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【悲報】ゲーム開発者「YouTuberが配信で稼いで開発者にはお金が入らないのおかしくないですか?」
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0001名無しさん必死だな
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2023/04/27(木) 23:12:10.74ID:Hmai7O1wa
YouTubeとTwitchで“ゲーム動画配信の収益が作り手に分配されない”問題議論勃発。インフルエンサーが1億儲けても、ゲームの作り手は蚊帳の外

ゲーム動画や配信による収益は、基本的には投稿/配信者と動画配信プラットフォームが得ることになる。ゲーム開発者にとってゲームの動画投稿・配信してもらうメリットは宣伝効果となるが、アドベンチャーゲームなどジャンルによっては宣伝効果以上にデメリットが生じる場合もある。そうした動画配信プラットフォームにおける収益分配構造の問題点についての指摘が投じられ、注目を集めている。

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230427-245628/
0712名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 14:02:48.34ID:TtZzODRr0NIKU
>>706
収益化禁止のコンテンツ配信したら
二度と収益化された配信するなって事?
0713名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 14:26:47.44ID:oN+0u+0QFNIKU
>>711
禁止にしないのはいちいち対処してたらキリがないからじゃないかな
YouTuberて「禁止にしてないから配信していいんだ」みたいな考えでやってると思うよ。
著作権無視した同人みたいに

禁止や制限とか明確にそういうことやってしまうと反発大きいと思う。特に外人とかは。
まあゲームジャンルにもよるだろうけどね。
0714名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 14:29:20.21ID:CEyUR4gAdNIKU
>>713
なら警察に通報して逮捕すればいいだけだろ?
反発される?だからどうした
0715名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 15:57:37.49ID:dMIRBi220NIKU
スパチャ投げてる奴って別にゲームに対して投げてる訳じゃないからな
スパチャで高額稼げる奴は自分自身がコンテンツになってるから別にゲームじゃなくても稼げる
0717名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 16:18:15.46ID:MKfAoyfZMNIKU
配信されて困るようなゲーム作るなってことだ
0718名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 16:32:18.76ID:WOGo9rFO0NIKU
こいつらサラリーマンなんだからいくらメーカーに入ろうが直接こいつらの金にはならんぞ
0719名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 17:00:55.24ID:azRVcGz60NIKU
>>718
この話始めた開発者は社長やで
0720名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 17:16:33.11ID:OL7kS+vG0NIKU
>>717
それはそれでクソみたいな世界になるからNG
0721名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 17:37:27.00ID:tKOi1jEq0NIKU
>>712
配信枠によって、収益のオンオフができるらしいけど
収益化不可のものを収益オフにせずに配信してしまった動画は
アーカイブも削除しているみたい。

稼いでいる配信者はその辺かなり敏感
0722名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 17:56:44.64ID:SNbCplasaNIKU
>>706
Twitchなんか同じ枠で切り替えてるけどそれの方が悪質じゃない?
もしかしてそんな事も知らない人なのか
0723名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 18:06:27.83ID:MKfAoyfZMNIKU
>>720
0724名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 18:21:48.10ID:4wxqluDLrNIKU
>>723
アドベンチャーとかネタバレされまくるから作られない世界になって
ジャンルの多様性がなくなるって言ってるんですヨ❤
0725名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 18:25:17.75ID:21K1SFb60NIKU
>>724
言うほど作られなくなってるか?
0726名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 18:29:10.81ID:4wxqluDLrNIKU
>>725
いや、俺もよくわからんが朝そんな感じのレスでバーストしてなかったっけ?
零が新作出してくれないだか。
0727名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 18:37:02.42ID:21K1SFb60NIKU
作られなくなってるのは単純に飽きられてるかコストの問題で
アドベンチャー以外もある話だしあまり関係無い気がする

配信向けのゲームが売れるようになってるのは確かかもしれんが
それは配信でネタバレされたせいで買うのを辞めるのとは別の話
0729名無しさん必死だな
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2023/04/29(土) 22:01:36.03ID:ULOx6/LF0NIKU
良くも悪くもデカい市場になったんだから、付き合い方は各メーカーで判断しなさいって感じだな
0730名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 00:40:38.35ID:Eg6n7TzD0
確かに配信向けのゲームと配信が致命的なゲームがあるのよね
マイクラなんて配信なければあれほどロングセラーにならなかっただろうけどRPGとかアドベンチャーで配信でネタバレされたら終わりなゲームもあるわけで
PSには配信がマイナスになるゲームが多いから売り上げのピークが短いってのがあるんよね。
放置してたらエルデンリングみたいなアクションゲーと原神みたいな課金ゲー以外生き残れんようになると思うわ
0731名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 00:50:07.94ID:Qq6HTuiP0
>>730
放置してたらって、そんな時代じゃなくてもうとっくに答え出てるような時期でしょ
0732名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 02:26:46.36ID:OLMRSgK/0
>>701
ドラクエタイプのJRPGが廃れただけで、
オンライン要素あったりローグライク系はインディーズでも度々出る。
シレン5なんてスイッチ版で実況用のUIの設定を追加したしな。
0733名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 06:01:12.60ID:hWQ0zKaB0
漫画やアニメを配信したらブチ切れられるのにゲームだけはセーフなの謎だよな
0734名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 06:36:30.44ID:s0g/UmxU0
このスレのまとめおいとくで
>>1
映画や音楽をネットで流すのは、
映画や音楽ファイルをアップロードするのと一緒であるから著作権侵害。
映画や音楽はそれ単体でコンテンツというわけだ。

一方、ゲームのプレイ映像を流すのは、
ゲームのデータをアップロードしているわけじゃないので、
著作権者がネットにゲーム画面の表示を許可しているのなら著作権侵害ではない。
プレイヤーのプレイぶりがコンテンツなわけだ。

配信することで利益を生むことがズルいと思うなら、
開発者がプレイして配信して稼げばいいわけで。
それで見てもらえる人と見てもらえない人が出るのは、
ゲームにではなく、プレイヤーに価値がある証明。
なのでその対価はプレイヤーに支払われて当然なのである。
制作者は制作価値への対価はすでに得ているわけなので、
プレイ価値まで俺達によこせというのはヤクザである。
権力者のメーカーが配信許可をだしているのに、
権利と関係のない部外者が「配信するなら金払え」ってただのイチャモンでしかない。

以上から、ゲームの配信は映画や音楽とは別物であり、「映画や音楽のように〜」と比較するやつは馬鹿。
著作権的にゲームは映画とはちがうのでプレイヤー次第で儲かる仕組みができてる。その現実から目をそらしちゃダメ。
映画や音楽のようにデータ単体で成立している者とは別物。

「配信者はメーカーに対価を支払っていない」というやつがいるが、それは間違いで、
配信者はすでに視聴数分の宣伝効果をメーカーに渡している。
むしろお金を渡して配信してもらうことで、宣伝効果と言う対価を受け取る企業もいる。
その交換に納得ができないなら、配信禁止したいゲームは個別に禁止にするだけであり、現にそうなっている。
よって一律でゲーム配信自体から収益を得ようとするのはありえない。
0735名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 06:36:39.28ID:s0g/UmxU0
このスレのまとめおいとくで
>>1

配信禁止にしたいならゲームソフトのJASRACでも作って、
そこに登録したゲームは配信できないとか、
配信すると収益の何パーセントがJASRACにいって、
JASRACの手数料が差し引かれてメーカーに行くとかするのもいいが、
そうしたらおそらくよっぽど人気作以外はプレイされず、他の配信フリーのゲーム配信が多くなる。
それによって売り上げがおちるか落ちないかはそのゲームしだいだし、
管理費などを差し引いてもうまくいくゲームがどれだけあるだろうか。

よっぽど映像主体とかシナリオのネタに依存していて、
マルチシナリオではないゲームなら、配信禁止のほうがいいかもしれないが、
その一部のソフトのためだけにJASRACみたいな管理機構を使うとなると手数料まけしそう。
0736名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 06:36:52.00ID:s0g/UmxU0
このスレのまとめおいとくで
>>1


バットメーカー
「俺の作ったバットで野球してる試合を配信して儲けてるなら金払え。そういう仕組みがないのは納得できない。」

絵具メーカー
「うちの会社の絵具と紙でしか描けない絵で儲けたのなら、開発者に金払え。納得できない。我々に金が行くシステムが必要。」

掃除機メーカー
「うちの製品で掃除してる様子を映してるだけの動画で儲けている?なんで俺たちにカネが回ってこないんだ、納得できない。開発者に対価があるべき。」


↑アホだろ。
「うちのゲームを買ってプレイ配信するなら金払え」はこれと同じ。


↓これがまともで現実。

バットメーカー「どんどんうちのバットで試合してyoutubeで配信してください!新作もいち早くお届けします。動画投稿を楽しみにしております。」

絵具メーカー「うちの画材を使ってくれてありがとう!それを使って楽しい絵をたくさんアップして皆さんでシェアしてくださいね!」

掃除機メーカー「当社製品を選んで紹介してくれて感謝いたします。なにか欠点などあればお知らせください。次回はこちらからレビュー用の掃除機を差し上げます」

ゲームメーカーA「当社のゲーム購入後は規約通りに自由に配信してもらってOKです」
ゲームメーカーB「むしろしてください」
ゲームメーカーC「お金支払いますので、うちのゲーム配信してもらえませんか?」

↓アホ
部外者「配信者はメーカーに金支払うべき!」
0737名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 06:37:03.23ID:s0g/UmxU0
このスレのまとめおいとくで
>>1


配信から収益化なんて考えてないメーカーもあるのを無視して、
一律で収益化させようとする人はどのメーカーのアホなんだろ?
なんでメーカーが「金払わなくて配信していいよ」と許可しているし、
配信されたくないなら禁止している現状があるのに、
「配信者は全員メーカーに金払うべき」と言ってるの?
金払ってほしい会社がそうしたいならすればいいだけなのに。

むしろ配信者から金取るなんてことしたら売り上げが減るからしてほしくないメーカーもいるのにね。
配信者はゲーム配信以外からでも利益が出るのだから、
ゲーム動画がyoutubeから減ると見られる機会が減るわけで、
そのほうが痛いメーカーなんてたくさんある。
パーティーゲームの多い企業なんか配信者から金取るなんてことしはじめたら困るわな。
ゲームの一律の収益化に反対すると思うよ。
勝手にやってろうちは参加しないってね。


配信されたくないならディズニーみたいに片っ端から圧力かければいい
金を稼がせてもらいたくないならコーエーテクモみたいに収益化禁止で許可すればいい

完全部外者かどこぞのメーカーの個人が対岸から火をつけようと必死なのは何故なんだい?
本音では「ゲームで生活できて羨ましい」だけってことを
あたかもメーカーたちの代弁者みたいなツラして語るなよ
0738名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 07:39:56.88ID:s0g/UmxU0
このすれのまとめおいとくで
>>1
映画や音楽をネットで流すのは、
映画や音楽ファイルをアップロードするのと一緒であるから著作権侵害だが、
ゲームプレイの配信は、ゲームデータの送信ではなく、ゲームプレイの様子がコンテンツとなっているものだ。
映画や音楽のようにデータ同様物を配信しているわけではないので著作権違反ではない。
そしてメーカーは配信の許可を黙認ではなく公認しているので、著作利用権の違反でもない。

ゲームプレイを配信することで利益を生むことがズルいと思う発想がまずおかしい。
そういうことを言う開発者がプレイして配信して稼げばいいわけだ。
それで見てもらえる人と見てもらえない人が出るのは、
ゲームにではなく、そのプレイヤーのプレイに価値があることの証明。
なのでその対価はプレイヤーに支払われて当然なのである。

ゲーム制作者はたんなるサラリーマン作業員であるが、
プレイヤーは独自の付加価値をつけられるタレントなのだから。
制作者は制作作業への対価はすでに得ているわけなので、
独自の付加価値をつけている人のプレイ価値まで俺達によこせというのはただのヤクザである。

権利者のメーカーが配信許可をだしているのに、
社員や部外者が勝手に「配信するなら金払え」ってただのイチャモンでしかない。
世の中には著作物の利用が許可されているものを使って商売し、
その収益は著作権者には回らない例は無数にある。
その著作物の利用過程で付加価値をつけている者に利益がでるのだから当たり前。
ゲームプレイ配信もその1つに過ぎない。

以上から、ゲームプレイの配信は映画や音楽とは別物であり、
「映画や音楽や漫画のように〜」と比較するやつは馬鹿というしかない。
著作権的にゲームは映画などとはちがうので、プレイヤー次第で儲かる仕組みができている。
これは当たり前の現実である。
0739名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 07:40:07.77ID:s0g/UmxU0
このすれのまとめおいとくで
>>1

「配信者はメーカーに対価を支払っていない」というやつがいるが、それは大間違いで、
メーカーはすでにソフト販売によって対価を受け取っている。
他人がそれをプレイして独自の付加価値をつけて稼いだのなら、それはその人の稼ぎである。それを横取りしてはいけない。
さらに配信者はすでに視聴数分の宣伝効果もメーカーに渡しているのでメーカーは配信許可をしている。
むしろお金を渡して配信してもらうことで、宣伝効果と言う対価で儲けが増えている企業もある。
配信禁止にしたいゲームは個別に禁止にするだけであり、現にそうなっている。
よって一律でゲーム配信自体から収益を得ようとするのはありえない。

配信禁止にしたいならゲームソフトのJASRACでも作って、
そこに登録したゲームは配信できないとか、
配信すると収益の何パーセントがJASRACにいって、
JASRACの手数料が差し引かれてメーカーに行くとかするのもいいが、
そうしたらおそらくよっぽど人気作以外はプレイされにくくなり、
他の配信フリーのゲーム配信が多くなる。
それによって売り上げがおちるか落ちないかはそのゲームしだいだし、
管理費などを差し引いてもうまくいくゲームがどれだけあるだろうか。

よっぽど映像主体とかシナリオのネタに依存していて、
マルチシナリオではないゲームなら、配信禁止のほうがいいかもしれないが、
その一部のソフトのためだけにJASRACみたいな管理機構を使うとなると手数料まけするんじゃないかな。
0740名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 07:40:52.18ID:s0g/UmxU0
このすれのまとめおいとくで
>>1
バットメーカー
「俺の作ったバットで野球してる試合を配信して儲けてるなら金払え。利益の何パーセントか製作者に入れるべき。そういう仕組みがないのは納得できない。」

絵具メーカー
「うちの会社の絵具と紙でしか描けない絵で儲けたのなら、開発者の我々に金払え。遊ぶ道具を開発している人より遊んでる様子を流してるだけのやつのほうがもうかるなんて納得できない。我々に金が行くシステムが必要。」

掃除機メーカー
「うちの製品で掃除してる様子を映してるだけの動画で儲けている?なんで俺たちにカネが回ってこないんだ、掃除機開発者より配信者のほうが儲かるなんて納得できない。開発者に対価があるべき。」


↑アホだろ。
ゲームメーカー「うちのゲームを買ってプレイ配信するなら金払え」はこれと同じ。


↓これがまともで現実。

バットメーカー「どんどんうちのバットで試合してyoutubeで配信してください!新作もいち早くお届けします。動画投稿を楽しみにしてます。」

絵具メーカー「うちの画材を使ってくれてありがとう!それを使って楽しい絵をたくさんアップして皆さんでシェアしてくださいね!」

掃除機メーカー「当社製品を選んで紹介してくれて感謝いたします。なにか欠点などあればお知らせください。次回はこちらからレビュー用の掃除機を差し上げます」

ゲームメーカーA「当社のゲーム購入後は規約通りに自由に配信してもらってOKです」
ゲームメーカーB「むしろしてください」
ゲームメーカーC「お金支払いますので、うちのゲーム配信してもらえませんか?」

SEGA社員「配信者はメーカーに金支払うべき!」

ゲームメーカーA〜D
「そんな制度があっても配信許可するゲームに注目度をとられていくだけなので、
 我々にとっては『配信許可する』という手間が増えるだけ。配信禁止したいならするだけだし管理料を支払うほうが損。」

SEGA社員「・・・ううっ」
0741名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 07:42:50.08ID:s0g/UmxU0
このすれのまとめおいとくで
>>1
配信から収益化なんて考えてないメーカーもあるのを無視して、
一律で収益化させようとする人はどのメーカーのアホなんだろ?
なんでメーカーが「金払わなくて配信していいよ」と許可しているし、
配信されたくないなら禁止している現状があるのに、
「配信者は全員メーカーに金払うべき」と言ってるの?
金払ってほしい会社がそうしたいならすればいいだけなのに。

むしろ配信者から金取るなんてことしたら売り上げが減るからしてほしくないメーカーもいるのにね。
配信者はゲーム配信以外からでも利益が出るのだから、
ゲーム動画がyoutubeから減ると見られる機会が減るわけで、
そのほうが痛いメーカーなんてたくさんある。
パーティーゲームの多い企業なんか配信者から金取るなんてことしはじめたら困るわな。
ゲームの一律の収益化に反対すると思うよ。
勝手にやってろうちは参加しないってね。

配信されたくないならディズニーみたいに片っ端から圧力かければいい
金を稼がせてもらいたくないならコーエーテクモみたいに収益化禁止で許可すればいい

完全部外者かメーカーの個人が対岸から火をつけようと必死なのは何故なんだい?
本音では「ゲームで生活できて羨ましい」だけってことを
あたかもメーカーたちの代弁者みたいなツラして語るなよ
自分では気が付いていないのだろうが
おまえは昔から偽善的な利己主義者だったろう
0742名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 08:00:30.43ID:s0g/UmxU0
このすれのまとめおいとくで
>>1

ゲームメーカーも他人の著作物をつかってゲームをつくって儲けているわけだ。
それならゲーム制作に使ったソフトの購入料だけじゃなく、
ゲーム販売によって出る利益の一部をゲーム制作用ソフトの会社に渡しているか?いないだろう。
「他人の著作物を使って儲けているなら、そのソフトの購入代金だけじゃなく、利益の一部を俺たちに渡せ」って言ってる本人が支払ってないやんっていう。
むしろ支払わないのが当たり前の話だわな。
購入した著作物で付加価値をつけて儲けているだけなのだから。
ならゲーム会社にだけ利益を支払う必要はない。
0743名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 08:05:40.82ID:o4ArqZQg0
>>709
ゼルダはRPGじゃない
0744名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 08:12:03.28ID:o4ArqZQg0
>>728
白か黒かを求めるのは子供かバカかのどちらかだけでお互いにメリットがある妥協案を求めるのが大人だよ
0745名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 08:41:28.09ID:GhTHjZiVp
>>722
億稼いでいるような配信者は
途中で切り替え出来ても、切り替えずに
削除するぐらい、著作権側に気を使っているよ

稼いでいる配信者ほど、収益化が認められたチャンネルが大事だから
際どい事から避けるようになる
0746名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 08:43:31.37ID:zkvb3VcS0
これはあって然るべき
その方が配信できるゲームも増えてええやろ
0747名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 08:48:52.75ID:o4ArqZQg0
>>745
稼いでる奴は自分の立場をわかってるから喜んでメーカーに金を出すよな
0748名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 08:58:31.78ID:zkvb3VcS0
これ別に配信者に金払えって話じゃないだろ
プラットフォーマーが得た広告収入を分配しろって話で
スパチャだのは的外れもいいとこ
0749名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 09:03:28.79ID:9fT4lSp7d
>>744
許可したゲームだけやる
双方にメリットあるじゃん
0750名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 09:12:51.44ID:RVyKXOlvp
配信規制しろ
初期のペルソナ5なんて配信者を片っ端から全部
チャンネルBANに追い込んでただろ
あれぐらいやっていい
0751noname
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2023/04/30(日) 09:22:24.55ID:WyAB+iBm0
序盤だけ配信可能にすればいいだけでは?
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2023/04/30(日) 09:23:49.81ID:o4ArqZQg0
>>749
その許可にもっと条件をつけようって話
現状はメーカーにメリットがないからね
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2023/04/30(日) 09:33:33.86ID:w7hIU3xk0
他人のふんどしで相撲を取る手口は
サードのふんどしで相撲を取るソニーとそっくり
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2023/04/30(日) 10:06:18.34ID:3QWgZJK00
つまり
配信者から金はとりたいけど
行動を起こせずグチだけ言ってる
無能な会社だと
0756名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 10:59:33.47ID:j0rOTDD9a
>>748
VTuberその他の配信者を仮想敵にしたほうがスレが伸びるからそうしてるだけだよ😁
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2023/04/30(日) 13:44:23.21ID:rQMZcd4Aa
チャンネルBAN掛かってるからそう言うこと言う奴ほとんど見なくなったけどな
0759名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 15:08:14.85ID:G/SN+YhF0
締め付けたところで再生数多いんだからこっちの取り分もっと増やせって話もあり得る
0760名無しさん必死だな
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2023/04/30(日) 15:09:10.14ID:LN9YZxMCd
>>752
メリットが無いのに許可する理由って何?
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2023/04/30(日) 19:58:00.63ID:nj4p/SwS0
メーカーがお金取るなら、配信によって売り上げ上がれば逆に配信者に金をいれないとな。
今は配信者のおかげで知名度が上がって売れても何もないからなー
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