ゲームで一番重要な要素は「グラの良さ」より「面白さ」だろ
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美人は3日で飽きると言うしね
つーかスペシャルラインナップの爆死続き見るとこんなの明確だよね ゲーム史上一番面白さを表現したティアキンと、クッソつまらない事しか伝わってこないFF16
同時期に出すのは公開処刑すぎる それなりのグラは必要よ
あまりにしょぼいかったり動きがガクガクしてたりするとガッカリはする >>4
Switchが必要十分なグラだから、ゼルダとかゼノブレとかが「極上グラ」と呼ばれるんだよ
そこをなんでわからない ゲームの枠を出ないゼルダはゲームの面白さでしかない
FFはリアルまで波及して笑いを提供するぞ だからといってグラを軽視していいわけじゃねーだろ
両立してるのもあるんだしそれやればいいだけ >>7
いくら高精細でフレームレートでも、ブスや汚い風景やありきたりな風景を映しても美麗グラとは言えないの
わかれよ はっきり言うとFF16のグラよりティアキンのグラの方が遥かに美しいよ
ティアキンは美的センスとイマジネーションが凄い。グラの美しさはこの2つで決まる Twitterによくある実物そっくりの鉛筆画と鳥山明の原画、どっちが高い値がつくよ 面白いゲームないからまた引退するわ
さらばビデオゲィム バンクシーも精緻な画風じゃなくステンシル使ったグラフィティだけど
そこにあるモチーフやメッセージ、ゲームで言うとストーリーに相当する部分の評価なんだよね
ステイ豚は「ゲームの芸術性」とか言うけど、抽象絵画とか鑑賞したこと無さそう いや、両方だよ
グラフィックが良いと没入感が上がるしテンションも上がるんだよ
勿論中身が大事なのは大前提 >>13
Switchを超えるグラフィックの細かさに大多数のゲーマーは高い金を出す気はない
だからSwitchが1億台以上売れている >>15
あぁ、だから俺も持ってるよ
別にSwitchのグラフィックでも充分綺麗だと思うし
どこぞのゴキみたいにPS5のグラじゃないとゲームやる気にならんとか言うつもりもないし そもそもグラフィックは面白さを構成する要素の1つだから前提がおかしい フォリアルを売りにするほど没入感は阻害されるのが自分の感想。
本当の現実とゲームならではの描写差がフォトリアルなゲームほど目立つ。
小さな違和感があちこちにあり没入感を阻害される。
かえって2Dであったり、カートゥーン調のモデリングのゲームのほうが没入感はある。
製作者のセンスよければ全体的な調和がとれていて、そういった世界であると認識させてくれるから。 >>19
それは違う
フォトリアルだろうがトゥーン調だろうが虚構である事には変わりない
作り物は何処までいっても作り物
だから違和感も糞もない 「見た目を現実に寄せると、中身も現実に寄せなければいけない」
そんな決まり事はゲームには無い アスキーアートでも名作は名作
rogue系やってると心底思う
グラがどんなに良くてもクソはクソ
スクエニ、光栄、お前等んとこのゲームだよ グラも大事よ
今日はHFWのDLC来たのに誰も遊んでないんか?
5chの調子悪いから静かに遊んでんのか どっちも大事
ブスに慣れるより美人の方がいい
あえてブスである意味がどこにもない グラフィックも大事なのは同意するけど
俺にとってはフォトリアルはグラフィック評価としてむしろマイナス要素だな
動かすのにスペックがいるし、他のゲームでも(なんならリアルでも)見たようなグラフィックにしかならん
グラフィックがよくて没入感とか感じた事ねえわ >>29
特異体質なんだろ
それにフォトリアルだけがパワー使うとかアホか >>1
すまんグラ大事にしてるPSゲーに美人いたか? グラを大事にすること=アニメ調の美人であること
これもいつものやつだな >>31
フォトリアルだけがパワー使うとか誰が言ったの?
言ってもいない事を捏造するとかまともに会話できない人間かよ
特異体質というが実際フォトリアルも出来るくらいの高スペであるPS5だと
プレイヤー数も売り上げもフォトリアルとは程遠い原神がトップだろ?
海外のことは知らないが、少なくとも日本ではフォトリアルよりも他の描写の方が好きなのは特異体質というほど少数派ではない >>35
もしかして「フォトリアルはスペック必要」が「フォトリアル『だけ』がスペック必要」という発現だと勝手に思い込んでるってこと?
マジでそれで正当化出来ると思い込んでるなら病気だぞ
妄想と現実の区別くらいつけてくれ >>4
これはある
快適性ってのはスペックにも関係あるし >>37
フォトリアルは(中略)動かすのにスペックがいるし
実際フォトリアルも出来るくらいの高スペであるPS5だと
こんな発言しておいてそんな言い訳が通用するわけないだろ >>39
フォトリアルはスペックが必要、これは異論がないな?
んでそのスペックが必要なフォトリアルをPS5は出来るくらい高スペ という発言なんだけど
これをどう読んだらフォトリアル「だけ」がスペック必要という発言した事になるんだ? 快適性もあって良いぞこれ
ティアキンまでフェルガナくらいしか無いから初めからやろ
https://i.imgur.com/GNWPFpk.jpg >>40
自覚もなくこれだけ言っても理解できないならいいよ
ただ素で勘違いさせやすいこと連発するようだから注意した方がいいぞ
俺はフォトリアルだろうとアニメ調だろうとスペックはいると言っただけだ >>43
例えば「重いものを持ち上げるのには筋力が必要
重いものを持ち上げているAさんは筋力がある」
これは正しいと思うんだけど
「重いものを持ち上げる以外には筋力は必要ない」
これは間違いだろ?
理解した方が良いよと言って反論できずに逃げて
勘違いした自分ではなく、勘違いさせたお前が悪いとかお前大丈夫か?
フォトリアルでもアニメ調でも内容次第でスペック必要なのは同意だけど
フォトリアル「だけ」がスペック必要というのは思ってもないし言ってもないんだけど
俺もお前みたいに「理解できないならいいよ」と吐き捨てればいいか? Switchが1億台以上売れてるってことは、ほとんどのゲーマーはバイオハザードリベレーションズUE程度のフォトリアルで十分ってことだよ >>45
簡素に書いて説明できることも能力だぞ
読む気にもならんからほんと頼む
言いたいことは伝えたし、まー伝わってないけどw >>47
Switch以上のスペックがそれ以上に圧倒的に売れてるじゃん >>27
マグロ美人とか満州事変じゃミリポッチも楽しめんぞ >>45
またいつもの君かw
ほんと分かりやすい文体だな >>49
それいうなら、明確に反論するのも能力だろ?お前にはそれが出来てないし
反論できないからそうやってうやむやにして逃げるんだろ?
お前みたいなやつ今まで何人も見てきたよ >>52
いつものきみって誰の事やねん
別に文体変えようとかしてないから同定されるのは構わないんだけど
誰と同一人物と思われてるかは気になるね >>53
元の発言の意見は一致してんだからそれでいいだけだろ?
説明能力のないやつの長文なんて読む気も起きんし まぁ全部大事だな
ゲームはいずれかの要素に必ず一つは大きな欠陥を抱えてるからいまいち伸びない
グラが良くてもストーリーが駄目とか
ゲームとして面白くても見栄えがパッとしないとか
結局は妥協できる人か目の肥えてない層を相手にするしかない ただある程度ゲーム内容が面白くないとグラフィックの良さは評価点にならないからね
FF15とかグラフィックにアホみたいな手間と容量使うくらいならもっと内容練れって言われまくってたし 同じストーリーのアニメでも
作画が崩壊してるものと
超気合入れて作られた物だったら後者の方が楽しいじゃん
ゲームも同じよ HFWほったらかしでフリッキーばっかり遊んでしまう
新DLC発売日にフリッキーぶつけてくるとは 残念ながら開発リソースは限られてるので
グラ重視か面白さ重視かを選択せざるを得ないのが現実
どちらを重視するかは開発次第だし買うの選ぶのは客次第
で、それが売上に反映してくる訳だな >>61
スイッチは面白さを重視したからグラがみんな酷いの?
と思ったけど元から性能低いし面白くもないから違うか そう面白さが大事よな
祠でかさ増しされると吐きそうだからまさかそんなことしないよね 発見して触れるだけとか敵倒すだけとかがいいですか? ワンピースやコナンの絵が
今のディフォルメより実写に近いほうが面白い
とか言う奴おらんでしょ
もうグラの進化で大した感動はない
まるで実写!とかで感動出来る奴いたら
今すぐ外の景色を眺めにいけばいいだけ グラの良さと面白さは関係無いと思うけどね
ショボいからって面白いわけでもないし >>71
関係あるに決まってるだろ
64レベルのグラでブレワイやりたいか?
想像力欠如してるだけだろ >>72
そんなあり得ない話しても意味がないし
任天堂はグラフィックじゃないって言うけど少なくともスイッチ内ではグラフィックもトップクラスだと思うよ ゴキは実現性のない極論しか言えないから…
想像力も思考も欠けてるもんね >>73
つまり争点はティアキンのグラフィックが現状十分であるか否かであり面白さはグラと密接に関係があるという話だ
おわかり? 面白さ>グラフィックなのは間違いないけどグラフィックが一定の水準に達してないとやる気が起きない
ゼノブレイドは基準を満たしてるしブレワイも6年前っていうのを加味したらセーフ
だけどティアキン、お前は駄目だ 性能コンプの信者の戯言だなぁ
性能をグラフィックにだけに使っている事にしてグラフィック叩き
実際は性能がないと実現出来ないゲーム性が山ほどあるのにね ×グラフィック叩き
〇グラフィックは綺麗なのにゲームがつまらない、前世代以下の内容で叩かれる ps1時代からずっとグラ優先主義で売れなくなって今の任天堂無双だからな 全部クオリティ高い方がいいな
でもそんなゲーム存在しないから、そういうのに無頓着なファミリーしか集まらない市場になってしまったんだろう >>63
今時のゲームを作り直して強引にファミコン版を出したら面白くはないな
ゼロではないかもしれないが大きく落ちる ブタってなんでグラが綺麗=内容がつまらないってなるの?そうまでしてクソグラを擁護しなきゃならないゴミ携帯機なんか棄てちまえよ >>84
そこを否定しとかないとSwitchの立場がないからね グラ良いから面白いはずのps5のソフトが売れてないとかこの世界おかしいよな ルンファクとか面白かったけどグラも演出もチープすぎてプレイ中ずっとモヤモヤしてたな
装備反映とかの高揚感なんもねぇ 例えば同じ曲でもスマホスピーカーから聴くのと
まともなオーディオシステムで聴くのでは全く違うだろ
ゲームの映像も同じでショボいものはマイナスにしかならない 綺麗な景色をみると感動するだろ?
それと同じや。
まあでも、
それを操作してなめらかに動かす感動を知らない人種には、
猿に絵画を説明するのと同じやしなぁ… そうは言っても高性能権威的路線は概ね海外主要市場の露悪ゴア好き層に依存せざるを得なくて必然的に漢臭い殺戮に穢れた絵面になる
10年に1回以下くらいは例外が出るかもしれんけど
>>81
未だに存在しない・どこか矛盾した結果しか出ない上に今なお作られようって気配もないのは、概ね存在自体が不可能だからな訳で
まずあらゆる要素に史上最大級の金かけなきゃならんし、そのくせ話題性のために開発期間・周期も絞らなきゃならんし、数年経ったら性能基準時代遅れになるし
恐らく資本主義という現実自体、無頓着なファミリーか、敗北を理解して諦念達観して自虐的妥協慣れした重度オタク専用 今思うとクリアした時に文句の一つも出なかったゲームってそういや一つも無かったな
どこか秀でていればどこかに致命的な綻びが生じる感じで PS2のジャギジャギポリゴンの糞グラゲーなんてやる気にもなれなかったし
Switchも同じ
21世紀になってからはまともなハードが箱しかないんだよなあ 綺麗で面白いのが一番良いに決まってるが、
「綺麗だけどつまらない」のと「面白いけど綺麗じゃない」の二択なら後者の方がいいかな
で、現状は後者のSwitchが勝ってるけど残念ながらSwitchでは前者のようなタイトルは出せないから、
PSやXBは頑張って綺麗で面白いの出してくれ >>96
そういう都合のよすぎる条件を設定しなきゃならない
毎度のことだな 綺麗 というのも個人の価値観絡むしな
今話題のピクリマもそう
オリジナルが好きな人は余計なことすんなと思うし
ナムコアンソロジーだかで同じゲームが綺麗なグラで遊べるようなものもあったけど
作り手のオナニーで全然綺麗には思えなかった
内容が同じでHDリマスターしたものでさえも嫌う人には嫌われる
可能なのはそういう風にもできる作りにしておいてユーザーが好きなように設定して遊べるくらいか
内容同じで解像度がお持ちの環境に合わせてあげられるがお持ちの環境にて制限もされる
HDRオンオフも自由だがお持ちの環境にて制限される
色味も輝度もリフレッシュレートもフレームレートもお持ちの環境にて制限される
ハードが揃ってもモニターが違うと見た目が大きく違うようにそれが可能なのは1モデルしかない携帯機くらいなもんだ ピクミン&オリマーをピクリマって略すの初めて見たわ() 同じドット絵でもCRTで見るのと液晶で見るのでは見え方が違う
ソースも大事だが最終的に表示するものも大事だということだな(数回目 ティアキンは今のところグラフィックしょぼいわ
ゼノブレイドクロスくらい本気を出してほしい
WiiUであの美麗なグラフィックを実現出来たんだからSwitchでも出来るやろ 干渉できるオブジェクトがゼノクロの比じゃないので単純比較できない グラがいいと言ってもフォトリアルとかカートゥーンじゃなぁ
日本はアニメや漫画の国やぞ カカロットも絵は綺麗だがフレームレートが低い
なんでああなるんだ
PC版くれくれ ティアキンがグラしょぼいと言っている時点で少数派
海外のリアクション動画見てみろ。みんな美しいと言ってるぞ
グラの良さは解像度じゃなくて美的センス >>105
残念どちらもだよ
低性能を極めたスイッチはもうセンスに頼るしかないけどな >>106
どちらもってのはソースは?
個人的に美的センスもあって高精細なグラ自体を見たことないんだが
PS5のゲームとかよくスクショ貼られるけどセンスのかけらもないクソグラばっかじゃねえか >>107
お前個人の感性センスなんてお前しか知らんぞ ブレワイてかSwitchのゲームほぼ遠景が酷いやん >>108
グラの美しさに美的センスも解像度も重要ってのも主観論だろ
ゼルダやゼノブレと美的センスとイマジネーションが同等で高精細なPS5のゲームとかあるんか?
言っとくが、地球上のどこかにありそうな絶景なんて貼られても失笑だぞ。ゼノブレの風景は地球上にない絶景だからな 一生懸命見栄えが良いとこだけ探してセンスとか言いそうだな >>110
だからお前の中の基準はお前しか知らんのよ
俺はメリアちゃんが好みでこれが美しいグラだドーンっていうあれか?w >>112
メリアより美しいPS5の女グラを貼れば考えを改めるよ そいつID変えて連日「Switchの低性能ガー」連呼のガイジだから対話不可能だぞ
PSユーザーですらないとエアプ宣言や、何言っても「でもSwitchの低性能が~」だから >>116
これより美的センスとイマジネーションが上のPS5のゲームを貼れよ
言っとくが「イマジネーション」も大事だぞ PS5はグラが綺麗、Switchはクソグラという連中が
何故綺麗さが素人でも一目瞭然な美女のグラフィックを
貼ってくれないのか不思議ではあるよなw
ムサイおっさんが荒廃した戦場歩いてる絵で美麗とか言われても困るよなw >>119
お前の貼った実機で撮ったか分かりませんて書いてるもんより俺が実機で撮ったスクショの方が正確だな >>121
これ貼られたらキレるらしいぞ
他のゲームの貼るのは戒律に反するため、他の対象を貶すことで誤魔化すんだってw
https://i.imgur.com/oPKU4gN.jpg ゼルダはセンスを感じるけどゼノブレはなんか気持ち悪い。特にキャラが
PSや箱のフォトリアル系は何を出してもゼノ信者は納得しないから話し合いにもならないだろうしね >>124
ゲロ吐いたじゃねえか
グロ注意って書いとけよ! >>126
今…お前…何って言った?
「3大PS女神」を継承するアーロイを冒涜したのか?
これは直ちに隊に報告しなければならない >>128
まだ女神があと2つもあんのかよ
強すぎるわ なんと言うか、他のどの娯楽業界と比べてもCSだけ異様にセンスがズレてるよな >>19
俺は操作感だなあ
レギンレイヴは最高だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています