メトロイドドレッドとかいうゲーム、フロムゲーより難易度高くないか？？？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/21(火) 16:23:30.60

2面のボス倒せなくて詰んだんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:16:00.96

20年間もシリーズ通して設定積み重ねてるのにredditではキャラやストーリーについて誰も語らないのが現実やで
ゼルダの20年かけた世界観構築がエルデンのたった一作に負けてるのは制作の怠慢でしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:16:08.58

>>315
素晴らしいゲームってのはゲームプレイとストーリーを有機的に絡めてくるもんなんだわ
フロムゲーはアイテムの説明欄でプレイヤーや主人公のチャレンジと1ミリも関係ないレイヤーで設定披露オナニーしてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:16:57.91

>>320
「王になれ」しか内容のないエルデンリングの悪口はやめとけｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:17:39.81

>>314
いや繋がりはあったろ
2が1DLCの壮大な後始末ってだけで

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:18:39.15

1→3の繋がりは解釈違いすぎて正直認められない

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:19:01.18

ゼルダBotWは騎乗時のゼルダの子守唄アレンジで記憶は取り戻してないけど身体は一緒に旅した感覚を覚えてる感じを表現する上品なストーリーテリングやってるけど
宮崎くんはそういうの一回も出来たことないよね

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:19:51.55

>>325
どういう解釈してたんだよ
火を継いでいくの繰り返しで世界がもう燃えっカスになって終わるしかないってのは妥当なところやん

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:19:54.00

なんか雄弁に語りまくってるようで
本当にそのゲームを楽しんだのか怪しい人がちらほらいる

まあ、猿山に登るのもゲハの光景だと聞いたことはあるが

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:20:17.94

>>323
宮崎の思想としてそれでいいんだよ
ストーリーで感動させようとか微塵も思ってないんだわ
ブラボなんか最初は自分が何でこいつと戦ってるのか理解できないまま最後のボスまで倒してしまって「結局何だったのこれ？」となる
でも何周もしていくうちに「これはこういう事だったのか！」と理解を得ていく

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:20:22.24

宮崎は毒沼作ることしか頭にないからしゃーない
しかしテストプレイヤーとしていてくれないと困るそんなやつ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:21:31.87

>>297
>それで信者が本気で高難易度ゲームをクリアした！みたいな勘違いして他のゲームにマウント取り始めるのが…

ある程度のトライアンドエラーをしないとクリアできないから
本当にボタンポチポチしてれば終わるゲームに比べれば高難易度とは言える
白往生とかクリアできるだけですげえもんな

家庭用は（あるていどやる気ある人は）クリアできないとダメ
っていつからか大前提になってるし
例外的にニンジャガとか無茶苦茶でブサさんのアイコンつけてる奴は「やるじゃん」って思ってたw
ダクソ系はほんとよくできてると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:21:40.56

>>326
音楽で感情揺さぶるとかブラボとダクソ3でやってた気が
ルド戦とかロケーションも相まって記憶に残ってるプレイヤーも多いと思うが

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:21:43.54

>>329
思想とか作家性とかフワフワな言葉好きやなお前ｗ
そういう物語の語り方とゲームプレイの組み合わせの妙を理詰めで語ってみｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:22:13.89

>>327
何故お前がそこにいる？
何でそうなった？
の繰り返しでな
1(火継の限界)→2(世界の崩壊)→3(壊れたあとの話)だと割としっくりくるけどこれ言うと信者が怒り出すんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:22:38.31

感情揺さぶるってｗ
理解できないなら無理して絡んでこなくていいのに

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:23:56.51

>>334
信者って言うけどダクソの解釈って色々あるし、まとめて信者が否定してる言われても信じられん

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:24:11.69

フロムゲーのほうがストーリーテリングにおいても上質である事実
これは客観的な評価でも明確なので今更争うことではないな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:24:35.32

「王になれ」しか内容が無いと信者ですら認めてしまったの面白すぎる
間抜けなポーズで椅子に座るだけのエンドで心揺さぶられるのーたりんなんかこの世におらんから仕方ないけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:24:40.11

>>319
なんか出だしのモーションで見分けつかないというか、見てからだと回避が間に合わなくて、ひたすら回避が成功するのを祈りながら何度も挑戦した記憶があるんだけど。

でも、言われてみると、行動パターンそのものは多くないし、俺が下手というかアホだっただけかもしれん。

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:25:02.20

>>335
でもお前頭悪いのに頭良いこと言いたいだけのバカでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:25:19.12

中身0のレスで勝利宣言は負け認めてるのと一緒ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:25:30.60

botwでラダーンより記憶に残る敵キャラ、、
ローデイルより記憶に残るロケーションってあるっけ....?
反論は主観じゃなくて客観的な評価軸でオネシャス

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:27:27.64

フロムゲーにアンジュとカーフェイ越えるストーリーあったっけ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:27:29.85

まぁゼルダってbotw出るまでマリオシステムの3回程度攻撃で終わりみたいな浅い戦闘やったし
botwでも頑張ってはいたけどライネル程度しか戦って楽しい敵はおらんかったよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:27:42.94

ラダーンというキャラ一人でredditのフォーラムを何百個も完走させてしまうほどの熱量
それほどの魅力を持つキャラクターがブレスオブザワイルドに存在しますか...?

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:28:08.66

>>336
マジョリティって言い換えてもいいよ
今は丸くなったけど当時は2との関連指摘したら烈火の如くマウントとってくるアホが多かったってそういう話

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:28:27.13

>>343
お前あんな典型的三角関係絡んだ程度の昼ドラで感動してんのかよ？　あさっ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:29:05.85

フロム信者は客観的な評価で戦ってるのに対してブレワイ信者は主観の一点張りでダサいなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:29:19.18

馬のために重力魔法云々とかいう手垢つきまくった動物愛エピソードで感動してるのかよｗ
あっさｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:29:30.04

>>343
なにそれ？
redditでそれ話題にしてる人いる？
全く記憶にも残らないストーリーなんだろつな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:30:27.90

>>346
2は3が出たからストーリー的に繋がったと思ってる
2で火継ぎ懐疑派が生まれてロスリックでの王の火継ぎ拒否に繋がるってわかりやすい思想の流れがある

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:30:29.35

>>343
苦し紛れにひねり出したのがそれとかショッッボwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハテノ砦（笑）といい何個ギャグ噛ませば済むんだよこいつぁwwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:30:36.53

この速度はわざわざ浪人買ってID転がしてるやつだなｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:31:00.90

>>348
客観な評価など真には存在しない

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:31:12.07

フロムゲーもゼルダもストーリー楽しむためにやるゲームじゃねーと思うんだがなあ
そういうの好きな人は楽しんでね、って用意はされてるとは思うが

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:31:37.56

信者ご自慢のアンジュとカーフェイ（笑）（笑）の稚拙なエピソードとラダーン祭りじゃreddit、Twitter、4chに置いての話題性は天と地の差やでwwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:31:54.50

>>339
ホーネットは基本的に距離とって突進待ってジャンプ下斬り当てて離脱で安定して倒せたと思う
自分から近づいて殴りに行くと多分苦戦する

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:32:01.59

フロムゲーの印象に残ってるストーリーなんてブラボのオルゴール渡すイベントのみだわｗ
ストーリーやキャラや設定で喧嘩売るの恥かくだけだからやめとけｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:33:25.51

>>358
ジークマイヤーの顛末とかsekiroの商人の最後とか色々あるやろ
つーか序盤触った程度で見られるイベント挙げてるあたり脱落組みだな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:34:06.05

>>349
それを言い切るのはさすがに君が薄情な気がする
こういうのは想像力で自分の中に愛馬とラダーンの関係を妄想するのがいい

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:34:24.76

>>355
この手の話題で先にストーリー云々言い始めたのはゼルダ信者の方やで
それをフロム信者に4ch，reddit，Twitterの客観的な指標で返り討ちにされて発狂してるのが今ってわけ
まあストーリーや世界観の盛り上がりでフロムに喧嘩売るのが最初から間違ってたわけやが

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:34:51.08

ブラボもエルデンもトロコン実績コンプリートしとるわｗ
中距離で銃パリィするだけのヌルゲーでイキってる時点で絶対Spelunky 2とかクリアしたことないだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:35:39.32

単発多いのにたしかに加速し過ぎだな
まあ仕込まれてる様に勝手に進んでる感あるしここまでだな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:36:22.77

>>362
ブラボはDLCで挫折したと見たね
つーか人型はそれで対処できるけどルドとかどうやって倒したん？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:36:26.36

フロム信者はガスコイン神父を鬼畜ボスとして長年持ち上げてたレベルのおつむの弱さだからな
スペランキー2とかやらせたら1面すら突破できずに涙目敗走よ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:36:37.39

>>333
ソウルシリーズはRPGだからストーリーや眼の前の状況に何を思うかはプレイヤーの自由
世界や設定やNPCの関係はかっちり作り上げるけど何も気にしたくないなら脳死でクリアしてもいい

でも知りたいやつはいくらでも考察していい
宮崎は考えて作ってるから「作者の人そこまで考えてないと思うよ」なんて事もない
世界のハテにコログ1個あるよりも世界をしゃぶりつくすほどうろつき回る価値があり、そこから物語が想像される
考察好きにはたまらん作りだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:36:56.20

考察する人で言うなら正直ゼルダもフロムも実は大して変わらんというか
どちらも深掘りする人はいますよね？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:37:15.15

>>364
つまんなかったからDLCは買ってないよｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:37:32.11

これだけは言える
拗らせてムービー11時間とか言い始めるシリーズになって欲しくないよな！

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:37:53.24

tiktokでも100万いいね超えの動画がbotw　1個しかないなに対してエルデンは20個前後あるで
botwみたいにムービーを順番に見せつけるだけのクラシックなゲームも否定はしないけどエルデンの方が時代を先どったナラティブを実現してるっちゅうわけやな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:38:03.61

>>368
下手くそ乙
エミーリアも倒せてないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:38:53.53

>>369
ラストで1時間ムービーでダラダラ話すゲームにもなって欲しくない

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:39:21.48

>>361
あ、そうなんだ
どっちも好きだけどストーリーの優劣とか考えたこともなかったな

ストーリーが好きな人は本を読むか映画でも見た方がずっといいと思うわw

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:39:39.01

>>357
！
確かに自分から殴りに行ってたわ。
ありがとう。
もう二度とやりたくないと思ってたけど、またやってみるかな。

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:39:40.58

>>366
NPCの関係程度ならBotWもしっかり作り込んでるというかエルデンリングのNPCなんて片手におさまる程度しかおらんけど
あとプレイヤーに想像させます系のストーリーテリングはKenshiみたいなサンドボックスじゃないと成り立たないやつだな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:41:47.42

>>371
それマレニアより強いの？ｗ
まあSpelunky 2もNoitaもクリアしてない時点でお前が格下なのは確定だけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:42:13.38

そもそも売上でも評価でもエルデン>>>ブレワイだしなぁ
この手の議論が不毛じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:42:53.84

>>377
自称客観的データマンがほら吹き始めましたｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:43:23.52

>>378
ほら吹き...?って何を見た上で言ってるんや？
実際gotyでも売上ペースでもゼルダはエルデンにボロ負けやで

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:44:12.04

速攻四半期毎の売上追いつかれてるけど何十年後に抜くの？ｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:44:22.15

7年かけて2000万本
goty180個のゼルダと

1年で2000万本
goty330個のエルデンじゃ客観的な評価の差も明白なんやが
そこを見て見ぬふりするほどの白痴じゃあるまい

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:44:52.22

GOTYの母数なんか毎年変わるから意味ないぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:45:25.77

>>382
そりゃゼルダの年って不作やし

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:45:52.17

そもそもゼルダとエルデンって対立するもんなのか？
お前の好きな方が勝ちでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:46:02.95

まあそこまで売上売上言うならRDR2とGTA5で死なない程度にボコってやってもいいで

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:46:05.65

レビュー数ゼルダより遥かに少ないのに平均点も惨敗でワロタ

https://www.metacritic.com/game/playstation-5/elden-ring

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:46:21.92

こいつ2024年からタイムスリップしてきたのかよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:46:33.51

>>375
成り立つかどうかじゃないんだよ
宮崎ゲーはそれが魅力になってるの
まあゼルダくらい分かりやすい関係性を示してくれた方が任天堂のユーザーにはちょうどいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:46:48.52

流石になりすましアンチだと思いたい

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:46:55.01

エルデン何ちゃらより遥かに評価高くて売れてるマリオデもあったのに不作ってｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:47:26.16

7年かけて2000万本って並みのオープンワールドよりしょぼいのな
参考までにアサクリは7年で1000万超えを3作出してるからゼルダはそれ以下やね

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:48:04.63

>>388
ゲームプレイと噛み合ってないストーリーテリングが魅力って君20年前の世界から来たの？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:48:14.49

>>390
マリオ（笑）のgoty獲得数って同年ホライゾン以下やで
そしてそのホライゾンは去年だと3番手以下の空気

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:49:22.81

一人でid赤くしてると俺にボコられるから申し訳程度に末尾rで自演飛ばしてるの草

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:49:49.51

単発浪人IDが俺とか言い始めて草ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:50:00.54

>>391
2023から2017を引くといくらになるかわかる？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:50:24.98

ま？2000万ってスパイダーマン以下やん
その程度の売上でよくエルデンどころか4000万クラスのRDR2
1億クラスのGTA5に喧嘩売れたもんだな
信者の面の皮の厚さだけは褒めてやれるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:52:13.67

全機種マルチセールしまくりのRDR2さんたったの4000万本しか売れてないんか
任天堂独占で3000万本(現在も勢い全く落とさず売れ続けてる)のゼルダ凄いねｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:52:45.24

>>392
魅力的ならそんなのどうでもいいんだよ
「ナラティブがー」って言いながら魅力無いゲーム持ち上げる事よりよっぽど価値あるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:53:10.76

エルデン以下のゴミみたいな売上なのに信者の声だけはでかいから厄介よな
まあなんgやなんjではすっかりバカにされる対象やが

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:53:43.97

>>398
結局負けてて草

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:54:04.81

>>398
これほどダサい負け惜しみも久々に見たな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:54:31.00

ゼルダファンに売上の話題振ると急速に弱気になるからやめろよ
彼らも売れてないことは分かってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:54:39.02

なんかこいつ悲劇ガイジくさいな
浪人でidコロコロ
ブレワイの売上を2000万と言い張る(実際は3000万超え)
唐突に関係ないrdr2やgta5の売上を持ち出す
まんま悲劇ガイジだな
なんJだけだと思ってたがゲハにもくるのか

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:54:46.70

>>399
どう魅力的なんだよ
今のところ「王になれ」しか内容がなくてゲームプレイとも噛み合ってない事実を信者のお前すら認めてるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:56:36.69

世界の設定やNPCとNPCの関係性などを読み解く程度の懐はゼルダも当然やってるというかゼルダの方が遥かに情報量多いけど
フロムゲーがストーリー関連で勝ってるポイント今んとこ一つもないねｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:57:05.36

ちなエルデンは去年ウィンターセールの期間で少なくとも150万本は売上積んでるからなぁ
値引き率20％のセールで爆速で売上積んでるしbotwの累計を抜くのも時間の問題やな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:58:18.78

>>404
？？
7年で2000万本（笑）とかいうひっくいひっくいハードルを信者さんが自ら設定してくれたからそれ以上に売れてるゲームを持ち出すのがなんか悪いんけ？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:59:45.39

信者はん、ハードル地面に埋めてくれてありがとやでw

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 21:59:55.21

>>405
でも誰もブスザワのストーリーや設定を語らないでしょ
全てが単純で答えが分かってることは語る価値が無さすぎて誰も興味が持てないんだよ
宮崎ゲーはすごく考えられるし語られる
その差が魅力の差だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 22:01:28.30

事実ねじ曲げるのはやっぱハードル埋めないと越えられないと思ってるのかね
どうせそのうち投げ売りしまくるんだから、6年で3000万本なら行くんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 22:02:22.00

>>376
はいお前ブラボエアプ確定な
何がトロコンしただよww

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 22:02:33.58

つーかよ、ストーリーとか世界観でエルデン推してる奴は
氷と炎の歌の話をしろ
ジョージ・R・R・マーティンの話をしろ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 22:03:17.79

7年かけて2000万だろうが3000万だろうがどっちにしろしょぼいし気にすんなよ
いちいち細かい数字の差に青筋ピキらせてくる撮り鉄みたいな信者ばっかで困るわ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 22:03:58.27

>>411
多分来年には行くと思うはエルデン3000万本
来年あたりにDLC出して勢いがもう一段階ついてって感じで

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 22:04:11.74

>>408
もう一度聞くが2017年3月発売のゲームは2023年3月までで何年経ってると思いますか？
答えは6年ですよ
そもそもこのスレはメトロイドどフロムゲーのスレなのよ
フロムゲーとゼルダを比較するのは百歩譲って許すとしてゼルダとrdr2を比べることに何の意味があるのよ
まあ悲劇ガイジにこんなこと言っても無意味だろうが

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 22:04:35.49

>>410
肝心のお前が一言も語れてないけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 22:05:45.39

言ってることがまんまエヴァンゲリオンオタクと同じで何十年前の価値観でイキってるんだってなるｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 22:06:58.59

すでに四半期毎の売上追いつかれてるのにどうやって来年1000万本上乗せするんだよｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/22(水) 22:07:22.66

考察されるコンテンツと言えば昔はエヴァンゲリオンが主流だったみたいだけど
別に大したこと考えて設定してないって事を監督自身がバラしてしまって考察厨が死滅する悲惨な事があった
宮崎作品はそんな心配する必要も無いｗ