員が日本部隊に会い、彼らが所持する地図に安全区の印があるのを確かめた。その役員らが背をむける間もなく、この部隊による安全区への一斉射撃が行われ、二〇名の民間人が死亡した。しかしながら、総体的にみて、入城一日目と二日目は安全区は攻撃の対象からはずされていた。
しかし、市の南東部では安全区に避難しなかった多数の民間人が虐殺された。 >>172
その報告自体が捏造なんだが
死体が出てない上に戦争中に人口が増えてる南京で民間人虐殺があったとか信じちゃってるってのが笑いものだわ 東京裁判でいきなり出てきた案件なんで
政治的なものなのは明らか。
ついでに東京裁判ってドキュメンタリー映画で
この映像資料だけがどこを探しても出てこなかったと言うのは
結構有名な事実。 >>171
略奪するために何十万人も殺す必要は無いからなあ
やっぱ虐殺は嘘だな >>173
目黒福治陣中日記
12月16日:午後四時山田部隊にて捕いたる敵兵約七千人を銃殺す、揚子江岸壁も一時死人の山となる
12月17日:午後五時敵兵約一万三千名を銃殺の使役に行く、二日間にて山田部隊二万人近く銃殺す、各部隊の捕虜は全部銃殺するものの如す
12月18日:午後五時残敵一万三千程銃殺す
12月19日:昨日銃殺せる敵死体一万数千名を揚子江に捨てる
南京軍事法廷判決文
また当法廷が中華門外雨花台・万人坑など合葬地点について墓地五か所を発掘したところ、被害者の死骸・頭蓋骨数千体が出てきた。司法医師潘英才・検屍官宋士豪などが遺骨を調べたところ、その多くに刀で切られたあと、 銃弾の命中したあと、あるいは鈍器で殴られた損傷などがあり、書類中の記入済みの鑑定書は信頼できるものである (本法廷の調査記録および京字一四号証拠書類を見られたい) 。
山本 武『一兵士の従軍記録』P103
なお、この朝風聞するところによると、こんどの南京攻略戦で、杭州湾に上陸した第六師団(熊本)が、南京の下関において、敵軍が対岸の浦口や蕪湖方向に退却せんと揚子江岸部に集まった数万の兵達を、機銃掃射、砲撃、あるいは戦車、装甲車などによって大虐殺を行ない、 白旗を掲げ降伏した者を皆殺しにしたというので、軍司令官松井大将が「皇軍にあるまじき行為」として叱り、ただちに死体を処理せよとの厳命を下し、毎日六師団が死体を焼却するやら、舟で揚子江上に運び捨てているなど、現場はじつに惨たんたる情況である、という。 そもそも南京には記者がいたんだから、実際に起きた直後に報道されるだろ。 >>177
『外交官の一生』石射猪太郎(外務省東亜局長)
日本の新聞は、記事差し止めのために、この同胞の鬼畜の行為に沈黙を守ったが、悪事は直ちに千里を走って海外に大センセーションを引き起こし、あらゆる非難が日本軍に向けられた。わが民族史上、千古の汚点、知らぬは日本国民ばかり、大衆はいわゆる赫々たる戦果を礼賛するのみであった。 >>159
核兵器に匹敵する戦闘能力だものな
善戦どころか楽勝だったようなw >>180
虐殺30万は簡単よ
占領した後に抵抗しない相手を引き回してタタタターンするだけ
映画みたいに戦闘と同時進行で虐殺なんかしない
降伏させて抵抗も逃亡もしなくなってから殺すんだ >>182
他地区で虐殺したから安全区の人口が20万→25万に増えた
何もおかしくないのに何が不思議なんだ? さっきはだしのゲンを無かった事にするニュース見たからあったんじゃないかと思ってる 30万をどう管理するのかとか銃弾とかそういう前提が抜け落ちてるな 中国軍に弾圧されてた南京市民を日本軍が救ったってのが現実なんだよな
証拠もいっぱい >>187
証拠もいっぱいなら一つくらい上げてくれるかな? 第二次大戦日本兵の死因一位が餓死時点で大本営を絶対に信じたらダメ リメイクもリマスターもされてないガチで40年前のゲームを知ってる奴がこんなにいるとは
素晴らしいスレですねここは >>8
夢大陸アドベンチャーは小島が新人時代に企画に
参加したゲームだがデスストに似てるよね
ペンギン=アメリカ人が追い込まれた世界で
ペン子=アメリを助けるために「大陸」を疾走する >>188
人民解放軍てのは山賊みたいな集団だった
略奪レイプ殺人泥棒何でもやった
だから中国人に恐れられてたわけだ
今でいうタリバンだな
戦後の共産党は敵がいなくなってむしろ酷くなっていった
中国共産党は文化大革命で6000万~7000万の中国人を殺しただろ
お前の爺さん達は中国で地獄を味わったから聞いてみろや >>194
ゴミ習近平の絵に墨汁ぶっかけた女も逮捕されて収容所にぶちこまれただろ
そこでクスリ撃たれて自我崩壊して帰宅した
お前の国だとそれが普通に起きる
つまり中国の独裁体質は戦前から続いてる
お前が自由で豊かな日本に憧れて逃げてきたのも中国が嫌だからだよな 当時の西洋ジャーナリストも戦ってた相手の蒋介石も毛沢東も言及しない虐殺事件だからな。 5chでは反日で有名な名古屋だが
姉妹友好都市の南京市とは現在のところ
名古屋市長の「いわゆる大虐殺はなかったのでは」発言で冷戦中 >>193
当時は中華民国だぞ
あと人民解放軍は中国軍じゃない
中国共産党の軍隊
これはかなり重要なこと 日本が中国に侵攻とか今考えたら偉い恐ろしいことしてたんだな狂っとる 仮にあったとして、日本軍がやったかどうかはわからない。 >>145
君がそういうなら朝鮮系日本兵は軍規を破り勝手にやったのかもしれないね >>40
ロシアも占領しようとしてるのにそこの住民虐殺とかアホよね。
そこを解放しロシアに取り込んでウクライナから救うって言う建て前すら自分らから投げ捨ててんだから まあ兵站はどこもズタズタだったから現地徴発はやってたろう これにしても慰安婦にしても徴工にしても
全部文句いうのがおっせえ あほか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています