グランツーリスモの挙動はシミュでは無いって意見あるけど
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0001名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:26:39.39ID:rHw09YfFa
もしソニーがグランツーリスモをカジュアルレースゲームとして売ったらそれはそれで文句言われるのでは？
0002名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:29:01.42ID:W3VTO3KV0
あんだけ飛んだり跳ねたり回転したりしてるのに何を今さら
0003名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:29:34.13ID:q1NOtX4Xa
あの空中大回転からしてマリカ系のカジュアルでいいだろ
0004名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:29:41.19ID:vbb9v83jM
FORZAは文句言われてるんか？いまや本家より遊ばれてるけど
0005名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:30:08.24ID:rHw09YfFa
>>2
本当にカジュアルレースゲームとして売っても文句言わんか？
0006名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:31:09.36ID:cYfvCiZS0
ん？ゴミリスモのライバルはリッジレーサーだろ？知らんけど
0007名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:34:09.05ID:KgTNAKsdd
出来てない事色々ぶち上げるから批判されてるってとこある
FFBも適当だし運転してて違和感しかない
0008名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:36:09.54ID:ivoWenKq0
>>4
Forza Horizon
「究極のドライビングゲーム アドベンチャー」

グランツーリスモ
「リアルドライビングシミュレーター」

グランツーリスモはシミュレーターだから実写と違えば誇大広告
だから叩かれる
0009名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:36:47.11ID:rHw09YfFa
>>6
どっちも25年以上前からあるシリーズだけどそんな関係だったか？
0010名無しさんの野望
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2023/03/07(火) 11:37:06.46ID:K1ycJt2uM
シミュではないけどシミュ系ってのが良いのか中途半端なのか。
ForzaはFMとFHで分けてるから分かりやすい。
個人的にはFHは馴染めないけどFMは好き。GTはGT2の頃の挙動に物理関係無しのハンドル操作によってサスが傾く味付けしただけ感。逆にいうとGT2とかよく出来てたと思うわ。思い出補正かもだけど。
0011名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:37:26.55ID:rHw09YfFa
>>8
逆にグランツーリスモをカジュアルレースゲームとして売っても叩かれるんじゃないかって思ってる
0013名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:38:56.06ID:TFJ9H+Xe0
>>9
馬鹿にされてるの理解してない？
0014名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:41:13.58ID:rHw09YfFa
ゲハだとGTはシミュでは無いって扱いだけど
ゲームの紹介雑誌とかネットの紹介記事だとシミュ扱いでなんでこんなに違うのか？って思うのね
逆にリッジはどこ見てもデフォルメされてる作品として扱われてて安定してる
0015名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:42:29.71ID:rHw09YfFa
>>13
GTもリッジも昔からあるシリーズだけどバカにされるようになったのここ十年ちょっとじゃね？
0017名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:46:27.47ID:VqnzTegNM
マグナムトルネードや空中で効くステアリングには笑わせてもらいました
0018名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:48:13.73ID:rHw09YfFa
昔のGTも壁こすりながら高速移動したりF-ZEROでも出せないような速度で空飛んだりしたんだけど、
それでシミュである事自体を批判されたり否定されたりはしなかったと思うんだよな
0019名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:48:39.53ID:s0usDlN3a
ミニ四駆カーゲーム
0020名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:48:56.77ID:oTFvI8kkd
>>15
見たところ5から馬鹿にされ始めたような
4までは自分は買ってたが、5はPS3だったか？
0021名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:52:17.28ID:0d7vDla60
ミニカースキャン事件やGoogleマップを走れるようにしたいとか言い始めた頃が凋落の始まりかな
0022名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:53:14.01ID:rHw09YfFa
>>20
GT3の時点で光速超えた速度で飛行したりしてたのよ
同時期のリッジではそんなこと起きなかった
それでも当時は「リッジの方がまだリアル」みたいに馬鹿にされたり否定されなかった
そこが不思議なんだよな
0023名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 11:53:37.92ID:VqnzTegNM
散々大風呂敷広げてすべて未実装
なんか付け加えたと思えばビジョンジーティー（）とか言うオナニーとスゲーブス
0024名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:01:39.39ID:McOgp+OKd
カジュアルでいいから普通の乗用車を出せばいいのに
愛車でコース周りたい
0025名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:10:36.93ID:wC8390HC0
テレメトリを出せないのにシムの振りをしてるインチキゲーム
0026名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:11:32.63ID:VqnzTegNM
>>24
そういうのやりたいなら今だとFHしか選択しないな
そもそもGTは車種少なすぎるしFMになると昔に比べると乗用車っぽいのは少なくなってきてるからな
0027名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:18:33.39ID:RGBAGZQgd
>>25
ハンコンのFFBでさえゲーム内での調整が
2項目とかギャグかと思ったわ
0028名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:27:51.34ID:Ts6yxrhP0
ファミコン時代だってその技術力でシミュ名乗ってたし
シミュとして開発したのならシミュだろ
じゃあ他のシミュが現実を完全に再現してるのかといったらしてない
0029名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:28:07.94ID:Fl3k9fpra
日本のレースゲームがなぜ世界で強かったのか？

リッジ、デイトナ、セガラリーに、GT

それらが総崩れで、マリオカートしか残ってないレベルなのは何故か？

昔のゲーム機の性能ではまともなシミュレーションなど出来るハズもなく
職人が手作業でリアルっぽく走れるスクリプトを頑張って書いてたのだ
GTは今でもコレで、職人の一存でアプデのたびに挙動が変わったりする
なんちゃってシミュレーションである！！

でも、最近の洋レースゲーは物理演算でタイヤの状態から何から細かくシミュレーションしてるため
まともな物理演算などの基礎技術を持たない日本メーカーは淘汰され、かつてのブランドイメージで最新のシムを知らない無知な客に売り続けるのみ
先細って行くのであった

AIでも遅れているので、これからあらゆる分野で後塵を拝する模様。
0030名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:29:16.06ID:SZaVBuMeM
シミュと言われてるiRacingが飛んだり跳ねたりしてる現実は無視しましょう
0031名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:30:41.20ID:UdZtUg9d0
FHぐらいのファンタジーさをちゃんと言えば買わないけど別になんとも思わんよ
あれでドライブシム謳ってるのが失笑もんなだけ
0032名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:31:39.09ID:rHw09YfFa
>>31
でも昔のGTは叩かれてなったんだよね
0033名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:36:36.79ID:tU9mNgL7a
汎用シミュだから一台づつ突き詰めてないんじゃね
普通車からf1まで破綻なくできてるシミュとかあんの？
0034名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:38:03.30ID:rHw09YfFa
>>33
Forza
0035名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:38:47.75ID:VaPCgNr1M
FMという本編と棲み分けとして外伝FHはバカ挙動をしてる。
私はFH派だけど、真面目すぎる部分を押し付けられるFMには感謝してる。

で、GTは真面目なレースゲーで売ってるのだよね???
0036名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:42:32.72ID:1NftkRGV0
例外的なギャグ挙動よりテレメトリ出せないとかアプデの度に挙動が変わるとかの方がシミュとしては馬鹿にされてる要因だろ
0037名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:42:51.49ID:wC8390HC0
>>35
FHもちゃんとテレメトリ出せるし真面目に物理演算をしてる証拠
クロカン、ダート、ロードとめちゃくちゃな環境でもレースを成り立たせるために演算結果の挙動への反映が甘いだけ
0039名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:45:25.47ID:eUETfTkhd
GTって、もう写真撮るだけのヤツでしょ
走るのはオマケって言えば良いのに
0040名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:52:10.77ID:ce6qyjeTd
>>1が言いたいことがよく分からん
カジュアルレースとして売ってないから批判されてる
因果が逆
0041名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:53:09.55ID:rHw09YfFa
>>40
カジュアルレースゲームとして売ったら売ったで叩かれるんじゃないかって
0042名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 12:57:39.71ID:ce6qyjeTd
>>41
叩かれるかどうかの議論には現状の因果関係が何の参考にもなり得ない
0044名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 13:10:20.39ID:ujNqxMCu0
車買って乗って撮って洗ってメンテしてチューニングと一通り出来るという意味でカーライフ・シミュレーターと言ってるのかな。
俺はGT肯定派だけどGT否定する人を否定する気も無い。
0046名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 13:22:12.46ID:wC8390HC0
>>44
車でスーパーに買い物に行ったり、当てもなくドライブしたりできなければカーライフとは呼べないぞ
0047名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 13:34:42.77ID:rHw09YfFa
>>46
そこまで求めるならGTAレベルの作り込みしないと無理だな
0051名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 15:47:59.42ID:7wx4Y/HNa
>>50
GTしか知らないし知ろうともしないから
0052名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 15:58:48.94ID:7SGhiOOG0
アーケード版リッジレーサーの開発時は「ゲーセンでレースゲームをプレイする人の大半は免許を持ってない子供や学生である」という前提で開発された
免許持ってない人間にリアルなレースゲームやらせたら車をまっすぐ走らせることすらままならないし
コーナーリングではぶつかりまくり、コースアウトしまくりになって全然楽しくない
だから免許持ってない人でもアクセル全開で気持ちよくコーナーを曲がることができるような挙動にしてあると

グランツーリスモだってリアル寄りだなんだと言われても結局プレイするのは免許持ってない人が多いわけで
ユーザー全体の声を聞いたらそういう人が気持ちよく走れるような挙動にどうしてもなっていくんじゃないかと思う
リアル寄りを求めるユーザーって声だけは大きいから目立つけど
0053名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 16:15:52.31ID:3X+5SHWLr
軽自動車で夜中のまっすぐな農道を加速してブレーキ踏みながら点滅信号をキキっといわせて踏ん張りながら右折した

同じ感覚がグランツーリスモにあるかと言われたら
いちミリもないね
グランツーリスモはあくまでただのゲームですよ
0054名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 16:18:44.99ID:fH5K8/2Qa
GTなんてそもそもコントローラーでやってる奴大半じゃねーの
リアルとかそもそも関係なくね？
0055名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 16:35:46.06ID:6zJw+P9tM
リアルコースでのリアルさ比較で、鈴鹿でのデグナーゲーム走りみたいに、
GT7は縁石ジャンプでショートカット出来て、
実走では車両破損などで同じ事出来ないなら、リアルじゃないからなぁ。

※デグナーのゲーム走りは修正された模様。
0056名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 16:38:45.12ID:JJpEECbY0
今のGTって良く知らんけどピカーがリアルって言っているし間違いないのでは?
ピカーってプロと繋がりがある業界人だし信頼性はある
0057名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 16:46:33.46ID:7SGhiOOG0
>>55
広く売っていくつもりなら接触するたびに車が壊れていって走りにくくするのはちょっとな、という感じになるしなあ
ガードレールに接触しようが他車に接触しようがそれまでと同じように走れるってのは免許持ってる人にとっては違和感あるだろうけど
免許持ってない人からすれば気持ちよく走ることを阻害する要因でしかない
0058名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 16:50:39.77ID:xec6dV5g0
テレメトリすら出せない自称シミュさん
0059名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 17:01:45.03ID:FIJFC+RbM
ファンボーイが大好きなプロレーサーから
ボコボコに言われたのがGTです
　
0060名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 17:06:04.29ID:ogOIN4JMd
そもそもシミュレートしてないんだからテレメトリなんて出せるわけないやん
0062名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 18:02:41.13ID:y28MLam+d
あんなツルツル滑るレースカーだったら誰もレーサーになりたがらないw
0064名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 18:23:21.69ID:DiV9VVbIa
挙動が完璧ではないからシミュではない！
ってそもそもシミュとは何か理解してる？
天気予報は外れることもあるのでシミュレーションではない！とか思ってる？
動作が完璧なシミュなんてこの世に存在しないよ
0065名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 18:46:52.54ID:kynYdgkKa
だからそのシミュレーションモデルを明らかにしてみろって話
そこを秘伝のタレとか言って隠すからシミュレーション()と揶揄される
0067名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 18:53:26.43ID:kynYdgkKa
>>66
現実を目指してバネレートとかアライメントとかタイヤの空気圧とか見て調整したいなー
調整の結果がどう反映されてるか数値で見たいなー
0068名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 18:54:26.90ID:kynYdgkKa
>>66
特にアップデートのたびに変わる挙動のどこがどう変わったのか数値で確認したいなー
0069名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 19:01:33.90ID:u2lPK7N+r
ポリフォ自体が実態に合わないビッグマウスを叩くだけでなく
信者はそれに輪をかけて他のソフトを捏造してまで叩くからな

そりゃ嫌われるわ
0070名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 19:15:08.40ID:Nvo0JU8Ba
某糞箱のいつの間にか消えてったなんちゃってレースゲーと違ってGT7はCSトップクラスのレースゲーだからな
VRも8軸モーションシムも対応してない某糞箱とは比較するのはおこがましいレベルだよね
0073名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 20:17:45.54ID:G12MYVAop
>>56
プロレーサーとコラボした時にGT7ボロクソに言われて苦笑いしか出来なかったあのピカーさんが！？
0074名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 22:44:40.00ID:RZEFi/lJ0
>>56
ファミ通とか好きそう
0076名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 22:48:43.62ID:RZEFi/lJ0
>>70
またゴミレベルでもGTにだけある要素だからカチーって言い分？
GT7はまるで全ての食べ物が低クオリティなおせちだよ
0077名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 22:50:06.11ID:RZEFi/lJ0
それで、そのおせちの見本の写真だけはフォトショと偽物で盛りまくってめちゃくちゃ高級そうに見せてるってのも追加でな
0078名無しさん必死だな
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2023/03/07(火) 22:50:15.60ID:XLlvX7S20
GTのあのオシャレでシックなノリが好きな人もいるんですよ
俺は今高尚なゲームをしてるんだってね
0080名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 01:19:58.51ID:9Ug2nQ1B0
シミュってのは目指すべき正解がある。つまり現実である
リアルであれば難しかろうが、面白くなかろうが、これが本物の挙動だから。で突っぱねればいいんだよ
それがゲームとして面白くないなら、それとは別にマリカーやリッジみたいなものをを用意すればいい
結局リアルにするのを諦めて誤魔化しに走ったんでしょ。それっぽく見えてれば良い。どうせわかりゃしないって
0081名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 01:38:37.53ID:PKkgK+ki0
バグったシミュって凄い勢いで上空100mぐらいまで飛んだり時速10万kmになったりとか極端に現実離れした動きをするよね
逆に意図的にアンリアルに作ってあるリッジはバグっても車の時速が一時的に600km程度になる、衝突時に上に5mぐらい飛ぶ、横転するとかでシミュのバグよりも控えめ
0082名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 04:13:07.98ID:PKkgK+ki0
シミュならテレメトリを表示できるはずって言うけど
もしテレメトリを表示できれば数値や計算内容が滅茶苦茶でも受け入れるのか？って思う
個々のタイヤやサスペンションの状態を計算してそれを車の動きに反映させて
テレメトリで温度や消耗度やGを数値やベクトルを表示するだけなら俺みたいな素人がUnity使っても作れるわけだし
さらに同じ物理エンジン上でリッジのグリップ車みたいなトンデモ挙動を実現するのも出来るわけで
0083名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 05:18:37.31ID:pShZ7jYH0
リアルな挙動だから面白いってマニア層は居ても
リアルな挙動だからつまらない、ってライト層が果たしているのだろうか？って話な訳で
実車の再現に細部まで拘った事が売りの作品なんだから、挙動もリアルに寄せる方が
セールスポイントやターゲット需要の明確化に繋がると思うんだがなぁ
0085名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 05:54:06.99ID:PKkgK+ki0
>>83
ハイスピードでコーナーにドリフトやアクセルオフしながら突っ込んで現実では無理な速度で駆け抜けるようなのが好きで
コーナーに侵入する数秒前からブレーキで大幅に速度下げるようなのは嫌い
なんてライト層は多いだろ
0086名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 05:57:21.26ID:PKkgK+ki0
>>84
リッジレベルの挙動しててもきちんとテレメトリ出してたらあいつら気付かないと思うよ
さらにリッジはマグナムトルネードも平地での突然のジャンプもしないんでGTのそれみたいな突っ込みもできない
0087名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 06:18:08.51ID:b0Rxj6wI0
GTでテレメトリだしても謎の番号とONとOFFの表記が切り替わる文字列がズラ〜っと並んでるだけだろ
0088名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 06:19:37.80ID:Cvww4nGoM
シミュレーター等で確かめて、実際に風洞実験などする様に、
シミュレーターって如何に現実に近づけるかが大事だろ。

ぶつかった程度で（カナード等破損で）走行に問題出ると面白くない、
レースが成立しなくなるから壊れないって、リアル性の放棄じゃん
0089名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 06:52:36.27ID:b0Rxj6wI0
もう20年前辺りからまともなシミュならボディへの軽度のダメージで普通に勝ち目なくなるくらいに空力にエグい影響行くぞ
0090名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 07:12:42.76ID:iXkl6f+Aa
デジタルっぽい挙動のリッジのレール挙動みたいのだってタイヤのグリップ、ベクトルの方向、車全体の速度等のパラメーターを用いて計算してアナログ的に効果の大小を出すようなアレンジもできるだろうからテレメトリ自体出せてもあまり意味がない
指数関数的に数値が増大する計算式ならばグリップ時にはレール的に動くような効果は現れないようにできる
0091名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 07:20:48.72ID:b0Rxj6wI0
グランツーリスモをダシにリッジレーサーの話がしたいだけの糞スレか
0092名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 07:25:31.74ID:iXkl6f+Aa
>>91
リッジじゃなくてNFSとかでも同じ。全ての計算をアナログ的にしてテレメトリでパラメーターをきちんと表示できるようにしても
計算式次第で徹底的にカジュアルな挙動のゲームに仕上げるなんて容易くできる
0093名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 07:42:48.11ID:GIlc9oo/0
マリカがアンリアルって馬鹿にする人多いけどゲームとしての落とし込みが上手いだけでリアルな挙動も多いんだよ。
スイッチの奴はどんなだったか忘れちゃったけど昔はドリフトでステア切りすぎたらスピンしたりしてたよね？
Switchの奴はスライド軽くかけながらアウトインアウトのラインを狙えるようになってるし200ccだとブレーキングドリフトで速度は落ちるけど溜めたターボは立ち上がりに使えるからシステム的にはファンタジーだけど速く走るためのキツいRでは速度おとしつつスロットル開けててもブレーキで調整してエンジン回転数は落とさないってテクもゲームなりに上手く再現出来てる。ジムカーナでも似たような事はやるけどサスペンションストロークを使えないからカート挙動の作り方としては本当によく出来てるよ。
アイテム有りでパーティゲームとしても優秀だし、アイテム切ればストイックにあそべるし、TAするにしてもアイテム無し、ショートカット使わないっていろんなプレイヤーにとって楽しめるように作ってある。

FHシリーズも5からはFMみたいなストイックさを無くしてるように一見見えるけど各種アシストきったらまともに走れないレベルだし、「グリップし過ぎw」って言うのならマシンセッティングでドリフトタイヤなりノーマルタイヤなり履けばいいし、それでも納得いかないなら空気圧でどんだけでも好みのセッティングだせる。

狂気の沙汰ともいえる収録車種数なんだから気に入らないなら自分でセッティング出せよw

プレイヤーに委ねてる部分がアホみたいに多いんだからリアルなマシンセッティング出せないなら実車買えよとしかいえんわ。

ちなみに走行の楽しさを求めない車好きも勿論いて当然だからGTシリーズは写真撮るのが好きな層にはスケープスは嬉しい機能だろうしリプレイ機能のカメラ位置のセンスとかはGTはずば抜けてるよ。

食わず嫌いせずにどっちも遊べばいいんじゃないの？
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 07:43:41.28ID:b0Rxj6wI0
>>92
だからなんだよキチガイ
お前の話には全くを持って主体性がねぇな
0095名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 07:47:11.96ID:b0Rxj6wI0
>>93
その意見は最も、だが残念ながらこのスレはリッジガイジがリッジレーサーの話をしたいだけのスレだから不毛な意見だ
0096名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 07:56:59.36ID:GIlc9oo/0
>>92
計算式もなにも挙動を視覚化、数値化したのがテレメトリなんで関数もへったくれもねーよ。
スクリプトで動かしてるゲームでもテレメトリ実装なんて加速度や荷重移動、その他諸々は実車でも入力センサーや加速度、ジャイロセンサー等で出してるんだからあくまで入力や挙動を出すだけならそれこそゲームはGPSで位置取得も必要ないし馬鹿でも実装できるよ。
求められてねーからあえてやんないだけだと思うよ。
「ゲーム」ってファンタジーを楽しんでるのに興醒めするでしょ。
0097名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:00:17.47ID:b0Rxj6wI0
テレメトリの存在意義を理解してないから意味不明な話を堂々と出来ちまうんだわな
だからこそゲハでキチガイ扱いされるし会話も成り立たない
そして口をひらけばリッジリッジリッジリッジリッジレーサー
きしょすぎ
0098名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:05:54.43ID:BmTVvZVK0
FMは硬いの当たり前
まず思ったより足回り柔らかくてした方がいい
それは市販の量産の為どうしても接合にガタがあるそれが計算外になるからfmはスポット増しした状態から始まってる
山内とかgtのはその量産のしなりを味だと思って
基本の物理演算なんかもショボいのに
それ味付けするから
調整してる人もワケ分からなくなってるのがよくわかるよな、、、
0099名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:09:26.93ID:GIlc9oo/0
>>97
素人の俺でも実装できる君がテレメトリが何なのかを理解してない事はよーくわかったw
本来の用途がロガーってのもわかってないあたり車そのものを知らないんだろうな…
0100名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:11:43.77ID:NlSDAIvH0
GT7の物理はバグることはあるし
壁走りしても壊れない

だか実車の速度とほぼ同じだし、コーナーで減速するタイミングやコーナーを回れる速度もほぼ実車と同じだ

FF車、ＦＲ車、4WDでの挙動の違いもリアルだし、
マリカリッジしかやったことないやつが
ハンコンも使わずにGT7はシムではないとか言っちゃうのは滑稽
0101名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:16:32.75ID:b0Rxj6wI0
>>99
リッジレーサーやNFSのエンジン自体がシミュでも何でも無いのに計算式次第で〜とか、コイツの言ってることをマトモに考えるとマジでコッチの頭がおかしくなってくるw
0102名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:18:39.21ID:i65UXPP30
つかレース系シミュレータばっかりじゃなくて
ドライブシミュレータみたいなのも出して欲しい
0103名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:20:10.99ID:GIlc9oo/0
>>98
量産のしなりってのが味ってのはわかるんだよ。
適度に柔らかくないと曲がらないからね。
スポット増したり剛性高めればその分足周りから軽量化から何から何まで金掛かる上になんかの漫画で言ってたみたいにアライメントもすぐ狂う。
流石に競技車両にそう言う味付け？をするのは頭がおかしいとしか思えないけど…
0105名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:20:16.75ID:gi5dnlLu0
リアルを売りにしてた海外のレースゲームでもシリーズが進むにつれてアーケードライクな挙動に寄っていくことが多いでしょ
レースゲームをプレイする人の中には現実には免許すら持ってない子供や学生も多くいる
リアルなレースゲームってのはほとんどの人にとって「走ってても全然思い通りに動かせずぶつかってばかりで気持ち良くない」というシロモノにしかならん
0106名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:21:18.47ID:NlSDAIvH0
「グランツはシミュレータじゃないけど
マリカはカートとしてはかなりリアルだ」

言っていることがめちゃくちゃで一貫性がなさすぎらし任天堂びいきがひどすぎるのに
こんなんでスレがまかり通ってしまうのがゲハの現状
0107名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:25:05.01ID:BmTVvZVK0
>>103
適度なってレベルではないほど動くから量産の車
リジットカラーとかエンジンと本体繋ぐとこの強化バーとか付けたことあるならビビるほど変わる
だからといって純正の足回りでもかなり良いからな、、、基本余分なんだよ量産の接合の大きな遊びは
0108名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:30:57.23ID:BmTVvZVK0
ただエンジンの振動が伝わるから
お買い物とかに使うなら困るけど
エンジン固定しただけでバイクみたいな乗り物になるからな車
0109名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:32:50.14ID:GIlc9oo/0
>>107
マージンがないと故障しやすくなるからそれは仕方がないよ
僕も車大好きだから言わんとする事はわかるけどね。
0110名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:34:30.30ID:b0Rxj6wI0
>>106
サスストロークのないカートとして挙動の話ってレス見りゃ車知識ある奴なら言いたいこと伝わるよ？
逆にお前のGT7ヨイショレスの方が曖昧すぎて失笑レベル
車の事知らんなら無理に強がってレスしなくてええ
0111名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:36:39.30ID:b0Rxj6wI0
サイド引くかアクセル抜いて振り返さない限り絶対にスピンしないGT7のFFが実車と同じとか爆笑しちゃうよ
0112名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:38:24.66ID:gi5dnlLu0
レースディスタンスを走り切りることさえできればゴール直後にエンジンが火を吹こうがタイヤが擦切れようがかまわないレース車と
何年も乗り続けることを前提にしてる量産車では
そりゃセッティングは全然違ってくるし挙動だって違って当然だろうに
0114名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:42:32.07ID:NlSDAIvH0
GT7のバグ映像でしか盛り上がれなくて
それしか現状を知らないやつが
偉そうに
GT7のウイングをつけたときの挙動変化
ほかにもシャコタン、軽、旧車、スポーツカー、ファミリーカー、フォーミュラ、アンダーステア、オーバーステア、
そういう違いをきちんと出している

それが現実の車と多少なりとも違うとかそういうはなしならわかるが、
まあそんなにケチつけたいなら
direct driveの20万くらいするハンコンを買ってVRで

これくらいの装備を整えてから批判しろ
youtube.com/watch?app=desktop&v=P8qFWxFU_2U
0115名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:45:22.65ID:b0Rxj6wI0
>>114
出してる、変化してる、という曖昧な意見とただ単語を並べてるだけで草
0116名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:47:24.83ID:b0Rxj6wI0
こちらとしてはGT7持ち上げるなら50万円くらいで適当な車買ってスポーツ走行経験してから擁護しろって感じwww
0117名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:48:33.04ID:GIlc9oo/0
どのゲームが優れてるからこれしかダメだ！！
ってんじゃなくて「今日の気分はこのゲームだぜ！」って選んで遊べばいいと思うよ。
走りたい日もあれば写真撮りたい日もあるし、夜中にCooper乗ってまどに肘掛けながらゲットワイルド流したい日もあるじゃん！！
ゲームで大体の事は出来るから楽しもうよ！！
0118名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:50:45.43ID:b0Rxj6wI0
そもそもゲハでGT持ち上げてるような奴は大して車に興味ないしレースゲーも遊んでないよ
0119名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 08:57:05.23ID:GIlc9oo/0
>>118
突然スレタイ無視しちゃうけどRIDE4とかいう二輪のゲーム買ったけど凄いね！！
免許も持っててコッソリ乗ってた時期もあったけど二輪のレースは経験した事ないからシビアさにビックリした。
0120名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:13:28.33ID:b0Rxj6wI0
>>119
RIDEは一応シリーズ買ってるけど難易度高くて放置してるわ
125ccのバイクで世界の名サーキットを周り眺めながらチンタラ走らせる事しかまともにやってねぇ
0121名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:21:39.25ID:P3GIXO6v0
ゲーム内のルールとして破綻や違和感がないこと
変なスイッチで挙動が変わるとそれが成り立たない
0124名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:27:20.46ID:gf/uWDOv0
免許持って普段から運転してるさんまちゃんがGTだとハンコンでプレイして真っ直ぐ走れずぐにゃぐにゃしてたな
0125名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:32:49.87ID:ozbj4vTJ0
アンリアルでも楽しいはいいんだよフォトモードスゲーもいいよ
GTが一番リアルだけはやめとけ
0129名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:40:38.78ID:gf/uWDOv0
サーキットのスキャンやらの為ならいいけど
スケープスとかは要らんな
今回スケープスとか見に行ってもない
手抜きVRリプレイをもっとまともにしろ
0130名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:43:39.71ID:b0Rxj6wI0
>>128
そういやGT5辺りで開発費自慢して開発費の割に出来悪すぎで無能って馬鹿にされてたな
ガビガビスタンダードカーと純正ホイール変更不可の衝撃は忘れられないわ
0131名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:45:29.52ID:gf/uWDOv0
そういうのとかGTSとかも微妙だったのに
今回のVRショールームだけは感動したわ
あれは凄い
あれだけは
0132名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:46:18.26ID:fxft8rbgM
シムシティだってシミュレーションだけど現実とはおおきく違うからGTで違う所があってもおかしくはない
0133名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:47:04.54ID:gi5dnlLu0
>>126
レースゲームそのものに金がかかるからな
初代PSでGT1作目が出た時にゲーム誌のレビューで「こんなのSCEにしかつくれない」と書かれてたのを見たことはあった
当時の日本車メーカーすべてと契約して多数の実在の車を登場させるなんてSCEみたいな大きい会社じゃなきゃ無理だと
今では実在の車や実在のサーキットを登場させられないレースゲームは振り向いてもらえないわけで
0134名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 09:47:29.87ID:xwEGTKR/p
書き割りバックに写真撮るのに何処に金が掛かるのやら
0135名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 10:08:05.50ID:fLXqwL2cM
GTって褒められるところあっても肝心なレース部分以外のところしかねーんだよな
0136名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 10:45:28.10ID:PzihBUgZd
GTは山内のビッグマウスさえなけりゃ叩かれなかったよ
出来もしない事をドヤ顔で語っておきながら弁明も何もなく次の風呂敷を広げ出すあたり終わってる
0138名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 11:22:18.88ID:8MyBS7hAd
>>136
公式サイトに他のレースゲーム画像貼ったりとかソニー自体もやってる事ゴミだもん
レースゲーム好きなら嫌いにはなっても好きになる理由ないよな
0139名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 19:46:50.67ID:NlSDAIvH0
グランツの話なのに
ピカーについての言及がない

ピカーを知らずによくも文句が言えるな
0141名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 20:03:33.99ID:K5JovDvEp
>>139
ちょっと前にSGTドライバー来てシムレーサー？の方が凄いとか言ってて結局ピカーとかいう人達がレーサーでも何でもなかった話を蒸し返すの！？
0142名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 22:04:36.64ID:chps40afM
ピカー氏が経歴語ってる動画みて
へー、と思ったけど
楽しく遊んでるように見えるから
いいなとは思う
ピカー氏のためにGT7も3画面対応にしてほしい
動画投稿は自分の安全のためとか冗談めかして言ってるけど
0143名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 22:53:43.54ID:laCSRWEw0
あんなんコロコロ意見変えるゴミをリスペクトしてるとかギャグ？w
0146名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:36:58.48ID:xY9UxHmD0
xbox叩いてPS忖度した方が再生数稼げるからなw
金の為に嘘ついてやらないとな🥴
0147名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:46:00.59ID:b0Rxj6wI0
>>145
その場その場でデタラメを言ってると話題のピカーがその意見って事はForzaが優れてるって事！？
0150名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:53:58.88ID:WKnSaNyzd
>>6
リッジレーサーの方がまだリアル
ぴょんぴょん跳ねたりしないから
0151名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:55:12.40ID:b0Rxj6wI0
あのピカーってオッサンまともに意見を交わしながらレビューが出来ないから生放送をしないみたいだな
その場で思いついた事を言ってるだけだからそれを突っ込まれると非常に宜しくない

企画で呼んだ現役のSGTドライバーにズバズバ言われて口数減りまくってたの笑っちゃったよ
0152名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:01:59.53ID:e2TLs+D50
まともなカーシミュがないSwitchや箱のユーザーにちょっかい出してなにがしたいんだ(´・ω・｀)
0153名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:12:34.71ID:jkoBcd1U0
>>145
この人がレーサーなの？
そもそもMOZA Racingのペダルデバイスは吊り下げにも対応出来たよね？
メーター周り見る限りEJ25の北米版WRXだよね？
そもそもごく一部のメーカーはオルガンに拘るけど(特にポルシェ)オルガンペダルでスロットルワークしながら「昔の車みたい」は無理があんじゃねーの？
競技シーンでもオルガンを使う事も多いけどあくまで2ペダルのパドル(PDK)と相性がいいだけでHシフトで遊んでるみたいだしどこ目指してんの？
そもそもドラポジ酷すぎるわw
これでレーサー？　嘘だよね？
どのクラスで走ってる人なの？
0154名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:25:50.29ID:pXpH+0jfM
>>153
ライセンスは持ってるだろうけど、普段国内で走ってるレーサーじゃないっぽい。
富士SW（ロードスター）のコースレコードホルダーっぽい。
0155名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:33:47.00ID:Hv5LbPmZ0
>>153
金持ちの道楽のフェラーリトロフィーやらメインイベントの前座レースばっか出てたみたいだよ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 00:42:55.32ID:jkoBcd1U0
接待レースしかやった事ない人かー
オフィシャルレースドライバーじゃなくてホッとしたよ。
0157名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:47:03.92ID:Hv5LbPmZ0
またゴキちゃんのせいで有識者にピカーのしょーもなさが知れ渡ってしまった
糞箱くんさぁ、GT貶してる奴が自分のSGTのレーサーパス晒したのを見て

「GT遊んでたらプロレーサーになれたのに」

とか馬鹿言ってたくせによくもまぁ未だにプロレーサーをネタにするわw
0158名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:51:07.25ID:U5GsffWkd
挙動のシミュじゃないでしょ
実車を操縦してる気分を味わうゲームじゃなかったか
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 00:58:45.65ID:jkoBcd1U0
アーケードライクに気分よく遊ぶならFH5貶す必要なくね？
ファンボーイは知らんかもだがFORZAシリーズのプレイヤーにドンジョンソンいる時点で結構というかかなりヤバいぞ。
0160名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:05:37.82ID:Hv5LbPmZ0
Forzaにハマってたジョセフ・ニューガーデンを無名の三流レーサーとか言っちゃう連中に何を期待しているんだい？
0161名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:10:29.36ID:jkoBcd1U0
>>160
忖度一切抜きでFMプレイヤーが地獄をみたのは鮮明に覚えてるわ…
コロナ禍で一時期プロレーサーだらけになってたけどいまだに遊んでるレーサーも多いもんなぁ。
0162名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:12:20.62ID:6TOA3+r40
無名の三流ドライバー(インディカーシリーズチャンピオン2回)
世界で5本の指に入る三流ドライバーやな

つか新庭さん、ライバルイベントで本気出されたらとてもじゃないけど追いつけないぜ
0165名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:18:49.91ID:6TOA3+r40
つーかForzaのF1は正直そこまでリアルではないと感じるぞ
グリップが余りすぎるのと空力がなんちゃってなのは隠しようがない
そこまで盲信はしてないわ
0166名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:32:55.58ID:Hv5LbPmZ0
そもそもレーシングカー、特にF1の最上カテとか内部の精密なデータまで提供してくれないわな
Forzaはブレーキ周りはまだまだ改善の余地あり、いつでもどこでもバッチリでお利口さんすぎる
車が止まらない怖さがあんまり無いんだよね
0167名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 03:47:14.59ID:BsptwH430
>>150
ふざけた挙動の割にはバグった時の動きはおとなしいんだよな
見たバグでやばかったのが衝突しない限りは最高速度の100kmh程度上の速度で走り続けるとか
車が横転してレースできなくなるとかそんなんだったし
0168名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 12:54:21.70ID:1T7QQ5MC0
その昔、常にドリフト状態で速度落ちない
パラダイスゲームあったんですよ

リッジレーサーって言うんですけど
0169名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 13:26:39.62ID:0llpWCPo0
ファンタジー過ぎてシミュを名乗れないのがフォルツァ
0170名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 13:35:41.84ID:bQ+HTqQW0
>>169
マグナムトルネード再現できないとか恥ずかしくてシミュレーター名乗れないよな
0171名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 14:40:41.53ID:Hv5LbPmZ0
相変わらずForza貶してる奴は単発で曖昧な表現でしかものを言えないんだね

そろそろひとつくらい何がファンタジーなのか教えて欲しいわ
0172名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 14:47:13.41ID:Hv5LbPmZ0
>>114
これやっぱジワジワ来るな
車種によって違いがある！とかそれこそプレステレベル、いやファミコンレベルの当たり前の要素を誇ってる
0173名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 15:52:15.40ID:g27vcVsGa
パーツで車の特性大きく変わるなんてリッジでも20年前からやってるぞ
0174名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 16:44:47.40ID:VcyRBqWl0
>>6
ユーザースコア1.5叩き出した
グラツモ1.5さんのライバルはチョコボGPだろ
0175名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 16:47:23.53ID:77yQHNhG0
その場で車がクルクル回るクソ挙動のGT7がシムと呼べるような挙動計算してるわけないだろ
4つあるタイヤを完全無視してて笑うわ、車のガワを被せた一輪車かよｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/M4mxo9H.mp4
0179名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 18:33:41.72ID:ajIKvRiz0
>>1
GTはシム！と嘘ついてる現状よりはマシだろ
0180名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 18:58:31.10ID:Zp0Jsmoq0
シムとはなにかが曖昧だな、
特定の実在サーキットで特定の同じコーナーを同じ侵入速度で入り同じブレーキ時間で同じ減速速度でないと曲がれないというのをほぼ再現しているのならシムだと言って差し支えないのではないか
これは一例に過ぎないが
0183名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 19:13:06.36ID:5nSO/rUs0
本当にシミュレーションしたいならコースも測量しないとダメだろ
0184名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 19:36:17.97ID:yzlyiIGR0
地球の条件をシミュしてるとは一言も言っていないのであれはレーシングシミュレーションゲームだよ
0185名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 20:06:29.21ID:w8h0+LMn0
特定の実在サーキットで実際に走ったらサスが一発でいかれるようなライン取りしても平然と走れてしまうのがグランツーリスモ

>>182
GTで走ってたとか聞いたことないわ
FSWでNCロードスターで一時期記録持ってただけの素人でしょ
0187名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 20:39:48.27ID:Hv5LbPmZ0
>>180
ならGTはシムじゃ無いっすねw
0188名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 20:52:38.41ID:Hv5LbPmZ0
FSWの公式ページに公式に記録の残るレコードは全て見れるわけで
NA NB NDが記録残してるけどピカーが乗ってた肝心なNCはどこにも見当たらないんだわな
あのオッサンはいつまでFSWコースレコード所持者を自称する気だw
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