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ゼノブレ開発者「RPGを作ってるだけ。Jを付ける必要はない」
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0001名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:43:27.03ID:WocZeLxA0
JRPG と RPG の間に指定された分離がなければ、それを好みますか? そのように分類されるのは奇妙に感じることはありませんか？

山上：RPGを作っているだけなので、個人的に「J」を付ける必要はありません。

川畑：確かに、「JRPG」という言葉をネガティブな意味で使ってほしくないです。

https://www.gamespot.com/articles/xenoblade-chronicles-x-developers-weigh-in-on-the-/1100-6428409/
0002名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:44:25.78ID:yDE2sfTT0
FF16がゼノブレ3レベルのクソゲーで確定したね
0003名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:44:32.72ID:WocZeLxA0
高橋：個人的には「JRPG」という言葉に否定的な意見はあまりなく、むしろアクション映画やホラー映画と同じようにジャンル分けされているような気がします。人々が JRPG と言う場合、それは一般的に否定的なものではないため、主題への特定のアプローチまたはテーマの特定の処理方法を指定しようとしているだけです。その使い方はとても嬉しいです。

出身地の指定があるジャンルはRPGしか思い浮かばない。それがRPGならではだと思うのはなぜですか？

高橋：ご存じないかもしれませんが、日本市場でJRPGを使っている方の多くは、実はその裏にネガティブな感情が溜まっていると思います。世界の残りの部分がこれらの否定的な意味合いを共有していない限り、それは私が心配することではありません.
0004名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:46:25.53ID:9DVOgxbYM
任豚のブーメランが早すぎるだろｗ
0005名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:46:28.62ID:jQT7lWaQ0
ワンダープロジェクトを作ってるだけ
Jを付ける必要はない
0007名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:48:46.94ID:8RsfhDDi0
ジャンル分けなんて市場やユーザーがするもんだろ
本当にそのジャンルを越える作品ならユーザーが新しいジャンル名をつけてくれる
ゲームに限らずクリエイターが「これは○○の範疇に収まるものでは無い」とかいうの寒いんだよね
0010名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:49:52.98ID:7mqXgprRa
JRPGという言葉自体が、

日本人が作るゲームテンプレ（笑）

というレッテル貼り（ビジネスを貶める言葉じゃない）だから

典型的なそれに当てはまるなら結果を見せて誇ればいいのよ
0013名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:51:29.14ID:2I58/r/BM
吉田P「JRPGは差別用語。ポリコレ大好きな洋メディアが未だに使っているのはおかしい」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1677650188/

任豚のブーメラン会場はここね😂
0014名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:51:56.60ID:dL7twvBS0
高橋と原田のインタビューで高橋がJRPGって言ってるぞ
0015名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:52:20.35ID:b0gPyAwBd
特徴的だからユーザーが分類しやすいように呼称してるだけだ
0016名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:52:33.29ID:8F6PBN3e0
どうせゼノコンプ連呼でなかったことにするから
0017名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:52:35.79ID:q8uS2L3t0
吉田「JRPGは差別用語だ」
高橋「ただのジャンル分けでしょ」

これが同じに聞えるてマ？
0019名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:54:27.72ID:5dGt8MZBd
さす高橋
0022名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:56:13.59ID:nezw1udxa
高橋はインタビューでRPGの中でもJRPGの売上の限界はどこだろうって聞いてるし自分のゲームがJRPGという狭いジャンルにいるって理解してるだろ。
0023名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:56:49.39ID:5dGt8MZBd
国内でも海外でもジャンル分けに使ってる人が大半でしょ
「俺はJRPGが好き！」みたいに語る人のほうが多いイメージ
バカにされた時代をまず知らないからな
0024名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:58:03.57ID:iNcq8K/Da
スクエニや元スクエニの奴らは自分たちがJRPGのバカにされる原因なの理解してないんか
0025名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:58:53.02ID:7mqXgprRa
>>13
その典型的なテンプレに当てはまるゲーム作っておいて

当てはめるな！　とムキになるのは、
（笑）に込められてる、ありがちな結果や顛末覆せずに否定できないから
0027名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 19:59:50.29ID:x2myFNBbd
>>22
それはJRPGの売上限界じゃなくモノリスの限界では…
あんまり売れてないシリーズがJRPGの代表みたいな顔しないでほしいよね
0028名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:00:12.12ID:7mqXgprRa
>>24
元凶であり、未だにそのレッテルそのものを作ってるのにな
0029名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:00:17.21ID:NkMByQzLa
いやいや結果だからw
日本のクリエイターが散々ゴミを生み出してきた結果JRPGというブランドは信用を失ったんだよ
0031名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:00:54.42ID:b0gPyAwBd
>>27
テイルズとゼノブレの話だぞ
0032名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:00:57.72ID:jX5Rb1vgM
>>25
テンプレに当てはまる？
ターン制コマンドバトルじゃない時点で１つも当てはまってないと思うけど🙄
0033名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:01:42.01ID:7mqXgprRa
>>27
JRPGという呼称の元凶を送り出した世代のネームドの1人やん
0034名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:02:32.42ID:2gxmvD60r
勢いでFFを叩いてた人たちはゼノブレも叩かないといけなくなったな
0035名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:05:21.27ID:dL7twvBS0
>>27
インタビュー中でゼノブレ2が173万売れたけどこれは今のモノリスの限界なんじゃないかって言ってるんだけどどこが代表顔してんだ？
0036名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:06:13.23ID:I+8qtHZJ0
>>27
原田と高橋のJRPG対談にモノリスの限界ガーはウケル

この対談ゼノブレ2が売れる前の話なんで既に限界突破してるんですよ
0038名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:06:59.36ID:q314466D0
またゴキブリのゼノコンプ？
0039名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:07:20.91ID:2hOKK8t1a
PS3からSwitch出る辺りまで
海外中心にJRPGの馬鹿にされ方は凄かったな
FF13が起点な気がする
0041名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:09:06.88ID:aUVa5ULud
いわゆるJRPGって呼称にはアニメや萌えを好む層向けのサブカルRPGってオタク蔑視の意味が含まれてるのは間違いない
実際作り手もそういう層念頭に作ってるんだろうし(ゼノブレのキャラデザでオタク意識してないとか言われても無理がある)Jを別に否定する必要ないと思うけど
0042名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:10:44.40ID:x2myFNBbd
>>35
なんじゃないかどころかモノリスの限界でしかないやろ…
ゼノブレイド3では発売日から例の半額投げ売りチケットで本数増やそうとしてたけど無意味やったね
0043名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:12:33.11ID:38V7ryyP0
>>23
いや知れよ
日本人が「俺はジャップだ！」なんて言ってたらアホそのものだろ
0045名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:12:46.22ID:11IdIRv/a
高橋と原田のインタビュー見返したら原田がJRPGの中でもFF15は売れてるって言ってて草。思いっきり別の開発者からJRPG扱いされてるやん。
0046名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:14:01.03ID:+xXpyfW/0
>>41
劣化アニメに戦闘ゲーム付けてRPGですってやってるだけのジャンルだからな
じゃあフィールドなんて要らないねってやったスマホポチポチゲーの方がまだちゃんと現状認識できてるわ
0047名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:15:31.05ID:q8uS2L3t0
日本のRPGが失墜したのはFFが主な原因だろな
開き直ったイメエポの御影がトドメ刺したけど
0048名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:15:32.68ID:8RsfhDDi0
>>43
公式ですらJRPGでジャンル分けしてる時代に何言ってんだ？
0049名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:15:41.93ID:4BVBlk8l0
まあガラパゴスRPGって意味だからな
FF16見てるとあながち開発者の頭の時間が止まってるってのも間違いじゃない気はするけど
0050名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:16:57.90ID:dL7twvBS0
>>42
高橋もそれを理解した上でJRPGの壁はどこなんだろうって言ってるし自分の思う限界の数値を高い壁って話してるんだけど代表顔するなとか何が言いたいの…？
0051名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:17:22.55ID:x2myFNBbd
>>41
ペルソナ5みたいに日本特有のマンガ表現を上手くつかってスタイリッシュに仕上げたゲームなら誇りに思うけど、ゼノブレみたいなあからさまにお下劣なものがJRPGヅラするのはちょっと恥ずかしいからやめてほしいわね
JavRPGとか別ジャンル名乗ってほしい
0052名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:19:27.53ID:NkMByQzLa
てかさJRPGの王道！とか黄金期のJRPG復活！とか自分たちで言ってたのは日本のクリエイターじゃん
0054名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:21:28.53ID:5dGt8MZBd
>>43
2000年代に「1980～90年代の日本RPGの時代は終わった、欧米のほうが良いRPGを作れる」って意味で使われてたんだろ
2023年に否定的なニュアンスで使っても若い人は知らないよ
0055名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:21:52.26ID:w7xrzhXIM
名称の経緯はともかく今となっては海外でもどの国で作られてようとJRPGライクって言えばどういうタイプのゲームか通じる使われ方してるんだからもうそういうジャンルってだけ
0056名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:24:54.66ID:8RsfhDDi0
>>53
だからそんなん言ってるのお前だけって話しだろw

お前以外で誰が公式がJRPGをジャンル分けで使ってるのと日本人がジャップを自称するのを同列にしてんだ？

公式のJRPGジャンル分けを差別用語とか言ってる奴いたら教えてくれよ
0058名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:29:00.11ID:QNW7mlWk0
しかしこの枠組みで海外で売れない上にずっとバカにされてるのはドラクエぐらいじゃないか？
他のは結構売れるもん
0060名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:33:45.94ID:8fIbA+Z50
なんか「韓国人」と言われてキレる韓国人みたいだな
日本産のRPGなんだからJRPGで何か問題でも？
0062名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:37:29.41ID:Z4HML9++0
アニメ顔＆ムービーゲームのゼノブレイド3さんは
悪い意味でのJRPG代表だね
0065名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:40:10.24ID:WocZeLxA0
エルデンをJRPGとよばないから
少なくとも日本製RPGという意味では使ってない
0068名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:42:28.78ID:2wyyfTZpd
Jを付けてほしくなければそれ相応のものを作れ
日本でJの付かない純RPGを作れるのはフロムしかいないじゃねーか
0069名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:45:59.22ID:ahxdRR1g0
というよりアクションRPGはあんまりJにカテゴライズされない
どっちかって言うとコマンド戦闘ベースの方だね
まあそのジャンルでもペルソナとかめちゃくちゃ人気出ちゃってるから、今の時代JRPGって言葉には昔のような差別的な意味を込める人は減った

吉田のとYouTuberの対談で、たまたまその相手が昔ながらのJRPGを差別的な枠にはめる意識持ってる古い人間だったってだけだね
0070名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:47:30.79ID:HGUs4Sya0
使ってほしくないとか言われてもなｗ
そもそも「ある種の特徴を持つRPG」を蔑称するものとしてJRPGって言葉が生まれたんだろ？

ってことは世界から見たら蔑称されるようなものなんだよJRPGってのは
そういう作品をつくってしまったらJRPGと呼ばれてしまうんだ、　嫌だなんだ言っても仕方がないだろｗ
0071名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:48:03.12ID:iykatKfOd
>>69
テイルズやスタオーやイースや聖剣伝説はJRPGのくくりだろ
やっぱ何かあるよ
0073名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:51:44.28ID:ahxdRR1g0
コマンド戦闘のくせにポケモンはノーカンとか言ってる外人もいるから、差別的な意味を込めて使われる時はぶっちゃけ個人の好みで勝手にカテゴライズしてる感はある
だからこそ差別的と言われるんだろうね
0074名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:52:30.77ID:b0gPyAwBd
細身なのに世界救ったりしちゃうのがJRPGなんじゃねーの、それならバカにする為に使う奴がいるのも分かるが
0075名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:53:48.53ID:BjbttoS2a
Japオタク好きそうなRPG略してJRPGなんやろ
なおポケモンはオタクだけではなく世界的人気なので該当外
0077名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:55:05.97ID:+hYkFRdNM
ポケモンはJRPGじゃなくてガキゲーだよ😂
0078名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:55:38.08ID:Rr3Yugpk0
コマンドだせぇ、アクション最高も滑稽といえば滑稽だよね
なんでもローリングで回避だし
0079名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:56:05.56ID:SrcTQtCM0
ん？別に高橋はJPPGって呼称に差別だとか言ってなくね
なんでゴリ押しでブーメランとかいってんの虫ちゃんたち
0080名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 20:56:19.77ID:b0gPyAwBd
>>76
マッチョ主人公でJRPG呼ばれてるのなんかある？ヘラクレスの栄光もJRPG呼ばれてんのかね
0082名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:00:44.23ID:bh6uDmuQ0
任豚ワロタwww


20 名無しさん必死だな[sage] 2023/03/04(土) 20:49:34.61 ID:gtN4wUPOa

ゴキブリって朝鮮の地名に詳しいんだね！

21 名無しさん必死だな[] 2023/03/04(土) 20:53:23.48 ID:bh6uDmuQ0

>>20
この島って朝鮮の島なの？詳しいね！

23 名無しさん必死だな[sage] 2023/03/04(土) 20:55:38.64 ID:gtN4wUPOa

知らんけど？
でも字面が朝鮮だよね
0083名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:06:23.34ID:aQ1Hum+D0
ムービーをご褒美だとでも思ってる時代錯誤なJRPG作ってる連中に限ってJRPGコンプ持ってるのがお笑いだわ
0084名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:07:19.60ID:hu1jS8xKd
>>67
吉田→JRPGは差別用語！俺のRPGをそう呼ぶな！
高橋→自分は差別だとは思っていませんがそう思っている方も日本にはいますね

全然違うぞ
0085名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:08:02.30ID:eKNy7lc+M
>>83
でもゼノブレイドのムービーは極上だからセーフ
顔の表情が凄いんだぞ？
0086名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:08:08.39ID:ahxdRR1g0
モノリスに関しては任天堂傘下になる以前から徹底的にムービ作りたくてゲーム作りしてるレベルの筋金入りだから
こだわりは強そう
0087名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:08:34.21ID:7cHBFLQwd
モノリスの連中はゼノブレ2と3発売前で同姓同名の別人に入れ替わったのかも疑うレベル
発表する前はストーリーなんてRPGには枝葉に過ぎないみたいな事言ってたのに3発表した途端に俺のストーリーを見ろぉ！こんなに力入れたムービー見ろぉ！ってなるんだもん
0088名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:10:24.26ID:ahxdRR1g0
>>84
話の流れ見ればわかるけど、FF16みたいなアクションRPGのようにJRPGは進化していない的な意味での発言だよ
FF16は問題のYouTuberからJRPG扱いされてない
0089名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:10:33.13ID:aQ1Hum+D0
>>22
原田との対談でそんな偉そうな事言っててゲハでも高橋持ち上げてる奴ばっかりだったのに、いざ出てきたのは3だからな
外国人にすら失望されたからあんな年末商戦でも全くジワ売れしなかった
0090名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:13:23.13ID:OFH8dDJe0
だって日本のRPGって演じれないじゃん
キャラやパーティの掛け合いを第三者目線で見てる感じでRPGじゃない
0091名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:13:48.35ID:voutdZpJd
この原田との対談でゼノブレ2は170万本がJRPGの限界とか言ってて3も180万でピタリと止まったからな
余裕で300万超えてるペルソナとかFE見てるとJRPGがと言うか高橋とゼノブレの限界を「JRPG」って主語大きくしてるだけ
0092名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:14:20.30ID:FWYQNchXM
>>90
せめて操作キャラ変える事が出来れば良いのにな
0093名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:15:40.84ID:x2myFNBbd
メタルギアソリッドみたいに脚本が評価されてPS3のBlu-ray化でムービーゲー路線になるのはわかるけど
ゼノブレイドみたいにもともと広いだけで何もない（何もできない）マップくらいしか特徴ないシリーズと開発陣で「オレの渾身のムービーをぉォォォ」はさすがに誰か止めろよ、と
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 21:15:50.01ID:fhGU5TWp0
EA・ピータームーア氏による和ゲーの率直な感想

『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。革新的なゲームを生み出すのは、
西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、ムーア氏は、日本のメーカーに
対して本当に率直な意見を述べている。



馬鹿の一つ覚えのように剣を持って走り回るゲームだらけなのを揶揄した言葉がJRPGなんだよ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 21:17:12.92ID:ahxdRR1g0
まあ変わりに洋ゲーは馬鹿みたいに銃を担いで走り回ってるから、お国柄の違いなだけじゃないかな
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/04(土) 21:22:22.90ID:8LRo6mWfM
洋RPG
リアルタイムアクション戦闘
自由度の高い進行
世界観重視
リアリティーのある(≠リアルな)設定
ロールプレイ

JRPG
ターンベース戦闘
リニアな進行
ストーリー、キャラクター重視
空想的な設定
ムービー鑑賞



これくらい要素に差があるんだから別ジャンルとしてカテゴライズされるのは当然

そもそもJRPGという分類自体はSFCの時代からあってその頃は賤称ではなかった
JRPGが見下されるようになったのはPS2~3あたりで洋RPGはハードの進化により理想を実現できるようになっていったのに対してJRPGはフォーマットに変化がなく、クォリティーの面ではむしろ低下していると考えられてから
0098名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:29:03.39ID:GrxQ7BFI0
エルデンリングをJRPGというやつは1人もいないんだよ

自分たちの成果物で証明しろ
0099名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:33:54.45ID:x2myFNBbd
そりゃアクションものはもともとRPGなんて呼ばれない
歴代のフロムゲーやベヨネッタDMCがJRPGなんて呼ばれたことないやろ
0100名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:39:19.46ID:Djq32GWa0
死に覚えゲーをRPGとか言われても困るよな
それはただアクションゲームって言うんだ
0101名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:39:33.00ID:IMsBNRepa
きもい人形劇始めたらJRPGだよ
スクエニとかバンナムのゲームがJRPG
0103名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:45:53.01ID:R9OvZmaV0
そもそもフロムってアクションと宣言すると格下扱いされるからRPGと宣言してるだけだろ
0104名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:48:27.45ID:2zdVCCu4p
JRPGも進化したらどうですか？ってインタビュアーがガチで侮蔑の意味で質問したことに吉田Pが日本人代表でブチ切れてくれたのになんでいちいち腐すやついんの？
0105名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:52:30.62ID:gCrNisZz0
JRPGという言葉に劣等感あるならJRPGと言われないゲー作れば良いだけでは
フロムはそれが出来てる
0106名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:52:45.18ID:IMsBNRepa
日本人代表じゃないよ
クソゲーメーカー代表だろ
クソゲーだからJRPG(笑)なんだよ日本人差別したわけじゃないよ
0107名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:53:46.70ID:2zdVCCu4p
>>105
アニメ調はどんなに凄いもの作ってもJRPG言われるぞ？
海外ゲームに絵面寄せて迎合するのが正解だとでも？
0108名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:55:57.96ID:guWR+k9g0
いやJRPGってもう明らかにジャンルになってるじゃん？
フロムゲーはJRPGと呼ばれないし
0109名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:57:42.23ID:T8dc37Ej0
別にJRPGが下に見てる言葉とは思わんけどな
むしろそう言うジャンルとして確立してて誇らしいけど？
海外でアニメやマンガって言葉がそのまま使われるのと同じ感覚
日本でもロープレ、よりRPGという言葉として定着したから海外ではあえて分ける為にJRPGにしただけで、仮にロープレ、で行ってたら海外でもロープレという言葉で日本発カルチャーとして使われてたんじゃない
気にする事は全くない
0111名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:58:52.30ID:MerAiOwb0
めんどくせーやつらだな
トランスジェンダー気取りか？
嫌なら日本的だと感じさせないように作れよ
0112名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:00:23.27ID:N3jI7KyLM
似たようなものを作って似たような物を使うアホという意味では合ってる
0113名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:05:25.54ID:JwWDV4kA0
ゼノブレは間違いなくローグプレイングじゃなくJRPGの方
0116名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:21:48.67ID:Yj0ZyXki0
>>17
高橋：ご存じないかもしれませんが、日本市場でJRPGを使っている方の多くは、実はその裏にネガティブな感情が溜まっていると思います。


これが読めないってマ？
0117名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:25:51.26ID:ahxdRR1g0
昔と違って今はJRPGに差別的な意味を込める人は減った
その証拠に海外スタジオがわざわざJRPGを掲げてゲーム作りするくらいだからね
ただ、古い思考のまま未だに差別的なレッテル貼りとしてJRPGという言葉を使う人が海外にはいるって話だね
そう言う人に対して、はっきりとそう言うカテゴライズは差別的ですよって日本のゲーム開発者が声を上げたのは良いきっかけになると思う
0118名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:28:26.22ID:jPkkEcPr0
今JRPGを侮蔑的な意味で使ってるのは海外より日本の拗らせた奴やまとめキッズの方が多そう
0119名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:28:46.98ID:8RsfhDDi0
別に差別でも何でも無いわ
ミュージシャンが「自分はミュージシャンじゃない、アーティストだ」って言ってる種類の痛さ
0120名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:31:23.25ID:8RsfhDDi0
差別ってのは日本人が作ったゲームを日本人という理由でショップに置かなかったりすることで作品にネガティブな評価を与えられることじゃない
0121名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:34:08.50ID:hDOHFCZiM
ゼノブレって悪い意味で典型的なJRPGの特徴を結集したようなゲームだから
こいつが同じ事言っても説得力ねぇ
0122名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:34:29.69ID:0u09bgQI0
なろう小説家がなろうは差別用語だと言いながらなろう小説を書き続ける痛さを感じる
0123名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:34:52.29ID:6XFSnse3M
ゼノブレは間違いなくJRPG
もちろん悪い意味で
0124名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:37:05.39ID:pxLAbHF70
ホグレガJRPGっぽかったわ
お使いの連続とかテンポの悪さとか
0125名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:37:18.83ID:IMsBNRepa
>>119
監督への個人攻撃はそのくらいに・・・
0126名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:40:01.79ID:1LU8zXeLa
>>52
それで結果を残せてたらフォロワーも胸を張れたんだろうけどねぇ
0127名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:41:51.96ID:sZVsiZmW0
ＪＲＰＧはネガティブな意味で使ってた奴らもいるかもしれんけど今ではただのジャンル名だろう

ネガティブな意味だったらインディーズの開発者とかが自分のゲームをＪＲＰＧライクなとか言ったりせんだろ
0128名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:48:04.45ID:usdi3Gfza
>>43
ジャップなんてチョンしか言わない
0129名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:51:52.56ID:aQ1Hum+D0
ゼノブレ3でやらかした後に昔のインタビュー持ってこられても酷いブーメランにしかなってないよな
そりゃ2022年にあんなゲーム作ってる奴がジャンル論なんて語ってるゲームは馬鹿にされますわ
0131名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:59:32.26ID:usdi3Gfza
何故かポケモンは含まれてないのもウケるんだよな
0132名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:07:14.84ID:zd0dLnvY0
>>1
JRPGのJにもっと誇りを持てよ
カスどもの意図など気にする必要はない
心の底から相手をカスだと思う気持ちが全然足りてねえよ
0133名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:09:15.65ID:V6gVXKz3a
これは作り手が決めるものじゃなくね
単に日本製って分けてるだけだべ
0134名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:10:22.07ID:V6gVXKz3a
JPOP 「………」
0135名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:20:10.18ID:P3+g7LkJr
パンクロックやクラウトロックみたいなものか
それらも当初は侮蔑的な意味で使われていた
ヒロアカでも主人公が自らをデクと名乗っている
0137名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:28:22.81ID:zd0dLnvY0
気持ちが負けちゃってるから少しでも侮辱的なニュアンスが含まれるとすぐに被害者意識になっちゃうんよな
なんと情けないことか
0138名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:35:32.31ID:nnkPurxU0
また剣で戦うのかよwって馬鹿にされたから銃で戦う要素を増やすことになったんだよな
0140名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:07:28.66ID:a39bGjw70
ジャンルなんてどうでも良くて重要なのは客が求めるものを出すことだよ

ゼノブレはゲーム部分の物量やクオリティも維持した上で要望通りにキャラモデルを改善した

一方FFは飛空艇を捨て、OWからも逃げ、RPGからも逃げた

誰がFFをDMCもどきにして欲しいと望んだ？っつー話
0142名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:09:29.82ID:bMpSL2e1M
>>140
FF16って飛空艇捨てたの？ソースは？🙄
0143名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:17:44.98ID:a39bGjw70
>>141
ああ、維持どころか物量は増加してるな
ゼノブレ３には仲間になるキャラが２０いてそれぞれエピソードもあるし
FF１６はワンコが仲間なんだっけ

>>142
一本道と言ってるのに飛空艇があるのか？
0144名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:20:30.83ID:bMNFtNZrp
言葉は時代により意味を変化させる
古代ローマの執政官ファビウスの蔑称クンクタトル(のろま)はポエニ戦争での彼の活躍を踏まえて慎重という意味に変化した
今日海外でもJRPGが差別的か違うか意見が分かれてるのは日本のRPG制作者が近年で良いタイトルを作ってきた証拠だと思う
0145名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:23:19.15ID:bMpSL2e1M
>>143
？
お前が言ってるのはFF16に飛空艇に出てくるかどうかって話じゃないの？😲
0146名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:32:28.27ID:rNePI18B0
言葉遊びはどうでもいいことだ
今自分らが作ってるゲームがウケてるかビミョいかの2択な
ビミョウならどうすればウケるか検証しなきゃって
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 00:44:36.90ID:oSQ95GJi0
コスプレ女が萌え声出してたらJRPGやで
もちろん揶揄で言ってる
0148名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:46:59.69ID:O2kDA3rZ0
>>1
じゃぁジャップRPGな🤪
0149名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:59:08.84ID:V/wUr7pk0
JRPGを蔑称的な意味で使っていた海外の開発者は
なんとなくコンプレックスの裏返し的な感じだったのではないかと思うことはある
最近JRPG的な要素の強い海外ゲーも増えてきているしね
0150名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 01:02:33.06ID:CguLjCFOM
主人公(キャラクター)の皮を被るのがJRPG
プレイヤーが主人公役をするのがRPG
ってイメージ
0151名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 01:14:27.97ID:irYYLl0U0
元々アニメにしてもゲームにしても日本の物って特殊で毛嫌いはされてただろ
それが最近になってまともな目で見られるようになった
というだけ
0152名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 01:17:08.89ID:9t+MOOsK0
前提が間違ってるけどJRPGをジャンル分けしてネガティブな意味で使い始めたのは海外だぞ🥺
それは今も変わってない😅
0153名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 01:24:56.53ID:vJ/0Jv8p0
GoWはリニアでストーリードリブンだしホライゾンやゴーストオブツシマはオープンワールドだがストーリー強め
どれもキャラメイクではなく固定の主人公
洋RPGといっても自由度に振り切ったRPGばかりではないよ
0154名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 01:26:37.21ID:g8Vp30jOd
あっちのコミュニティでフロムゲーはJRPGではないと言われてるように日本のだからJと付けてるわけではないのが分かる
0155名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 01:38:06.07ID:GQf2+az1M
>>142
FF16発表前のスタッフ募集ですら飛空挺の画像だったから
なんらかの形では出てくるだろうな
マリオオデッセイみたいに
エリアからエリアに移動する時の手段だと思うが
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 01:52:35.59ID:VZ7mASgX0
フロムゲーは日本人から見ても洋ゲー感が強く日本ぽくないもんな
0159名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 01:57:04.42ID:qML6AUqed
JRPGを差別だと思ってるやつのほうが差別的だと返してるわけだね
0160名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 02:06:34.81ID:CguLjCFOM
>>158
アクションアドベンチャー

3作ともかと思ったらHorizonはオープンワールドARPGってなってたわw
0162名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 02:45:40.59ID:XbZj24ml0
フロムゲーってベルセルクの影響受けまくってるから洋ゲー感いうほど無くね？
0165名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 02:56:11.74ID:81lB30VY0
>>163
つまり高橋も吉田も同類ってだけの話だろ
ぶっちゃけどんなご高説垂れようがゼノブレ3作った奴なんぞに差別がどうこう言われても1ミリも説得力無いわ
馬鹿にされるゲーム作る奴が悪い
0167名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 04:23:01.03ID:FC2zIdwia
JRPGの必須事項
・長いムービー
・グロはなし
・ダメージの数字がキャラから飛び出る
0168名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 04:31:27.18ID:LTcMQFHM0
クリエイターは言葉で取繕うな
作品でねじ伏せろよ
0170名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 06:10:11.82ID:83UCsnfTd
30分近いムービーばっかり作っておいてJRPGを作ってるつもりはないとか差別されてるとか被害者ぶるのが意味不明
ザ・JRPGじゃねーかお前の作ってるゲーム
0171名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 06:15:38.77ID:m1Q0/u0XF
つーか日本人が作ったRPGで蔑称も何もない
朝鮮人が朝鮮人って言われて怒ってるみたいで情けない現代になってまで白人コンプかよダセーから特に吉田
0172名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 06:23:38.97ID:XSZE8u4f0
中にはそのＪＲＰＧが大好きで
ＪＲＰＧ風と謳って自分で一本ソフト作っちまう人だっているのに悲しいこと言うなよな
0173名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 06:25:53.70ID:9lrXjT/1a
>>171
あしながブーツもそれの表れだな
0174名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 06:34:54.00ID:TOH9kt/Na
>>173
白人みんな足長いと思ってる人？
0175名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 06:36:57.19ID:EDtQ3iyy0
ぶーちゃん、またブーメランかw
0176名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 06:43:27.60ID:GxalhINr0
吉田「JRPGは海外が差別的に使っている」
高橋「JRPGは日本がネガティブな感情で使っている」
0177名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 07:33:06.32ID:ttfsDEz40
仮に海外でJRPGに差別的要素が入ってるとするなら
その責任は間違いなくFFにあるでしょ

ゼノブレの関係者がこういってた、わあああ
てのは関係があるようで無い話をしている
0178名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 07:35:22.20ID:xjkZU65Ta
明らかに日本製やろっていうコテコテのJRPGってあるもんな
あれらに呼称が付かない方がおかしい
0181名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 07:42:57.89ID:e09sAWem0
JRPGと言うデバフ状態で頑張ってるだけだなまあ上手く覚醒出来れば価値は出るけど
最近は凄く芳しく無い空気だよな
0182名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 08:18:51.11ID:OVDIJbo60
ネガティブにとらえすぎやろ
0183名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 08:32:50.86ID:1TP8VzMf0
>>167
JRPG＝アニメ、ロリ、エロ

洋ゲーRPG「いっしょにされたくない」
↑
わかる
0185名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 08:56:56.83ID:gNXgtZrY0
技術がないから世界から10年20年遅れた技術でショボい仕様のゲームを作るしかないが
凄いゲームだと思わせたい気持ちだけは一人前にあるから、長いムービーで頑張ってしまう
それこそがJRPG
0186名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 09:02:41.27ID:mozbGE+n0
JPOPにKPOPだってJだのKだの付いてるやん
分類のための便宜上の表記だし気にする連中がおかしいんじゃね
それが侮蔑的と感じるなら作って来た作品に問題があるってこった
ネトウヨだって最初から侮蔑する言葉だったわけじゃない
0187名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 09:03:37.18ID:pc7ba9/u0
でも日本人好みなのは
JRPG＝アニメ、ロリ、エロ
だという…
0189名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 09:10:32.68ID:V8CY16ds0
高橋が言ってるのは日本ではJRPGなんてわざわざ言ってるやつはコンプ持ちのガイジってこと
つまりゴキブリのことなんだ
0190名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 09:10:39.34ID:V8CY16ds0
PS3から洋ゲーに誘導しようと必死だったよね
フォトリアルの為のFLOPSだからハードの性能で売り込みたいハードとソフトは洋ゲーに向くのは当然だけど、その中で日本のスタイルとか任天堂ゲームをおこちゃまと決めつけ貶めてきた「J」を自分の所に当て嵌められるのが本当に嫌なんだろうね
0191名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 09:12:11.82ID:UCWXSusL0
任天堂のゲームにJがつくのは
それこそモノリスぐらいだがな
0193名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 09:19:50.67ID:hZS5jKRNr
>>110
14信者って会話のドッジボールすらできない吉田対談ってすぐ言い出すよな
いつも会話できてなくて笑うんだけど
14信者も会話できないしそういうもんか
0195名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 10:05:06.32ID:nJkvZ1DN0
ゼノブレ３はムービー過多で操作できない時間が長いのはもちろんのこと戦闘も参加キャラ増えたことで操作で戦況を動かす楽しさが減ってるのが辛い
チュートリアルも操作限定してくるし
JRPGの時点でそういう窮屈さはある程度覚悟しているが限度超えてるわ
0197名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 10:28:43.19ID:L6XrpD000
海外の4ちゃんとかRedditではキモイというより子供向けのRPGとしてのスラングのほうが強い
0198名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 11:24:47.14ID:W3u4WVNj0
じぇじぇじぇage
0199名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 12:54:27.06ID:gBhMD8GZ0
海外のキモオタに売るためにキモくして日本の子供がやらなくなったジャンル
0200名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 16:38:45.23ID:/tQrdBjW0
>>197
まぁアメ辺りはRPGか否かに関わらず子供向けデフォルメキュート系を大人がやるのキモイ・恥ずかしい風潮が比較的強いし

でもJRPGが扱いたがる類の可愛さはスプラやカービィとかとは別方面のロリコン向け犯罪温床的成分だと思われてる印象ある
0201名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 16:47:12.89ID:rKwtiJdJ0
洋RPGで面白いのなんてあるか？
スカイリムなんかMOD入れなきゃゴミだしウィッチャー3は見た目以外JRPGだろ
0202名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 17:05:02.48ID:g58QRnLs0
JRPGはマンガラノベアニメを読む観る感覚で遊ぶ物だから
海外で言われるRPGとは別ジャンルだと思ってる
むしろ区別するために“JRPG”を一ジャンルとして認知させれば良いんじゃないかな
0203名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 17:09:35.73ID:rKwtiJdJ0
>>202
ただのRPGも同じやん
別物だと思って本気になってやってるなら本物のアホであることを暴露してるだけやんw
0204名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 17:14:12.03ID:60z223ln0
マンガアニメラノベと同列に語るにはJRPGは突き抜け度が足らんな
地味で淡白すぎる
0205名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 17:17:02.69ID:HdDbHk8D0
JRPGはなろうよりつまらんシナリオ
パクリ元なのに
0206名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 19:18:32.43ID:7BvIFkhv0
スクエニのゲームですらなろうよりはマシなシナリオしてると思うけど
スクエニを褒めてるわけじゃなくてなろうが酷過ぎるだけだけど
0207名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 19:26:43.57ID:g4Qev/Sq0
>>206
なろうでアニメ化成功した作品は大量にあってもJRPGでアニメ化成功した作品は殆ど無いじゃん
0208名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 19:45:19.99ID:vGEbU9vzd
JRPGは全てにおいて中途半端だからソシャゲに盗られるのもよく分かる
0209名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 19:46:39.43ID:gBhMD8GZ0
シナリオとして纏まってる事がそのまま需要に繋がるようならその通りではあるんだけどね
勘違いギャグものより退屈なシリアスやってしまってるのがJRPGなんだよ
0210名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 19:47:10.40ID:eF8GsARQa
ノベルゲーならまだしも、純粋な物語媒体ではないRPGのストーリー形式を映像に落とし込むのは非常に難易度が高いからな
アニメ化というゲームに不利な舞台で比較してゲームをこき下ろすのはフェアじゃないだろう
0211名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:00:26.70ID:60z223ln0
まぁ、CSだと規制もあるし子供にも親御さんにも外人にも配慮しないとってことでブレがちになるからな
それにクリエイターは長年CSに引き籠もっているような老人ばっかだし、根本的に感性がズレてる
シリアスってだけならまだいい
アレは見ていて痛い意識高い系
0212名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:06:01.04ID:eF8GsARQa
RPGのシナリオは漫画に比べるとレベル低いという不満はあるけど、なろうに似せるくらいなら今のままでいいよ
0213名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:14:24.00ID:NxSWPEWFa
>>212
なろう自体がJRPGの小説化なのに似せるもクソも無い
同じ様な物だし売れてる作品に関してはなろうの方が上だし
0214名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:17:22.71ID:NxSWPEWFa
なろうが小説として薄っぺらいのはドラクエやFFしかファンタジーに触れてきて無い層が作者だったり読者であったりするからで
なろうのファンタジー世界が滅茶苦茶なのはJRPGの世界をそのまま文書化してるからだよ
0215名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:22:04.89ID:60z223ln0
転スラとかああいうのでも漫画書籍合わせて4000万部も売れてるしな
もうそういう時代
0216名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:24:35.74ID:t2dr6+vm0
一瞬の風を起こす為なろうを採用したマヌケどもの夢の跡
真にJRPGを継いだのは中華
原神の和風部分をみてもあのレベルでリスペクトしてる制作は他に無い
なろうはこどおじが過ぎて見るに耐えん
0217名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:32:06.58ID:NixZrTyJ0
ゼノブタｗ
0218名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:35:43.89ID:aITJafMW0
ブーメランって言ってるけどペルソナの橋野もJをつける必要ないでしょと同じ事を言ってたぞ
09年春に発売されたファミ通で言ってたからもう14年前だ
0219名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 20:37:19.79ID:aITJafMW0
>>202
ウィザードリィがパロギャグバカゲー満載だったのに何言ってんだこいつ
0220名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 21:40:07.89ID:rKwtiJdJ0
>>215
転スラはなんで売れてるのかな
キャラはウンコしかいないのに
0221名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 22:45:19.00ID:L7yFPxAkd
もうRPG久しくやってないな時間吸われるからコスパはいいけど積みゲー減らなくて困るから
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