X
最近シューティングゲーム無いねなぜ衰退したのよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:05:30.47ID:xpaP4XhxM
FPSじゃなくてスターフォースみたいなの
0002名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:07:41.44ID:09XXJo9e0
リアルよりにすると操作が複雑
操作簡単にするとグラに対して違和感すごい
操作もグラもシンプルだとマンネリ
0003名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:11:52.29ID:JHBsGkTV0
縦シューティングは今の16:9モニタと相性が悪いからと勝手に思ってる。
0004名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:12:25.62ID:A77wUBbxH
弾幕ゲーを初心者がパッと見ても「これ無理くね？」ってなるだろ。
入り口を狭めたのが悪い。
0005名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:13:16.15ID:8fmBL+h50
斑鳩ってもう20年以上前なんだよな
あれと首領蜂で極まったけど全然世代交代が無い
0010名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:27:07.84ID:yQpE3m2g0
インカムを上げるのに自機の火力下げて自機狙い高速弾で難易度上げたケチくさいトレンドが原因です
外野はよく弾幕ガーとか言うけど見当外れだしそういう連中は何をしようと外野のままなんだよね
0011名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:27:31.92ID:kt7jieHXa
任天堂が本腰を入れてない時点でまだやれるって感じはする
任天堂って何となくだけど、特に最近は「そのジャンルが完全に死んでからやってくる」ってとこがあるし

復興役とでも死神とでも、受け取り方はその人次第だけど
0012名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:29:48.17ID:sjpFBP/w0
弾幕ゲーにしたのがトドメだろ
あれでやろうと思う新規はいない
0013名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:34:24.48ID:Yrli7MU40
避けるのが主体なドッジゲーだからだろ
イライラ棒やりたくねーよ
0015名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:36:13.89ID:Mb7TrPjZ0
お爺ちゃん、箱のランキングでグレイズカウンターGMが上位に載ったばかりでしょ
0016名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:36:51.03ID:myrnKpRNa
俺毎週のように買ってるから出てはいるぞ
遊び続けられるほどの出来のものはめったに出てこないけれど
0019名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:43:16.19ID:BP8NkTWW0
インディーだとちょこちょこ出てるんだけど、昔みたいにハイプライスでどかーんと出してるの、雷電とタイトーの詰め合わせぐらいか？
0020名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:44:00.26ID:zHeYAf0J0
弾幕ゲーの死に覚えゲーやる位なら
ダクソ系の死に覚えゲーやる方がマシ
0021名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:44:26.63ID:1EL+B1+xM
壊す快感で受けたのに出るSTGが避けゲーばかりになったせい
0022名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:46:19.77ID:kt7jieHXa
>>19
R-TYPE FINAL2もいいですよー
0023名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:46:29.78ID:STCOHUpR0
ケイブ製東方はどうなったんだろ
0024名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:48:25.26ID:snT1ekSb0
コナミも解散したしどうでもいいわ
シューティングぎゃるがん2やります
0025名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:51:56.36ID:XAUvzd1f0
東方紅魔郷～永夜抄と風神録～星蓮船までは元気があったのに
そこから先の作品からは昔の作品よりなんかマイナーになってしまったのは何故なんだろうと時々考える
0026名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 15:57:38.99ID:jYzVfL+j0
>>10
よう言うた、ゲーセンに行ったこともないニート風情が弾幕ガーでSTGの衰退をケイブに押し付けてて笑うわ
いち弱小企業にそんな力あるわけねーわな
SNKみたいな低品質な格ゲーを乱発して100円で3分しか遊べない歪な文化を作り出した罪は重すぎるな
0027名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:00:01.31ID:obV9himg0
STGの衰退はストⅡがヒットする前から始まってたからな
格ゲーブームで完全に消滅した
ひと際目立つように弾幕という新ジャンルが登場した
これはSTGではない
イライラ棒だ
0028名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:01:43.03ID:qJiY7rnB0
最近の子はコンティニューしまくって
30分くらいでクリアして
「ボリュームが無い」とか
レビューされるからだそぞ
0029名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:02:29.82ID:B08U6V7wa
とは言え、弾幕要素あんまりない
ナムコシューやタイトーシューも
そんなに簡単じゃないって言う
0030名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:03:30.10ID:iYJGVa8KM
80年代中盤～90年代までのタイトルでも既に完成されてるからな。今のR-TYPE2finalとか遊ぶ価値ない。STGのノウハウがまるで分かってない。グラだけ
0031名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:04:11.00ID:qJiY7rnB0
>>23
そういえばそんなのあったな
東方に戦車出るのかと
密かに期待してたんだけど
0032名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:04:47.30ID:QMVLnZxA0
パワーアップ最大でゴリ押ししてると
ランク補正で難易度上昇して逆にクリア困難になるジレンマ
結果火力を抑えながら決まった場所でボム消化や残機潰しなどのパターンゲーに
0034名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:05:52.87ID:1EL+B1+xM
壊せるオブジェクト=快感要素、壊せない敵弾=ストレス要素
壊せない敵弾が少なく壊す快感を提供してるヴァンサバは受けてる
0035名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:05:54.71ID:obV9himg0
>>28
そもそもSTGってお金をいれて死んだら終わりという緊張感があったから楽しかったんだ
パチンコと同じやで
金かけずにあんなもん遊んでもつまらんだけやろｗ
0036名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:07:04.34ID:kt7jieHXa
>>28
そういうのってロックマンみたいな「エンディングを見るのは目的ではなくプレイの1セット」のタイプのゲームをどう思うんだろうね
0037名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:07:33.41ID:fA2DbNfCd
STGの醍醐味はスコアアタックなんだけどそこまでやる人いないからな…
リアル系のレースゲームでコンマ何秒削るのに同じコース何時間も周回できる人は遊んでみてほしい
0038名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:08:51.08ID:qqB+uNq7p
インディー含めたらSTGめっちゃ出てるだろ
出来の良し悪しは別として
0039名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:08:57.75ID:6+UnBUBvM
おっさんの俺が学生の頃にゲーセンで
ちょっと弾幕よけしてると
後ろに山のようなギャラリーが出来たのにな
0040名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:09:17.72ID:Awlf2c8t0
ギンガフォースやらナツキクロニクルのシステムは先鋭化するSHTへの一つの答えだった
これらスイッチで出せば良かったのに
0041名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:10:48.15ID:oNJPrHCoa
元々は100円で5分遊ばせるというゲームセンターの文法に適したゲームだったのだが「対人なら1分で死んでも文句言われない」という対戦格闘にとって代わられて衰退
むしろ一度段幕で返り咲いた
0042名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:11:35.53ID:jN7kUH9Z0
ここまでラジルギスワッグとイルベロスウォンプなし
0045名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:14:13.85ID:qJiY7rnB0
デススマイルズのステージ毎に
難易度自分で選べるシステムは
良かったんじゃないかと思う
行かなくていい超高難易度ステージも
あってスコアラーも満足
0046名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:17:12.41ID:zlFocv/Vd
STGってそこまで面白いわけでもない割に上手くなろうと思ったら結構な反復も必要だしな
0047名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:17:25.97ID:obV9himg0
パロ、極パロ、セクパロは今やっても面白いわな
やっぱあれぐらいふざけてないとつまらんわな
死んだらほぼ終了という緊張感もあるでな
BGMは全部良い
0049名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:18:52.26ID:Mb7TrPjZ0
>>44
（仮称）が死産して今に至るまで何も無いことから察してあげよう…
0050名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:19:53.71ID:zlFocv/Vd
ゲーセンの暇潰しゲームって面もあったけどゲーセンが廃れたのもでかい
0051名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:23:48.05ID:qF+VNS/OM
ヴァンサバは全方位STGだよ。

STGほど簡単なゲームは無いよ基本ショットと方向キーだけでゲームが作れるのだから。ヴァンサバみたいにショットすら自動にするということも出来るのだから。増やすにしてもボムか武器選択ぐらいでいい。

単純にゲームの作り方が悪いから今の惨状になってしまっただけ、平面STGでヒット作を作れる可能性は十二分にある。実はブルーオーシャンよ
0052名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:28:52.82ID:u1yueQ3y0
元から小さな市場だったけどね
当時の開発規模で成り立ってただけ
キャラバンのスターソルジャーとか異例の売り上げだったが
0053名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:31:10.21ID:QXzuvJEzM
1周全5～10面のボリュームで
全クリ30分かからない

1コインのアーケードゲームには適しているが6～7千円払って遊ぶ家庭用ゲームとしてはコスパが悪いから
0054名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:35:31.18ID:B08U6V7wa
>>40
全くもって完全同意だ
ギンガフォースは
家庭用シューの一つの解と思うんだが
あんまり注目されないんだよな
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 16:40:03.23ID:lK6qv1rX0
コンソールで目立たないだけでsteamとかitch.ioなんかだと沢山出てるよ
ただ、間とか波を理解していないのが多い
日本的なshootemupはちょっとしたお約束とそこを少し崩して難易度を上げるをたまに入れ
プレイヤーのテンションを調整してくる作りのが評価されるんだが
クソゲーはパターン知ってる作者が何も考えずに敵を増やそうとか硬くしようみたいに構成する
その辺のパターン構成が見た目以上に難しく面倒なんで作る人間も減っていく
そこを放棄したランダム系でも構成される要素やその素材が適当なのはつまらなく
割と良くても運要素が強いと非難する奴が多い界隈なんで、作る方も嫌な気分になって辞めていくか
安易なローグライトにして誤魔化す方向ばかりになっていってる
0056名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:45:14.68ID:/zgfF6sTa
もうすぐプログラミング出来なくても
主要なところはAIが教えてくれるから
みんなでシューティングゲーム作ろうぜ
0057名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:46:12.83ID:ifv/IbBh0
3DSTGだけど
スタフォ64が400万本でギネス記録らしい
CSで最大がこれ

STGはアーケードで遊ぶのが主流だっただと思うけど
そもそもそこまでデカい市場だったのだろうか？
0058名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:46:15.06ID:lqUuVHE00
アーカイブで買ってちょっとやってるけど
敵が硬い 武器も成長させづらい
当たり判定でかい

雷電1はなんで評価されてるんや？
0059名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:48:06.87ID:NF+jbgYW0
インディーならそこそこ出てるけどな
大手は全く出さなくなったな…
0060名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:51:06.03ID:kA0MgrRp0
R TYPE final3あるで
0061名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:53:29.66ID:nKiFcLnh0
今も普通にリリースされてるんだよなあ
見向きもしないで無い無い言ってるメクラがいるだけ
0062名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:54:22.48ID:LIrnHG7g0
今出すなら「無双系シューティング」やろ
自機が異常に強くて死ぬほうが難しいくらいクッソ強くて派手なゲーム
0063名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:54:28.35ID:snT1ekSb0
>>58
当時は当たり判定本物しか無かったんや敵の弾もや
弾幕・・お前が全てを台無しにした　勘違い初心者が付いて行ってマニア化した
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 16:55:48.76ID:Uu8tSLcx0
大儲け出来ないから、大手が手を出さないだけ。
リリースタイトル数はかなり多い。
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 16:59:27.40ID:VweEBrNI0
>>58
システムが単純でルート構築の成果が出やすいからだと思う
確かショットは2面終わりには最終強化になってたと思う
0068名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 16:59:58.74ID:UNqFVz1e0
>>58
あそこまで究極タイガーをブラッシュアップしたシューティングもないやろ
パクリも山ほど出た
最高傑作はＤＸだと思うが
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 17:03:55.95ID:zIX/RVR+0
r-typeは好きだがシューティングってよりはr-typeってジャンルな感じ
直近でちゃんと最後までやったのはガンジョンくらいか。あれも大分前でハスクラだが面白かったなぁ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 17:06:00.62ID:VweEBrNI0
ガンジョンたまにやってるわ
手軽でそこそこ難度もあって楽しい
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 17:14:37.67ID:/zgfF6sTa
グラディウスとダライアスは殺さないでちょ(´・ω・｀)
ちょ(´・ω・｀)
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 17:18:13.01ID:5Fhc/hgDa
絵もゲーム性も古臭いからでしょ
コマンド総当たり式アドベンチャーが衰退したのと同じ
0074名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:21:05.03ID:awYa8uei0
ソルクレスタは無かった事扱いか
0075名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:21:41.08ID:UNqFVz1e0
>>69
今のシューティングはマリオクリアする実力あれば１面はクリアできるぞ
戻り復活も無いし
0076名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:23:53.78ID:InseZNhrM
3dsのすれちがいシューティングは程よい難易度で遊びやすかった
0077名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:25:32.54ID:ZWulCEbt0
同人ゲーのやくめでしょ
0078名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:26:04.26ID:WJB8CfRP0
デススマイルズとかポリゴンで作られた時のガッカリ感といったら…
やっぱドット絵が至高なんだけどインディーズの昔風もなんか違う
アニメーションや配色のセンスの差なのか何なのか
0079名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:26:45.49ID:73BnIYJy0
チマチマとパワーアップしても死ぬと最弱状態でリスタートになるのがな
今のもそうなのかは知らんけど
0080名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:26:51.60ID:5Fhc/hgDa
こういうのってツクールがあれば無限に新作が遊べるんじゃね？
0082名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:30:33.68ID:snT1ekSb0
>>80
AIで指示出せば無限に作れる時代に来てるんやろうなぁ
マリオはもうAIある聞いた
0083名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:37:38.97ID:89CSg4fD0
インディーに沢山あるだろバカか
0084名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:37:40.63ID:xCRXATQ00
PCやCSとかで出てもいつもの人しかやっていないような印象がある
それ以外の人にもやってもらうにはソシャゲを成功させるしかないと思う
ソシャゲに求められている無数の要素が全体的に高水準なら
ゲーム部分が2DSTGでもやる人は結構いるはず
問題は新作ソシャゲを今からヒットさせるノウハウとSTGのノウハウを
両方持っているところは恐らく存在しないということ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 17:38:23.10ID:89CSg4fD0
R-TYPEとか出てるだろが、バカか
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 17:45:25.52ID:HkLhD7HjH
奇々怪界とかコットンとか誰が買ってるんだって出る度に思う
0088名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:47:17.03ID:qJiY7rnB0
アイドルの握手券付きCDみたいに
オマケ付けて売るとか？
ノーコンティニュークリアしたら
vtuberと一分通話出来る権利が
送られて来たり
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 17:47:54.09ID:4WDlmciQ0
>>26
ACのSTGって弾幕で一時期盛り返したんだよな
まあ結局高難易度化で客足も減っていったが、cave自体は虫姫さまやデスマなどでプレイヤー側で難易度設定できるようにするなどで間口広げようと努力していたものな
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 17:49:50.16ID:nuCv/eYKa
格ゲーのスマブラ
レースゲームのマリオカート
2Dシューティングの東方
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 17:52:56.33ID:oipdI+2rd
ぶっちゃけもう新作はいいよ
旧作をどんどんアケアカとかコレクションで出してくれ
とりあえずぐわんげをSteamかSwitchで出せ
0092名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 17:56:40.62ID:GfWaddyb0
横STGの最高傑作は30年近く過ぎても
未だにダライアス外伝だと思っている。
異論は認める。
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 18:05:07.58ID:Uu8tSLcx0
俺は、
あと何回ダライアスを買うんだろう､､､
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 18:08:22.27ID:sJ41UuUk0
>>29
アケアカのダーウィンやったら弾速過ぎて無理だった
我々ジジイには基本弾速遅めで見てから避けられる東方の方が合うわ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 18:08:26.86ID:qJiY7rnB0
俺は
斑鳩とレイストームいっぱい買ってる
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 18:08:47.30ID:9lSyxVjA0
制作サイドがガチ勢の方ばかりを向いて初心者ライト勢お断りな市場ができた
格ゲーと同じ道の一歩先を歩んだ
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 18:09:56.31ID:xx1f7Cl80
STG、パズル、テーブル、コマンドのアドベンチャーなんかは軽いゲームとしてスマホやインディーに移った感じ
なぜ衰退したんだって言ってる奴だってこれらのジャンルに1本7000円とか出せないだろ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 18:13:43.31ID:4WDlmciQ0
>>97
とはいえ、ACでは衰退したのは確かだけど
インディーではなんだかんだで元気だと思うよ
0100名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:16:32.17ID:NF+jbgYW0
一時期避けゲーと化してたのがね
ボムと敵撃破以外で能動的に弾幕打ち消せるゲームはけっこう楽しいのだけど
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 18:16:33.84ID:YoyBcpex0
Steamで結構出てると思うんだけど
数で言えば昔よりあるんじゃねえの？
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 18:16:59.67ID:kA0MgrRp0
STGはスコアの競い合いあっても格ゲーと違って基本個人プレイだしなハードル自体は低い
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 18:17:20.03ID:MEhuSEVj0
買ってもやれる気がしないわ
カービィで定番になってるけどクソムズいじゃあれ
0104名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:18:35.72ID:Ii/3qKkTa
言うて覚えゲー的な所あるから
飽きずにやり込める人に限定されてしまうな
0105名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:19:37.48ID:QlMVED6E0
スターガニアン支援してないのか？
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 18:23:49.73ID:giOVBL6V0
小学生の息子がスイッチで同級生とフレンドなってるけど父親と共有してるそうだ。
で、ちょくちょく左上にグラディウス1.2.3が出てくるw
どんだけグラディウス好きやねん、まあわからなくはないが

…父親の方だよね？
0108名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:28:09.14ID:snT1ekSb0
弾幕ねぇ小さい自機・弾当たり判定でデカイ自機・弾で
オレ当たらねぇー！オレって上手いじゃん？最高ー－－－－－！！！！！って勘違いさせた詐欺稚拙ジャンル
オレさえ良ければイイィイイイイイ！＃％　人類は堕落し衰退した
0109名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:29:54.36ID:WkoYCu3Rd
おっさんがやった事あるシューティング

パロディウス
アインハンダー
サンダーフォースV
0110名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:30:11.03ID:fUImvZci0
ハードの制約で生まれたジャンルだからね
0111名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:30:14.43ID:a3jGDYEB0
まぁアメリカ人とかはあまりシューティング好きそうじゃなかったな
あれはブロック崩しとかPONの派生形だからピンポンに見えるんだよな

アメリカ人の作ったシューティングはスペースウォーでシミュレーターチックだし
0112名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:30:58.67ID:bauLhpDl0
ジャンル批判してる奴ら知識が20年前で止まってる老人ばっかやん……
SteamどころかSwitchにもしっかり出てるドレイナスやネバーアウェークにも触れてないような老人が最近のSTGは～とか言ってんじゃねーぞ
0113名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:31:53.72ID:s1qyVVM60
>>98
そういうのは3Dのリッチゲーに転換するの失敗したジャンルだからな

RPGと違ってボリューム増やしてシステム複雑にしたり難易度上げても付いてけねー奴ばっかりになるし
0114名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:34:56.06ID:WkoYCu3Rd
インディーじゃなくメジャーでって事じゃね
頭かたいな
0116名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:39:36.28ID:fUImvZci0
今でもこんなゲームが出てるぞ！って言われてもな
別に絶滅したんじゃなくて衰退したって話してんのに
0117名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:41:37.44ID:K0oFcw6y0
>>116
お前が知らないだけ
かなりの新作がリリースされているうえに
過去作もリリースされ続けているジャンルに向かって衰退したとかアホかと
0118名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:48:12.92ID:vWyYepxca
3画面の初代ダライアスがやりたい
ケツに響く重低音最高だった
0119名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:51:22.69ID:sh1HQOJ00
>>48
PS4のやつ買ったけどよく出来てるよな。プレイヤーを楽しませようという気持ちがあふれている
惜しむらくはどんなにネタ満載のゲームだろうとジャレコだから元ネタよく知らないことか。でも燃えプロのDLC買ったわ
0120名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:53:07.74ID:8RyJ+zXcM
前からこの手のスレに書いてるけどRPGと違ってクリアできない奴は一生努力してもクリアできないから。
経験値貯めたらパワーアップして死んでも強さそのままやり直せて誰でもクリアできるようにしないと
0121名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:55:26.88ID:k7zDm7ne0
最近だとDRAINUSが遊びやすくて良かった
steam見てると結構出てるイメージだけど
0122名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:57:54.01ID:8RyJ+zXcM
>>3
横シューティングの方が好きだわ。立体感がでるというか。
0123嘘だよ
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2023/03/02(木) 18:58:22.62ID:VQpZyzLP0
アインハンダーはスクエニの意識高い系が良い方向へ向いた作品だった
0124名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 18:59:39.24ID:4WDlmciQ0
>>118
ボディソニック環境作っちゃおうぜ
0127名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:01:32.34ID:8ZQ7B8iya
>>120
もしかして：レイディアントシルバーガン

いや、あれってレベルデザインがむちゃくちゃ秀逸なのよ
初見では「なんだこりゃ、こんなの進めるわけねーよ…」ってなる場面でも、二回目三回目では「あれ？行けた」ってなってしまうし
まあ銀銃の癖のありすぎるシステムを理解してるってのが前提って面もあるけど
0128名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:04:46.76ID:CC+1lDU5d
結局、間口を狭めれば、ユーザー数も減って廃れる

女子供、ガキだとバカにして、自ら間口を狭めたプラットフォームが今まさにSTGと同じ運命を現在進行形で辿ってるだろ
0129名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:05:11.67ID:V0IBHFS00
奇々怪界 黒マントの謎が去年出たばかり
出来が良くてなかなかのヒット作になったじゃん
センスがあって出来が良ければSTGは普通に売れてヒットする
0130名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:07:10.49ID:a3jGDYEB0
難易度に超反応を追加しすぎたことだよ
高橋名人が言ってたが最近のゲームは反射神経が異常すぎるって
覚えゲーが良いと言ってた
0131名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:11:34.34ID:k7zDm7ne0
難易度抑えて遊びやすくてしてるタイトルもあるし高難易度にしないようにもしてないか？
0132名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:13:28.49ID:fUImvZci0
>>117
んでシェアは？
他ジャンルと比べてどうなの？
お前こそ全盛期の人気ぶり知ってんの？
衰退の意味知ってんの？
0133名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:15:32.39ID:fUImvZci0
「お前が知らないだけ」って言われてもな
大多数が知らないから衰退って言葉が使われてんだろうに
0134名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:23:19.59ID:LIp+AYDu0
インディー含むとまぁまぁ出てるんだよな。ドレイナスとか。あとはアケアカとかm2とかの復刻系とか。派手な新作がないんですよね。
そういやコナミが新作出すとかあったような。
0135名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:28:10.24ID:a3jGDYEB0
戦犯

グラディウス２←高難度化の戦犯。これがシューティングの太鼓判なので、いやがおうにも高難度が量産される

究極タイガーとか言われてるけどたぶんグラ２のせいだと思うぞ

コンパイルのアレスタとかクリアできる難度だったんだがまぁつぶれちゃったからな
0136名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:29:36.45ID:GhRoJ2NF0
DLで簡単に売れるようになったお陰で細々ながらも出てるんだからファン以外は気にすることもないんじゃないか
コットンとか巫女さんシューティングとかR-TAYIPとかなんか復活してたやろ
格ゲーは対戦相手いないと困るから衰退したら困るだろうけど、シューティングは細々とやってける
0137名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:29:38.31ID:UNqFVz1e0
>>130
たいていパターン化してクリアするもんだが
彩京弾を反射神経で避ける人はいない
0138名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:30:25.98ID:2I5yHhO90
カップヘッドがシューティング枠に入れられてることあるけど
いわゆる正統派シューティングもモチーフや演出を凝ればいいのにとは思う
0139名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:33:32.11ID:UNqFVz1e0
一般人の難易度ってどのくらいが限度なんだろ
３ＤＳで出たすれ違いシューティングは流石スタッフが元コナミだけあって適度にヌルく楽しめたけど
一般人には厳しいんかね
0140名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:34:56.54ID:kFsT3YGN0
過去作を復刻するときに、ちょっとだけ便利にしてくれたらなあ。

エグゼドエグゼスをやってると3方向か5方向のショットがほしい。
0142名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:43:14.37ID:fUImvZci0
昔のシューティング移植するときはSwitchオンラインみたいなセーブ、巻き戻し機能つけて欲しいわ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 19:43:44.68ID:sf+5Fztu0
右スティックシューティングは無数にあるからローグライクにすれば出せるだろ
0144名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:46:35.32ID:qJiY7rnB0
ローグライクていうか
敵配置が毎回ランダムの横シュー
あったけどそんなに楽しくなかった
すごい理不尽で
0145名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:47:29.19ID:EUYAZiOj0
コスパが悪い
グラフィックがきれいにしても弾の判定がわかりにくくなるだけ


この辺だろうな
0147名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:49:22.71ID:1EL+B1+xM
難易度はもう同じステージで5回死んだら無敵アイテム支給くらいやらないとライトは手を出さんでしょ
マリオですらそこまで緩くしてようやく客層広げてるんだから
0149名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:52:39.36ID:sh1HQOJ00
>>145
> グラフィックがきれいにしても弾の判定がわかりにくくなるだけ

これめちゃくちゃ大事なことだと思うわ
0150名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 19:58:06.49ID:nbjMkKem0
>>1
CSに限ると完全に絶滅危惧種だな
ただスマホアプリにその系統は引き継がれている
レトロシューター系とかしょっちゅう広告で見るし
VS系もシューティングゲームの亜種だと思う
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:00:18.48ID:a3jGDYEB0
縦画面縦シューってのが微妙なんだよな
コンパイル全盛期の横画面縦シューが一番熱いんだよな

画面から出てきた敵と至近距離で打ち合いするのが楽しい
当時のは絶妙なバランスになってた

縦画面縦シューがアーケードから移植されるようになると徐々に
移植度とかの議論ばかりになってしまった
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:21:25.55ID:TBOvS4OQ0
>>151
これ
昔はクリアできなくてもそれは別に当たり前のことだった
会社の昼休みにちょっと時間潰せればよかった
エンディングなんか無くて続けようとすればどんどん難しくなっていく
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:22:24.29ID:ZE6bwrUL0
ヴァンサバはシューティングみたいなもんやろ
0156嘘だよ
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2023/03/02(木) 20:24:52.02ID:vb1dEWUW0
>>135
グラIIかグラ2なのか定期（昔の）
0158嘘だよ
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2023/03/02(木) 20:26:14.54ID:vb1dEWUW0
多方向弾などに任せてちょっと気を緩めて次の局面に備えられる
キャラバンSTGって優秀やったんやな
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:26:15.90ID:IrzSQoPM0
2DSTGはPSかPS2あたりで進化の行き着くところまで行ってしまっただろ
もうこれ以上ハードのスペックが上がっても意味がないレベルに到達してしまったから
ハードの世代交代で新作を出す意味もなくなった
0161名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:27:58.96ID:9TE5Y6kMd
アホメーカーが残飯ばっかり出してるけどコレクターはすでに旧タイプを持ってんだよね、残飯出すなら初パッケージ化の出せよ。360だのドリキャスだのPS2辺りの残飯なんてシューターならみんな持ってんだよ。
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:28:28.41ID:TBOvS4OQ0
運営側としては終わってくれないと困るんだけど
その前提でいかに楽しませるか
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:28:30.59ID:xI75RDBKa
製作者もプレイヤーも難しければ難しいほどすごいって勘違いしたから
0165名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:30:00.01ID:fUImvZci0
>>160
その辺のゲーマー無作為に100人集めてそのタイトルを一つでも答えられるの5人くらいか？

金払って買ったのは2人くらい？
0167名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:34:21.67ID:TBOvS4OQ0
スターソルジャーを裏側に潜り込むの無しでリメイクしてほしい
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:35:13.45ID:fUImvZci0
Switchあたりでスターソルジャー99とか出して欲しい
0169名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:36:21.14ID:Tb2QQWZd0
Vitaとかで出てたライアスのリメイクみたいなやつが新しく感じるくらいに
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:38:57.03ID:qCfv5YGJa
作りたい奴は今でも作ってて遊びたい奴はちゃんと遊んでる
ゲームに興味ない奴らが30年前の知識でワーワー何か言ってる
0171名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:40:26.38ID:Xq4r24Cf0
>>168
もう押しっぱなし連射でいいよな
キャラバンモード付けてそこだけは手連打で
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:41:08.65ID:TBOvS4OQ0
スマホ版のTATSUJINぬるいからお前らにおすすめ
オリジナルは自機が速くなりすぎるのがネックだけど
タッチ操作だと自機が速くてもコントロールが楽
0173名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:41:56.80ID:fUImvZci0
>>170
だから30年前は好きだった奴らが今は見向きもしない(衰退した)って趣旨のスレだろ？
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:42:34.03ID:MEhuSEVj0
そういえばソルクレスタってどうなの？
2Dシューティング苦手でやれる気がしないけど
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:45:09.69ID:fUImvZci0
演歌は衰退したって話に「今でも新曲出てます！」とか言われてもな
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:46:56.72ID:a3jGDYEB0
思えば家庭用シューティングで神げーハードと言えばFCとディスクシステムだったな
インベーダー、ぬるいグラディウス、ゼビウスの三つが基準だから
コピーゲームがほどほどのゲームの難度なんだよな

ＰＣＥとメガドライブはアーケードの高速性を再現できるから
マニアからは称賛される一方で難度が上がっていきカオスだった

ＰＳとＳＳになると致命的になったのが、完全移植ゲームが出来るようになった事だろう
グラ２とか雷電とかがプレイできるから、ニューカマーのメーカーは超高難度シューを作りたがるんだよな
ドドンパチよりもむしろ雷電の方が大変な影響があった気がする
0177名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:46:59.40ID:TBOvS4OQ0
高難易度化のせいにしてるけど昔のも難しいからね
スペースインベーダーとか面が進むとインベーダーがいきなり下にいるじゃん
どうすんのあれ
0178名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:47:55.09ID:bauLhpDl0
「ゲハのおじさんに知られてない」って意味ならまぁそうだわな。
0179名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:48:07.31ID:yy7xyBPZ0
ぶっちゃけ今時のTPSやＦPSでも良いんじゃないの？
飛行機に乗ってる事がそんなに重要だろうか
0180名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:51:41.61ID:fUImvZci0
>>178
世間一般に知られてないと思うよ
本気で「ゲハのおっさん以外には認知度高い」とか思ってんの？
0181名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:53:19.40ID:fUImvZci0
>>179
実際みんなそう考えてるからTPSやFPSが人気でしょ
0183名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 20:59:36.23ID:fUImvZci0
>>182
言われてもな、って言われても「シューティングゲームに興味ない人が大多数だよね」って言うスレでしょ？

日本語理解できないアピール？
0184名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:02:48.84ID:fUImvZci0
「シューティングゲーム」を「ゲーム」って言い換えるあたりでまあわかってんだろうけどね
0185名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:04:40.62ID:TBOvS4OQ0
変わったのはゲームじゃなくてユーザーの考え方なんじゃないだろうか
0186名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:04:50.21ID:qCfv5YGJa
最近シューティングゲームないね
↓
あるよ

ゲームに興味ないだけじゃん
0187名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:07:37.34ID:fUImvZci0
>>186
うん、だから俺は「衰退した」って話してるよね

だから何で「シューティングゲーム」を「ゲーム」に言い換えるの？

演歌を聞かない人に「音楽興味ないよね」とか普通言わないよね
0188名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:09:03.43ID:I9yvwEHX0
パロディウスやりたい
0189名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:09:28.86ID:4SQN11xN0
新作復刻リメイク含めたら現行ハードで遊べるタイトル数は格ゲーやRPGを凌ぐくらいあるだろうに
あるものを無いと言い張って何の得があるのか知らんが
0190名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:12:38.46ID:4SQN11xN0
何十年も前の、ゲーム黎明期からあるジャンルの人気がそのまま続くわけないじゃん
娯楽なんだから移り変わりはあるよ
逆に40年前から今も続くヒットジャンルは他にあるのかよ

そしてそんな今でも新作は出続ける
無いね←いや、あるけど？
それだけの話
0191名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:13:50.29ID:fUImvZci0
俺の主張する「衰退した」に同意してくれる人が出てきて嬉しい～
0192名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:14:06.40ID:4WDlmciQ0
>>157
Graze Counterは爽快感があるし、間口も広く作ってて好感触だわ
アレは是非遊んで欲しいSTGだと思う
0193名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:16:00.30ID:4SQN11xN0
今あることには絶対同調しないんだな
あるものを無いと言い張る開き盲と話するだけ無駄だな
0194名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:17:15.77ID:fUImvZci0
俺は「今でも新作出てる」のは否定してないよ
演歌は今でも新曲出てるって例えてるじゃん
0195名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:17:25.22ID:RXstxSVs0
>>3
10インチぐらいの小さい奴じゃないと
ご家庭で縦ｔ画面できんよな
0196名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:17:45.88ID:Pc1WstkHa
無いと言うなら各年の本数出してよ
最近増えてると思えるぐらいなのに
0197名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:18:44.89ID:qJZAqPKo0
>>27
>STGの衰退はストⅡがヒットする前から始まってたからな
スト2にザ・グレイト・ラグタイムショーで挑んだデコの勇姿を俺は忘れない
0198名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:19:33.38ID:RXstxSVs0
一部ゲームにある「ショット撃ってない間は敵弾を防御できます」はもっと普及していい
0199名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:19:50.25ID:nyihPhFN0
横シューはグラディウスII、R-TYPE
縦シューは究極TIGER、ドラゴンスピリット辺りまでが限界やった
0200名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:26:00.29ID:RXstxSVs0
>>51
ショット自動は
フォゴットンワールドの家庭用移植や
それを模倣した"ＰＣエンジン版マクロスのボス戦”にあったけど
あれは方向転換の操作に専念させるためだった

方向転換ありＳＴＧは結局サイドアームのショットボタンと方向転換ボタンの組み合わせか
全方位だったらゼロガンナー2のやり方（マーカーが置かれている間、自機がそいつの方を向く）が正解のような気がする
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 21:26:58.50ID:7oaG3qKPd
目を酷使する系ゲームの若者ユーザーは音ゲーに奪われた
0203名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:31:56.56ID:9SMAYMor0
３ＤＳのすれ違いシューティングの紹介でシューティングゲームの説明から入るのは参ったな
すれ違いシューティングは元コナミスタッフのグッドフィールドだからグラディウス系の末裔
0204名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:32:38.05ID:RXstxSVs0
インディーズで出てるからっていうけどさ、
それ地面の下に埋まってるのを「あるんだからいいじゃん」ていうようなものよ

インディーズゲームの情報をまとめた雑誌みたいなのは必要
できれば紙のやつな
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 21:36:36.38ID:F8wGpwKS0
小波はグラリバとオトメX移植しろやあれは難易度が初心者にちょうどいいから
初心者にはアーケードのIIでも難しすぎるから敵が弾撃ってこない
壁に当たっても死なない
くらいじゃないとやってくれない
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 21:38:45.58ID:a3jGDYEB0
まぁRPGがほどほどのヌルゲーばかりだったのは
スクウェアとエニクスが、売れまくってブランドでいくらでも売れるのに
ヌルゲーばかり作り続けたからと言えるわ

昔のPC系RPGとかハドソンのRPGとか難易度が上昇しまくったしな

スクウェアはマニアからはぬるいとかクソゲーとか叩かれてるが
ヌルゲーの基準を作ってる意味では大きい

たぶんペルソナとエルデンが主流だったらとんでもない高難度になってただろう
0207名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:39:05.35ID:mYAWgKA40
弾幕シューを避けるだかとかイライラ棒とか言ってるアホは確実にエアプ
0208名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:39:36.34ID:7oaG3qKPd
でもSTGは隙あらばユーザー獲得しようとしてると思うよ
新しい作品をいろんなハードで出して作り手側の愛は感じる
格ゲーと比べたら全然精力的
0209名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:40:08.14ID:Cfewc6qza
>>12
高速自機狙い弾系の完全覚えゲーが飽きられた後、弾幕シューで持ち直してただろ
アケの人気作のCS移植が微妙だった時期が長かったのも辛いな
0210名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:42:14.50ID:4SQN11xN0
>>204
インディーズも何も公式ストアを見たらメジャー系ゲームと同列に並んでるのに
見ないふりして地面の下とか言ってるから「ゲームに興味ないんやな」としか思えないんだよ
0211名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:42:49.62ID:Mb7TrPjZ0
歌の例えだと、日本コロムビアやエイベックスなどから出なくなり
インディーズレーベルで出る事が増えたってのもあるな
0212名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:47:47.78ID:fUImvZci0
「見ないふり」とか言うのやべーなw
0213名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:51:24.18ID:a3jGDYEB0
なんとなく

任天堂
光栄
スクエニ

が関わってるジャンルだとヌルい気がする
たぶん、この三社は本当のゲームメーカーじゃなくて玩具屋とか出版社なんだよな
だからマーケティングがうまいんだ

逆に他のメーカーはエンジニア気質のゲームクリエーターが作ってるから
自分たちが面白いと思うゲームを作ってしまうからやたらと難度が高い
0214名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 21:53:05.16ID:gfIq6j6K0
>>12
怒首領蜂って新規相当入ったんだぞ？
あとエスプガルーダも割と新規にウケたゲームだった
0215名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:00:22.38ID:1skG4PNr0
東方に代表される避けゲーではなく敵を倒す破壊するのが主目的なものが欲しいな
0216名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:00:47.01ID:7SHIz7I/0
音ゲーに進化(退化)したんだよ。
0217名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:01:02.87ID:gfIq6j6K0
弾幕化してシューティングが衰退した論言う奴いるけど
別に弾幕シュー以外も結構あったんやで
まぁゲーセン行かない奴は知らないんだろうけど
ただその手のゲームやってる奴はみたことなかったけどｗ
ボーダーダウンとかさ
俺ゲーセンはよく行ってたけどやってる奴一人も見ないままゲーセンから消えたな
0218名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:07:34.13ID:Wh7A/t/Ja
結局キャラ人気を築きにくいジャンルてのが響いてる
STGはキャラストーリー要素を推し出すのが難しいからな
RPGや格ゲーと差がついたのはやはりその辺の違い
版権物じゃないロボゲーが人気出にくいのと同じ構図
0220名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:15:04.29ID:qX8YTKMb0
R-TYPE FINAL2をクラファンで支援して買ったけど
新しいステージはどれもつまらなかったな
特にボス戦がダメ
0221名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:19:53.87ID:gfIq6j6K0
結局怒首領蜂とかエスプレイドとか式神の城とか
そこそこ人がついてるのは弾幕系で
非弾幕なんて誰も見向きもしてなかったのが現実なんよ
むしろ弾幕系やってる奴がたまにそっちもプレイして金落としてるってレベルで
0222名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:26:40.27ID:RXstxSVs0
>>210
だからその公式ストアってのがすでにダメなんだって
君は自分がふるいにかけられて残った人だってのを自覚してない
0223名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:32:40.72ID:sh1HQOJ00
シューティングが難しいからついていけないってのは、家庭用で移植されてれば難易度イージーにできるから関係ない話なんだよな
簡単だろうと難しかろうと面白く感じない人が多いってことだろう
0224名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:40:04.51ID:xkePeHMj0
グレイズカウンターっての最近出てたような
0225名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:43:29.89ID:fUImvZci0
興味ないジャンルなんて目に入らんのが当たり前
それをショップ覗いてるような人に対して「ゲーム興味ない」とかアホだろ
0226名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:49:49.35ID:iNGqfpvU0
ガレッガも怒首領蜂も初めてやった時の衝撃が凄かったな
特にガレッガはなんか良く分からないけど中毒みたいになってやりまくってた
0227名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:52:54.71ID:+mFluXuJ0
俺はeスポーツだとゲームプレイを見世物にするのなら1フレームがどうとか言う今の格ゲーよりシューティングのプレイを見ている方がステージの変化や敵の攻撃に当たればお終いというシューティングの方が素人が見てもわかりやすいと思う。
まぁ極めたらパターンを覚えてみんな同じプレイになってしまうとか問題アリアリだけど。
0228名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 22:58:38.77ID:6qnsmBeR0
ニーアオートマタでシューティングが復権したろ
0229名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:02:08.43ID:mZWRXdO70
インベーダーからやってることに大した差がない
格ゲー流行ったあたりで一度廃れてマシンパワーによるグラフィックと色物路線で盛り返したけどキャラを人間にしたりしても
元が単純だから限界だった、斑鳩とかACで出た時はスッカスカだからな、そんなんでも家庭用に移植されると別の需要で傑作と言われる
道理もへったくれもない
0230名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:03:33.59ID:9fnYa02x0
衰退していったのはもう単純にコスパが悪いと思われるようになったからでしょ
同じ6000円弱出すのならSTGよりRPGとかのほうが良いや！ってなっていったのは自然

ここでSTGが値段下げていけたら良かったけど、下げなかったから人気が無くなっていったのは仕方がない
0231名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:09:16.76ID:jYzVfL+j0
>>207
怒首領蜂大復活、赤い刀、ダライアスバーストなんかは弾幕避けゲーじゃなくて脳汁ドバドバ弾幕破壊ゲーなのになw
叩いてるエアプ共はそんな細かい違いも分からんのだろうけどw
0233名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:17:47.59ID:qX8YTKMb0
横スクロールシューティングのステージギミックや
ボスの多彩な攻撃が大好きなんだけど
この辺ってPS1時代が最盛期でアイデアというか魅せ方が枯れてる感じなんだよな
それ以降だとグラディウスVは良かったけど
0234名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:18:39.64ID:qJZAqPKo0
難しいのが正義、みたいな空気あったのがね
激辛食品の「辛ければ勝ち」みたいな感じで
適度な辛さで美味いみたいなものもあるのに激辛マニアは相手にしないどころかけなしたりする

弾幕シューは見た目の割に食えるのよ
ものすごい画面に弾あるのに結構避けれて「俺、上手い」って気分にさせてくれる
超速彩京弾みたいのでぶっ殺しにこられるより（見た目以外の）ハードルは低いんだけどね
0235名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:20:14.90ID:4WDlmciQ0
赤い刀はバランスも悪かったし、念身強すぎでなあ……それが良いってのはまあ解らんでもないｗ
真は真でもっとややこしくなったのもな
0236名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:20:26.80ID:zvdXCho/H
俺この前linearshooter-remixed買ったな
やっぱスマホだろって買ったけどやってないw
0237名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:24:50.97ID:xpbI32b30
演出楽曲システムを沙羅曼蛇でほぼ網羅したから
msx版が一番面白かったな
0239名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:25:41.87ID:ay+v/HEC0
過去作の復刻は今が最多なんじゃないかね
アケアカの貢献度が高い
0240名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:29:54.58ID:mZWRXdO70
出してくれてんのはありがたいね
タイトーが一時期やってたけど小遣い稼ぎの劣化だったもんな
結局スクエニに買収されましたが
0241名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:37:55.05ID:VUIqoJYt0
むしろ最近増えたと思うよ
出来の方は全盛期と比べて残念なのが多いけど
0242名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:44:24.30ID:J2IJCnfe0
STGを隅に追いやった格ゲーが憎いよ
0243名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 23:49:44.96ID:X4lC9PiI0
スプリガン面白かったなあmk2も
0244名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 00:14:01.64ID:rMoG5KeW0
ソルクレスタ
面白いよ
0247名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 00:32:53.63ID:Ytr/Ikxl0
>>222
お前どこでゲーム買ってんの？
eshopとか覗かないの？
ゲーム嫌いにも程があるだろ
0248名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 00:33:58.20ID:Ytr/Ikxl0
最近シューティングないね
プラットフォームのストアも見ないけどどこにもないね

意味わからんわ
0249名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 00:36:11.76ID:Ytr/Ikxl0
今時インディーズをまとめた紙の雑誌を読む方がよほど篩にかけられて残った捨てられる方のカスだろ
0250名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 00:38:01.43ID:H0nkMoSj0
ツインビー、グラディウス、スターソルジャーの新作欲しい
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 00:47:20.52ID:KcFiYeoo0
>>250
コナミもナムコもハドソンも解散しました
カプコンですらMAMEベースを流応する始末　諦めろ
0254名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 00:50:16.50ID:8aXdgfs1a
>>250
気持ちは分かるが、今は大手にシューティングを出すのは期待しない方がいい
0256名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 01:07:36.92ID:u1zi6pKl0
全盛期に比べて衰退してるというのが意味不明だしな
1番盛り上がってたころと比べたらどの時期を切り取っても衰退してるだろう
最衰期に比べたら盛り上がってるとも言えるわけだしな
0257名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 01:27:57.46ID:7+mnBH+D0
>>251
お前はどこでも良いけどお店に入ったらその店の全部の棚チェックすんのか？
CDショップに入って演歌の棚を見ずにロックのCD買った奴がいたらそいつは音楽に興味ない奴なのか？

そもそもシューティングに興味なけりゃ何がシューティングゲームなのか認知すらしないのに
0258名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 01:29:10.41ID:3WxIOHXk0
シューティングは新作旧作ともによく買うけど
リーダーボード見るとノーコンテニューでクリアするまでやり込んでる奴はまぁ少ない
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 01:32:13.41ID:7+mnBH+D0
「ゲームはするけどシューティングゲームはやりません」みたいな人種がいるだけで癇癪起こすとかビョーキだよ
0261名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 01:57:21.03ID:zfz/sUF7a
>>78
デススマイルズIIのポリゴンはアレだけど雷電III,IVのポリゴンは良かったけどねぇ
0262名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 02:00:33.40ID:aIL5+6JZ0
最近じゃないけどね、今は昔のシューティングゲームが現行機で遊べるからいいし、インディーズもあるから困ることはない。
0263名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 02:05:08.19ID:X3LdaSgR0
雷電IIIのポリゴンはダメすぎただろｗ
あの時代でもすでに時代遅れ的なグラフィックだったし
敵のデザインがショボすぎて致命的だった
2やDXのメカメカしたギラギラ感も戦車感も全くないしノペっとして
時代の流れで無理にポリゴン使ったみたいなクソみたいなデキだ
4が一番マシ　5はまさにゴミ

雷電で最高傑作はDX
0264名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 04:18:05.35ID:eBNZhNNG00303
>>213
任天堂はそれを通り越して「ジャンルが完全に死なないと本格参入しない」って感じもする
ある意味「競合を避ける」の究極形というか
0265名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 04:21:08.23ID:Z5Fxv3Ka00303
ubusunaってポシャったのか？
と思い出して調べたら
昨年末にpv出てたのな
stg人気ないから予算降りなくて
なかなか作業進まないのかな
0266名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 05:27:12.12ID:juthAgTt00303
ｐｃエンジンミニで一番面白いシューティングは

スーパースターソルジャーとグラディウス2かな

まぁこの2つに勝てるゲームがないからな
0268名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 05:59:32.71ID:juthAgTt00303
スターソルジャーやってると、グラと音の進化と面白さが真逆と分かる
このゲームって音とBGMとグラがショボいのだが
ゲームプレイの邪魔しないようにわざとしょぼくしてる
それで、敵をさばいてくと、マッサージにみたいにひたすらトリップして快感になるようになってる
初期のグラディウスやゼビウスもそんな作り方してる

逆に悪い例が雷電だと思う
これは亜流的な作品で、かなりエフェクトとBGMとか重視
雷電は良いとしても、デファクトスタンダードとして、ここから派生していくと
ドドンパチになり、さらにその次が東方などになりとどんどんギラギラエフェクトお化けになってく
0269名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 06:38:24.10ID:GORpuDLG00303
結局はミニゲームでしかないのと
針の穴通すような理不尽に難しいだけのジャンルになったから
0270名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 07:33:27.59ID:Cy2nQKmv00303
雷電2は今でもたまにやる
アレぐらいのバランスが一番面白いし飽きない神ゲー
0271名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 07:36:31.06ID:IkzSXieP00303
スペースインベーダーが流行ったので良くも悪くも
その二番煎じゲーは多かった。ナムコのギャラクシアンもその１つ
しかしギャラクシアンはその後ギャラガ⇒ギャプラスと独自の進化を遂げた
ある意味ギャプラスはインベーダ系ゲームの最終進化形態と呼べるゲームだったかも
0272名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 07:50:00.85ID:Ytr/Ikxl00303
>>257
お前がゲームに興味ないのはもうわかったから
無いね←あるよ
この事実を認めたくないだけだろ
お前が興味ないものを存在しないことにしてたら
そりゃどんなものだって未来永劫存在しないわ
アホ
0273名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 08:06:20.58ID:9arA6AWc00303
アーケードの「なるべく3分で終わってくれ」ってのが馴染めないんだろ
これは昔からそうなので高難易度化のせいだとかそれは違う
変わったのは大衆の方
0274名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 08:16:12.71ID:Iu4blb8yr0303
進化してFPSになっただけ

オールドスクールも細々とリリースされ続けてはいる
0275名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 08:25:39.81ID:oQzWC/5M00303
エアプや動画勢は悪ってのは共通認識のはずなんだが
何故かシューティングと格ゲーはエアプで批判しても許されるみたいな風潮あるよな
0276名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 08:26:34.73ID:9arA6AWc00303
家庭用なら3分縛りの制約に縛られる必然性はないから
いくらでもヌルゲーにできるけどやらんだろ
緊張感無いし
オペレータ「頼む、さっさと死んでコンティニューもしくは別のゲームやってくれ」
俺ら「断る。この50円で夕飯の時間まで凌いでやる」
このせめぎあいの日常が今の人間には理解できない
0278名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 08:33:05.21ID:fM5rK8HN00303
結構伸びてるってことはオッサンには興味があるんだろうな
ただおっさんは過去物が好きだから新規も遊ぶとはいえ過去のシューティングを遊んでるだけで幸せ
ここのほぼ半数が次のイーグレットIIミニの追加SDに期待したり当たり前にアストロVミニとか持ってるんだろう？
0279名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 08:40:21.46ID:7+mnBH+D00303
>>272
お前が全然質問に答えられないアホなのだけはよく理解できたわ
0280名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 08:41:37.44ID:IkzSXieP00303
>>274
ぶっちゃけ３Dで飛行機だと自由に動け過ぎるから
ゲーム性を維持するのが難しくなるって事なんだろうなと思う
0281名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 08:48:51.16ID:9arA6AWc00303
ゲームオーバーになると萎える奴が圧倒的多数になってしまうと
どんなゲーム作ろうがどうしようもなくね
0282名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:18:53.32ID:9hWsOEHDp0303
>>269
針の穴通すような理不尽に難しいジャンル、
だがそれがいい、問題なのはその理不尽さに耐えても進みたいと思わされるくらいのノリノリなBGMやテンション上がるようなステージギミックが無くなって来たのが残念だと自分は思う。
後は裏技や隠し要素を入れてくれれば嬉しいな。
0283名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:23:49.21ID:h1izn7WQa0303
>>279
興味ないジャンルでもあるかないかくらいわかるだろ
むしろその認知がなきゃ興味あるものを探すこともできないだろ
お前よくこの社会で生きてんな
0284名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:26:31.16ID:fM5rK8HN00303
Toaplan Arcade Shoot'em Ups 1のライト向け設定がいいな
勝手に弾避けてくれる
どうしようもないときは死ぬけどほとんどが1ドット単位でシュッシュしてくれるんで見てて気持ちいい
つかわんけど
0285名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:28:56.28ID:7+mnBH+D00303
>>283
いいから質問に答えろよ
日本語読めないならそう言ってくれ
0286名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:31:15.58ID:7+mnBH+D00303
自分が質問に答えられないと「あいつはゲームに興味ない」みたいに逃げ出すもんな
そんな風に生きてんだろな
0287名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:32:49.18ID:7+mnBH+D00303
ロックのCD買いに行って演歌の棚を見なかったら「音楽に興味ない」とかアホか
0288名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:35:42.15ID:h1izn7WQa0303
>>287
演歌の棚があることはわかってんだろ
そこに演歌があるくらいわかるだろ
そういう認知もないってことはショップにも行かずにテキトーこいてるだけじゃねーか
つまり音楽に興味ないんだわそれ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 09:36:55.10ID:7Ae6u2wQ00303
いくらハードの性能があがっても2ＤのＳＴＧは進化のさせようがないだろ
グラのクオリティを上げようにも、もう上げようがないだろ
システムをどうにかしようにも、マシンパワーのおかげで可能になるようなシステムなんてもうないだろ
0290嘘だよ
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2023/03/03(金) 09:38:03.42ID:o6Jyoxc700303
グラディウスvまで出てグラディウス外伝が如何に良いゲームかを再認識する
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 09:39:22.83ID:fM5rK8HN00303
PS3版のグラディウス新作をずっと待ってるんだが
もう出た？
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 09:39:58.66ID:7+mnBH+D00303
>>288
何言ってんだこいつ？
だからシューティングは棚は存在しても見る人がほとんどいないって話してんだろ？
CD屋に入った客の大多数は演歌の存在を知ってるけどそれを見ないってことだろ？
人の主張改変しないと何も言えんの？
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 09:40:22.28ID:fM5rK8HN00303
おじいちゃんとかWiiとかりばーすとかは聞かんぞ！
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 09:46:19.72ID:w94ge8WZa0303
>>292
お前がいくら存在を否定しても世の中には存在していて新作の供給もされているという事実は覆らないんだよ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 09:48:14.77ID:7+mnBH+D00303
>>294
だからそれは一度も否定してないけど？
ほんとーーに日本語できないんですねえw
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 09:48:56.16ID:juthAgTt00303
アーケードって3分生かして殺すみたいな設計するから意外とワンパターンになるんだよな

家げー特化だと、5秒で即死しても面白い死に方のゲームとか
あるいは全くしなないライフポイント制ゲームが作れる

洋ゲーなんかはオリジナリティのあるゲーム作ってるけど
和ゲーはアーケードスタイルが多いんだが
あれだとドンパチみたいな弾幕が最適解なんだよな
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 09:49:54.91ID:7+mnBH+D00303
ゲームソフト←たまに買います
シューティングゲーム←ジャンルとしては知ってます
新作のタイトル←知りません

この人種の存在が許し難いのだけは理解できたわw
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 09:51:15.20ID:Mh055S5+M0303
>>290
正直グラ4からグラディウスとは違うものになった感じ、まだ全然グラ外伝のほうがグラやもんな。5なんて論外
0299名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:52:32.19ID:58604qDKa0303
steam見てるとSTG増えてる感じがあるけど無いってどこの話だ？
0300名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:52:35.68ID:7+mnBH+D00303
ロックのとか好きで良くCD買うけど演歌？ジャンルとしては知ってますけど歌手も曲も知りません
↑
こいつは音楽に興味ないんだ！！！！！


アホかw www
0301名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:52:41.07ID:am9wIpoCd0303
>>120
成長要素がプレイヤースキルしかないゲームは大衆にウケない…というわけじゃないんだよな
マリオとかまさにそのまんまだけど数百万本売れてるし
STGの問題は難易度とボリュームかな
順調に進めば1～2時間でクリアできるクソ難しいステージをクリアできるまで繰り返しプレイってのが良くない
バンガイオーみたいにクリアまで短めなステージをたくさん用意して難易度が徐々に上がっていくような作りにしよう
0302名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:55:59.24ID:Mh055S5+M0303
>>297
格ゲーの衰退論と同じなんだよな。確実に衰退してるのに色々言って衰退否定してるやつと論調同じだ。格ゲーは本数だけ見れば売ってはいるからまだいいが、STGはそれすら全く無いし。今でも新作出てると言ってもそれが何？って感じやもんな
0303名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:56:29.78ID:w94ge8WZa0303
>>300
いいよ、もうお前のレスがどう読まれてるかは暴けたし
こっちは「ある」ことを主張してるだけなんでな
お前がゲームに興味があろうとなかろうとそこはどうでもいい
どうせゲハの大半は今あるゲームに興味ないからな
0304名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:56:45.24ID:am9wIpoCd0303
>>298
5は神ゲーだろ
でもグラディウスと言われるとちょっと首を傾げるというのはまぁ分かる
ジャガイモステージとかめちゃくちゃ好きだったわ
グラディウスコレクションとかで5まで網羅したの出してくれないかな
0305名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 09:58:55.44ID:vWPbQYfJ00303
プライムデーで予約して忘れてたがレイフォースのコレクション今週発売か
レイストームみたいな演出重視の3Dシューティングってついぞ見かけないな
0306名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:00:00.57ID:Mh055S5+M0303
ヴァンサバが一つの答えを出してるよな。STG自体はゲームとして操作は極めて簡単なものだし後は作り方次第なんだよ
0307名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:01:44.68ID:7+mnBH+D00303
>>303
え？「あることだけを主張してだけ」？
俺の興味はどうでもいい？？
反論出来なくなって逃げるならその主張を全く否定してない俺に最初から絡んでくんなよアホw
0308名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:02:42.58ID:Jlxz476cp0303
>>299
インディーは色々と出しているけど
大手メーカーは、あまり新作を出していないな
0309名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:03:48.95ID:81K6OQS500303
>>302
逆から見れば新作出てるし衰退してるから何？って話でもある
スレタイは新作すら無いと言ってるからなｗ
0310名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:04:32.83ID:7+mnBH+D00303
>>302
ジャンルが好きなのは結構なことだけどね
客観視できんとああなっちゃうんだな～
0311名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:05:27.46ID:oQzWC/5M00303
っつうか家庭用ゲームで衰退してないジャンルなんてあんの？
0312名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:07:50.73ID:hhzitC+E00303
むしろ最近の方が出ないか？　インディーとか
御三家だとグラディウスだけ沈黙
0313名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:13:37.75ID:o32Gdlsjd0303
>>269
お前の中ではアクションはダクソ系しか存在しないしRPGは人修羅倒すまでやらないといけないのか
それだけ無茶苦茶なこと言ってるぞ
0314名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:14:44.55ID:4vcCAixnp0303
インディー産で十分なジャンルになってしまった
大手メーカーがわざわざ力を入れて出すほどのジャンルじゃなくなった
0316名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:28:40.97ID:ALifBpUva0303
>>307
最初から「無いね←あるよ」としか主張してないぞ？
あるものを無いと言い張るのはなんでなのかわからないから
ゲームに興味ないんだと類推してるだけだ
実際そうなんだろ？
しらんけど
0317名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:35:29.06ID:7+mnBH+D00303
>>315
結局そういう話しだよな
0318名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:41:00.56ID:juthAgTt00303
まぁ弾幕シューって弾幕を他のゲームからパクれば
素人でも量産できるから人気なんだよ

ギミックとか敵配置とか工夫したアレスタシリーズはたぶん素人じゃ無理
だからコンパイルとかが人気だったわけだしな
0319名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:50:38.86ID:T61q0ew/00303
レトロゲーでシューティングってだけで高騰してるから
復刻ブームの後押しにはなってるな
0320名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 10:57:23.17ID:gX7JS5uh00303
戦刃アレスタとかねぇあれはあれでいいんだけど
あれをアレスタと言われるとという

インディーだと演出系というようなのが稲作ゲーの人らとか
昔のがあったんだな、今はインディだと弾幕か演出系意識してても
レトロになる場合多い
0321名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 11:02:39.40ID:RJKaYr3Ta0303
>>308
もう大手が作って採算取れるようなゲームジャンルじゃなくなっているな
0322名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 11:13:45.19ID:HN5FKPaea0303
最近、横シュー御三家で完全新作を出したのがR-TYPEだけで、その上クラファンだったし
シューティングが衰退したと言われても仕方ないと思う
0323名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 11:24:05.82ID:sSSIjK6/00303
何度もチャレンジしてパターンを覚えていくっていうのがもうアカンわ
そういう意味ではダラ外とか19XXは丁度いい難易度だったと思う
0324名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 11:46:31.73ID:Z5Fxv3Ka00303
インディーズで新作けっこう出てるけど
ヘルシンカーみたいな
絶対にインディーズでしか出せない
濃すぎる作品てほとんど無いよね
0325名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 11:51:51.82ID:c7rc8py/00303
一本道すぎるからじゃない
強制的にスクロールして現れる敵をなぎ倒してくだけだし

他のジャンルに比べてストーリー 成長 探索 能力開放 選択とかの要素に乏しい気がする
0327名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 12:07:51.03ID:nb4OlFr500303
音ゲーも毎回最初から順にステージクリアしてかないと好きな曲遊べないってなったら速攻廃れるだろうよ
0328名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 12:10:12.87ID:rbtfEWZO00303
>>30
逆に言うと他に進化の余地のあるジャンル群が順当に進化した結果みんなほかジャンルに行って選択されなくなっただけやな
一人称視点のシューティングとかガンシューみたいなレールシューターは死滅してFPSしか残ってないのが参考になると思うよ
0329名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 12:33:51.04ID:uI/GdfAk00303
"シューティングゲーム"と言ってヴァンサバやFPS、TPSの話が出てくる時点で"シューティングゲーム"は衰退したってのはまぁ認めざるを得ないところだとは思うんだけどな
0330名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 12:36:38.73ID:T61q0ew/00303
そもそもブームになった物ってのは
その後ほぼオワコンになるよね
0332名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 12:51:17.12ID:GpQWf2AEd0303
弾幕ゲーは敵の速攻撃破と弾誘導のパターン化であらかじめ避けておくゲームだぞ
0333名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 13:22:44.60ID:hhzitC+E00303
ソルクレスタとボルガードIIが空気やな
ソルクレスタは買った
0334名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 13:36:28.59ID:Bxo4qZo+M0303
横スクアクションのマリオが早々にひと繋がりをやめてフィールドマップ導入してステージ選択制に移行したのに比べたら2DSTGが旧態依然を続けてたのは確かだな
主戦場自体が依然として業務用だったってのもあるかもしれないが
0335名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 13:45:09.39ID:gX7JS5uh00303
>>334
サンダーフォースとかでステージセレクトとかあるやつあるよ
他にも全然ないわけじゃない
0336名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 13:48:23.49ID:Bxo4qZo+M0303
無いわけではないでは困るんだよ
そっちが主流にならないと
0337名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 13:50:35.93ID:gX7JS5uh00303
アクションゲーがステージセレクト主流になったか？
それがゲーム性の向上に繋がらなかったんだよ結局
マリオの一例だけもってきてそれを真似しないからだーと言われても
0338名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 13:50:41.38ID:69doSJC800303
イライラ棒とか言ってる奴のSTG歴が知りたい、弾幕と一口に言ってもアプローチは様々だろうに
0339名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 13:51:52.90ID:3WxIOHXk00303
最近は衰退してた頃と比べて新作はリリースされてると思うけど
新作が増えてもプレイヤーが増えてる感じがあまり無い
0340名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 13:55:27.02ID:Bxo4qZo+M0303
アクションゲーなら開放済みステージならいつでも好きなとこ選んで遊べるってのはSFC時代にはもう普通だったと思うけどな
0341名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 13:56:46.31ID:XUx866j+a0303
この多様化した時代に枯れたジャンルがゲーム業界の主流に返り咲くことなんかないしそんなの目指す必要もないだろ
常に新作はある
それだけで充分だよ
古いのも大体遊べるしそれでいいだろ
0342名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 14:24:54.77ID:wvLbOKmfa0303
弾幕も嫌だし、自機狙い高速弾も嫌
ゲハ民をうならせる新しいSTGはまだか？

>>302
STGはアケが死んだ今インディーで輝くタイトルが多い
SteamはSTG最後の砦だ
0343名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 14:26:32.39ID:fM5rK8HN00303
その通りだ！
東亜プランものの一斉アプデも来てたなー
0344名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 14:32:22.12ID:rKpfzFPRM0303
弾幕避けゲーは爽快感が皆無なのよ。チョコチョコ自機を動かして弾除け、ボスキャラは何故か体力メーターが出てちょっとつづ減らして長々とボス戦だよ。上手くやったらあっという間に倒せるとかそういうのがまるでない

怒首領蜂以降そういうSTGばっかりになったのも弾幕ｼｭーを否定する要因だな、安直過ぎるわ。もちろんそういったSTGだけでなく彩京のようなﾒーｶーもあったけど、自機1ﾄﾞｯﾄで画面上弾なんてSTGばっかで辟易してたわ。

これはACの話で家庭用のやつはそんなんでも無かった感じだが、家庭用オリジナルってPS1SS以降どのくらい出たんだろうってくらい少ないよな
0345名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 14:36:04.01ID:TW6K9VxO00303
結構出てるけどな
0346名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 14:39:20.98ID:K5rL2dMud0303
やるならゲーセンでやりたいがゲーセン行かなくなったしゲーセン自体ほとんど見なくなった
0347名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 14:41:31.21ID:or17F+Kbp0303
むしろ弾幕系は上手くやれば大量弾消し変換でスコアジャラジャラとかそういうシステムのが多いけどな
別に何もさせずに倒すのだけが気持ち良さではない
0348名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 15:24:50.97ID:YL1ZiPP700303
>>344
ケイブシューでチマチマ避けるのあったか？
大半が切り返しで避けて敵を即殺しないとゲームオーバー
タルイ稼ぎはエスプレイドぐらいだし
0349名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 15:26:25.04ID:E1OzzjnZa0303
>>347
ジャラジャラもだけど弾消しパターン作って気合避けの状況を極力作らないってゲームだよな
ボス戦は避けるシーンどうしても多いけどそれもパターンだし
0350名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 15:28:58.27ID:fM5rK8HN00303
スタガニが最後の砦か
0351名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 15:44:19.62ID:W/SO8Z+fa0303
メトロイドヴァニア系って神だな てか衰退してないのメトロイドヴァニアぐらいしかない

ＩＧＡがまだまだこのジャンルいけると証明したのがでかかった
0352名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 16:13:24.57ID:MaIIMZiO00303
つまりSTGにローグライクやメトロイドヴァニアやソウルライクのような流行を取り入れれば復活はあるってことだな！
0353名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 16:19:40.78ID:dB8dQ0am00303
>>351
メトロイドヴァニアは本家が戻ってきたのが大きいな
ドレッド研究するだけで今後もあのジャンルは発展していくだろってのはわかる
0354名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 16:21:22.12ID:FfngZQEtp0303
STGはいまだに残機制やってるのがもう今の時代にあわん
凡ミスでボム抱落ちなんかしたらもうそれだけで通しクリア苦しくなるしミチべもダダ下がりや
0356名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 16:27:07.08ID:2anw/PMr00303
東亜プランもケイブ色々復刻してるしこれからも予定あるだろ
0357名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 16:33:25.82ID:fM5rK8HN00303
>>355
嫌いな人も居るかもしれんがソルクレスタは好み
応援のためにSteam,PS,スイッチで買った
もちろん古代さんのサントラもー
0359名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 16:38:44.36ID:fM5rK8HN00303
自分らも老化してるしな
あっちにもあったけどガレッガの針弾とかあれだろあれ
0360名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 16:51:08.88ID:f7bc81LMp0303
>>354
抱え落ちに関しちゃオートボム採用してるのは多いな
残り全部無くなったり極端に威力弱くなったりで自分で使うかどうかの判断があるのがセオリー
0361名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 16:55:36.20ID:3WxIOHXk00303
昔も今もライフ制のシューティングはあるし
残機制でもボム数は共通だったり色々あるよな
0363名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 17:09:04.44ID:AvBfNgbLa0303
衰退理由が高難易度化はよく言われるけど絶対違うと思うわ
高難易度の象徴みたく言われるケツイや大往生一周するよりSTG全盛時代のRタイプ2やグラ3一周する方が数段難しいだろ
どうしても超えられないところをボムで誤魔化せるのは優し過ぎる、しかも抱え落ちしなきゃ相当回数撃てると来た
ぶっちゃけケイブシューは裏ボス撃破や二周目指さないならヌルゲーまである
0364名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 17:21:28.57ID:AvBfNgbLa0303
ネットの動画が超上級者のプレイばかりなのも誤解招く原因なのかもな
あんなの常人が真似するようなもんじゃないのに
0365名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 17:25:43.94ID:fM5rK8HN00303
>>362
あの頃無かったからCD買ったけど
今はアポーMusicやアポーOne入ってるとそこで追加曲もあるやつ全部聞けるよ
0367名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 17:28:24.30ID:fM5rK8HN00303
>>366
まぁインスト見られるしｗ
0368名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 17:30:20.68ID:1WTm6DITa0303
>>363
ゲハなんてCS専用業界板みたいなもんだし、STGの売上遷移で衰退を辿ることができるのでは？
0369名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 17:44:34.51ID:tYNCTLuJ00303
同じゲームを何度も周回して腕を上げていくってプレイスタイルが特にライト層を中心に廃れていったのが原因かなぁ？
STGってステージ数がそこまで多くないから、クリアしたらソレで終わり、って感覚の人とは決定的に合わないと思うし
0370名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 17:45:49.67ID:tHZH6Azr00303
>>353
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○のでサムス主人公は難しいかもだが新章は来るだろうな。
0371名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 17:50:52.57ID:UEMB/mO500303
モンハンみたいな何度何度も同じモンスターを狩ったりソシャゲみたいな何度も何度も同じステージを周回するゲームが流行ってるのにか？
0372名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 17:52:37.63ID:juthAgTt00303
まぁ、これは大変な事なのだが、アーケード派の意見が格ゲーマーのように普及の邪魔になってる
格ゲーもエアガイツとかスマブラみたいなつまらないゲームの方がユーザーにとって面白い
シューティングも同じで、アーケードゲーマーが話題にするゲームってのはつまらん

まぁ東方あたりはギリギリセーフって感じだが、まだかなりコアゲーだろうな

PCエンジンミニを持ってるが、アーケード移植物よりも
オリジナルの、スターﾊﾟﾛｼﾞｬｰ、スーパースターソルジャー、精霊戦士スプリガン、スプリガンmark2、超兄貴
サファイア

などの方が楽しいからな
アケゲーは精神的に疲れるのであまりできない
0373名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 17:56:33.47ID:tYNCTLuJ00303
>>371
モンハンの場合、装備が変わったりするし、リターンもあるじゃない？
飽きてきたら別の場所で別のモンスターを狩っても良いしね

STGの場合、ゲーム全体を通して何度遊んでも流れが大きく変化しないし
やっぱ、クリアしたらそれで終わりって人には向いてないんじゃね？
0374名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 18:01:47.82ID:gVZwZsYoa0303
とまあ昨今話題のDRAINUSも知らずに四半世紀前の知識で語るのであった
0375名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 18:04:18.55ID:juthAgTt00303
>>374
俺的にはお前みたいなのが好きなゲームってたぶんクソゲー臭がすると思う
遊ばなくても内容がわかる
0377名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 18:08:03.98ID:juthAgTt00303
ここまでレスの応酬して分かったが、アーケード派のレスってなんか性格的に問題があるんだよな
そして、そういう奴らが好きそうなギミックとか難易度に調整してるから微妙ってのがある
やはり売れてるゲームってのはユーザーのレスの付け方がマシ

たぶんこの手のアーケードゲーマーってのは、アケゲーにボコボコに殴られてマウンティングされて虐待状態
そしてそれをほかのユーザーに繰り返してるんだよな
0378名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 18:08:40.84ID:tYNCTLuJ00303
>>374
人口が減りに減った後にそういうゲームが出てきたからってそもそも注目する人自体が少ないでしょ？
もし、その四半世紀前にそういうゲームが出てきていたら話は別だったのかもしれんがね

しかし、そのゲーム自体は知らんけど、そんなに多彩なプレイスタイルがあるものなの？
0379名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 18:39:14.21ID:3WxIOHXk00303
ドレイナスはインタビュー記事で「誰でもクリアできる出来るシューティングを目標にして作った」とか言ってたから
あんまり合わなそうだなと思ってスルーしたわ
0380名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 18:46:51.02ID:sTQEk1SXM0303
>>372
ハッキリ言ってアーケードSTGよりこの時代の家庭用STGのほうが面白いんだよな。最近ウインズオブサンダー買ったけど良く出来ているのよ。というか今までやったSTGの中で一番面白く感じるのがザナックなんだよな。あの年代であの出来のSTGがFCで作られてたというのが驚愕すべきことだよ
0381名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 18:50:43.49ID:hyvHUIw800303
ニッチなジャンルなので一般人を取り込んで大幅にプレイ人口増加するのは無理だけど
人口が一定以下になることもないのがシューティング
要するに家庭用ゲーム機よりSteamに向いているジャンル
Steam市場拡大中の今シューティングは復活する可能性はある
0382名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 18:51:13.49ID:6zV6NHWZa0303
>>372
昔アーケーダーに嫌な思いさせられたの？
ゲハで発散しようぜ！
0383名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:02:06.09ID:lN7p22hCa0303
>>380
難易度がマイルドだから
C級シューターでもクリアできたんだよな
ダライアスIIはメガドラ版の方が面白いと思う
0384名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:17:36.99ID:YL1ZiPP700303
ザナックやアレスタって長くねえか
コンパイルシューは長くて疲れる
0385名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:18:48.36ID:j3hYiluxa0303
>>375
いや、俺は別にDRAINUSは好きじゃない
これは単に好みの問題な
それでも
>>378みたいに知りもしないでそういうゲームが「ない」と決めつけて語るのは恥知らずにも程があるってもんだろ
なんで最近の動向を調べもせずに今のシューティングを語れると思ってんだよ
ここレトロゲーム板じゃねえぞ
こんなんだからゲーム嫌い板ってバカにされるんだよバカ
0386名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:20:56.22ID:j3hYiluxa0303
>>375
お前みたいな何も知らないくせにただ悪口だけ言って気持ち良くなりたいだけの中身のないバカとどっちが性格悪いんだろうな
0387名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:27:20.29ID:j3hYiluxa0303
ジャンルの話だからあまり言いたかないけど
ゲームを知らずにただ叩くだけってすっげえゴキブリ臭しかしねえ
0388名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:34:13.60ID:lJ53Thbop0303
結局なんだかんだ言っても2DSTGに求めてしまうのはおよそ30分間に凝縮されたチャレンジプレイになってしまう
ナツキのクロニクルモードみたいな切り口ももちろんあっていいけど
あの会社のゲームデザインが苦手なのもあって逆にアーケードモードはやる気にならなかった
0389名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:35:14.32ID:69kWvVava0303
スプラトゥーンとか流行っとるやん？
0391名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:43:31.53ID:/ElJQtPRa0303
実際今インディーズ含めＳＴＧってどのぐらい あんの？ メトロイドヴァニアとかsteamで700タイトルとか気が狂ったようにリリースされてんだが

インディーズは東方とローリングガンナーくらいしか知らんな
0393名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:52:04.17ID:j3hYiluxa0303
>>392
モンハンプレイヤーが全員高難度クエを目指してるわけないだろ
そんなもんがあったって9割以上のプレイヤーは自分には関係ないと思って遊んでるよ
0394名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:52:05.92ID:tYNCTLuJ00303
>>385
数あるSTG作品の中に、そういう作品が存在している事と
ジャンル全体の傾向としてどう言う物が存在しているかを混同されてもなぁ

そもそも、「廃れた原因」の話をしてるんじゃ無いの？
衰退して、ユーザーが減った後である「現在」のSTGを語る事は衰退とは全くこれっぽっちも関係ないじゃんｗ
昨日今日、衰退したって話じゃ無いんだから古いゲームの話をしないでどうする
君はアホなのか？
0395名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:57:01.38ID:ORJ9uyPM00303
式神の城くらいがちょうどいい
0396名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 19:59:52.05ID:j3hYiluxa0303
>>394
廃れた原因があると思って古い知識しか持ち出せないのが恥ずかしくて滑稽なんだよ
ビデオゲームで一、二を争う古いジャンルがいつまでも第一線なわけないだろ
他に四半世紀前のゲームで今もバリバリ現役なのがいくつあるんだよ
流行りはどうしたって移り変わるしジャンルは枝葉でどんどん増えている
STGだけがことさらに衰退したと言われるべき理由もない
そんな話をしていいのは精々15年前までだ
今は今という時代に合わせて小規模デベロッパーが好きなゲームを作って届けられる
そんな中で一定の数が毎月出てる
古いゲームも最新ハードで遊び続けられる
steamやNintendo eshopやXBOX storeを覗いてりゃ何かしら目に入るだろ
そういうとこを見てる時点で駄目とかいうお前はどこ見てゲームやってんだ
0399名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:05:28.09ID:l75B2lxgp0303
>>391
ノイズが多く入るけどSteamで探すなら弾幕か一騎当千方式シューティングのタグだな
0400名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:06:28.76ID:DBN1H6oD00303
steamで買った触シューは、面白かった。
工ロゲーだけど。
けっこう爽快感あったし。
個人的に、敵が固くてショット最大にしても何発も撃ち込まないと倒せない敵が、ゾロゾロ出てくるようなのは好きじゃないんだよね。
0403名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:08:42.34ID:tYNCTLuJ00303
>>396
なぜ、何時衰退が始まったのか、どのゲームがリリースされていた時期に人が大きく減ったのか、
その時にどんな傾向のゲームが多かったのかってのを考えないと衰退した理由なんか判らんでしょうが
人が減った時点で、認知度は大きく落ちるし、見向きをされなくなるんだから
仮にその後に不朽の名作と言える様なゲームが出たにしても認識されなきゃ買わないし遊ばないでしょ？

それを語らずに、「新しいゲームでは解決してる」なんて遅きに失するにも程があるでしょ
そういう歴史の積み重ねをレトロゲーの話だからって無視するなら、原因に辿り着けるわけがないでしょうが
むしろ君こそ、何を語りたいんだよｗ
0404名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:08:44.59ID:Z5Fxv3Ka00303
インディーズにいっぱいあるけど
外人の作る2dstgは敵に撃ち込んでる時の
効果音が無かったり敵配置ものっぺり
ダラダラ出て来てダラダラ撃ってきたり
みたいなの多いからなんか違う
0406名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:11:49.38ID:12Pm8mam00303
>>402
普通にクリアするだけなら難しくないって話に
超上級者向けモードのデスレを持ち出してくる奴だぞ？
会話が成立する訳ない
0407名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:16:02.11ID:l+C30DRyp0303
割合としては半々くらいだと思うけど2DSTGは新作でも演出面がレトロに逃げがちなのが悲しい
まあモダンにすると視認性の問題が出てきて本末転倒なのも少なくないけど
0408名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:17:49.00ID:YL1ZiPP700303
>>404
そんなの買うよりアケアカで過去作買ったほうがいいんだよね
作りこみダンチだし
0409名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:21:49.87ID:kyCSy45700303
トラブルウィッチーズふぁいなるが夏に出るな。昔箱○でねぉやったけど面白かったし出たら買うよ
0410名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:39:12.11ID:RLyE568za0303
360に移植された作品群は珠玉の名作が多かった様に思うね

>>398
衰退を語って良いのは格ゲーだけだ
そうでしょう？
0411名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:42:06.02ID:j3hYiluxa0303
>>403
そんな原因を今語ることに何の意味もないつってんだよ
何を語ってもゲームが嫌いなお前には響かない
ゲームが嫌いなお前が無視しようが認めなかろうがゲームの新作は出続ける
お前はそれを認知できない
それだけの話
0412名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:44:33.01ID:EJt7vLce00303
そもそもアーケードみたいなインカムを稼ぐ所謂クリアされづらい難易度調整がダメ
クリアできないゲームに金払うヤツなんて居ない
0413名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:48:41.40ID:IkzSXieP00303
>>412
だからSFC版作った時家庭用（インカム増やす必要が無い）に合わせた調整にした
SFC版グラディウスⅢは正解だったんだよな
でもそれがガチのシューティングファン層からボロクソに
叩かれてしまったが故にその後そういう路線はほぼ途絶える事になったとも言えるな
残念な事だ
0414名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:53:15.54ID:tYNCTLuJ00303
>>411
君はスレタイを読み直せ
このスレを何だと思ってるんだ？
君はアホなのか？
0415名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:53:50.40ID:9arA6AWc00303
>>412
昔は別にクリアできなくてもよかったんやで
エンディングというものが無かったからな
ただ時間つぶしができればよかった
0416名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:53:50.84ID:j3hYiluxa0303
>>413
別にそれで途絶えてはいないだろ
実況パロとかグラ外伝とかヒットしたし
格ゲーブームの中でよくやってたよ
0417名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 20:54:32.82ID:j3hYiluxa0303
>>414
無いね←あるよ
アホなこと言ってるスレをバカにしに来てるんだよアホ
0418名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 21:03:45.19ID:9arA6AWc00303
アンチテーゼだったのか知らんが
ゲームオーバーにならない自由度を売りにしたゲームってあったけど
まあつまらなかったね
0419名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 21:03:54.58ID:tYNCTLuJ00303
>>417
まさか、そこまでアホだとは思わなかったよ
私が何時、そんなゲームが無いと断言したんだよｗ
日本語もまともに読めないのか？

ああ、読めないからスレの趣旨を理解出来ないで「相手を馬鹿に出来ている」と思い込めるんだな
馬鹿にしてるつもりで馬鹿にされていることに気がついた方がいいぞ？
0420名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 21:04:33.02ID:j3hYiluxa0303
ゴキブリと同レベルのゲーム嫌いが雑にジャンルの悪口言ってホルホルする流れにしてやらなくてごめんな
0421名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 21:12:36.57ID:Ytr/Ikxl00303
>>419
ゲームを売ってる公式ストアを見てる時点でダメなんだろ？
このスレで一番頭悪いのはお前の↑この発言だよ
もう未来永劫存在を認知する気すらないじゃん
0422名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 21:44:25.20ID:TWJxgBef00303
ヴァンサバ面白かったけど、あれはシューティングなのか？
スマッシュTVとか思い出したわ
0424名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 22:30:25.51ID:sqyC8o9/0
>>392
デスレーベルなんてオマケのボスラッシュモードじゃん
更に真緋蜂・改は2周目だから裏ボス撃破や二周などの範疇に含まれるぞ
0425名無しさん必死だな
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2023/03/03(金) 22:44:43.45ID:tYNCTLuJ0
>>421
私はそんな発言してねーよ
せめてIDくらいを確認してから書き込め
ログの確認すらできんのかｗ
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 23:34:13.44ID:u8fnuPYb0
>>422
スマッシュTV含め、アステロイドから綿々と続く全方位シューティングの系譜になるかと
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 23:54:09.78ID:12Pm8mam0
>>424
高難易度至上主義の老害って無駄にハードル上げたがるよね
いくらメーカーがライト層向けに間口広げても意味がない

だいたい真緋蜂改がどうこう言ってる奴は自分で撃破してんのかいな
動画でトッププレイヤーがやってるの見ただけで偉そうに語ってる奴も多そうだが
MHで5分針討伐がどうこう言ってる奴にも通じるものがある
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 23:55:33.12ID:KdSnONgZ0
>>424
達成者がほとんどいないという意味ではギャプラス
実機カンストぐらいにはハードルが高いと思うのだが
数人ローテで5日間かかったとか
風営法改正前で店が24時間営業してた時代の話
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 00:09:50.76ID:mqgciLIh0
そもそも衰退なんかしていない
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 00:13:19.10ID:byOqs0Cx0
R-TYPEⅢの4面ボスみたいな手合よりかは弾幕の方がマシな気がするわ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 00:32:26.50ID:k96CTsRb0
弾幕以前にもキングスナイトみたいな鬼畜シューはあった
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 02:09:42.64ID:5SY8BczH0
ジャンルだとADVや横スクACTとかファミコン時代のジャンルは死んでんな
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 04:57:03.11ID:vFytwkHm0
縦シューティングをPCモニター縦で初めて遊んだ時は感動した
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 05:19:17.02ID:8RsfhDDi0
>>433
だからゲーマーの多くは「シューティングなんて別にいらんし認知する必要もない＝衰退した」って話しだろ？
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 05:26:40.85ID:PWxUIO4q0
それこそ、最盛期には「名人」が居て大会の主役ですらあったジャンルが
競技としてのゲームでプロゲーマーが存在する現在に全くこれっぽっちも競技として考慮すらされない現状なのに
ボクが衰退だと思ってないから衰退じゃ無いんだ、なんて言われてもね？

造ってるメーカーがあるから、売ってみる店があるから、衰退じゃ無いなんて理屈が通るなら
世の中のブームが過ぎた大半の娯楽は衰退してないことになるし
状況に対する前提が違うんだろうなぁ
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 05:28:03.39ID:8RsfhDDi0
>>433
「無いね←あるよ」ってどの発言のことなんだ？
アンカーつけて教えてくれよ
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 05:30:57.46ID:8RsfhDDi0
>>437
んでそれを突っ込まれると他人を馬鹿呼ばわりだからね
ゲームの趣味嗜好以前の問題
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 07:05:07.82ID:XAIMXzmp0
衰退を何で判断するんだ？出るゲーム数なら最近増えてるぐらいだしそれで衰退と言われてもね
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 07:21:48.56ID:lmxUTsde0
>>438
無いね←あるよは俺の発言
スレの前提が「無いね」だから「あるよ」と指摘して終了
それだけの話

あと俺は衰退は否定してないけどそれは>>396で書いた通り
ビデオゲームの歴史はほぼシューティングと同時に始まって
最初の10年でビデオゲームを世間に認知させる役割があった
その後に様々な新しいジャンルが生まれて流行は移り変わることでビデオゲームは発展を遂げた
その中で埋もれてトップではいられなくなった
それだけの話だよ

そしてそんな時代でもまだ残ってる
これはただの事実
それを認知できないお前がいてもいなくてもシューティングはこれからも残り続ける
お前に認められようが認められないがそんなことは世の中に何の影響も及ぼさないんだよ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 07:24:27.04ID:o5dkv7Ax0
なぜシューティングの話になると
面倒くさい奴が集まってくるのか
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 07:41:08.13ID:8RsfhDDi0
>>441
じゃあその発言を否定してない人にアンカーつけて絡んでたのは何で？
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 07:53:28.97ID:Rovjpnbh0
銀河婦警サファイア
超兄貴

この辺はアーケードで出したらたぶんクソゲーだと思う

まず、このふたつは

開始直後に殺害される
自機がみづらい
やたらと死にまくる

の欠点がある
しかし、そのやたらと死にまくるのを前提としてデザインされてる
昔あった君のためなら死ねる、と言うゲームに似てる
あれは家げーの無限コンテニューだから出来たゲームなんだよな
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 08:35:53.23ID:2Svq4eXw0
2Dシューティングなんてレトロジャンルだから衰退も何もない
ゲームの表現は飛躍的に進化して2Dに拘る事自体が懐古主義でしかないのに

2Dシューティングのファンは今の映画見てCGは邪道と喚く昭和映画好きのジジイみたいなもんだろ
個人でそう思うのは自由だが何故昔ながらの撮影手法は廃れたのかと問題定義されても
そりゃそうだろ以外の回答なんて無いよ、問題定義の意味がない
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 08:46:56.02ID:vIoFlyIT0
ヴァンサバやnova driftみたいなのもシューティングだしいろいろ分かれていってる感じだね
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 09:15:25.23ID:1K7zaou+a
格ゲーは確実に衰退しているかもしれないが、STGは定番ジャンルに落ち着いている故に衰退とは無縁

現在はインディーも多く出ているし、CSやアーケードメインの時代よりシューターにとって良い環境まである
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 09:30:56.98ID:P+e5i1uz0
インディー「も」じゃなく、インディー「しか」に近いけどな
こと新作で言えば
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 09:39:29.34ID:QWcSXOBs0
ゲームのジャンルなんてハードの進化やユーザーの好みで流行り廃りがあるわけで
アーケードでSTGが主流だった80年代初頭、PCではコマンド入力型AVGが大人気だったわけだけど
コマンド入力型AVGはほぼ姿を消し、コマンド選択型のAVGやサウンドノベルが一部のギャルゲーに痕跡をとどめる程度になってる
海外のアーケードではパックマンの大ヒットがあったがドットイート型のゲームも姿を消した
かってはCS機のベンチマーク的な役割を果たしたレースゲームもその後は格ゲーのその座を譲り
格ゲーも今ではオープンワールドタイプのFPSにその座を譲っている

今でもスマホで新作が出るSTGはむしろしぶとい方なのかも
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 09:55:55.28ID:Rovjpnbh0
シューエィングがクソゲーなのはアーケードスタイルで作ってるから
同じジャンルでもアーケードに特化した作り方はあると思う

ドラクエｆｆで例えるなら駄菓子屋筐体で作るようなバランス調整で
家庭向けに出しちゃってる

ファミコン時代は、クリエーターが自由に作ってたから家ゲー特化があった
烈火とか暴れん坊天狗みたいな特殊なスタイルはその例だよ
微妙にハードコアなのだがファミコンのハードを引き出してる

ハード性能を引き出すほど良ゲーになりやすいと思う
シューティングはもっと性能を上げたりパッドに特化すべきだろう
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 10:03:47.54ID:gwpIuaKya
コットンは今世代でリブートとロックンロール出したやん
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 10:20:18.58ID:n9iO4mFFH
売り上げ最強のポケモンや翳りがあるとは言え未だに数百万本売ってるドラクエがあるコマンドRPGや
著名なプロゲーマーやインフルエンサーを多数抱えて世界大会が複数存在する格ゲーですら
衰退に向かってるって言われてるのに
同人の延長上の域を超えないようなインディーズタイトルがあるからＳＴＧはまだまだ隆盛を誇っているよってのは流石にハードル低すぎるだろう

と言うか昔はＳＴＧゲーマーの代名詞だった「シューター」が今じゃＦＰＳ、ＴＰＳゲーマーを指す言葉として認知、認識されてる時点で
下手すりゃＳＴＧってジャンル自体がまともに認識されてるかすら厳しい状況だってファンだからこそ危機感を持っても良い筈だと思うのだがな
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 10:35:21.55ID:lmxUTsde0
ファンが危機感を持つ必要がないくらいに供給されているって言ってるのに
興味ない奴が危機感を持て持てって頭おかしいやつやん
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 10:38:40.88ID:jmwaT+U6d
かつてはSTGと呼ばれていたゲームが今はSHMUPなどと変な名前で呼ばれ、名前をFPSに取られてしまってるんだよな
パンダの名前をジャイアントパンダに奪われたレッサーパンダみたいだ
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 10:39:44.17ID:lmxUTsde0
ファミコン時代をそのまま遊ぶのが難しいドラクエや
腕前が近くて仲のいい対戦相手ありきのストIIとかに比べりゃ
昔のゲームをそのまま遊ぶ環境としてはSTGが一番マシまであるし
過去の資産+新作で選択肢も豊富
興味ない奴に心配してもらわなくても現状で十分なんだわ
興味ない奴が何を言っても何の影響もないよ
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 10:44:07.74ID:CHFzgge00
ニッチでも現状需給が回ってればそれでいいってのならそれはそれでいいんじゃないの
STGに触れる人間が少なければその分作る人間も減ってくだろうけどな
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 10:48:11.65ID:P+e5i1uz0
俺は興味あって今も買っているけど、大手メーカーから
新作があまり出ないのは、心配どころではあると感じてる
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 11:11:48.60ID:4Lzp6Pz40
大手メーカーで面白いSTGって殆どないと思うけど
昔から面白いSTGを作ってたのは中小メーカーじゃない？
せいぜい、コナミのグラディウスくらい？
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 11:22:21.42ID:YFaQ5zu0d
>>458
ｼｭｰﾃﾝﾅｯだのﾙｫｳｸﾞﾗｲだのﾒﾄｫｰｲﾃﾞｩｳﾞｧｰﾆｱだのおじさん英会話もう疲れちゃった🙄
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 11:27:57.86ID:lmxUTsde0
>>460
それを昨今のSTG事情を踏まえて言ってるのか
80年代全盛期の認識のまま言ってるのかで全然意味が違う
大抵後者なので聞く価値なしだ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 11:52:19.82ID:CHFzgge00
なんか10年か15年くらい前にRPG要素がないタクティカルSLGでこんなやり取りした記憶があるわ
ニッチで縮小再生産に入るのに踏まえるのは現状だけでよくね
過去作の復刻があるからってもう新規諦めてるのと同義じゃん
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 12:11:03.86ID:r/DbJzTYa
衰退は格ゲー独占！
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 12:17:47.98ID:M9qK570i0
無知な家ゴミの視界に入らないところで
身の丈に合ったSTGを細々と作ってるから心配しなくていいよ
別に超大作作るようなジャンルじゃないしな
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 12:21:13.07ID:k9bOwy9U0
>>457
ほんとこれ
格ゲーなどにくらべたら幅広く新作供給されているのがSTGなのに
何も知らずに喚き散らすのは一体どういう人間なんだろう
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 12:27:34.69ID:lmxUTsde0
>>468
その10年15年くらい前に「諦める」フェイズは通り越してるんでね
「そう思ってたけど今にしてみれば案外そうでもないな」ってわけで、衰退論ぶち上げて「このままだと滅ぶ！」って騒ぐこと自体がもう古い
現状を踏まえないってのはそういうこと
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 12:28:22.32ID:Rovjpnbh0
てか５ｃｈとかツイッターの口コミの欠点だな
なんかしゃべりやすい要素があるのが売れやすいんだよ

例えばガンヘッドとかスターソルジャーとか地上にたくさん敵が配置されてて
ガンガン撃ってく爽快シューティングだと、言葉で説明しにくい

仮に現代でそんなゲームを作っても、話題にならずに消えてく
まー「面白い」としか表現できないから

反対にドラゴンスピリットみたいなストーリータッチのゲームだとしゃべりやすい
パワーアップを取ると首が増える、でかくて逆に動きにくい、しかしショットは強力
雷電にしても誘導レーザーだとか、ノーマルショットが範囲が広いとか
言葉で話題にしやすいから売れやすい

雷電がクソゲーになっても売れまくってるのは、単に話題にしやすいギミックに恵まれてるからだな
そのおかげで、売れるが、中身はクソゲーである
まぁスタッフがあまり良く分かってないと思う
0474名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 12:30:00.49ID:lmxUTsde0
諦めかけてた頃にマイナープラットフォームでひっそり出てたゲームが現行ハードに出し直されたりして今はむしろいい時代なんだよ
0475名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 12:31:07.91ID:5JXcT1Uk0
雷電でクソゲーなのは５だけだろ
３はレーダー強すぎとかアレなとことあるけどクソゲーまでいかない
0476名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 12:32:02.66ID:lmxUTsde0
>>471
喚いてる奴は現状をこれだけ説明されても知ろうともせずこれからも同じことを喚き続けるだけなんだよな
何の意味もないのに
0477名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 12:32:32.55ID:r/DbJzTYa
近年では復興しつつあるよSTGは
伸びしろしかない

格ゲーと違ってな
0479名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 12:36:27.72ID:fmP5r+7h0
フィーバロン学園と
caveが作る東方とubusuna完成まだー？
たぶんウブスナしか完成無理だよね
0480名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 12:39:38.77ID:lmxUTsde0
>>471
格ゲーは結局面白く遊べる対戦相手がいてこそなので
プレイ人口が多くないと存在価値が認められにくい
個人的に神ゲーとか言っていても虚しいだけなので
要はオンラインゲームと同じ問題を抱えてる
無名の新作が入り込む余地がないんだよな
人を呼ぶだけの内容に仕上げるには開発リソースもかかるし
半端なもん作ってバランスが悪いとかの悪評が立ったらその時点で終わる
いくつかの有名シリーズの名を継いでなきゃ誰にも見向きもされない
それに比べりゃシューティングはまだマシだ
有名シリーズの新作なんか待つ必要もないしな
0481名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 12:48:26.33ID:rnv2hRgaH
なんかドンドントーンダウンして行ってるなぁ
既に達観してるんだから「衰退」って言うな、が結論でいいのかよ


と言うか新規のユーザーが入ってこない娯楽なんてそれこそ衰退を通り過ぎて断絶すら起こりうるんだがなぁ
0482名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 12:48:52.97ID:2Svq4eXw0
前提条件定めずに自分の言いたい事だけ言ってるだけじゃん

ピークの時代と比較するのか、今でも供給があるか否かで考えるのか
そこから噛み合ってない

新作出てる限り衰退じゃないと言うならほぼ全ジャンル衰退と無縁だと思うけどな
ゲームだけじゃなくて世の中の娯楽全般そうだろ
完全に死滅したジャンルなんてそうそうあるもんじゃない
0483名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 12:50:32.64ID:M9qK570i0
ゲハ爺の思い描く理想のSTG界なんて来ないってだけの話
今はSteamのおかげで居場所が確保できてるし
VSみたいなヒットも飛ばした
お前らがいくら駄々こねてもそれ以上でもそれ以下でもない
0484名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 12:50:58.98ID:2Svq4eXw0
あと、昔のゲームの復刻は新作とは言わないでしょ
それを新作にカウントするならアケアカでほぼ全てのジャンルを網羅してる事になる
0485名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 13:12:10.04ID:obZo2ep10
シューティングより強制横スクロールアクションが全滅したほうが気になる。
0488名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 13:30:17.84ID:lmxUTsde0
>>481
お前みたいな状況のわかってない奴に未来を心配される謂れはないってことだよ
Nintendo eshopでシューティングで検索したら今年に入ってからだけで新旧含めて27本引っかかる
もちろんメトロイドプライムみたいなのも入ってるから除外して少なめに見積もっても2ヶ月で10本以上供給されてる
昔のインベーダーやゼビウスやグラディウス並みのヒットを飛ばさないと俺は認めないぞって話ならどうぞご勝手にだ
お前みたいな奴が興味を示さないことと新規が入ってこないこととは何の関係もない
お前は俺の今日の晩飯を心配するのと同程度にお前に関係のないことをもっともらしく心配してるふりをしてるだけだ
心配するな、シューティングの衰退とやらはお前とは何の関係もない
0489名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 13:32:58.13ID:k96CTsRb0
グラディウス3はニワカではステージ１ですらクリアできない程の難易度
0490名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 13:33:17.74ID:lmxUTsde0
>>482
じゃあ前提条件を定めろよ

このスレの前提は「最近シューティング無いね」のはずだが？
それは秒で否定された
0491名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 13:39:35.85ID:qDIzjf5e0
PS3グラディウス新作（仮称）は
実際のとこ箱360のセクパロになったってことなのかな？
0492名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 13:52:19.75ID:4mae0QCla
>>484
復刻を新作とは言ってない
でも復刻することで過去の遺産に新たに触れることが誰にでもできる
現世代にアケアカがなかったらいくつものジャンルのゲームが衰退どころか本当に絶滅していてもおかしくないぞ
アケアカに一定の存在感があるから新作を作ろうってモチベーションにもなってるだろうと推測もできる
何でその存在を無視しようとするんだ？
衰退ってのは要するに市場にあるかないかだ
シューティングが市場を席巻していたのはファミコンから精々メガドラの時代まで
それと同じくらいの規模に戻るなんて無理だよ
でも当面なくなりはしない
一刻も早くなくなって欲しいと願ってる奴らはここにいるみたいだが、何でそう思うのかはわからん
0493名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 13:53:54.56ID:aFSZiK75a
お前は分かってないって声高に叫ぶ奴は、シューティング全盛期によくいたな
そして衰退した
0494名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 13:55:36.23ID:4mae0QCla
俺がここで何か言ったせいで衰退するならすごいな
そんな影響力ねえわw
ここでわかる気もない奴が何か言ったって同じだよ
0496名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 13:59:15.82ID:8RsfhDDi0
あの被害者意識はどっからくるんだろな
0497名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 14:00:00.17ID:oNawUSjsd
3Dへの移行に失敗した
というか2Dでしか成立しないゲーム性だからしょうがない
0499名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 14:03:20.05ID:2Svq4eXw0
>>492
一刻も早くなくなって欲しいなんて言ってる奴どこにいるの？
被害妄想に憑りつかれてるから全ての意見がそう見えてくるだけじゃないの？
0500名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 14:08:53.86ID:A/NjyfJ40
一時期に比べればDL専用で発売される数は増えてる気がする
売れてるかは知らね
0501名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 14:09:59.98ID:coj/xI1R0
>>447
2Dシューティングと3Dシューティングじゃゲーム性が全く違うだろ
たぶんシューティングやってないだろうから分かり易くメジャーなゲームで言い換えると
2Dマリオと3Dマリオくらい違う
0502名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 14:15:58.99ID:Rovjpnbh0
グラディウスはクソゲーの塊だ
あの並んで編隊組んで突撃するのは語感が面白いだけでゲームとしてはクソ

パワーアップもクソ要素だと思う。バランスが崩れる
地上に当たると死ぬのもクソ
あと近接戦闘がないのもクソ要素
一発死にもクソ

たまたまドット絵が珍しい時代にグラがきれいだっただけ
その後のコナミもグラだけのクソゲー連発したのがその例

逆にpc98のスタートレーダーは神ゲー
ただ惜しむらくは無理やり壮大なｒｐｇにしたのでクソゲー臭い

ファルコムはアーケードのしきたりを無視してるので
作り方がうまいのだがｒｐｇにしてクソゲーにする
0503名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 14:31:32.72ID:4mae0QCla
>>499
ストアなんか見てる時点でダメって言った奴はそうなんじゃないか？
俺は衝撃を受けたよ
存在を断じて認めないって鉄の意志を感じたね
存在しないことを望んでるに違いないだろう
0504名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 14:37:54.61ID:nSLx9njc0
シューティングが毎回1面からやり直しで、同じパターンを繰り返す
っていうのがメチャ人を選ぶのは間違いないと思うわ
0505名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 14:41:00.00ID:5JXcT1Uk0
>>502
グラディウスに近接戦闘がないからクソゲーって初めて聞いたわ
お前正気か
0506名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 14:42:25.66ID:4mae0QCla
これが10年前なら「衰退したねーこのまま無くなっちゃうかもねー」って俺も同意してたところだわ
360で出た新作が軒並み爆死してケイブも新作作らなくなって
アケアカも始まる前で
新作も復刻もほとんど絶えていた頃だからな
東方やってなきゃほぼ何もない状態だったんだよ
クリムゾンクローバーが出て「うひょーおもしれー」ってやってたけど、ほとんどそれしかない状態だった

あの時期を過ぎた後の現状を見てたらいい時代になったと思うし
逆に今頃そんなこと言う奴を見ても認識が10年以上前で止まってるとしか思わん
どうせ認識のアップデートもしないだろうし
0507名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 14:43:20.65ID:fmP5r+7h0
キャラの人気でゲームも売れた
東方ってやっぱ凄かったんだな
あれこそイライラ棒そのもののゲーム性だったのに
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 14:46:14.62ID:lYbhkBA50
雷電はポリゴンにせずに2Dに戻してほしいわ
MOSSごときが出来るわけないだろうけどな
やっぱセイブ開発だからこそ雷電だったんだわ
0510名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 14:51:51.93ID:lmxUTsde0
>>507
それが一つの答えだよ
キャラでも音楽でも何でもキャッチーで売れれば正義だ
東方はよくやってたよ

あと、近年で一番売れたSTGは間違いなくアズールレーンだ
こう言ったらまたバカにする奴がわらわら出てくるだろうが、アズールレーンの独自性がSTG部分にあるのは間違いないし、もしSTGそのものが忌避されたのならあんなに売れてない
STGが売れるためにやるべきことをちゃんとやってるという意味でこれも答えの一つ
原理主義的にゲーム性が～とか言って範囲を狭めたって何も実りはない
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 14:55:03.96ID:BH2osZSM0
オトメディウスの攻撃手段にパンチやキックを実装するべきだったと理解した。
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 15:06:54.25ID:tFguvAhB0
>>508
今のレトロ風ゲームはドット絵のように見えてポリゴンゲームだけどそれでよければ
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 15:30:04.17ID:YHt4yG+80
ワールドオブウォーシップ
0515名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 15:44:03.16ID:t6bCq1wua
CSにおいてSTGが活躍したのは360世代が最後、その後はPCやSteamがSTGの主戦場だ
CS厨でPCアレルギーのゲハおじさんにはわからないかな

>>498
古のベーマガやメストのハイスコアは競技みたいなもの

>>510
アズレン、良いと思うぞ
少しでも気に食わない物に文句垂れている原理主義者は老害かアンチの酢飯
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 15:52:01.02ID:PWxUIO4q0
流石に、最盛期にキラーソフトと言えて、リリースする事がハードを牽引しうるソフトすら存在したジャンルが
どんどん市場規模を減少させて、インディーズで細々とした需要に応える程度のジャンルに成った事を
衰退と呼ばないのは、流石に「衰退」って日本語が理解出来てないだけな気がするなぁｗ
ぶっちゃけ、キッズに好きなシューティングを訊いたら、間違いなく、フォートナイトとかエーペックスとかスプラトゥーンとかの
FPS、TPSが入ってくるくらいにはSTGと言うジャンルに存在感が無い訳んだろうし

現状で満足する人が居るとか、この程度で十分と思っている人が居るにしても
大きな予算が掛けてもらえたり、大規模なプロモーションがあったり、ハードを大きく牽引したりと言う
かっての栄華が再来することは擁護している人手すら全くこれっぽっちも期待してない訳なんだから
仮に「最近無いね」が否定できても「衰退している」って事実自体は覆せない話なのよね
0518名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 16:27:32.92ID:Kvbat+FGa
ハード牽引と言えば、FCのゼビウスが凄かったけど、PCEのR-TYPEも凄かったな
移植度の優先による分割販売だけど、客がそれをやむなしと認め満足するだけの完成度で仕上げてきた開発
買い手も売り手もシューティングに対する熱量が高かった時代ならではって感じだわ
0520名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 16:37:36.25ID:lmxUTsde0
>>517
このスレにも今まで挙がった衰退の理由、例えば
一発死がよくないだの
一本道がよくないだの
一回クリアしたら終わりだの
死んだらパワーアップかなくなるだの
イライラ棒だの
こういうのを全部解決して大ヒットした作品があるんだけど
どう思う？
0521名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 16:39:06.74ID:PWxUIO4q0
>>518
ゼビウスにしてもRーTYPEにしてもそれを遊びたいが為だけにハードを購入する人が多いソフトだったしね
FC末期からPCEの中期くらいまでは無茶なのは判っていても如何に再現するか、再現できなくても一つの作品として楽しめる物をって移植作品も多かった
その上で、オリジナル作品も玉石混淆で、名作だけじゃ無く怪作、奇作と呼べるようなものも数多く出ていたまさに黄金期と言える時代だったのよね
0522名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 16:40:43.11ID:fmP5r+7h0
>>520
それなんてゲーム？俺も遊びたい
0523名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 16:44:25.71ID:PWxUIO4q0
>>520
一番の問題はニーズの変化とそれに合わせたゲーム性の変化が起こせなかったことじゃない？
ぶっちゃけ、そこにある要素ってある意味でSTGのゲーム性そのものだけど
そのどれもが今のゲームに求められていない要素じゃない？

良くも悪くもその当時のゲームってのはプレイヤーに対する挑戦状の様な物で
クリアする事より、挑戦させることを優先し、それを楽しんで貰う事を第一としたゲーム性だったと思うのよ
だから、求められなくなって行ったのはある意味で必然なのかもねって気はするよ
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 16:45:19.77ID:w7xrzhXIM
FCゼビウスもPCER-TYPEも定価4900円だったというのは留意する必要がある
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 17:11:02.62ID:fmP5r+7h0
>>525
さんきゅー
アズレンなら遊んだことあるわ
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 17:18:39.48ID:BgqV/TEr0
え…、いや、アズレンはシューティングだけどさあ、シューティングだけどさあ…
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 17:19:10.89ID:coj/xI1R0
アズールレーンってシューティングなんだ
名前は聞いたことあるけどゲーム画面すら見たことなかった
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 17:31:33.99ID:Rovjpnbh0
ぶっちゃけグラディウス筆頭のあけげーの高難易度と言うのは、
クソゲーと言うのをごまかすための言い訳みたいなもんだよ

たぶん、大昔に本当のクソゲーがあったとして、そいつをユーザーはこういった

「クソゲーだな」

それに対してバカなクリエーターはこう答えた

「よえーやつのひがみだね」

それは本音じゃなかった。クリエーターはガチでクソと思ってたが納期の問題で未調整だった
しかしハッタリで通じてしまった
それだから、やたらとシューティングと格ゲーと音ゲーは高難度になってしまった
まぁ言い訳にできるんだ
売れなくても「ユーザーがへたくそだから売れないんだー」と経営者にも言い訳が出来るしな

そんで、JRPGがなぜ売れるかと言うと堀井雄二とチュンソフトが
「DQ2は未調整のクソゲでした。すいません」
と認めたからだな
それだから、クリエーターの中ではDQ2はクソゲーだから、マネしちゃいかんという暗黙の了解がある

コナミがそんなのをやらかす
まぁコナミがリーダーだったのが運の尽きだな
タイトーがメインだったらマシだったのかもしれない
あちらは本家だから一応バランスは分かってる
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 17:32:23.37ID:PWxUIO4q0
まぁ、アズレンをシューティングだから遊んでる、なんて人が言うほど多いとは思えんからねぇ
と言うか、だからこそ、ジャンルが全く違う筈の艦これとアズレンの比較が成立してるんだしねｗ
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 17:34:05.79ID:fmP5r+7h0
アズレンのクイーンエリザベスは
可愛いから（震え声）
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 18:16:56.63ID:dksCD0oT0
M2スレ荒らしてるバカこんな所にもおるのか
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 18:27:51.15ID:mqgciLIh0
>>533
ゲハはJRPG(スクエニ除く)とSTGには優しいからな
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 18:35:27.52ID:Rovjpnbh0
>>535
そりゃクソゲを面白がってるわけだから当然だね

まず「グラディウスって難易度高いだけのクソゲーじゃね」
に気づかないと分からないんだよな

まぁ群集心理だな

適当に作ったクソゲーがインカムたまたま当たったからって神格化して業界全体で盛り上げた罰だよ
逆にほりいゆうじはちゃんと面白いの確認して作ってるからマシなんだよな
さくまとか宮本も割とマシだったりする

まぁコナミの惨状見りゃわかるが、彼らに面白さの定義する能力がない
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 18:42:09.09ID:Rovjpnbh0
いや、俺の思考方法ってのは基本的に結果主義なんだ

コナミは売れてなくてすべて終わった企業
↓
コナミのかかわったジャンルは鬼の難易度である
↓
コナミの作り方はクソゲーである
↓
グラディウスとビートマニアはクソゲーである
↓
良く考えたら、コナミのゲームはグラが良くて難しいだけである

このように思考してるからな
なぜかと言うとグラディウスが逆の思考だから

グラディウスは売れた
↓
売れたから面白いに違いない、名作だ
↓
売れたからグラディウスの作り方、パワーアップや難易度上昇、一発死になどを真似をすべきだ
↓
グラディウスの伝統に従ったゲームはすべて正しい

この考え方は妥当か？と言う疑問がある
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 18:46:59.90ID:byOqs0Cx0
>>507
各面各ボス専用曲があるのとスペルカードはキャラゲーという点において強力な売りになったということだろう
あと公式がちゃんと新作出してファンに燃料供給してるのも強さの要因だな
名作を出そうが5年10年と間が開くとどうしてもファンの熱量も落ちてしまう
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 18:50:22.66ID:coj/xI1R0
>>535
ガチでやべー奴だから触れない方が良い
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 18:55:25.31ID:lmxUTsde0
>>523
いやもうほんと想定通りの反応で笑っちゃうわ
その問題となる要素を解決してヒットしたアズールレーンってゲームがあるよって紹介はガン無視してさ
それを認めるとシューティングには何の問題もないことになっちゃうから、時代に合わせて解決した例には触れないことにしてシューティングには問題しか残ってないことにしちゃう
自分の決めた認識の枠組みだけが絶対で、そこからはみ出たものは除外ジョガイ
ああ、今はそういうことになってんのかって納得する気はゼロでとにかく封殺することだけ考えてる
ゲハではよく見る光景だけどさ
お前は何かを言っているつもりだろうけど、空虚なんだよ
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 19:10:24.86ID:PWxUIO4q0
>>541
>その問題となる要素を解決して
つまり、アズレンから美少女要素を抜いても、ゲーム性だけでも同等のヒットをした筈だ、っていいたいの？
正気？
ぶっちゃけ、アズレンを純粋なシューティングゲームとして評価している人を初めてみたなぁ

と言うかその割にはアズレンって他のシューティングゲームとじゃなくて艦これと比較されてるのばかり観るのだけど
本当にＳＴＧの問題点を解決してるの？
色白は七難隠す、でなくて？
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 19:26:05.57ID:8RsfhDDi0
アズレンってシューティング要素があるゲームだったんだな
普通に知らんかった
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 19:27:05.20ID:lmxUTsde0
>>542
はいまた笑っちゃうくらい想定通りの答えをありがとう
他のあらゆるゲームがガワを着せればヒットする、というほど単純な話ではないことくらいわかるだろう？
色白は七難隠すだって？
ちょっとでも糞認定されればすぐサ終の地獄の中、ここまで長続きしてるなら中身がSTGであってもヒットの障害にはならないってことだ

ただ、ここで言われてるような「しゅーてぃんぐげーむのすたれたりゆう」は解決されてるよね？って話のために持ち出したにすぎない
お前の想定からは外れた成功例だからお前はそれに難癖をつけてとにかく否定する、それだけだ
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 19:31:47.97ID:E/nGrx1+0
今は細々とやってるジャンルだし好きか興味無いって分かれると思ってたから嫌いってる人が思ったより多くて意外
特に弾幕は合わずに否定的な人多いね
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 19:34:56.12ID:lmxUTsde0
>>542みたいな奴ってさ、根本的に人の作ったものとかヒットしてるものへの洞察とか敬意とかが足りないんだよな
どんな例を挙げたって調べもしない
ただ何となく世間で言われてる気がするだけみたいな曖昧なものを自分の意見と勘違いして、あまつさえそれを反論材料に足りると思ってる
もう一回言うよ
お前は空虚なんだよ
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 19:49:43.98ID:PWxUIO4q0
>>544
>ちょっとでも糞認定されればすぐサ終の地獄の中
と言うほどのレッドオーシャンになる前の作品だと思うがなぁアズレンって
と言うか、ヒットしててもゲーム性に難ありとか言われてる作品って結構あるんだが
一番売れてるマックは世界で一番おいしい理論？

と言うか仮にもアズレンがＳＴＧの問題点を全て解決した超絶面白いＳＴＧである、と言う前提なんだから
もうちょっとＳＴＧとして何がどう改善されて面白いかを具体的に褒めようよ
>中身がSTGであってもヒットの障害に
ってフレーズは面白いゲームに使う表現じゃ無いぜ？

返す返すも訊くが、君は本当に純粋なＳＴＧとしてアズレンを面白いと支持してるの？
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 19:53:10.85ID:PWxUIO4q0
正直、アズレンをＳＴＧとして過去の名作より遙かに面白いゲームだって感覚を持ってる人が
ＳＴＧと言うジャンルを本気で愛好してるんだって力説されることにものすごく違和感を感じるんだが

まぁ、趣味は人それぞれだからなぁ
0552名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:59:27.70ID:cQZdhdcw0
相変わらずボケ老人が昔は良かったいってるだけのスレだな
衰退してるのはお前のオツムの中というオチ
0554名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:02:06.51ID:8RsfhDDi0
読めば読むほどアズレンのヒットにシューティング関係なくね？って思う
0555名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:13:25.50ID:lmxUTsde0
>>550
> 返す返すも訊くが、君は本当に純粋なＳＴＧとしてアズレンを面白いと支持してるの？

俺がアズレンを純粋なSTGと支持してるなんてどこで言った？

このスレで、そして世間でよく言われてる「シューティングゲームの衰退した理由」を羅列して、その諸問題を解決したゲームがある
それがアズールレーンだ
そしてアズールレーンはヒットしている
これはどれも事実だ
俺は別にシューティングのあるべき姿としてアズールレーンを捉えてはいないが、お前らが考えるシューティングの悪いところは何もないだろ？
それで実際売れただろ？
シューティングが衰退から脱却してための道筋の一つが示されてるじゃないか
俺はシューティングゲームが衰退した理由を挙げたお前らの説が正しかったことを証明してやったにすぎない
そしたら「それは純粋なSTGとして云々」かよ
結局どうなったら満足なんだ？
最近のSTGのことも知らなければソシャゲのことも知らない
ただとにかく具体性のない「STGは終わったんだ、みんなそう言ってる」ってことを言いたいだけだろ？
アズールレーンを具体的に褒めろ？
お前どこまで話の材料を相手に求めてんだよ
今まで何一つ自分から材料を示したこともないくせに
甘えんな
0556名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:14:53.97ID:PWxUIO4q0
>>552
だから、アズレンがＳＴＧとして過去の名作よりどう言う部分が改善され優れているのかを語ってくれよ
純粋なＳＴＧとしてのアズレンをそこまで高評価してる人はホントに初めて見るからものすごく楽しみなんだが
0558名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:18:25.77ID:8RsfhDDi0
アズレンの独自性がシューティングの部分にあると言っといてこれだもんなw
0559名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:20:35.55ID:CtAFpnAs0
>>1
製作コストに対する販売価格設定とプレイ時間の確保の難化
短いとコスパ悪いし長いとダレるというか集中力が持たない
0560名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:23:25.50ID:lmxUTsde0
>>556
誰が過去の名作より優れてるって言ったんだよ
俺はそんなこと一言も言ってないぞ
とことん話が読めてないな

「STGに廃れた理由がある」と言って「ぼくのかんがえたすたれたりゆう」がこのスレに書かれてあんだろ
その廃れた理由とやらに俺はそもそもコミットしてない
俺の考える廃れた理由はただ一つ「古くて後から他に面白いゲームがたくさん出たから埋もれただけ」だからだ

アズールレーンはお前らが言ってる「流行らない理由」に対する解決策は既に示されてるという例として挙げてるだけだよ
お前らのいうSTGの欠点を取り除いて美少女の側を被せて今風にしたらヒットした
逆に言えばヒットするために必要なことを全てやってる
それ以上何の説明が必要だ？
0561名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:27:04.66ID:PWxUIO4q0
>>555
いや、普通にアズレンがＳＴＧとして面白いって思ってもらえないなら
ＳＴＧと言うジャンル自体が評価されているとか支持されていることには成らないよね？
とは思うだけなんだが

>シューティングの悪いところは何はないだろ？
まず、ゲームとして面白くないならそれはもうＳＴＧとしての評価以前の問題では？

そもそも、ＳＴＧが現在も人気があるジャンルだって具体例として「君が」アズレンをわざわざ挙げているんだから
そりゃ純粋なＳＴＧとしての話をしなきゃ意味ないじゃん
それこそ、ガワさえアズレンだったならＳＴＧじゃなくても同じくらいヒットした、って結論になるなら
ＳＴＧが人気だって話には成らないんだからさ
0562名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:28:10.63ID:8RsfhDDi0
アズレンはよー知らんけどアズレンスレに行ってもあんなのは1人も居ないのだけは想像できる
0563名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:28:11.34ID:lmxUTsde0
>>558
アズレンのコアがSTGじゃなかったら？
何の特徴もない艦これの二番煎じとしてとっくにサ終してだだろうよ
アズレンがアズレンとして定着したのはSTGだからだ
特にここで指摘されたSTGの悪いところを全て排除したから拒絶されなかったんじゃないのか？
お前らのアイデアが活きた例として挙げてやったのにそこは全く評価しないとか
何なのいったい
0564名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:28:46.22ID:8RsfhDDi0
コアは美少女だろw
0565名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:30:56.26ID:8RsfhDDi0
ジャンルへの偏愛が過ぎると主と従の関係も見えなくなるんだな
0566名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:33:22.13ID:8RsfhDDi0
ヒットしたゲームのコアがシューティングならシューティングの部分を残して美少女部分を変えたゲームが出てきてる

でも世の中に氾濫してるのは美少女がメインで題材(競馬だったり艦船だったり)を変えたゲームだろ？
0567名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:35:33.13ID:BgqV/TEr0
アズレンはお清楚艦船シューティングRPGだけど
比率としてはお清楚艦船RPGが99で、シューティングは1ぐらいだぞ
だって、アズレンはふつうはほとんど" オ ー ト モ ー ド "でプレイするからねｗ 戦闘は全部自動なんだw
周回するのにいちいち手動で操作とかやってられないんだｗ
0568名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:35:52.26ID:8RsfhDDi0
当たればデカい美少女ゲームを作ろうとしてシューティングを使っただけであってシューティングゲームを作るために欠点を補ったらアズレンができたわけじゃないんだよなあ
0569名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:36:27.39ID:lmxUTsde0
まあ結局そういう話になるから最初に名前を挙げる前には躊躇したんだがな
そりゃ売れた要因は美少女収集ゲーだよ
でもゲームシステムの大半を占める戦闘はSTGだし
そこが嫌われたら絶対にヒットはしない
少なくともそこは嫌われてない、嫌われない努力はしてある
これを足がかりとしてすら認めずに何をしても無駄ってことにしたいんだろ？
今後どんなものが出たってそれを視界に入れるつもりもないんだろ？
お前らがそういうのを確かめるために例として挙げたんだよ
0570名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:36:44.78ID:PWxUIO4q0
>>560
>全部解決して大ヒットした作品
>STGの欠点を取り除いて
とまで持ち上げておいて未解決の作品より劣っているんだ、って評価をするのはどうなのよ？

逆に全くこれっぽっちも解決してないしＳＴＧとして面白く無いけどｶﾞﾜの良さが全てを解決したんだ！
って話に成ったら、そりゃＳＴＧ関係ないじゃんとしか言えないんだからさぁ
0572名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:40:08.35ID:A62bn32B0
グラIIIの泡とモアイ復活は今でもやるな
特に後スプレッドが超愉しい
アズレン？？は何言ってるか分からない
STGとして何の栄養も得られない
0573名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:40:20.03ID:jQHo5U3Z0
日本でいうシューティングゲームって英語だとなんて呼ばれてるん？
0574名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:41:39.91ID:lmxUTsde0
>>567
当たり前だ
毎日デイリーこなすためにいちいち手動でやってられるか
でも難しい海域に挑戦する時はそうもいかんだろ
それに序盤はオートは使えない
そこでユーザーを離さないためにSTGとしてしんどい部分は排除してあるだろって話

>>568
じゃあなんでそこでオワコンと認識されてるSTGを採用したんだ？って話になる
結果的にその採用は失敗ではなかったとは言えるだろう
世間のSTGへの拒絶感が強かったら誰も手を出さないよ
ガワと味付け次第でまだ遊ばれる下地はあるって判断するのはそんなにおかしいか？
0575名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:45:00.27ID:8RsfhDDi0
いちいち手動でやってられるかw ww www
クソワロタwwwww

システムの大半を占める部分じゃなかったのかよwwwwwwww
0576名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:47:00.01ID:8RsfhDDi0
あいつにとってシューティングの欠点をなくして改善していった先がオート操作だったとはなw

やべ、マジで笑死にしそうwww

少なくともシューティング大好きな人だとは思ってたのにオチがコレかよw w w w ww
0577名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:48:01.18ID:8RsfhDDi0
普通シューティング部分をまじめにやってドロップされる美少女は何でもいいとかいうんじゃないのかよw
0578名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:49:13.12ID:A62bn32B0
まじ何言ってるか理解できんが
SEKIROでいうと弾きを自動にしろって話？
それ何が面白いの
0579名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:49:16.74ID:lmxUTsde0
>>575
そうだよ？
毎日ログインして周回するのにいちいち遊ばせてたらヒットなんかしないよ
この手のゲームなら戦闘のオート化は当然だろ
そこまでしてやっと受け入れられてるって事実の方を重視してるんだよ
時代に合わせるってのはそういうことだよ
お前らは「永久不変のSTGのあるべき姿」を勝手に作って「不変だから廃れた」って殴りつけてるにすぎない
0581名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:51:41.21ID:coj/xI1R0
>>573
shoot 'em up
0582名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:52:06.60ID:PWxUIO4q0
>>579
それってＳＴＧである事が邪魔になるから
なるだけ邪魔にならないように配慮したに決まってるだろって言ってる様に見えるんだが

なぁ、君は本当はＳＴＧの事大嫌いなんじゃないか？
どうみてもＳＴＧをディスってるようにしか見えないぞ
0583名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:52:48.80ID:8RsfhDDi0
>>580
いやだって進化の行き着く先がオート操作だろ？
それで良く「シューティングだからヒットした」とか真面目に言えるなってw
0584名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:53:50.20ID:8RsfhDDi0
いや確かにネットのレスバで他人を扱き下ろす笑いをすることはあるけど今はマジで爆笑してるわww
0585名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:56:39.48ID:1HZ3I54Q0
>まじ何言ってるか理解できんが

今のSTGはゲハ老人とは全く関係のないところで栄えてるから
理解が及ばないのもしょうがないね
お前らは一生ゴミみたいなぼったくり公式エミュ機買ってればいいよ
0586名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:59:16.01ID:A62bn32B0
じゃあプロセカも落ちてくる音符眺めてるだけで楽しいな
鍵盤を合わせて叩くなんて浅はかだったわー
0587名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:00:16.27ID:lmxUTsde0
同じことの繰り返しでうんざりしてきたが
ソシャゲのガワをかぶって埋没する形ででも残ることはできる
お前らの挙げたSTGの問題を解決したら
プレイヤーの大半はそれがSTGだと認識していなくてもSTGに触れている
そういう形もあるって例に挙げてるだけだぞ？
お前らが正しいよ、よかったなでよくねえか？
0588名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:05:12.03ID:8RsfhDDi0
>>587
どんな落ちぶれたらジャンルでも美少女のガワ被せてオート操作で解決だね！
この「ぼくのかんがえたかいけつさく」いいよ、すごく良い！
0589名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:06:37.36ID:8RsfhDDi0
埋没しても形が残れば良い、ってそれお墓じゃないの？w
0590名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:07:56.99ID:PWxUIO4q0
むしろ、そう言う形でしかジャンルが残せないなら、それこそ衰退してるって話になる様な？
0591名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:04:07.07ID:A62bn32B0
あーもしかしてTDの出来損ないをSTG言ってんのこのひと
Xモーフディフェンスは部分的にあるけど主題はTDだし
つーかオートさせるなら結果予測して報酬だけ渡せ
いまのソシャゲて大体そうなってんじゃねえの？
0592名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:07:45.35ID:Bb1lbXhMa
我々ゲハのシューター目線で現在のSTGを取り巻く環境が悪くないと言っているのに
衰退がスイタイガー！と、何なんだ？

>>574
艦船モチーフだからでは？>STGが採用された理由
艦これとの差別化も必要だったろうし不思議なことでもない
0593名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:18:55.24ID:NNG5Ktxxd
アズレンとか艦これの対向として人気出たしその要素の大部分はキャラと課金が比較的緩かったってことでSTGもどき部分は何一つ貢献してないだろう
あれがアクションだったとしても何も変わらないわ
当時STG系のアプリスレにアズレンの宣伝しにくる奴とかいたけど大体一蹴されてたな
0594名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:45:23.09ID:mqgciLIh0
>>586
音ゲーも元をたどればSTGに近いものだな
0595名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:49:55.95ID:zrh6XH7/0
>>1
縦スクロールシューティングは
同人で東方Projectが存在するくらいか
それも後継となる弾幕シューティングゲームってジャンルになってしまうが

いちばんの理由は単純で飽きられてる
隆盛を極めたのがスターソルジャーとかファミコンソフトだったり
アーケードで弾幕シューティングゲームが出る前の話だからな
歴史を記憶してるやつは４０歳を超えてる。へたすりゃ５０歳届いてるよ

switchのような携帯モードでは縦スクロールシューティングは見づらいし
音楽を楽しみながら標的を討つ「音ゲー」や「リズムゲーム」に需要を食われたんだろ
標的を討つ、とリズムに乗るを両立したゲームは
昔は性能で実現できなかったジャンルだからな

東方Projectの場合はスペルカードやキャラ専用BGMとか個性を出してるが
他の縦スクロールシューティングでそこまで手をかけても採算が取れない
東方Projectは神主さんひとりで採算度外視で作ってる変態仕様だから参考にならない
0596名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:55:39.72ID:04LBu9wBM
マジで衰退を認めないヤツってどんな頭してるんだろうか？ 衰退してるけど新作もチョコチョコ出るし過去のSTGも移植されて今でも遊べるからでいいと思うんだがな。
0597名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:39:47.78ID:coj/xI1R0
大多数が「最近シューティングゲーム無いね」の部分に引っかかってると思う
衰退したのなんて20年以上前だし
ここ数年は滅亡寸前の頃から比べたら出てるからな
0599名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:48:44.07ID:obZo2ep10
シューティングゲームに必要な繊細な操作がゲームパッドだとやり辛いというのもあるかな。
0600名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:06:39.64ID:ZF9c8mCAa
ゲハはアケコン否定派多いはずだが
0601名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:30:10.60ID:3VI7YUtia
>>597
エミュの精度が上がったからか
過去作の移植多いけど
インディーじゃない、ちゃんとしたメーカーの新作ってあんまり見ないな
シューティング最後の砦の箱○は
シューティング史に残る奇跡だった
0602名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:42:33.24ID:ZEuEjDtJ0
基本パッドの十字キーしか使ってないからレバーで繊細な操作をすることが想像できない
0603名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 03:06:08.78ID:6xyu0P4Nr
衰退はしてるけど無くは無いだろ
0604名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 05:49:08.03ID:CiHezHO90
>>597
そりゃ、簡単に作れて簡単に配信、配布出来る様に成ったからだね
それこそ、一人で作って、一人で販売する、なんて20年前じゃ考えられなかったもの
その気がある人が一人でも居ればリリース自体は続いていけるでしょ

でも、結局、ユーザー自体が多くないから企業として商業ベースでのリリースは
格段にハードルが高くなってるって状況で、それ故に大手ほどリリースが難しい
そういう意味で言えば、かって名作と言われたゲームほど続編が出る可能性が低いとも言えるかも

まぁ、Ｒ－ＴＹＰＥみたいな物好きが版権を手に入れられる状況でも有れば他の作品にも目があるかもしれないけどね
0605名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 06:01:08.10ID:FgtaLi8q0
インディーで出てるとか言ってもレビュー数が二桁とかだからな
誰も買ってない
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 06:02:39.48ID:/8BRIDOo0
シューティングくらいならAIでボコボコ量産できそう
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 06:36:23.59ID:NmnToro30
>>605
DRAINUS見てきたけど560件あったぞ
0608名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 08:07:29.83ID:Mccv+T6Ra
職人の手作業こそ我々を唸らせることができる

>>607
盛り上がってるなあ
0610名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 08:55:27.46ID:PVaI5EcSd
実はFPSとかも相当ヤバイんだけどな
有名タイトルにユーザーが集中してるから盛り上がってるように見えるけど
実際はその下にSTGなんかよりはるかに売れてない無名の死体が大量に積み重なってる
0613名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 09:40:38.91ID:Mccv+T6Ra
>>610
JRPGは突出して売れている作品が本当に少なくなった
0614名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 10:14:58.48ID:9/5g35mjH
フォートナイト一本の一年でSTG市場全体の十年分位余裕で稼いで居そうだしね
ぶっちゃけ、最盛期のSTG市場全体と比較してもまともに勝負になるか怪しい位かと
その位、ゲーム市場全体が成長しているってことでもあるが
それだけに衰退感が強いとも言えるのかも
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 11:38:43.79ID:0eLS4+u6d
昔CSでやってたシューティング攻略軍団参上は面白かったわ
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 12:11:22.17ID:iDAYVuQSa
>>610
STGより売れてない作品って大概やなw
まだまだSTGには伸びしろあると思うわ
0618名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 12:15:34.24ID:C4yvcN7ta
>>613
任天堂がゼノブレイドという王道JRPGを出したのって(モノリスの企画にゴーサインを出したのって)、実は「もうJRPG自体が瀕死の状態だから」だと思ってるからって面もありそう
あそこは活発なジャンルに対しては積極的に参入する感じがないし

STGではなくて申し訳ない
0619名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 12:18:11.89ID:C4yvcN7ta
>>617
STGはゲームの中でも特に「わかりやすい」ってのがあるし、これは普通に強いと思う
「ルール：弾を撃って敵を倒せ！いっぱい点取った奴がエラいぞ！」
「レバーや十字キーで動く。Aで弾が出る。アイテムを取ると強くなる。説明終わり！」
これくらいで基本的な説明が終わるってのはゲームとしては強いはず
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 12:18:46.24ID:baTvejB/0
縦シューが好きでPSの雷電DXとかしこたま遊んだなー
でもテレビが液晶の横長になって遅延も増えてシューティングがやりにくくなった
0.1秒とか遅延あったら、無駄に難易度が上がるし
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 13:24:58.69ID:vLxGuY0ea
日本はSFC時代にACT、STGについて行けないゲーマーの受け皿がRPGだったからな
悲しいが驚くほどシューターが育っていない
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 14:52:13.71ID:Q2Z7EWdK0
>>613
工数かかる上に売り上げも落ちてるしな
レベル上げてキャラ萌えならソシャゲで充分だ
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 15:40:44.23ID:CiHezHO90
>>621
今のキッズにとっての「シューター」はＦＰＳ、ＴＰＳだしね
ああ言うゲームもシューティングゲームである事には変わらないから
そこが正統進化だったんだ、って受け取るのが妥当なのかもよ？
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 15:43:25.14ID:CHZiRyavd
>>624
つかFPSのSがShooterだから
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 15:47:54.28ID:BkTXzYQN0
点数稼ぎの為に何もない場所撃ったりパズルゲームみたいな
パターン構築するとか もう面倒臭いわ 凝り性な人には良いんだろうけど
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 16:20:20.97ID:FgtaLi8q0
正当かどうかは知らんが
ツインスティックシューターの方がまだ元のシューティングに近い
0628名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 16:43:46.80ID:ZYd9vr7Dd
弾幕の次のアイディアが出ればまた少し盛り返すかもね
それまでは細々でいいよ
もともとRPGみたいに何百万本も売れる様なジャンルじゃないんだし
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 16:54:46.97ID:NPZRhCAz0
Xbox360のまもるクンをクレクレして爆死させたのがPSおじさんだからでは？
0632名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 17:04:29.56ID:HdDbHk8D0
>>610
FPSと比べるなんて烏滸がましいレベルだぞ、STGはそこそこ名の知られたものでも発売日Steam同接2桁もザラ
0633名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 17:17:04.25ID:GxsLyY1ca
>>516
19xxは初心者にも優しい上にマーカーロックオンがとても楽しい
奇跡のようなゲームだった
0634名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 17:25:00.34ID:aoKT5E/30
俺的にやっぱりハドソンがファミコンを辞めてPCエンジンに引きこもったのが失敗だったと思う

はっきり言ってアーケードゲームの歴史と言うのは無視したほうが良い
あれは初期のインベーダーゼビウス時代の人がシコシコうちわでやってただけ

シューティングの華々しい歴史と言うのは、ハドソンがスターフォースを移植した時に誕生し
その後ファミコン、ディスクで花開いた

そのままハドソンは全機種マルチで出し続ければよかったのだが、
PCエンジンに引きこもってしまったので、家ゲーシューティングの命脈が断たれた

皆ハドソンを期待してPS以降の移植を遊ぶのだが、まぁつまらんと言う事で下火に

ハドソンのシューティングって自機や敵キャラが地味でダサく、萌えでもないから
なかなか同人屋や新興企業がパクる事も出来ず、今に至る
（同人屋レベルでは再現が難しい）

ガンナックとかヘクター８７とかが求められてんだよな
0639名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 18:12:35.15ID:aoKT5E/30
なんというか、アーケードシューティングって単に声がデカいだけだと思う
たぶん、ハドソン系の言葉では再現不可能な面白さのゲームが好きな人って
単にユーチューブとかでプレイ動画アップするだけとか
レゲー関係のコミュニティで遊んだとかつぶやくだけで何も語らないんだよな

逆に東方みたいなクソゲー（とはいえ、東方は微妙に家ゲー的作りでアーケードのプロよりもマシな気がする）
の弾幕シューティングは話題にしやすいからツイッターとか５ｃｈとかで
皆がゲーム内容を話題にして盛り上がる

個人的にアーケードシューティングが盛り上がるためにも
ハドソン系のシューティングが盛り上がった方が良いんだけどね

なぜなら、ほとんどの客はスターフォースのような一面から過激なシューティングを求めてるから
弾幕は、３面まで時間の無駄みたいなゲームバランスだからつまらん
そのうえ４面から殺しにかかる
さらにクリアできないとADVパートのメッセージがわからんでしょ
これははっきり言って嫌がらせだよ

「クリアしないと最後のメッセージが見えない」と言うのは
その言葉のやり取りが面白いだけでゲームそのものはつまらん
0640名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 18:18:43.17ID:2zQI5GlE0
Q　昔ながらのアーケードスタイルの2D STGは何故トップジャンルじゃなくなったのか
A　時代遅れになったから

他に理由あるの？

変化を受け入れるならFPS全盛期の現代もシューティングはトップジャンルだけどね
それはスマブラは格闘ゲームじゃないと言うマニアと同じで納得出来ん人多いんだろ
0642名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 19:02:47.14ID:9kTywJVka
STGがトップジャンルだったのは80年代までだよな
ゲハおじシューおじは高齢化激しいから過去の栄光が忘れられないのだろう
0643名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 19:49:51.63ID:ztZ1AlG60
メタルジジイ未満のキチガイしか遊ばないから
衰退したというのがよくわかるスレ
0644名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:16:11.27ID:meBAZ13b0
アーケードの3分縛りで難易度が高くなるのは仕方ないが
家庭用まで廃れたのもアーケードのせいにされちゃたまらんなｗ
0645名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:18:31.43ID:oXdClNxX0
>>634
仕方ねえだろファミコンじゃ限界を感じてた時に出てきた上位機種なんだからそりゃそっちいくわ
両方で出てるイメージファイトで見比べてみろよ
0646名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:27:00.02ID:oXdClNxX0
>>634が言うこともわからんでもない
そもそもハドソンはＰCエンジンをプロデュースする側でもあったし

STGのマニア化進行は
任天堂がファミコンの次にお出ししてきたハードがＳTGに適してないスーパーファミコンだったからってのは
理由の一つとしてあるんじゃないかと思う
ゲームボーイもそう。STGに適してない
これにより任天堂以外のハードで出るようになり、
結果として親にゲーム機を買ってもらう層がSTGに触れる機会が抑制された
0648名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 21:19:18.42ID:EhRsBKnh0
>>646
SFCはモッサリCPU故にSTGに向かなかったのは自明の理
しかしGBは面白いアレンジされたSTG移植も多かったと思うぞ？
0649名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 21:48:50.57ID:oXdClNxX0
ツインビーだ!!の分身の扱いは目からうろこだった
同社の「トライゴン」をブラッシュアップした物なのはわかるけど
0650名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 21:54:03.83ID:voeMYJgD0
Switchで縦画面シューティングをコンスタントに作れば良いのにねー。
現行機で1番向いてるハードでしょ。
0652名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 22:11:07.51ID:oXdClNxX0
21世紀って後70年以上もあるからそのうち更新されるだろうけどね
0653名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 23:00:03.14ID:6xyu0P4Nr
>>651
それは無い
よく知らんけど、マックが売れてるから世界一と言ってるようなもん
0654名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 23:42:15.03ID:ZEuEjDtJ0
アーケードのデザインが硬派過ぎるから現状のままでは大衆化は難しいだろうね
マリオで例えるならマリオ2が路線を維持して正当進化を続けている感じ
0655名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 23:51:03.76ID:qJVppKOe0
1クレジットで数分遊ばせるタイプの市場で売られていたものと買い切りの市場は別だものね
ゲーセンに慣れてる人間にとってアケアカの値段は安過ぎで驚くね
ただマリオ2も難易度は高いけどあれも家庭用の難易度曲線だよアケはもっと酷い
0656名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 23:53:20.91ID:gD9uoiCZ0
上から30秒で殺せみたいな指示出てたゲームもあったそうだしな
開発者も大変ですわ
0657名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 23:53:54.93ID:gZyX3qdZ0
スマホに行ったからな
0658名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 00:02:07.89ID:eG5UArCN0
今何年だと思ってるんだよ
全盛期コレだぞｗ

８０年代：シューティングゲーム
９０年代：格闘ゲーム
0660名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 00:25:14.88ID:TQY6ag1z0
ちまちま敵の弾避けさせるより破壊する爽快感の方に舵切ってくれないかな
ギャラガレギオンズとか面白かったわ
0661名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 00:27:33.01ID:pP6fz4rld
結構敵の配置とか難易度とか調整に時間かかる割にほかジャンルと同じ値段で出すとSTGでこの値段？ぼりすぎだろって思われるからな
ただでさえプレイ人口少ないから1本あたりの単価上げないとペイできないというのに
0662名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 00:32:49.01ID:81t8MvOA0
ソルジャー系を復活させてくれんかね・・・
ハドソンのBGM　どれもハドソンってすぐわかるぐらい好きだったわ
0663名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 00:40:31.35ID:/3ioStAj0
コナミやる気ないのはわかるけど移植くらいしてくれんかね。アーケードクラシックスのあとなんもないよね
0664名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 00:42:36.42ID:ZAnncfbM0
パロディウスが現行機に移植されないのってなんで？
音楽関係の権利がどうたらって本当？
0665名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 00:47:28.85ID:81t8MvOA0
移植できる奴がコナミにいないんじゃなかろうかね
コナミはゲーム事業殆ど投げたしな
0667名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 02:04:09.85ID:RYYeczWo0
やる気のないメーカーに権利持たれると続編を期待してる人は報われないよなぁ
いつかコナミの経営が傾いて何処かに吸収されるような事があれば眠っている遺産も生かされる日が来るかもな
0668名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 02:24:22.99ID:81t8MvOA0
しかもコナミやしな・・・
版権に業界一うるさいと言われてる会社だし
コナミが潰れて権利を譲渡しない限り昔のゲームは出ないだろうね
0669名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 03:05:59.34ID:H1+0Py/H0
コナミは360のゲームルームの時に相当頑張ってたから俺は許す
0670名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 05:32:56.70ID:OHCdMvh90
ぶっちゃけ、ボンバーマンですら直近で新作が出て
桃鉄ですら復活してるのにグラディウス系に全く動きが無いのは
移植に金を掛けるほどの需要が無いと判断されているからじゃないかな？
STGってその二つと違って対戦要素が一切無いからバズったりしてユーザーが増えることを期待しにくいし
STGが結構入ってる上にニアアーケード版みたいな力を入れていた割にはPCEminiも売り上げ的には大ヒットって感じでも無かったしで
純粋に数字の問題な気がする
0671名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 07:50:36.85ID:HVQE5Y6Jd
ゲーセンにあるいわゆる弾幕STGはほぼ全て難易度調整がこんな感じ
1面:大抵の人はクリア出来る
2面:STGに慣れた人ならクリアできる
3面:初見ではほぼ全員死ぬ、稀にクリア出来る人もいる
4面:弾誘導必須で初見ではクリア不可、超人だけはクリア出来るかもしれない
5面:敵の出現位置と攻撃パターンを全部把握しておいてそれに合わせて行動するパズル
0674名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 09:38:39.56ID:IEzVsNOqa
コナミにやる気ないのは同意するけど
コナミの過去作が塩漬けにされてる言う人はアケアカ知らんの？
80年代のコナミ作品で言えば現行ハードで遊べない作品の方が少ないくらいなのに
0675名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 09:41:25.56ID:Tca4zi6f0
今はナムコタイトーブームだけどまたコナミフェーズをお願いしたいな
パロオトメやらまだまだ足りないのがてんこ盛りだ
いろんな意味で難しそうだけど
セガも一緒にお仕事したいですーの倫の意見を聞け！
0676名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 09:44:36.98ID:HVQE5Y6Jd
R-TYPEデルタ出してくれねえかな
あれ何故かPSPとPS3で一時期DL販売してた以外で移植無いよな
今調べたらAmazonで中古1万円だったぞ
0677名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 09:47:04.71ID:Tca4zi6f0
グラディウスIVくれよー
グラポもVITAで遊べんしIII出て結構経つからたのむよさとしーしもむらさーん
0678名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 09:47:41.24ID:IEzVsNOqa
STGは衰退したにせよ絶滅はしてないし過去の名作を手軽に遊べる環境は一昔前より飛躍的に向上してる
それで十分なんだよね

かつてのハードを牽引したりゲーセンの花形だった時代に戻る事はないだろうけど当たり前の話でしかないよ
ことさら衰退したと言われてもそうですねとしか
衰退してない、してないんだあと吹きあがってる人は何でそんなに必至なのかもよー分からん
0679名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 09:49:23.89ID:O93KhX370
>>674
スイッチにパロディウス系が来てない
カプコンみたくMAME堂々と流用でいいから出して欲しい
0680名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 09:52:07.26ID:Tca4zi6f0
新作もいいけど旧作をまずは現行ハードで普通に遊べるようにしてほしいな
ほんとSteamはシューティング最後の砦と言われるくらいではあるけど
アストロVやイーグレットIIみたいなミニゲーム機でもいいからどしどしだしてくれ
まぁ実際邪魔なんでアケアカでいいんだが出ないならそんなんでもいい
0681名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 09:58:35.40ID:S12okoh80
衰退してない、してないんだあと吹きあがってる人は何処に居るんだ？
0683名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 10:35:58.28ID:nvRECmMua
>>674
塩漬け連呼マンはおそらく猿人
ハドソンIPに長期間動きがなかったからな
0684名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 10:45:46.15ID:D7HbZYqn0
100年後もSTGがジャンルを確立している為にはどうすれば良いのかではなくて
自分が生きている間、昔のゲームや新作が出来れば何の問題もなくね？って感じよね
0685名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 11:22:18.61ID:ZAnncfbM0
自分は別に無くなってもって感じだな
現存するゲームのプレイ環境がなくなる方が嫌かも
0686名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 11:25:43.10ID:Tca4zi6f0
他人のことや将来のことを気にする余裕ある人なんてそういないしな
自分さえ良ければそれでいい
自分が生きてる間にいかに楽しめるか
それだけ
0687名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 11:26:55.46ID:Tca4zi6f0
なおしとこ
将来　=>　自分が死んだ後の未来
0689名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 11:42:49.06ID:Tca4zi6f0
一番上がいっき団結なんだが
0690名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 11:44:04.57ID:Tca4zi6f0
いっき団結ロンチ時にゲハに貼った画像を貼っておこう
https://i.imgur.com/9kPu0u6.jpg
0691名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 11:45:15.29ID:k+Ye3/Uh0
とち狂ってスターフォースの新作出してくれんかな
0692名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 11:46:00.70ID:Tca4zi6f0
スタガニが売れたらその後も続くかもしれん
とりあえずみんなもスタガニ買おう！
0693名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:02:18.90ID:U27jOP4S0
>>663
詰め合わせは記念作品だからなぁ
あとハムスターの社長がコナミ大好きっ子でアケアカで色んなアケ作品出してくれてる
CS初移植のもあって精力的だ（今はナムコタイトーにご執心だが）
0694名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:08:51.15ID:tcLSGltN0
>>691
ソルジャー系みたいな多方向ショットも無しで
本家テクモのスーパーやファイナルみたいな方向にもいかないスターフォースの新作か
0695名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:12:43.36ID:wW1BgWCl0
シューティングヲタは声だけでかい
いまだやってる人数はごく僅か
0696名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:20:40.28ID:QJTBGXd80
出たな!!ツインビーが殆ど話題にされずフォロワーっぽいのも見当たらなくて残念
その後キャラゲーに走っちゃったのが間違いだったのかな
0697名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:25:39.16ID:Tca4zi6f0
音楽も当時っぽくてええんよな
認定証とサインは貰ったからサントラも出してくれくれ
https://youtu.be/HUoXyMg7_b4
0698名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:26:34.44ID:zOT7Nanl0
奇々怪々やコントラもシューティング？
0699名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:36:34.53ID:tcLSGltN0
そういうやつらはまた種別が違う印象あるよね
少なくともゼビウスや怒首領蜂とは近似値の高い同種のゲームだよ！とは思ってもらえない
大まかなシューティングの範疇には入るだろうけど
0700名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:44:04.82ID:BvM/AYbL0
奇々怪界は全方位シューティングの系譜
魂斗羅はスーパーマリオなど横スクロールアクションの派生
F/TPSは上記の進化系
0701名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:50:19.49ID:shdfDZFuM
魂斗羅も上からの視点のステージは全方位シューティングになるぞ
0702名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:50:49.50ID:7xInPMTe0
作り手とも遊び手とも全く関係のないところで
ずれた線引きをし続ける完全部外者のキモオタであった
0703名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:53:43.02ID:2Sbryfl+a
魂斗羅は横からの視点だけやろ
スーパーやスピリッツにならないと
0706名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 12:57:02.00ID:SsK++vRXd
コントラみたいなアクションとシューティングがくっついたみたいなのは好きだな
メタルスラッグとか、面クリアじゃないけどメトロイドとか
0707名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 13:10:21.23ID:BvM/AYbL0
いま思うと、移動とエイムが別に行えるフロントラインや怒など
日本からF/TPSが生まれる下地はあったんだよな

>>705
任意スクロールのSTGだね
それに格ゲー的なコマンド技を加えたニンジャコマンドーは割と好きだったわ
0708名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 13:11:12.91ID:4ypNtVDkr
>>695
そんなの前からだろ
けど金は出すから細々と続いてるんだな?
0709名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 13:12:48.26ID:4ypNtVDkr
>>702
自己紹介乙ですｗ
0710名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 13:15:26.07ID:ILmGHmdPd
FPSは一人称視点のダンジョンRPGとかを自由に動けるようにしてアクション性高くなったもので2Dシューとは関係ないけどな
先に視点ありきだから
0711名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 13:21:51.06ID:XlyXzCVl0
強制進行による物理的な時間制限での攻略がSTGの個性だと思うが
全方位入れるとRPGどころかFPSまで入ってくる
0712名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 14:03:48.97ID:MaiIkwK8a
>>711
それは多種多様なSTGの中で自分はそういう要素に醍醐味を感じる、でいいのになんで「それ以外はSTGとは呼べない」って方向に行くの？
それがわからない
0714名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 16:18:17.53ID:2zODbdUH0
ハクスラ+全方位シューティングで
期待してた魂斗羅ローグコープスが
糞ゲー寄りだったの思い出した
もうちょっと磨いてくれれば良作になれたかも
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/06(月) 16:36:29.52ID:B8zn4ljm0
>>695
そんなこと言い出したらほとんどのゲームジャンルは過疎過疎だぞ
馬鹿すぎるんでやめとけ
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/06(月) 16:46:24.80ID:J6v+9jfza
>>696
個人的にヤッホーの方が好きなんだが。
むしろ出たな！の特徴が思い浮かばない…
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/06(月) 16:49:21.16ID:4IKM6n/u0
出たな→ポップン→レインボーベル→ヤッホーと出たんだっけ
曲はどれも良いね、サントラ買ったわ
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/06(月) 17:23:24.64ID:e4DoNif10
格ゲーとならんでキャラゲーの相性もいいんだけど
遊びのメインがやり込みで間口が狭すぎる
0721名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 17:29:30.94ID:amymrlHL0
>>693
コナミのアケアカは１年以上放置だけどな
コナミは他社への許諾やめて自社のサブスクに切り替えるんじゃね
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/06(月) 17:31:10.26ID:f0WqkDvAd
>>715
シューティングって最底辺なの自覚しよう
これより過疎のジャンルってなによ
0723名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 17:31:56.80ID:2zODbdUH0
snsと合体したシューティングでもあれば
流行るかもしれない
自キャラのドット絵を共有したり
自作のステージを遊んで貰ったり
0724名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 17:38:19.82ID:4IKM6n/u0
>>721
コナミのゲームでサブスクとか成り立つとは思えないけど
アケアカもそのうち出すんじゃない？
0725名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 17:38:31.60ID:amymrlHL0
>>722
リリース量で考えるとドットイートやガンシューは瀕死だな
レースやスポーツゲームはライセンスの問題で滅多に出なくなったりしてる
0726名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 17:45:07.19ID:tcLSGltN0
モトローダーやホットロッド、パワードリフトみたいな架空レース（マリカーにあるアイテムでの邪魔は原則無し）
現実基準だけどチーム選手全員仮名
そんなレースはもう出せないのかな
0727名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 17:49:02.49ID:OHCdMvh90
>>722
クイズとテキストアドベンチャー辺りも割と厳しいジャンルじゃね？

落ち物パズルとか格ゲーが割と現役で居られるのってジャンルを象徴するタイトルが現役で繋いでいるからってのが大きいと思うけど
それが無いジャンルだと一気にニッチ感が増す部分はあると思う
0728名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 18:17:03.56ID:ZWvLDBj2a
>>722
何度も繰り返すけど実はRPGがヤバい状態になってる気がするわ
FFやドラクエは最新作が微妙な評価の状態だし、何よりあの競合絶対避けるマンの任天堂がゼノブレイドという王道路線のJRPGを引っさげて参戦してる

STGと格ゲーは有名シリーズの新作がちょくちょく出てたりするあたり、言われてるほど壊滅はしてない、まだまだやれるとは思うよ
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/06(月) 18:23:23.31ID:OHCdMvh90
>>728
今のSTGのラインナップを観て「有名シリーズの新作がちょくちょく出てたりする」という評価が出来る位の基準なら
RPGなんか思いっきり「有名シリーズの新作がちょくちょく出てたりする」水準に達してると思うのだが
0731名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 18:49:54.21ID:wqiOziOD0
>>727
確かにクイズとテキストアドベンチャーはヤバそう
ポイントクリックアドベンチャーなんかは一時期より復権してるな
0735名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 19:58:12.31ID:zdu49Nju0
ヴァンパイアサイバイバーは大ヒットして
フォロワーがたくさん出たけどあれはSTG
では無いってのがここでの認識なの？
0736名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 20:03:29.24ID:OHCdMvh90
>>735
アレを遊んで、他のSTGにも興味を持って購入に繋がっていくなら盛り上がって言ってるって言えるけど
突出した一本の作品やそのフォロアーがある、位だとねぇ
ポケモンがあるからコマンドRPGはこれからも安泰で盛り上がっていくよ、って話に成らないのと同じじゃない？
0737名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 20:07:48.92ID:zdu49Nju0
>>736
なるほど格ゲーならスマブラみたいなものか
まぁ格ゲーならスト6とかまだ人気があるけど
STGの場合は無いのが現状か
0738名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 20:09:19.57ID:FC0pGCSZ0
個人的にはヴァンサバはSTGというジャンルに求めてるものとは全然違うけど
そう認識されることに特に異論はない、みたいな感じ

あとゲーム作成の習作として容易なとこも一緒だと思ってる
0739名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 20:11:43.55ID:amymrlHL0
ヴァンサバはシューティングというよりアクションＲＰＧに近い気がする
プレイヤースキルよりキャラクター強化のほうに重きを置いてるし
0741名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 20:20:04.88ID:4ypNtVDkr
>>735
あれはレベルデザインが素晴らしいSTGと思ってる
けど作者がパチンコの演出を手掛けていた人らしいから、レベルアップした時とか宝箱を取った時に一々進行が止まるのが気になる
ヴァンサバに慣れた人がグラディウスとかガチガチのパターンゲームをやると違和感感じるかも
0742名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 20:32:32.45ID:knZlX+wUa
>>702
何を言うか
ココはゲハだが

>>722
そんなもんゴマンとある
0743名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 20:53:25.97ID:lC4X/pwW0
>>78
インディーズは昔風を強調しがち
ドット絵全盛期は主力スタッフが当時の技術で最先端を目指した結果なんで見た目以外は贅沢な造り
0744名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 21:00:11.61ID:zdu49Nju0
>>739
プレイヤースキルを重視するから衰退するのでは
ないかな？
将棋より麻雀の方が素人が入りやすいのも
素人が勝てる運要素があるからだから
0745名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 21:23:33.16ID:xyL0lHQ30
運とかスキルとかキャラの成長とかはどれが重要って話じゃない
ゲームは要するにプレイヤーがドヤれるかどうか
それが運であれ単純作業の結果であれ、ドヤれる瞬間があるから楽しい
ドヤる相手は何でもいい
友達のいないおひとり様プレイヤーだってゲームをクリアした瞬間はどこにもいない誰かに対してドヤってる
ただ、ドヤられてくれる相手のないものは流行らない
ヴァンサバが一時的に流行ったのはドヤりドヤられのサイクルがそこに発生したから

ドヤるつもりで遊んでもその機会がやってくる前に心折られたりして誰もそこまでやる気になれないものはクソゲーの烙印を押される

STGが流行らなくなったのはドヤられてくれる相手がいなくなったからだよ
0747名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 21:59:31.75ID:OHCdMvh90
>>746
スコアアタックと言う競技性自体はあるけど
今のゲームの主流の競技性とは
将棋の対局と詰め将棋くらい違うからねぇ

決められた状況を反復して最適解を突き詰めていく過程を楽しむってゲーム性は
今のゲーマーには変化が乏しくてストイック過ぎる部分もあるかもね
0748名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 22:06:14.57ID:xyL0lHQ30
>>745
競技性もドヤる要素の一つでしかないってことよ
ドヤる、って言い方はアレなのでもうちょいまともな言い方をするなら価値観の共有ということ
STG好きが必ず競技性に惹かれて遊んでたなんてことはないしな
0749名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 22:12:40.22ID:xyL0lHQ30
スターフォースで16連射でボーナス取ったとか
グラディウスでどこからでも復活できるとか
ダライアスでクジラ倒したとか
そういえば「おおっ！」て言ってくれる世の中であること
それが流行ってるってこと
何なら自分でできなくてもそういえプレイを見たとかでもいい
それだけで何となく嬉しかったり自慢しあったり
それが価値観を共有できてるってこと
世の中の価値観が他に向かって、昇竜拳を確実に出せるとかベガにパーフェクト勝ちしたとか超必出せたとかになったら、もうレイフォースやGダライアスをクリアしたって誰も見向きもしないし緋蜂が出てきてもそんなの知らないで終わる
それはゲームが悪いんじゃなくてトレンドではなくなったってだけ
0750名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 22:32:28.71ID:9kObd5LE0
>>749
格ゲーもブームの頃はみんなやってるから練習もしたし色々覚えるんだよね
そうじゃなくなったら一部のマニア以外は見向きもしない

スト2当時の基準で言えばとんでもなく複雑で難しいゲームだったからな
今じゃ6ボタン操作も通常必殺技合わせて30個近い固有技を持ってるのもコマンド入力も
上下段ガードも自分の操作キャラ以外の知識を持っていることも当たり前の物だけど
あの時はほとんどの人が未知の体験だった
それでも数百万単位のプレイヤーがやってた、それがブームというもんだね
0751名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 22:42:37.98ID:6zLDG7Rw0
スイッチやプレステは知らんけどXBOXで出てるのはびっくりするくらい売れてないのがリーダーボード見れば分かる
0752名無しさん必死だな
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2023/03/06(月) 23:00:56.28ID:vnfSOOdFM
ヴァンサバは成長要素や謎解決する要素があるから面白いんだよ。あれがボス倒して次の面に行くみたいな作りだったらこんなに話題になってない。格ゲーもそうだかそのゲームやってプレイヤーの腕が上がるだけしか残らないゲームは、やっぱ色々実績が残るものじゃないと
0753名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 03:15:58.16ID:TpR50P/e0
FPSってシューティングやないの？
0754名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 05:21:24.96ID:NazAIetH0
ゴ魔乙って続いてるみたいだけどプレイされてないの？
誰も触れてないみたいだけど
0755名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 05:50:38.14ID:5zXclSU90
FPSはフライトシムの
派生であってシューティングとは別物だろ
0756名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 06:06:54.00ID:isXJ1PZ4d
ヴァンサバも30年したら衰退したねって言われるだろ
30年続いてるだけですげーよ
0757名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 07:34:17.27ID:n1evxTbm0
>>748
まぁ格ゲーとかにしても一緒だよな
初代スト２の頃って皆スト２やってて誰とでも対戦が成り立ったし
共通の話題も出来る状況があったからじゃあ僕もやろうかってなったけど
今はその状況が無いっていう。ただまあ鶏が先か卵が先かみたいな話だな
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 08:00:20.29ID:YUF8rradd
ヴァンパイアサヴァイバーはタワーディフェンスの系統だと思ってたがSTGなのか
0759名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 08:40:01.79ID:+1CBtPLG0
>>733
コメント欄を見るにR-TYPEって結構海外ファンいるんだな
0760名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 09:07:16.91ID:rSNAarsMa
>>753
その通り、STGは衰退していない
視点やプレイスタイルは変われど根本は一緒や

>>750>>757
格ゲーは明らかに衰退したな
0761名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 09:15:24.63ID:0Vq1p6zq0
>>753
STGを3D化するときに飛行機みたいに
3次元だとプレイヤー が遊べないから
人にして2次元にしたのがFPSだと思う

80年代から3DSTGはあったけど結局
人間の認識力が地面ありきで無いと
無理だから流行らなかったからね
0764名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 09:48:55.86ID:XMWgDZMG0
まぁハドソンが言ってたようにシューティングの目的は

連射
覚え
スコアアタック

よ
そしてだめなのが弾幕な
これはストーリーをソーシャルで話すのが面白いのであってゲームそのものは面白くない
だから東方以外クソゲーになる
最も東方はある程度、アーケード的な計算済みのバランスを崩すことによって
サマーカーニバル烈火のようなアクション性を高めている

初代雷電もそんな感じで微妙に雑だったりする

そのバランスは再現が難しい
同じ作り方を模倣するとクソゲーになりやすい
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 09:49:41.75ID:uu8rV5Bca
FPSの祖とされるウルフェンシュタイン3Dの開発の経緯
https://www.famitsu.com/news/amp/202204/13258041.php

従来のアクションゲームの3D化の過程で、「走り回って敵を撃つ部分が一番面白い」と気付いたのでそれに特化したゲームにしたとある

その後のDOOMはダンジョンRPGからの着想だったとWikipediaに書いてある

最初から3Dシューティングを作りたかったが空間把握が難しいので地面を作ったなんて話はどこにも出てこないぞ
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 09:51:08.86ID:7SjLaY1kH
FPSはSTGからの派生って言うより、サバゲーのビデオゲーム化って感じだと思うのだがな
ぶっちゃけ、仮にSTGと云うジャンルがこの世に生まれなかったとしても
誕生し得たんじゃ無いかって言える程度には系統樹から外れてると思う
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 09:55:46.24ID:v1JJP1aga
バンサバはジオメトリウォーズみたいな全方位STGの系譜じゃないかな
ショットのオート化で逃げだけに専念させることで操作を極限まで簡素化
一方的に不利を押し付けられる弾幕ではなく破壊可能な敵幕にし、プレイするたびにじわじわと殲滅力を上げて
最終的には一方的に蹂躙可能なところまでインフレするデザインが幅広い層にテキメンに刺さったよね
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 09:55:50.06ID:kN7EXt7P0
ワイルドガンマンはシューティングゲームですか？
0769名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 09:56:01.35ID:uu8rV5Bca
インベーダーだって動き回れるSTGが作りたかったけど技術が追いつかなくてああなったんじゃなくて
ブロック崩しを能動的に撃てるようにしたわけだし
要は既存のゲームに撃つ要素を足したら面白かったって話だ
理想のSTGの実現のために何かの要素を削ったなんて話じゃない
0770名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 09:57:25.53ID:0Vq1p6zq0
>>766
とは言え遊ぶ側のシューテング欲求は
STGからFPSに完全に置き換わったから
今の衰退がある訳で

色んなジャンルがポリゴンの登場で変化
した中でSTGは失敗したのが原因でしょ
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 10:00:54.61ID:uu8rV5Bca
>>766
開発経緯が明らかになってるウルフェンシュタインを例にとれば
キャラを動かして弾を撃てるシステムを組んでみたらそこが熱くて面白かったってのが出発点
出自は違うがインベーダーと同じで、ゲームとして同じ面白さに行き着いたってことでしょ
そこがスタート地点ならばFPSもSTGと言って間違いはないよ
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 10:01:08.93ID:+1CBtPLG0
>>768
いるよなぁ、皆で格ゲー談義で盛り上がってるときに
「格ゲーの元祖はアーバンチャンピオンだ！」とか言って場の空気をブチ壊すヤツ
0773名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 10:02:05.67ID:dhCiueJt0
>>768
ガンシューティングだね
後にデスクリムゾンへと進化していった
0774名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 10:05:39.10ID:fNDXizOm0
HD2D技術を利用して
面白い2DSTG作れないかな？
と考えてみたけど難しいな
0775名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 10:06:33.76ID:kN7EXt7P0
もうガンシューもCRTが無くなって実質VRだけになってしまったし
平面FPSも個人的にVRで遊んだほうが楽しいしで
シューティングは90年代に普通に言われてたシューティングジャンルだけでいいね
そんなシューティングも今はVRで遊ぶのに嵌ってる
VRといってもVR上の平面
平面OLEDモニターよりCRT感あるしダラバーとかアケとリアルサイズに出来安いしなんか良い
0776名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 10:13:27.17ID:XMWgDZMG0
ゲームの衰退はFFがやらかしてる

ヒゲFF←これは基本的にDQ3の模倣をずっとしてる
そしていまだにDQ3を模倣し続けてる
それに色んなストーリー要素や話題になる要素を付け加えてる

吉田田畑FF←ヒゲが作った、FFっぽい話題をたくさん詰め込んでる
しかし、土台となるゲームはクソゲーで楽しくない
話題だけ先行してる

初代ドドンパチ←ゲームとして面白い上に、弾幕、極太レーザーなどのネタになる要素がある
ドドンパチ大往生←ドドンパチで話題になった部分をひたすら誇張して描いた二次創作のようなもので
シューティングとしての面白さがない。ゲームバランス、システム全て雑のクソゲー

スプリガン、銀河婦警、スーパースターソルジャー、超兄貴などのPCエンジンミニシューティング←アーケードとは全然違う出来だが、
ゲームとしての面白さをちゃんと追及してる
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 10:31:40.49ID:vJmT+nlpa
いまだに昔のスタイルを好んでる人はジャンルの衰退やカテゴライズに大して興味ないし
今時こんなもん流行らんわって十分理解してるだろ
0778名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:18:49.03ID:rSNAarsMa
SHOOTの要素があれば全てSTGジャンルに属するもので良いと思う

>>774
可能性はあると思うぞ
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 11:23:52.39ID:RL+aS/C70
現実はドッジの要素の方が多いのが2Dシュー。だから終わった
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 11:27:06.62ID:ePz/Gi9O0
平面3D的な縦シューならステージの多層化とか出来そうだけどね
同じ面でも上昇と下降が自由に出来て上に行ったら雲の上で戦うステージになったり
下に降りたら谷間を抜けるアフタバーナーみたいな3Dゲーになったりするみたいな
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 11:32:19.48ID:fNDXizOm0
HD2D関係無いけど
2D画面だと完璧に詰んでる弾幕だけど
3D画面に切り替えると隙間があって
抜けられるゲームあったな
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 11:35:15.59ID:fNDXizOm0
あれか？HD2D活かして
横スクとビューポイントみたいな
斜め上スクロールの視点瞬時に
切り替えるのをゲーム性に絡めるか
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 11:45:59.64ID:ZD5e+9EU0
>>774
それ、レイストームやらサンダーストームVとかと何が違うん？
自機はドット絵でないといけないの？

レイストームHDのテクスチャの解像度上げただけのような画面に
ほしいのはこれじゃないと思ったのを思い出した
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 11:54:31.28ID:zWv5KVLJ0
ダライアスもR・TYPEもコレジャナイ化してるなぁ
もっとも開発スタッフ自体がSTG知らない世代になってるから仕方ないが
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 11:55:05.77ID:Lgyf8FwX0
>>772
アーバンチャンピオンの街ってスマブラのステージになると思ったらスルーされたな。
レッキングクルーよりやり易いと思うんだが。
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 12:44:15.78ID:rSNAarsMa
>>768
広義のシューティングゲームです
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 15:14:28.01ID:6uV28A9E0
老害が昔は良かったいってる間にサクッと30万本売り上げたCosmoteer
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 16:33:22.09ID:XMWgDZMG0
PCエンジンミニでスプリガンmk2となんとかサンダーとかいうゲームやってんだが

この二つのゲームって、東方とかみたいな３面までヌルゲーで四面から殺しにかかるような
弾幕シューティングの遊び方だとちょっと違和感があり
最初はクソゲーに思うんだよ

しかし遊んでるとゲームのやり方になれてきて、序盤からエキサイティングな打ち合いと避けが楽しめる
どちらも共通するのがシールド制で簡単に回復が出来る

基本部分は弾打って避けるだけ共通であとは自由で良いんだ

逆にダメなのがドンパチなどの後期ケイブと模倣したゲームだね
あれらは、様式美に従ってるからと言ってクソゲーを提供してる
0791名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 17:26:56.80ID:dhCiueJt0
毎日同じような事を言ってる人も居るし
お爺さんが遊ぶジャンルなんだなって実感する
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 17:38:14.38ID:5YHw4HMea
毎日ぶつぶつ言ってるゲーム性盲信者ね
どんなに彼の眼鏡に叶う神ゲーが今出たとしてもそんなのは何の足しにもならない
彼は結局自分の好みにどうでもいい理屈をつけているに過ぎない
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 17:46:35.22ID:8rwkLL900
古いシリーズ以外に目を向けようとしない老害が
シューティングが無い！衰退した！って声を大きくしてるのが最悪だな
実情は新規タイトルが豊富だし、過去タイトルの移植もかなりの数がされている
とても元気なジャンルっていうね
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 17:59:43.91ID:Hnpr+NiPa
出ているのがインディーばかりじゃ衰退したと言われても仕方ない
0795名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 18:14:31.37ID:XMWgDZMG0
いや明らかに、最近のシューティング作ってるプロはクソゲーと思って作ってると思うぞ

あれはまずドドンパちや東方に似せようとして構築してる
その上でマップだけいじってるから難易度高いだけのクソゲーだ

プロなら絶対わかる
この序盤ぬるすぎだろってな

逆にｐｃエンジンミニのシューティングはスターパロジャー以外は
ちゃんと作ってる
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 18:36:12.78ID:JIVjRsmj0
最近の子にSTG触らせると二度とやりたがらない
一撃でやられるのが嫌みたいだよ
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 18:44:36.62ID:kynYdgkKa
steamで30万も遊ばれてるCosmoteerだってインディーズだし
ヴァンサバだってインディーズだろ
ゲハ老人のインディー差別も大概意味不明
スクエニが500億円かけてSTG作ったって大爆死するだけだよ
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 18:59:20.00ID:dhCiueJt0
>>798
こいつは？>794
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 19:53:03.32ID:gzMiMVZm0
小規模の安い絵作りばかりのシューティングしかリリースされてないのは衰退といえるな
Ｇダラの大金かけた演出に凝った絵作りはもう見られないし
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 19:53:23.97ID:2iXWFxINa
実際、盛況ならインディーも大手も問わずに出しているだろうよ
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 19:54:40.46ID:Q12Ts3YI0
ゲハはCS至上主義だからな
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 19:54:59.38ID:jp1jTezZ0
レースゲーは見下ろしも奥へ進むのも同じものとして語られ後者が本流になったのに
STGは2Dとスターラスターみたいな主観を別にカウントしてるから廃れたように見えるだけでは
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 20:17:43.97ID:n1evxTbm0
>>796
まぁ一撃でやられるような厳しさってぶっちゃけ
アーケードゲームでインカム稼ぐための仕様だったからな
今の時代そんな必然性はない訳で
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 20:19:25.65ID:vjsNQztG0
照準をスティックで操作して撃つタイプのＳTG(ＳＮＫのNAM-1975、コナミのG.I.ジョー、セガのレールチェイスなど）
に近いつくりのゲームだった「激写ボーイ」は
ＳTGに含まれますか?
って言ってもほとんどの人はピンとこないだろうしね
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 20:47:52.60ID:8oWjItvI0
と言うか、30万売ってるんだから凄いだろって言うけど、FC時代なんかはSTGが国内だけでミリオン売ってるソフトが普通にあったんだけどね
新作だって今よりずっと速いペースだったしユーザーの注目度も話題性も格段に高かった時代経ての今なんだから
そりゃ衰退したなって反応になるのは当然だと思うのだが

そもそも「衰退」って日本語の意味が理解出来てなかったりしてｗ
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 21:34:59.96ID:7cq5d08h0
>>761
スターフォックスが2DSTGの飛行機枠組をシステム諸共ほぼそのまま3D化した結果でしょ

>>770
遊ぶ側の欲求なんざ当時のSTGも昨今のFPSもバズり欲求だろ、>>745-750辺りが言ってる奴
そんなんスプラ⇔ぶつ森ポケモンだって同じ理由で繋がるし多分FPSより強い
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 21:39:37.89ID:55irIfXK0
やはりここはティンクルスタースプライツの復活しか無い

それかスターソルジャー99作ってくれ
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 22:32:45.87ID:vjsNQztG0
>>811
スプライツって
ぶっちゃければレトロ洋ゲー「A.E.」のシステムにぷよぷよの文芸設定を付けたみたいなもんだったからな　
　（男が耽美・人外のどちらかしかいないのもぷよぷよっぽい）
オチ物っぽい対人戦だけじゃなくて、協力してレイドボスを討伐するとかそんなモードも欲しいね
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 22:38:25.56ID:cANmR9Ch0
>>810
スターフォックスは別にFPSに繋がってないし
アレが画期的な3Dシューティングってわけでもない
スーファミで本格3Dゲームを出せたってだけ
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 23:02:42.01ID:7/us3P190
>>809
衰退を滅亡の同義語だと思ってるんじゃないかって人が何人かいるな
同じ人かも知れんが

ブームは必ず終わるしピーク時と比較すれば衰退するのは避けられないが
好きで続ける人は一定数いるから完全に消えるケースはほとんどない

例外は万人の認める完全上位互換が出た時くらいでしょ
ポケベル＞携帯＞スマホみたいな
だけど2D STGは3D STGやFPSを上位互換と認識しない人が多いから
レトロジャンルとしての需要は完全に消えないし、これからも残るだろ
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 23:07:31.55ID:Q12Ts3YI0
>>810
うーん、スペースハリアー？
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/07(火) 23:17:39.21ID:dhCiueJt0
そもそも「衰退してない」って言ってるやつ居なくね？
外野が「衰退してるだろ！認めろ！」って喚いて
こっちは「えぇ…何この人」って感じ
0817名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 23:28:35.92ID:0Vq1p6zq0
エースコンバットみたいな本格的な3Dフライトシューテングは
STGの3D化の先にある物では無いと思うからSTGは8ビット
時代のゲームだったのかな…
0818名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 23:35:58.03ID:mKTiFRX60
衰退といえる変化があったのはもう20年以上前で
ここ10数年くらいはさほど変化がないから今「最近STG無いねなぜ衰退した」って言われても
0819名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 23:39:30.68ID:Q12Ts3YI0
むしろ最近は復興の兆しさえ見えてきた
0820名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 23:51:55.19ID:BE7xaDN2p
イヤまあ復興はせんやろ
飢えない程度には新作出てるしそれはこれからも変わらんだろうけど
0822名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 04:32:42.93ID:pShZ7jYH0
>>816
スレの中盤くらいで暴れてたアズレン君とかは、モロに「衰退してない」「衰退なんかあり得ないだってアズレンがあるから」って論調で話をしてるのだけども
過去ログは読まない、読めない主義の人？

と言うか、そもそもこのスレにおける「外野」ってなに？ｗ
STGが好きだからこそ、好きな名作が断絶してる状況を嘆いたって別に構わない話だと思うがなぁ
0823名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 06:57:08.53ID:OIPLbmqv0
シューティングの2周クリアもしたゲームもあるほどやり込んでた派だけど、MMOや格闘ゲーム以上に楽しみ方が覚醒するまでやり込み続けないといけない記憶ゲームだと思ってる
なのでちょっとした時間で楽しみたい、興奮を得たい今の世の中では寂れるのは当たり前
0824名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 07:51:23.89ID:UY/c8JpT0
>>822
好きだから現状を嘆いてる奴なんかいないよ
好きな奴は現状を認識してるからそう悪い状況でもないとわかってる
大して好きでもない今や外野でしかない奴だけが昔は良かったと言ってる
0825名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:16:33.91ID:1Zq4AluS0
ガンシューやりたいけどガンコンがもう出てない
スキャンラインがない液晶テレビの普及で死んじゃったよね
0826名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:17:39.83ID:gf/uWDOv0
>>825
そんなあなたにVR
0827名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:19:34.65ID:pShZ7jYH0
>>824
そりゃ、単に君の価値観がそうだってだけじゃん
グラディウスの新作が遊びたいとかツインビーの新作が遊びたい、けど現状では期待出来ないって感覚持つ事は
そんなに理解出来ない事かい？
むしろ、君が「大して好きでも無い外野」だからそういう過去の作品に対する思い入れを持つ事を無視できているだけでは？
0828名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:33:55.80ID:JuxVbHAsa
>>827
過去の名作の新作が遊びたいって動機がもう別にSTG好きなんじゃないってわかるよね
もう当時のスタッフなんか残ってないし
名前だけ借りた新作出してもコレジャナイって貶されるだけで大して売れないとグラディウスVの時に身に染みたから出さなくなった
何ならSTGが廃れる原因はグラディウスVを出した時の世間の反応だと言ってもいいんじゃないかね？
もう出すだけ損だと身に染みたろう
これは今の思いつきだけど強ち外れてない気がするよ
0829名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:43:00.39ID:pShZ7jYH0
>>828
別にSTGが好きだからって世にある全てのSTGを肯定し支持しなきゃ成らん訳でも無いでしょ？
それに、特定のシリーズが好きなファンはSTG好きを名乗っては成らない、とでも言うの？

２DSTGと一口に言っても縦シューと横シューじゃ全くゲーム性が違うし
覚えゲーと弾幕シューティングでもゲーム性が違うし
スコアアタックの方向性や方法論だって違うからこそ多彩なゲームが存在し得たんだから
そんな全てを肯定しない奴はアンチ、位の否定の仕方はどうかと思うぜ？
0830名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:46:27.41ID:isytR3io0
ザンファインとかは面白い
レズとかもな

ああいう変なゲームってのは、ひな形の土台から作る
そして、作りながら敵パターンとか弾パターンを最適化して作るわけだから
ちゃんと面白いわけよ

逆にケイブをパクってたりグラやR-タイプの続編ってのは
最初に、道中をある程度決めた上で、ぶっこむ要素も前もって決めておく
〇〇らしさと言うのにこだわる

そうすると元ネタよりも面白さに欠けるクソゲーになってしまう
0831名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:51:20.31ID:JuxVbHAsa
>>829
選り好みするのは勝手だよ
選り好みした末に視界から外れたものに対して知った風な口聞いてないでずっと視界から外していてくれ
今なら最新ハードで昔の良かったゲームも普通に買って遊べるよ
ってずっと言ってる
0832名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:08:54.58ID:KqIydg0C0
R-TYPE FINAL2はCERO Bにしてグロ描写控えめにしたのが残念だった
3はCERO Cだからちょっとはグロくなってると思うが、やはり2D時代のグロさにして欲しいなぁ
0833名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:09:53.51ID:pShZ7jYH0
>>831
別に君が現状に満足しているならそれこそこのスレでグダグダ語る必要自体がないのでは？
あくまで君は君個人の満足度を語って居るだけなのでしょ？

それと業界としてSTGのシリーズ物が潰えてしまう様な現状を衰退と嘆くことは全く別物の話だと思うだが？
それこそ、気に入らないならこんなスレを開かなきゃ良いのでは？
0834名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:11:31.78ID:inoxOkPT0
弾幕という名の動く迷路の覚えゲーがしたいのではなく昔ながらのアドリブでかわしながら敵を倒しアイテム取りつつ進めるのをやりたいのだ！
0835名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:12:34.87ID:VEiJJ3af0
>>623
> 任天堂もああ無情刹那とか一瞬出してた

でも、知名度はないよな。アリカ製だけど。
0836名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:18:44.17ID:JuxVbHAsa
>>833
更地になって現状を嘆くフェーズは10年前
そこからちょっとずつ復興してまあまあ遊べる現状になったところで10年前と同じことをいつまでも言ってる連中にはなんだこいつとしか思わん
0837名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:23:21.61ID:pShZ7jYH0
>>836
なら、それで結論出ているじゃん

君は別に衰退しているとは思わないし現状で満足しているし、これ以上の発展なんか望んでいないのでしょ？
なら現状で十分である人が、それでは満足出来てない人に我慢しろ、現状を甘んじろ、なんて強いる必要もないのでは？
0838名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:24:51.45ID:JuxVbHAsa
>>833
お前さんの考えを肯定しても意味がないんだよ
グラディウスの新作もツインビーの新作は出ない
そんなの業界を見てればわかることだ
つまりお前らのSTGの話題はそこで終わってしまう
10年前に終わった話を死ぬまでクドクド続けるだけだ
でもSTGは終わっていない
新しいのが出たらとりあえず遊んでみる
面白ければそういうしつまらなければ文句を言うか無視する
そうやって続いてる
お前らは話にならない
0839名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:26:51.83ID:JuxVbHAsa
>>837
その「これ以上の発展」っていう胡散臭いお為ごかしが鬱陶しいんだよ
お前らはSTGの今後の発展に寄与しない
そんなものをお前らは望んですらいない
0840名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:29:16.68ID:Z1xeffnpa
>>834
アドリブで楽しめるSTGって具体的に何？
コナミアイレムの十八番だった地形有STGは弾幕以上にガッチガチのパターンゲーだったし
東亜の縦シューやそのフォロワーだったセイブや彩京のゲームもアドリブじゃ2～3面がせいぜい
ケイブの弾幕でも2～3面程度ならアドリブで行けるよ
0842名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:36:43.58ID:pShZ7jYH0
>>838-839
いや、でもそれは「君の満足」とは一切関係の無い話では？

と言うか、懐古主義的にしたって過去の栄華を語って駄目な理由も無いし
そういう時代の作品の良さや背景を語る事の何が悪いのさ？
その上で、その栄華がどうしたら続いたのだろうかって視点で話をする事だって
別の一つの考え方な訳じゃない？

別に世界は君を中心に君の為だけに回っているわけじゃ無いのだから
君が気にする必要の一切無いと「断言する」話にまで口出しをしなければ良いだけなのでは？
0843名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:36:57.66ID:JuxVbHAsa
>>840
ネコネイビーとかローリングガンナーとかの簡単なモードならアドリブで全クリできるわな
0844名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:37:19.98ID:7JZmgG3y0
内向き（マニア向き）にゲーム作ってる限り急激な衰退は無いが現状維持以上の結果も出ない
そんな現状の捉え方は人それぞれだがこんな過疎地で吠える意味が判らん
0845名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:37:30.92ID:isytR3io0
HPをつけると、クソゲー
難易度下げると、クソゲー

この二つが問題なのだが
なぜ問題かと言うと、グラディウスと雷電が難易度下げるとクソゲー化する構造だからだよ
弾幕とか地形とかが低難易度でも面白くないんだよな
むしろ高難度で快感になるために最適化したグラフィックとか弾の軌道なんだよね

だからゼロから構築しないといけない
ヌルシューで面白いゲームは大体、そのセオリーを破ってたりする
破りすぎると面構成を辞めたりとか、コントラみたいな人間シューティングにしたりとか
色んな変化が起こる
0846名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:41:05.26ID:JuxVbHAsa
>>842
> そういう時代の作品の良さや背景を語る事の何が悪いのさ？
> その上で、その栄華がどうしたら続いたのだろうかって視点で話をする事だって
> 別の一つの考え方な訳じゃない？

まともにそれを語れた奴がいない
俺は昨日「ドヤる」というワードを軸にそれを語った
ちゃんと状況を俯瞰して何か語れるというなら是非そうしてくれ
0847名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:45:42.11ID:oT59jtG20
現状を正しく認識できないメクラ爺さんは
いまだに内向き縮小市場だと思ってるから誰とも話がかみ合わず
アフィカススレで生き恥をさらし続ける
0849名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:47:08.44ID:JuxVbHAsa
>>844
それで誰かがヴァンサバを例に挙げたら
あれはSTGじゃないとか系統樹ガーとか言い出すからな

STGを定義するなら弾を撃って敵を倒すゲームであるとしか言いようがない
昔のゲームはそれだけで成立した
今はそれはあらゆるゲームの中で一要素として溶け込んでる
だからジャンルとして話題(市場)は成立しなくなった
極論すればそれだけの話
0850名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:57:44.53ID:168fWhcq0
>>10
今は死んでもパワーダウンしない(もしくはそれに近い救済措置あり)ゲームも多いし　なんならコンティニュー狙いでフルパワーアイテム落とすものもある
被弾すると1段パワーダウン　パワーアップがすべてなくなった状態で被弾して初めて1機失うってのもあるな
ボムも死ぬ前に自動で発動ってのもずいぶん前からあるし
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 10:02:10.35ID:168fWhcq0
STGは今のゲーセンで稼働させるにはプレイ時間が長すぎるよ
1面1面がやたら長いし　ボスはやたら体力あって部分破壊していくとか無駄に長引かせる要因だし
3面ぐらいしか遊べないオトメディウスやダラバーとかでも長い
早くクリアすればするほど高得点とかにすればいいのに　道中も早回しする要素付けて
0852名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 10:02:17.94ID:pShZ7jYH0
ヴァンサバは攻撃手段が射撃ってだけで、ゲーム性の文脈的にはどっちかって言うと無双ゲーな気がするんだが

と言うか、射撃で敵を倒すゲームは全部STGだ、で良いなら
FPSやTPS全盛の現代はかってのSTG黄金期を遙かに超える全盛期って事に成るけど
むしろそれで良いのか？
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 10:02:20.31ID:isytR3io0
ファミコンのアーガスとか普通に面白いんだよな

でもアーケードよりも全然ぬるい
まぁ死にまくるわけだけどたぶんインベーダーとかゼビウスよりもぬるい

あれは家シューのお手本だと思う
ああいうゲームがあったからファミコンやPCエンジンは売れまくった

今でも遊ぶと面白い
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 10:06:48.18ID:4lio7GkUa
>>784
なんかキン肉マンスーパーフェニックスが使いそうな>サンダーストーム
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 10:08:23.94ID:4lio7GkUa
まあゲーセンのインカム稼ぎでもなく
体力性とか旧世代のゲームでもシールドシステム優遇して
遊べるよあにして欲しいね
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 10:21:09.46ID:I2jzFDlK0
>>822
アズールレーンおじさんは「衰退してない」なんて言ってないよ
ちゃんと読んであげて
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 10:36:16.71ID:pShZ7jYH0
>>856
IDで遡ったら最初の方で確かにそう主張してたわ
私の認識不足だね、すまん
しかし、なら彼は何故あんなにアズレンの大ヒットこそがSTGが売れている証拠だ、みたいな認識に固執したんだろう？
後半なんか割と衰退論に否定的な論調な印象を受けたんだが？
0858名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 10:47:41.72ID:Z1xeffnpa
昭和のジジイに昔の日本じゃ野球と相撲が話題の中心で子供の憧れだったんだと言われても
今の子供は野球も相撲も興味ない子がほとんどだよね
それしかなかった時代と今を比べてもしょーがないんだよ
全盛期には遠く及ばなくても興行としては現役だからファンも別に困ってはいない

STGの現状も似たようなもんじゃね？
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 11:04:39.69ID:LCuNT+0k0
>>850
野球はオオタニサンがいるだろ？
まぁ野球を知らんらしいガキがオオタニ以外雑魚でしょ？何て言ってるのを耳にして曇ったけどさ。
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 11:05:10.34ID:7iOwxc4f0
>>852
お前が何をどう定義付けようと現実は1㎜すらも歪まないから好きにわめいてりゃいいよ
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 11:08:59.89ID:GJsfEa+x0
>>853
アーガスのアケ版は地獄の難しさだから・・・
当時のジャレコ社長がもっと難易度上げろって言ってああなったんだっけ
アケアカで出てるけどまともに遊べる難易度ではないｗ
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 11:12:57.12ID:tF+FSQ7aa
アーガスはアーケード版のグラがめちゃくちゃいいんだよね
難易度アンポンタンだけど
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 11:29:51.84ID:tkML09BPa
>>852
その「それで良いのか？」ってお為ごかしが鬱陶しい、無意味だとあと何回言ったらわかるのかな？
ヴァンサバの系譜を語るなら無双じゃなくて上で誰かが言ってた通りのツインスティックシューターだよ
ジオメトリーウォーズって聞いたことがないか？
100万人以上に遊ばれた大ヒットゲームなんだが
その程度の認識もできない奴に「それで良いのか？」って聞かれても全く話にならない
過去に有名だった特定IPしか認識してない奴が「それで良いのか？」だとさ
来し方行く末に興味もないくせに
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 11:48:40.87ID:kWlqG+tfa
お前こそ適当な事を言ってんなよ
何がツインスティックシューターだ
系譜なら、もっと以前の全方位シューティングだろ
過去に有名だった特定IPしか認識してない奴って、まさにお前の事だなｗ
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:10:16.15ID:52XEL2Nv0
>>848
どや顔なんだろうけどやりこんだのは昔ながらのしかないのよね
最近のは一回やってもういいやってなる
0866名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 12:14:12.50ID:Z1xeffnpa
>>859
大谷個人が凄いってだけでしょそれは

それが通るならウメやときどが地上波で特集番組作られたスト4時代が格闘ゲーム全盛期になる
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:16:24.85ID:R6C7jtNkd
>>834
弾幕シューは基本アドリブだわ
覚えようとしないのでいつまでたってもクリアできんけど
暇つぶしだから別にそれでいい
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:26:53.32ID:pAwRLlnt0
起源主張してヴァンサバもSTG、FPSTPSもSTGとかチョンみたいなこと言っても
現実は誰も相手にされない2Dシューなのでした
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:50:32.71ID:0/yfjkqTM
ヴァンサバは全方位シューティングとも思えるが、見方変えるとワルキューレの伝説のようなタイプのアクションの系譜でもあるんだな。メタスラがSTGみたいな認識のヤツもいるしジャンル分けは難しい
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:50:53.65ID:vKuAmTNna
>>864
わかりやすい近年の一番盛り上がった例を挙げたが
スマッシュTVとかポスタルも入れたら満足か？
ノヴァ2001も入れないとダメか？

>>869
もちろんそれはそう

>>868
起源主張なんて別にしてない
STG要素なんてそれ自体はごく単純な快楽のシステムだからいろんなゲームに取り入れられてる
ただもうそれだけで市場を成立させるにはあまりに単純であるってだけだ
多種多様な複雑なゲームの中にSTG要素があるのは「当たり前」で別にSTGが起源ってわけでもないし2DSTGが偉いって話もしてないぞ？
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:53:45.16ID:vKuAmTNna
>>870
あらゆるメディアに対して言えるが、ジャンル分けなんてものは売る側の都合でしかないんだよ
買う方の目安にもなるけれど絶対視する必要もないんだわ
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 13:15:02.43ID:sI96vbOOa
まぁ、リメイクの360版やSteam版にしたって近年と言われたら苦笑するわな
0876名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 13:17:10.48ID:vGhhbGSM0
まあアズレンだってシューティングに入るらしいからな
0878名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 13:41:33.77ID:vKuAmTNna
ジオメトリーウォーズが流行ったのは突然の出来事と言ってもいい
レースゲームのガレージにあるおまけゲームだからな
その出来があまりにいいから独立したコンテンツとして配信された
そのレースゲームの続編には必ず新作がついてきて、レースゲームの展開が終わった後もさらに独立したナンバリングタイトルになった
自主制作ゲームにもフォロワーが掃いて捨てるほどできてツインスティックシューターは一大ジャンルにまで成長した
単純な物量ゲームとしてだけではなく他の要素と融合してエンターザガンジョンやネオンアビスというローグライクゲームにもなった
どういうわけかニーアオートマタの中核要素の一つにもなった
まさかこれにジオメトリーウォーズは関係ないとか言わないよな？

そういうムーブメントを一言で言い表すためにあげたのがジオメトリーウォーズだよ
そういう流れを知らないから単発のタイトルにしか反応できないで揚げ足ばかり取ろうとする
次はどこにイチャモンつけてくれるのかな？
こっちは好きなジャンルの話ができるのだから一向に構わないぞ
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 15:10:14.12ID:HorJWqSba
ゲハはコクナイ！コンシューマー！が基本だからなあ

>>876
アズレンの様なキャラクター、成長要素、オート操作が復興のカギとみた
0880名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 15:36:33.70ID:rGA6DRJx0
今のＳTG新作ってたいてい美少女（プリキュアみたいなのじゃなくて、男子にちんちんいらいらさせるための奴）まみれだけど
そんなんだから若い世代食いつかないんじゃないの？
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 15:41:58.68ID:Qr8b0oUl0
バンドを萌えキャラでやったり
馬を女にしただけで深い！とか
言ってウケるんだから美少女うんぬんは
気にしなくていいんじゃね？
0882名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 15:46:20.66ID:rGA6DRJx0
ファミコン時代は小学生が食いついたけど、
美少女まつりだとどうしても食いついてくるのが中学生かそれ以上になるだろうからね
0883名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 16:35:17.12ID:W7fIoLdH0
20年ぶりに雷電DXやったら5面で全滅したわ
昔はアーケードで７面まで行けたのに
0884名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 16:50:48.30ID:GJsfEa+x0
アケで1コインクリアして楽だったゲームも今アケアカでやると速攻で死んだりするしなｗ
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 17:19:00.87ID:6XxfORiAr
>>885
キングオブドラゴンズ、沙羅曼蛇、D&D2は簡単じゃないかなぁ
遊んだこと無いけど原始島2も簡単らしい
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 17:21:34.67ID:GJsfEa+x0
自分のゲーム歴だと結構1コインクリアは多いけど
簡単となるとサイドアームとかドラスピとか
まあ今となっては全然なんだけどね
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 17:22:28.47ID:Qr8b0oUl0
楽勝で1コインクリア出来るくらい
やり込んだゲームって意味で書いてるんだろ
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 17:58:10.23ID:HdMlQdDW0
ヴァンサバをシューティングって主張する人はロックマンもシューティングなんか
俺は両方アクションだと思ってるが
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 18:30:29.99ID:9Idno+4aM
ACで1週クリアしたことあるの沙羅曼蛇2とスラップファイトしかない
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 18:32:16.22ID:OUYGEt+Ta
>>889
シューティング要素のあるアクションでよくね？
何で一色に染める必要がある？
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 19:59:50.38ID:i65UXPP30
ロックマンはファミコン時代にしては珍しく
シューティング要素があるアクションゲームだったな
0893名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 20:06:43.72ID:LlSuWJNSa
まあカプコンにはソンソンや魔界村という前例もあるが
初期カプコンはほぼSTG専業だからそこからアクション化したゲームを作るのは得意だった
0894名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 20:10:18.80ID:2xGn4WXDa
カプコン以外でもローリングサンダーや魂斗羅などがあったし
別にそこまで珍しくもなかったな
0895名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 20:48:50.97ID:rGA6DRJx0
サイドビュー物アクションSTGでで、
左右だけじゃなく上にも撃てる（大魔界村とかメタルスラッグみたいな感じ）のを導入したのってどこからなんだろう
割と、コンボイの謎なんじゃないかと思うが
0896名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 20:52:12.02ID:Dtg31suZa
>>891
広い意味でのシューティングだな
スーパーマリオもファイヤボールはシューティング要素と言える
0898名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 21:05:19.03ID:LlSuWJNSa
>>895
斜め上だが撃ち分けられるのはフォーメーションZが早い
これは溜め撃ちの祖でもある
撃たずにチャージならスペースウォー(カメレオンアーミーとかレジャックとも呼ばれるやつ)が最初と思われる

前と同時に上方向にも撃てる横ジャンプアクションならムーンパトロール
0899名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 22:07:19.20ID:TO5LCX8C0
STGスレがずいぶん伸びてるなと思ったら、二人が延々とレスバしてるだけで草
こいつらだけでレスの半分くらい使ってるじゃねーか
0900名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 22:08:49.80ID:tfufDFsZ0
>>896
最後の忍道をグラディウス枠で括るぐらい乱暴
0902名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 22:50:07.74ID:tfufDFsZ0
いやFPSに近接あるからアクションに入れるぐらい詭弁だわ
0903名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 22:52:04.60ID:UY/c8JpT0
FPSにもアクション要素はある、でいいだろ
何でそんな純粋なんだよ
0904名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 22:53:21.63ID:UY/c8JpT0
STGの純粋性にこだわる奴ってなんつーかこどおじっぽいよな
0905名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 22:57:31.77ID:tfufDFsZ0
じゃあそのレスを100回読んでみな
自分が上でないと気がすまないんだろうが
0906名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:09:33.03ID:mCN3o5cH0
弾幕はジョガイ、非ドットはジョガイ、縦横スクロールじゃないのはジョガイ、俺の知らないタイトルはジョガイ……
ところで最近STG出てないね
0908名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:24:02.66ID:0c3PAQDZ0
あまり遊んでないがシューティングで好きだったもの

FEDORA：独特の操作感、破片での連鎖
ザナック：パワーアップアイテム持ちへの体当り攻撃
ガンヘッド：破壊する爽快感
サイコチェイサー：状況にあわせての武器選択
イメージファイト：死亡からのパズルチックな復活
雷電DX：殺意に漲った攻撃、少し左右にスクロールする地上
ジオメトリウォーズ2：綺麗で派手なエフェクト、一発逆転
0909名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:25:36.98ID:YKcfaKS10
横スクや縦スクの弾幕じゃないやつ頼むわ
雰囲気やデザインもマンネリ一辺倒なのだけじゃなくてバリエーション増やしてくれや
0910名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 04:24:42.54ID:m0xmsadR0
あれはシューティングだあれはシューティングじゃないって話、結局おちょくられて終わるからもうシュマップとかそういう今呼ばれてるやつでいいわってなる
それもなんかジャンルの境界曖昧になりそうだけど
0911名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 04:59:31.63ID:po2RFbrA0
Steam型タグ分類方式に慣れてるといや流行ってるよの1レスで終わり
家ゴミ的樹形図型分類しか頭にないと900レスかけて発狂する羽目になる
0912名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 07:05:15.26ID:TMmhnn+00
ネットが当たり前になった今こそ
デザエモンを作るべき
簡単に作れて公開出来たら流行るかも？
0913名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 07:10:51.75ID:GRI8MhTR0
洞窟物語みたいなお手本があれば流行るかも
シューティングの無料ゲームってキリサメブレードくらいかな
今下火だからな
0915名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 08:03:55.46ID:OMz5/zR20
>>881
それはキモオタか、好意的に見て第二次性徴迎えたばかりの男子の発想なのね
もっと下の世代・・・っていっても下限は小学4年生ぐらいだろうけど・・・向けるには、ってことだから
0916名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 08:14:44.14ID:qdJkN5oK0
>>899
アフィが頓珍漢なスレ立てる→自演で伸ばす→おじさんが群がる(80レス程度でアフィとしては役目を終え次のアフィスレを立てる)→キチガイが現れる→キチガイが延々レスバして終わり
基本こんなやろ
0918名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 09:37:11.58ID:qkB1nszCa
弾幕って雑に括って総否定するのSTG自体に興味を失ってる証拠だと思うんだが

競馬知らん人に馬の違いは判らんしアイドル興味ない人はAKBのメンバーみんな一緒に見えるだろ
どれも同じに見えるってそういう事でしょ
0919名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 10:42:25.92ID:FC2/pNMia
家ゲーハーおじさんはアケのタイトルさえ知らずにシューターを名乗っているのが不思議でたまらない
0920名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 10:48:35.19ID:GRI8MhTR0
>>919
俺的にそういう知識マウントやめた方が良いと思うぞ

そういう状況だとだんだん

「知識勝負のクソゲーを売る」合戦になりがちだと思う

だからファミ通ってのは意外と考えてて、昔は率直な感想をレビューで書いてた
今カオスなのは、ファミ通の誘導から離れちゃって
スクウェアとかが勝手に知識自慢勝負やっちゃってる
その勝負になった結果がFF13以降と思った方が良い
遊んだという事実だけが面白さでゲーム内容がクソなFF群だ
0921名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 10:52:43.73ID:esBTm8AE0
>>884
何の移植か忘れたけど、本来54Hzだったのが60Hz動作になってて実質1.1倍速で動いてるせいで難しくなってるとか有るものなｗ
0922名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 10:57:33.33ID:qdJkN5oK0
>>920
なおポケモン赤緑、スマブラ64を批判したところ見事に世間とズレたもよう
0923名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 11:18:58.30ID:GRI8MhTR0
>>922
ポケモンとスマブラが褒めにくいのは作ってる人が最高のストーリーと思ってないからだと思う
例えばディズニーのアニメとイーストウッドでは後者のほうが評価高くなる
なぜかというとイーストウッドは本気で好きなもん作ってるから
0924名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 11:23:41.81ID:bqr/4PEE0
>>923
ちょっと何言ってるのかわからないが
物語至上主義なのは感じる、昔から格闘ゲームの物語に一喜一憂してる人らの
気持ちがさっぱりだったので考えが相容れないかなとは感じる
0925名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 11:26:44.59ID:dQsYT1mRd
完璧に近い達人王の移植無理なのかなぁ
0926名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 11:27:54.45ID:GRI8MhTR0
>>924
なんというか評価するには製作者の態度が必要だよ
北野武の場合、ドールとか菊次郎の夏あたりは真面目だから評価できるが
座頭市とかは評価しにくい
態度が不真面目だから

その場合評価されずに売上だけ誇ればいいんだ
0927名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 11:40:27.71ID:bqr/4PEE0
だからあなたの話は他人に理解される言葉になってないよという話
0928名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 11:50:10.22ID:GRI8MhTR0
>>927
理解力がないだけ
0929名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 12:19:51.99ID:r64VKICG0
病人スレもしくは統失スレ
0930名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 12:21:01.04ID:GRI8MhTR0
>>929
病気はお前
気になってるから相手がそうだと思う
0931名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 12:42:48.84ID:Afs+txLG0
達人王も良いけどまず達人をCSにさっさと出せよM2さん
遅いんだよｗ
0933名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 13:07:08.31ID:1/DC6Ene0
>>928
あなたに理解力があるならこちらの話を理解したこちらの
理解に即したあなたの意図を理解させる回答ができるはずです
それができていないということはそういうことですね
0934名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 13:09:20.82ID:7R5raQIxa
ゲームの話しないでいつまでも執拗にレスバしてるんか
0935名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 13:12:16.14ID:IURe/II3a
>>920
知識のない領域とか全然関係のない領域の話を強引に結びつけて自分のわかる範囲の話にするのこそやめた方がよい
お前の話はどこにも絡んでなくてただ浮いてる
0937名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 13:20:03.08ID:Afs+txLG0
>>936
既に究極タイガーヘリとか飛翔鮫鮫鮫とか出してるから
人気の達人出さない訳がないでしょう
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 13:22:03.74ID:IURe/II3a
ところで今日は過去の有名作と過去のドマイナー作と大昔の探索シューティングのリマスターと完全新作の全方位シューティングの4本が同時にリリースされたわけだが
最近シューティング無いね
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 13:23:40.85ID:Afs+txLG0
古いのはアケアカでいっぱい出てるから・・・ｗ
今日もターボフォース発売したぞ
0944名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 13:38:28.03ID:qkB1nszCa
贅沢と言われたら否定しないが国内版でやりたいな

海外移植はモノにもよるがアバウトなの多いしなぁ
設定固定でボタンコンフィグもないとかザラだし
STGじゃないがスイッチのナイトスラッシャーズはもうちょい頑張ってほしかった
0945名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 15:07:36.11ID:+VxH+5cyM
基板も全部高騰して手が出せないな
怒首領蜂とか約30万とかなんなんや
0948名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 20:23:59.69ID:sm70jb9pr
>>945
20年以上前から基板買ってたおかげで高騰する前にある程度は買えたけど、今は手が出ないわ
あと市場にモノが出ないのも問題
0949名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 20:27:50.34ID:v+u1b98A0
スターフォックスも3Dシューティングゲームの答えを見つけることはなかったね

任天堂はスプラトゥーンにたどり着いてしまったし
0950名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 20:31:06.34ID:EMYaDv330
ちゃんとメンテナンスや保管されずに死んだ基板は大量にありそうだな
知識や技術のある人もどんどん減ってるだろう
0951名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 20:31:55.09ID:l+fzT9k+0
まぁ、基板の中古相場が上がっているとはいえ、定価から考えたら
CSのプレミアソフトよりマシとも言えるんだよな
0952名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 20:37:30.95ID:l+fzT9k+0
>>950
もし基板が死んでも、国内にあれば基板屋が引き取り修理して販売される流れもあったけど
今は、海外流出される基板が増えているから、更に埋もれる基板が増えるね
0953名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 21:17:33.86ID:GNDgO/tM0
今2DSTG新作が6～8000円で出ても買うって人だけ「なぜ衰退したのか」と言う権利がある
0955名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 21:29:53.72ID:sm70jb9pr
>>953
ソルクレスタや、黒マントの謎、never awake、コットンリブートを買った自分は権利有るかな?

レトロシューだと大怪獣の逆襲、バーミリオン、Zガンダム、ゼビウスを買いました
0956名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 21:49:19.60ID:NuneLFTh0
このスレ見てるとシューおじの主張が正しかった事がわかるな
0957名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 02:12:40.17ID:i6FGhcDW0
>>933
要するに理解ができないってことか
日本語を学べよ
ゲームの前に
0958名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 02:38:06.26ID:GYPKOLDn0
>>957
俺の言葉は理解できてるだろお前にあわせて
そういうことだよ、日本語の問題じゃない
0959名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 06:29:22.01ID:L+/UoFpD0
STGかぁ
ゲーセンなんか不良の溜まり場。
優等生で陰キャの俺がいくところではない

と思っていた俺が（多分）高校生の時にハマったのが、1943
軍艦好きだったので

でもこれは当時の俺にはただ意地悪なゲームで、決して良作とは思わなかった。上手くなるとかではなくただコイン投入するだけみたいな
敵の出現や攻撃に対して、自機の動ける範囲が狭いような感じなんだよな。動きも早すぎる。今もやりたいとは思わない。他の作品のほうがSTGとして良く出来てる。題材は良いのに勿体無い。

そのうち、技巧を駆使すれば先に行ける、ちょっとした「勇気（蛮勇笑）」があれば道が開ける みたいな感覚の作品があることを知って段々ハマっていった。弾幕系にも手を出した。

単純な勇気と機転の利かせの切り替えの必要みたいなものを感じられるところがSTGの面白さだったように思う。
0960名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 08:46:12.44ID:i6FGhcDW0
>>959
今でもそうだが、新しいゲームってのはちょっと違う

昔のゲームって即死させるゲームが多いのだけど
アイデアが新しいから連コさせる仕組みを作ってた
それはちょっとアレなのだが、ほとんどは面白けりゃ連コされると思われたから
面白いゲームが多かったわけ

逆に今のゲームがダメなのは

「昔のゲームを模倣してたら評価されるから」

だよ。ゲーマーも製作者もバグっててパロディを発見してそれを評価点に加えてる
なぜそうかと言うと高度化しすぎた結果、自分で内容をいじれないようになってるから
それをするにはとてつもないアイデアと賢さが必要なのだが
ほとんどの人は指だけ動かしてプログラムを叩いてる状態でそこまでうまくない
もっともどんな人でも自分のレベルでやれば新しいゲームは作れるのだが
それを玄人ゲーマーとか製作者は認めない

なぜなら新しいゲーム性が誕生したら古いゲームでつちかったテクニックは無駄になるから
まぁＦＦがすごかったのは毎回違うゲーム性でほどほどの難易度だったからだな
それも１３で終わったと思う
１３はなんとなくうさんくさい雰囲気でネットなどのソーシャルで特化したグッズになっていまった
あれはゲーム単体ではつまらないかった
だからゲームだけを期待した客は低評価したわけだ

シューティングもそんな感じになっててゲームプレイで楽しませるのではなく
昔のケイブシューの模倣の仕方を評価されてるだけなんだよな
0961名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 09:15:19.88ID:Pt4pOU3Ca
昔はアイデアがあったけど今は模倣しかないってのは一見尤もらしいけど意味のない話だ
昔は何をやったってそれは新しいアイデアだが今は何をやっても何かの模倣になってしまう
昔アイデアの地平だったところはもうビルで埋まってて空き地なんてない
すでにあるものに建て増しするしかないがそれにも限界がある
他に新しい土地が開発されたら客も開発リソースもそっちに取られて後には過疎った廃墟が残る
ゲーム産業ってのはその繰り返しなんだよ
0962名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 09:51:34.58ID:gBgdSvFra
STGはインベーダーからケイブシューに行き着くまでに20年かかった
自力で拓いてきた地平だしそこで培われたアイデアや技法は他のあらゆるゲームの栄養になった
今は誰かが新しい地平を拓いてもあっという間に埋め尽くされて焼畑になるか
需要のない土地にメガソーラーを作っては放置される時代
それがゲーム業界の景色
STGは目立たないところでひっそり続いてる
もう大きな金が動いて耳目を集めることはないだろうが、自分の楽しみとして続けることはできる
0963名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 14:19:48.47ID:LACHf4GEa
シューターは孤高の存在
0964名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 14:25:45.40ID:KuS5tmIE0
衰退衰退言う連中て大昔のシリーズ途絶えてるだけで騒いでるだけだしな
新規タイトルに目を向けていなさすぎる
ひとことでいうとただの老害
0965名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 15:29:57.14ID:I4WgVbFla
ジャンルとIPの区別がついてないっつーか
ナンバリングを重ねりゃいいってもんじゃないだろっつーか
0966名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 17:37:08.01ID:5pD+BSEL0
色々な選択肢の中で他のジャンルのほうが魅力的でシューティングが選ばれなくなっただけ
0967名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 19:08:08.90ID:kh9cGomf0
お、1000までちゃんとスレ使うとかゲハらしくなw
ヴァンサバ系で生き残ればいいじゃない
0968名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 21:29:11.50ID:LHE5e+970
2DのSTGは職人芸な所あるからな
0969名無しさん必死だな
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2023/03/10(金) 21:29:28.42ID:uVrbnnWra
リアルおっさん世代なのでゲーセンといえばシューティング全盛期だったわ
グラディウス、ダライアス、ドラゴンスピリット、ファンタジーゾーン、R-TYPEなどなど
中でも1番好きだったのはタイトーのスラップファイトかも
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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