【悲報】ノジマ全店舗で、CERO「Z」指定ゲームソフトを販売中止
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株式会社ノジマ（神奈川県横浜市、代表執行役社長 野島廣司）は、CEROレーティング制度「Z」指定ゲームソフトについて、2023年4月1日よりノジマ店舗での販売を中止いたします。
ノジマでは、これまで「Z」指定ゲームソフトの販売においては、18才以上を販売対象とすることの表示や購入時の確認な
どの販売ルールに沿って対応をしておりましたが、来店されるすべてのお客様に、より安心・安全にお買い物をしていただく環境を提供するため、販売自体を中止することを決定いたしました。
■ 概要
開始日：2023 年 4 月 1 日(土)からはご購入、ご予約が出来なくなります。
対象店舗：ノジマ店舗で、ゲームを取り扱う 210 店舗。
※ノジマオンラインは準備ができ次第、順次中止いたします。
https://www.nojima.co.jp/news/category/press/160341/ まぁ身も蓋もないことを言えば、CSに自由な表現を求めること自体が間違いと言うか
こんな雁字搦めの業界ではろくなものが作れない 母親が子供に「ここは危ないからダメ！」と言ってたのを見たことある
ゲームの18禁ってエロじゃなく殺人だもんな… 大赤字のプレステソフト取り扱いたくなかったんやろなあ >>668
「特定の商品を置くな」と「特定の商品を置け」というのは根っこは同じだよね
私企業の自由に干渉している >>672
それは別に問題ないでしょ
誰も強制してないんだから >>670
子供を持つ親御さんの対応としては至極真っ当だな PSコーナーに来るステイ豚にはレジ監する奴とか居たし安全安心謳われるのもしゃーないな >>676
>>677
PSソフト自体の取り扱いを辞めた方が安全安心を守れそう グロゲーや殺人ゲーが主体のPSや箱なんてさっさと撤去されたらいい
そういうのが好きなオタクはDLで買えばいいし Amazonで空予約したり迷惑行為ばかりするからな なんか話ズレてるけどこの店ではグロゲーが売れ残って在庫処分困るからもう置かないってだけだろ
単純な話
で、その先に「売れるためにグロ無くしたら表現の自由が〜」ってなるんだろうけど
売りたいなら層が多い方に寄るのもクリエイター性を守って残虐表現演出するのも勝手であり
店頭で販売しない限り自由なんだから憂う必要も無い >>665
行政と折衝出来るか国内の法律との調整を出来るかが重要
結局国内の審査団体じゃないと意味ない >>681
何も言わずに撤去してたら燃えてなかったのに余計なこと言って不興を買った話だからな >>676 >>677
PSソフトの取り扱いを辞めた方が賢明だな。 >>682
任天堂も外のところを認めているのに何言ってるの？
結局ソニー中心の利権組織狙いになってるやん
仕方ない部分はあるけど審査方法といい時代遅れになってる >>683
店頭で何故置いてないんだ！？折角朝一で来たのに…と、成らない様に予防線だろ。 そりゃなぁ
CSごときの中途半端なレーティングで何がR-18なのか分からんもの出されても買うわけないだろ
仕切りの奥に並べろ言うけど、そんなん本職のR-18界隈から滅多打ちにされるわ
CSは黙ってファミリー向けだけやってろ >>686
普通のソフトだってマイナー作なら発売日に入荷しないなんてのはいくらでもあるんだから売上ごときで取り扱わない宣言する方が不自然だろ ノジマは本拠地が神奈川県で
神奈川県はGTAを有害ゲーム指定したことのある自治体
https://i.imgur.com/vVUZTEZ.jpg
画像はFマリノスだがノジマは女子リーグのノジマステラというチームを持ってる
徹底的に神奈川県に阿ってるのでPS排除とかのゲハ陰謀論は失笑モンの的外れだよ
もっとドス黒い動きだ >>685
任天堂はグローバルに展開するプラットフォームフォルダーなんだから
そりゃ海外の審査団体も採用するでしょ
でも国内配信に限っては海外の審査団体通してるからで通用するとは限らない
日本国内の法律などに遵守されるから
ちなみにgoogleやappleの例を出しても無駄だよ
これらの会社の場合米国の法律に則って配信がされてるから >>688
『売上げどうこうで扱わない』ってのは、あなたが勝手に思ってる事ですよね。
ノジマの発表の何処に書いて有るんですか？ ゴキは陰謀論なんか唱えてないで安全を脅かす存在だと見做された事を反省しろ >>689
ドス黒いのはZ指定ゲームのパッケージだろ うちでは扱いませんよって宣言は客が無駄足にならないように当然だと思うが
PSに都合の悪い発表するなって苛立ちかな
故障しても言うなみたいな >>668
表現の自由というのは道徳的権利のことなので、よくある国家権力との関係でのみ問題になるという理解は間違いなんだけどな
また実質的にもたとえば特定の寡占的なプラットフォーマーからの排除によって公衆に表現を伝える手段が著しく制限されてしまえば表現の自由という憲法上の権利も絵に書いた餅となる
表現の自由が他の自然権、たとえば財産権と違って私人間での権利義務関係を想定しないのは、ただ単純に表現の自由という自然権が歴史的に作り出された時期には私人間の情報の流れを独占的にコントロールするような特権的なプラットフォームというものが想定されていなかったからにすぎない
むろんノジマはアマゾンなどと比べても支配的なプラットフォームではないから、ノジマ一社が特定のゲームを取り扱わないといっても、ただちに表現の自由という道徳的権利を脅かすことにはならないだろう
とはいえ、これが表現の自由に関わらないというのはウソであり、市民にはこうした流れが他のプラットフォームにも及ばないかどうか懸念すべき正当な理由がある
あと、CEROによる既存の規制を支持するならなおのこと、こうした規制機関の存在の意味を実質的に希薄化させていくような一部プラットフォーマーや流通業者の行為にも批判的になるべき
法律以外の何らかの規制が正当化されるにしても、それは一部の主体がアドホックで恣意的な基準を場当たり的に追加することを正当化するものではないのだから そういう理念上の話は抜きに日本では憲法の私人間効力に関しては間接効力説が通説判例で表現の自由も一緒だろ？ >>690
自分で言ってることおかしいって思わない？ >>679
やっぱこいつら規制ポリコレってゴミだわ
【巨悪性の差】
フェミポリコレ企業による店舗経営での新型コロナ・インフル等が入る可能性
＞＞＞＞＞＞ ただのゲーム
そんなに安心・安全を重視するなら、
全店舗を閉めるべき。
新型コロナウイルス等のためにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>681
＞ なんか話ズレてるけどこの店ではグロゲーが売れ残って在庫処分困るからもう置かないってだけだろ
話をずらしてんのは規制を喜ぶマジキチ共じゃん
「 安心・安全というフワフワした意味不明な理由で規制 」
という問題
「 ＰＳ限定のようにすり替えてるバカ 」とかな
ＺゲームはＰＳだけじゃねえ >>1
新型コロナ問題等で
安心・安全のために、全店舗を閉めればいいだろ
ただのＺゲーム程度はさざ波以下なんだよｗｗｗ
この理屈をスレ民１人も論破できずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>698
＞ そういう理念上の話は抜きに日本では憲法の私人間効力に関しては間接効力説が通説判例で表現の自由も一緒だろ？
どんどん中国・ロシアみたいになってるよなゲハ・フェミニストポリコレは
こいつらって本当に扇動されやすいアタマ軽いバカだらけ
学歴が低くても良い芯のある人間の方がいいね >>691
＞ くやちいwww😭←ゴキブリwww🤣
「 売れないからＰＳだけ撤去 」
なら笑えるけど「 Ｚゲームってswitch等もある 」
じゃんｗｗｗｗ
しかも「 安心・安全 」という意味不明な理由ｗｗｗ
いやテメーーーらが店舗経営する方がコロナ等でＺゲームＤＬ販売より安心安全じゃないからっつうねｗ このスレ見てると
キリスト教欧米脳に扇動され世界大戦やって
戦後およそ８０年も統一教会キリスト教系を政府にして
結婚式すらキリスト教式ウエディングがデフォになるだはあるなｗｗｗｗ
これだけバカで洗脳されてる証拠があるのだものｗｗｗ >>693
＞ 『売上げどうこうで扱わない』ってのは、あなたが勝手に思ってる事ですよね。
＞ ノジマの発表の何処に書いて有るんですか？
それだわな
ゲハって本当に狂ってる奴が多い
「安心・安全」が書いてるのであって、「ＰＳ限定で問題・売れないから」とは書いて無い
こいつらって脳内で作り上げたモノで進行してんだよな
ＰＳ信者・任天堂信者と過激化すると頭おかしくなるってことだ
「完全な安心・安全」ではないがそれでも
「 規制派の方がマジキチ 」「 ゲームは新型コロナ以下でさざ波 」
でしかないから安心・安全を根拠に規制は差別だわなｗｗｗ >>684>>676、677
それ真偽はともかく新型コロナウイルス以下じゃんｗｗｗｗ
switch憎しのマジキチなんだからswitchやゲーム撤去が先では？ｗｗｗｗｗｗ
あとゲーム関係ない窃盗・暴力といい店舗経営やめたら？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>693
それを言い出したのはID:wtv7IyLZd0404であって俺じゃない >>710
俺のこと？
俺を論破できずに「規制という大きな強行」に出てる方が発狂してると思うｗ
新型コロナ以下のゲーム程度になんで切れてんの？ｗｗｗ 規制ポリコレフェミニスト国際社会のメイン
見事に「 老害 」ですｗｗｗｗｗ
【性の迫害派の大統領等2023年初期】
・バイデン ８０歳
・トランプ ７６歳
・プーチン ７０歳
・習近平 ６９歳
・メルケル ６８歳
・安倍 ６７歳 >>712
ID:PGeg2/mO0に答えて欲しいのだけど
新型コロナウイルス以下Ｚゲームを敵視して排除はおかしくね？？ｗｗｗ
特にオンラインまで規制はｗ
「売れないから」なら分かるが「安心・安全」はねーわｗ
頭おかしい奴がテロやろうと店舗経営によるコロナウイルス等の方がやべーからｗ そもそもカードが必要になるようなゲーム作るなよ
学生が買えないじゃん馬鹿かよ
その点フロムはセンスあるな 学生が云々って主張もよく見るがそこに保護者はいないのか >>716-717
・学生労働を広めに解禁
・親に縛られない自由（過干渉問題）
・早期からみっちり社会教育
この辺りでいい
息苦しい過干渉フェミニスト社会じゃなあ
そりゃ未成年の自殺率が最大級になるわ >>698
実定法だけが権利の源泉ではないからな
たとえば北朝鮮には少なくとも日本と同様の表現の自由は存在しないが、しかし北朝鮮の憲法とか法律によって表現の自由が規定されていないからといって北朝鮮の人々に表現の自由という人権が存在しないということにはならない
また殺人罪や窃盗罪は私人間の権利義務関係を定める法律だが、これは憲法の私人間適用だというわけではないし、殺人罪や窃盗罪がないからといって生命保全の権利とか私的所有権といった人権が人々から失われるわけでもない
要するに表現の自由を含む自然権とは道徳的権利なのであって、それは憲法という実定法とは独立して存在するし、また国家の国民に対する権力行使を統制する立憲主義上の原則とは別に理解される必要がある
むろん財産権のように確立された自然権と比べると表現の自由は私人間の権利義務関係を強力に統制するものとはいえないだろうが、しかしそれは道徳的権利としての表現の自由が私人間で問題にならないということを意味するわけではない >>9
ゲームは未成年も買うし、
証明書提示とかトラブルになることもある
コンビニのタバコみたいに
メリットないんだと思う 最近はブックオフその他大手のエンタメ中古店でもアダルトの取り扱い辞めるとこ増えてるけどクレーマー集団でもおるんか？ ビックカメラやヨドバシカメラも追随して欲しいね
若しくはマイナンバーカード提示を義務化するとかね >>442
マジレスするとクレカで0円決済ができないんだよ箱は
プレステはフリプかなんかでZゲーダウンロードするときに
クレカで100円払って返金されるが
箱は何故か返金制度がない
年齢フリーにしちゃうとZゲーで100円払わなきゃならない
そんなのはユーザー許さないだろうし
あと大人ならギャーギャー騒ぐなっつーことで エディオンだったと思うけど半年前くらいに家電屋に行ったときにZコーナー撤去されてた覚えがある
宣言したうえで全店舗一斉は珍しいけど個別店舗では取扱い中止もボチボチ増えてるんじゃね ザル運用だったZ指定隔離して売れを守れとか来たのかも知れない
ぶっちゃけヨドやビッグでさえ隔離してないからなあ >>725
隔離する必要はない
まとめて高い位置に並べておけばいい
一応守られてると思ったが なんつーか純粋に売れないから切り捨てられたって感じ
仮に他所から茶々入れられてたとしても利益がでかいなら何とかして撤去せずに済むようにするし
年齢確認しやすいネット販売は残すはず わざわざ海外版バイオやってる俺は神奈川では犯罪者扱いか アニメは欠損表現OKなのにゲームはなぜダメなの
最近だとガンダム水星の魔女のラストとか腕ちぎれてるじゃん >>719
結局今の「道徳」って感情論や宗教が多いしな
とくに「 ポルノ規制 」とか宗教勢力が扇動してきたこと
司法・憲法も作ってきたエリート政治家連中の方が巨悪だし
縄文時代の方がまだ暴走は抑えられてる方まであるｗ >>726
メルケルと安倍と書いた方が分かりやすいだろうｗ >>731
・ １３歳 × １５歳のセックスは容認
・ 成人 × １５歳のセックスにはキレて規制の頭のおかしいフェミニストポリコレ宗教の社会だから
「 本当に論理第一なら、世界のフェミ思想を率いてきたフェミ大国アメリカ等はさっさと先住民インディアンに返して出て行ってアメリカは滅亡してないと 」
でもしないんだよ
まともな論理より感情論だから >>732
銭湯や温泉は明治初頭まで混浴だったんだぜ…
欧米の価値観の押し付けで男女別に成った。
悪さすれば、今の人権ガーと違い島流しだの打ち首さらし首だのと、
刑罰の重さも半端なかったからね。 シン仮面ライダーの戦闘員ペシャンコは地上波で放送できるのに こんなの普通にお店の自由だろう
ノジマは低年齢特化で行くってだけで
まあ、ならオンラインの方もすぐ止めろよとは思うけど
発売中タイトルでバイオ4が一位なので、しばらくは止めたくないんだろうけどさ >>728
ネット販売もそのうち止めると発表してるね
今はバイオ売れてるから止めてないけど >>735
＞ 銭湯や温泉は明治初頭まで混浴だったんだぜ…
「女性は裸で出歩いても誰も気にしない」ように書かれてるしな
まあ裸だらけで見慣れ過ぎてんだろうｗｗｗｗ
キリスト教欧米化の「 文明開化（） 」で規制だらけになったしな維新明治フェミ政府は犯罪者テロリスト
大相撲さえ裸の恥スポーツだと規制されかけた
罪の重さで言えば時期でバラバラだな
日本は長らく死刑停止国でもあったし
国賊政治をしても辞職だけで切腹しないからクソ政治家共が調子に乗るんじゃね？
倭国時代付近で丁度いい
【純潔主義フェミ宗教史/裸体禁止令】大相撲、明治維新直後に存亡の危機があった 「裸体禁止令」に力士は
https://withnews.jp/article/f0180218001qq000000000000000W08910101qq000016802A
【歴史】本来の日本「昔は裸は悪じゃなかった。裸体禁止も主にキリスト教欧米化から。女性も裸で外出」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1679920958/ 店頭分をある程度オンラインで吐いてから閉じようって感じじゃね
オンラインなら販売時の年齢確認トラブルに店員が付き合わされる問題もないし >>738
安心・安全というワード出して企業として中身スッカスカのことやってるから問題
「 経営者・政治の加齢で判断能力が衰える問題 」も深刻
>>505でも出したが「フェミニスト中高年の男」が多い まあ単純に大人向けゲームなんて家電量販店では儲からねえというだけですな >>738
流石に今ある在庫を売り切らないわけにはいかんからな
店頭販売をすでにやめてるから在庫もユーザーも通販に集中した格好 >>743
そう最初から企業が説明していたら納得するが安心・安全とか言ってるから
書いて無い以上はなあ ポリコレだのフェミニストだの発狂してるが日本より遥かにそれらの影響力の大きい欧米ではこんな事態になってないのはどう思ってるのか >>746
お
その噛み付き方、フェミニストポリコレ信者かい？
国賊日本社会の純潔主義キリスト教欧米脳が悪化してるってだけだな
そもそもアメリカは少女少年エロ規制が激しい
steamより日本のDLsite等の方が緩い
少女型エロ人形で懲役１０ー１５年とかイカレぎ
【豪州法律協会】セックスロボットの普及で法規制も…女性のモノ化を促進し生身の女性が性的暴力の被害に遭うリスク高めるとの意見「子どもに見えるダッチワイフに関する罪は10～15年という量刑が定められている」←もしマジなら駄フェミはマジキチすぎ★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630320589/
＞ 「子どもに見えるダッチワイフに関する罪は10～15年という量刑が定められている」←もしマジなら駄フェミはマジキチ >>746
そもそも
ただの風邪以下でただの同意でも逮捕の頭おかしいフェミニスト法の
性的同意年齢法もキリスト教欧米脳の国賊テロリスト犯罪者維新明治政府が作ったものだから
そして世界大戦へｗ なーんだ、キチガイがポリコレに含まれてないから発狂してんのかw >>749
単発IDが意味の分からないレスをやっててワロタ
例のIDコロコロフェミポリコレサポさんかな >>745
PSは儲からないから切りますなんていったら関係が悪化して他の商品の取り扱いに影響するからな
ソニー商品はゲーム以外も取り扱いあるし >>751
Ｚ指定ゲームはＰＳだけじゃないよ
どっちにしろそういう説明は無いので憶測での話となるが
「安心・安全」とこの手の弾圧ポリコレ側に立つのは良くないね
ソニー製家電ってどれくらいの影響あるんだろうな
引き上げられたら小売り的にダメージ大きい物なのだろうか
やっぱテレビか Z指定といえば、例えばプレステのゲームというイメージが根付いているな 別に他の店で買えばいいだけでは
正直邪魔なんだろうと思うw >>727
高い目立つ場所をプレステのクソ洋ゲーに占拠されたら売上響くじゃん
天井に貼り付けてスパイダーマンとかやっときゃいいかなw まぁ売れないゴミステのゲームをわざわざ置いとくのも邪魔だろうしな >>719
そう言う理念上の話は抜きにして
法律上は私人間で法律上の権利より優先する謂れはないって話なんだが ノジマは中古店を別に作って
店舗の一角で始めたら
速攻で訴えられて
その中古店自体を潰したことがあったな
あの頃は新品の仕入に影響があったから
すぐに引き下がったんだろうけど
今は自分から取り扱いませんだから
色々と状況が変わったものだな PSソフト売れなくて損抱えたくないから取り扱いやめたいとは言えなかったんだろ オンラインでも止めるって言うんだから、売れてないんだろなとしか CEROレーティング18才以上のみ対象ソフトの一覧
https://ja.wikipedia.org/?curid=516416
箱も同様に多いんだが凄いなｗ
PlayStation 5
• アウトライダーズ
• ELEX II
• Observer： System Redux（コンテンツアイコン：「暴力」）
• Outward
• アサシン クリード ヴァルハラ (コンテンツアイコン: 「暴力、犯罪」）
• ウォッチドッグス レギオン（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
• ヴァンパイア：ザ・マスカレード スワンソング
• グランド・セフト・オートV（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
• ゴーストランナー
• Ghost of Tsushima
• コール オブ デューティ ブラックオプス コールドウォー（コンテンツアイコン：「暴力」）
• コールオブデューティ ヴァンガード
• ゴッサムナイツ
• ゴッド・オブ・ウォー ラグナロク
• サイバーパンク2077（コンテンツアイコン：「暴力、犯罪」）
• クアリー ～悪夢のサマーキャンプ
• ザ・パーシステンス Enhanced
• Chivalry 2
• Saints Row:The Third
• セインツロウ
• ダイイングライト2 ステイ ヒューマン
• Dead by Daylight
• deathloop
• デストロイ オール ヒューマンズ！2 - リプローブド
• ネクロムンダ：ハイヤードガン
• No More Heroes 3
• バイオハザードヴィレッジ どちらにせよパッケージ版はもう買わないな
どうせフルインストールで容量食うし、一番の原因はDLC
期間空けて一年規模で展開するからどうせ売るに売れない
昔みたく容量食わないならパッケージも選択肢に入るが ビデ倫、ソフ倫みたいな警察天下りズブズブ団体にすればもっと自由な表現ができるかもよ。ネット民の嫌いな利権ってのを政治家とかに与えなきゃね。 >>760
だから単なる理念上のお話ではないということをいってるんだけどね
お前の言っていることは中国や北朝鮮の人々には人権がなく窃盗罪や殺人罪が存在しなければ殺人や窃盗は権利の侵害ではなくなるという話であり、これは実定法以外の権利義務関係を規定する法はないという極端な法実証主義の立場を取るものでもなければなりたたないだろう
というかお前自身が認めている憲法の間接適用説にしても別に憲法の条文のなかにそのような規定が存在するわけではなく、裁判官なり学者なりが法解釈として文字通り無から生み出しているものにすぎない
要するに、間接適用説なるものは、立憲主義上の原則である公私二元論と、天与の権利としての自然権というともに実定法以外の正義概念・道徳的権利の間のバランスを取るために生み出されたものであり、もし実定法以外が権利ではないというのなら、そもそも間接適用説自体が成り立たないことになる
だから間接適用説を認める論者は、その程度は別にしても、私人間の権利義務関係を定める実定法を超越した自然法の存在をすでに自明視しているわけだ >>766
パチンコパチスロ系の規制見てたら、とてもじゃないけどお上関わらせたらあかんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
