【話題】CMAがMicrosoftとの提携を阻止するのは間違っているとの調査結果
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Monday 08 May 2023 12:58 pm
Activision deal: Survey says CMA wrong to block Microsoft tie-up
www.cityam.com/activision-deal-survey-says-cma-wrong-to-block-microsoft-tie-up/ >A quarter of the public thought the UK competition watchdog was wrong to block Microsoft’s $70b deal to acquire Activision Blizzard, a new poll has found.
>One in four of the public were opposed to the UK Competition and Markets Authority’s (CMA) decision to block the deal, while a further 16 percent thought it was the right move, a recent poll from the polling company Censuswide found.
>新しい世論調査によると、一般市民の 4 分の 1 が、英国の競争監視機関が Microsoft の Activision Blizzard 買収の 700 億ドルの取引を阻止したのは間違っていると考えていたことがわかりました。
>世論調査会社Censuswideの最近の世論調査によると、国民の4人に1人が英国競争市場庁(CMA)の取引阻止の決定に反対し、さらに16%がそれは正しい動きだと考えていた。
(以下略) 地元紙やんけ😂www
City A.M.
City AMは、ビジネスに焦点を当てた無料の新聞で、イギリスのロンドンとその周辺で配布されており、ウェブサイトも付属しています。ABCがまとめた統計[2]によると、2023 年 1 月の認定配布数は 1 日あたり 67,000 部で、月間200 万人を超えるユニーク ビジターのデジタル オーディエンスがいます。 嗚呼なぜなんだぜ?
世界は乙女の祈りとは真逆に進んでいく
嗚呼なぜなぜなぜなぜなんだぜ? 毎度泳がされてる自覚もなく>>2を取るゴキブリに草なんだ
くやしいのう ゲハ板スクリプト対策本部より啓発
ドニプロ、ドニプロペトロウシク、ドニエプロペトロフスクという名前で呼ぶのをやめましょう
エカテリノスラフと呼んでください
由緒正しい地名を守りましょう もうゴキブリも察したのかCMAスレに近寄らなくなってんな CMAの判断に対する一般的なゲーマーの反応がこれ
https://i.imgur.com/uPg3zHf.jpg
リストラ始まったいまの買収は金ドブ そりゃそうやろ
あるか知らんクラウドゲーミング市場を独占!とかいうファンタジーランドで阻止って無理ありすぎ
どこが吹き込んだんだか興味あるわぁ
上訴はむしろいい流れ CSのVR市場を独占してるソニーさんの買収は問題がない時点で… MS世界最強弁護士軍団結成の時点で詰み
最強には最強なりの理由がある 現実的な停戦ライン
①ソニーはサードに対しおま国やパリティやゲーパス禁止を強要する「ブロック権」行使を永遠に取りやめる
②MSはアクティ買収を中止する(資本参加はする)
③アクティはゲーパス参加や箱マルチを加速しMSと友好関係を維持する
ソニーの悪事が露呈し①が達成されればMS大勝利なんだ
https://i.imgur.com/qawvQ1X.jpg
https://twitter.com/naahightech/status/1652167464124559360?s=46
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 停戦とか和解の時期はもうとっくに過ぎたな
ABKがバチくそキレてたからなw CMAがもし負け出したらFTC級にやばくない?
MS最強弁護団にCMAはいろいろ根掘り葉掘り追いつめられて答える訳でしょ?
オラわっくわくしてきたぞ ABとMSは合意済みで買収しようとしてるのに
こういう横槍で違約金発生しそうなのはさすがにキレないわけがないな >>25
審査機関が敗訴したら損害賠償とかの話になるわけ? そもそも日本の公取委は問題なしで承認してるのにやたら英国CMAの肩を持つて意味わからんからな >>21
CSは問題ないけどクラウドゲーが問題って結論なんだからソニーがどうとかなんてもうどうでもいいんだよ
単純にイギリス国内でABのタイトルを売るか売らないか、そこしかもう焦点になってない でもそのクラウドゲーミング人口てMSが発表すらしてないゲーパス人口全員がクラウドで遊ぶ前提なんでしょ?
そりゃMSも目が点になるってば まあ訴訟になりゃCMAの根拠となるデータの出処はどこなん?てなるわな >>21
①を実現するのに最も確実かつ低コスト(継続監視の必要がない)な方法は、SIEを退場させることですね MS「この買収で新たに1億五千万人がCoDを遊べるようになります」
CMA「クラウド独占の恐れがあるので買収阻止」
※イギリスのクラウドゲーミング利用者は1万人未満
そりゃイギリス民も「はぁ?」ってなるわな >>13
CMAどころかAB買収スレがここしかない異常事態どすwwww
察したんやろなア インターネット並みの産業革命「Ai」創世期にMS敵に回すとかアホとしか思えんからな
Aiで俺の嫁作るだけで覇権だわ なんか思ってたより賛成の割合少ないのな
てっきりアメリカの大企業が相手だから言ってる内容はともかくCMAガンバレ!って流れなのかと思ってた ゴキ「クラウドなんて使い物にならないw誰も使ってないw」
CMA「クラウド市場は重要、今後は勝敗を決める」
ゴキ「え?」
CMA「え?」 CMAがクラウドを理由に買収阻止を決定した時はゴキブリも目が点になってたぐらいだし
一般人からすりゃマジで意味不明な結果なんだよな ゴキブリの影響力のNASAが世界共通で草
もう今の時代FUDなんて意味をなさない 去年12月のアンケート結果はこちら
https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-85008/
CMA(英国競争市場庁)はマイクロソフトとアクティビジョンブリザードの買収の試みについてフェーズ2の調査を行っており、数か月前に一般市民にもアンケートを実施しました。
CMAのフィードバックでは約75%の一般市民が買収に賛成しており、業界にとって有益な買収であるというフィードバックがあったとのこと。
このフィードバックはあくまでも市民からの意見であり、CMAの最終決定ではありません。
しかしフィードバックはCMAの意見決定に考慮されるとのことです。英国当局は2月下旬までに結論を出す見込みです。 買収は決着ついたやろ
人気スタジオを潰すのが今の問題だろ >>32
CMAの基地外理論で言ったらPSN+会員数もPSクラウドサービス利用者で計算しないと合わないわな >>47
Pixelopusを取り潰したSIEさんの悪口はそこまでにするんだ! CMAの判断て覆らないんじゃないの?
イギリス捨てるか買収やめるか以外の策無さそうだけど >>51
2010年以降だとCMAの勝率て67%らしいよ 3割も負けてんのかいw
ゴキブリの言いようだと99%無理!!!!!!!だったけどな! >>51
何件か覆ってて、その件に囲わった弁護士をMSが雇ったってのがここまでの話
今後考えられるのは
1.イギリス無視して買収完了後裁判
2.一旦違約金をABに払いつつ、裁判
のどちらかじゃね
いずれにしても争点は
裁判に勝てるかよりも、じゃあ仮にMS負けたあとイギリスはどうなっちゃうの?MSはどこまで撤退するの?
って感じじゃね 世論調査の比率が全人口だと勘違いしてるバカが何人かおるな >>53,56
結構ショボいのね
終戦とか騒いでたのってアレか >>57
ゲーパスユーザー全人口をクラウドユーザーとしてるバカな組織があるらしいな >>57
統計学全否定?ワロタ
無学って無敵すぎんか? CMAが買収ブロックした時の和メディアの盛り上がりようが忘れられんなあ
公取委の国なんだけどココw まず買収阻止は出来ないからな
最悪でもイギリスのみ見捨てられるだけ
せいぜい買収反対って言っとけよ >>64
これだよな
印象操作なんか知らんケド阻止阻止言ってるのは気持ち悪いわ >>56
双方やるつもりだから違約金発生しないんじゃねw そら数国が否決したぐらいじゃ買収は止まらんし
イギリスのAB法人引き上げてお終いじゃろ >>67
nvidiaは反対されたの1国じゃないから >>67
nvidiaのarm買収はその業界内での影響力がABの問題よりはるかに大きすぎるから参考にならん
それに現状CMAくらいが障壁ならゲームだけの問題だからイギリス人は周辺国から輸入して頑張ってもらえればいいって判断して買収完了させるだろ 前は普通に反対って表現だったのに急に阻止とか言い出したよな 買収阻止してもーいいじゃないのー
ダメよーダメダメ CMAの汚職解体かブリカスの経済破綻のどっちが先だろうか 結局MSがアクティ買収する目的はなんなのかハッキリさせないと成立しない
フィルペテンサーの言う通りSONYや任天堂と競合するのが目的でないならモバイル市場の掌握か 譲歩してもつけ上がる。さっさとイギリスからAB撤退させろ。そうすりゃ相手から泣きついてくる ゲハのアホってイギリスから撤退て簡単に言ってるけど
撤退=ゲームだけじゃないって理解しなよ
Windowsとか全部巻き込んで撤退になるのよ
GoogleとAppleは大喜びだろうな >>76
なんでやねん
別に目的不明だろうと問題なければならない成立するだろ
知能に問題ないか? >>81
独禁に引っかかってる以上は目的がはっきりさせないと成立しないんだよなあ
知能に問題ないか? クラウド事業だけやめればいいじゃんバカなの?
イギリスだけクラウド撤退なんならゲーパスまで引けば問題ない まぁ日本だけゲーパスない時期もあったし、それがイギリスになるだけなら今まで通りではあるわな 厳密には日本だけってわけではなかったと思うけど、言いたいことは伝わってくれ 英国国民は、Activision-Blizzardの買収を阻止するというCMAの決定を承認しない
英国国民の4分の3は、競争監督機関がアクティビジョン・ブリザードを買収するためのマイクロソフトの690億ドルの契約を阻止するのは間違っていると考えている、と新しい調査で明らかになった 英国国民の4分の3になんか絶対アンケートしてないだろ
足りない知能でわかるように日本で考えてみろ
日本国民の4分の3にアンケート取ること可能か?
不可能だろアホ >>82
いやいや独占禁止に引っかかる場合は「問題あるケース」だろw
今回が引っかかるかは別の問題として、引っかかる場合は目的が何であろうと成立しませんからw
やっぱり知能に問題あって草不可 イギリスなんて鎖国レベルで国王の戴冠式ですら冷ややかなんだからまともな感覚の奴なら支持なんかしねーわ ゴキのFUD虚しく今週中に上訴
来週にはEC結果公表
結果は出る まぁCMA的にはマイクロソフトのクラウドゲーミングは業界一人勝ちを危惧するぐらいの脅威と判断したって事よね SIEはMSを毛嫌いしてるがソニーはMSのクラウド技術を頼って提携するくらいだしな CMAさんはMSを過大評価するのか過小評価するのか統一してくれませんかね >>4
メトロというタブロイド系のフリーペーパー貼るのと同じだな アクティビジョンの株価はいま75ドル。
買収が成功すればマイクロソフトが95ドルで買って
くれるのに、この価格ってことはみんな失敗するのが
分かってるから。ここで妄想垂れ流して傷の舐めあい
してもしょうがないよ。 >>51
ちょうど3月にAppleがクラウドが関わる案件で勝訴してるよ あとゴキブリは知らないかもしれないけど、CMAが庇護対象としてるクラウドゲーミング事業者からも今回の買収阻止に反対声明だしてるからね。異常よ まぁイギリス捨てるのはいつでも出来るからな
承認貰う努力はするけど駄目ならどうとでも出来る余裕がある >>101
草
そらクラウドゲーミング市場を引っ張れるのMSだけだからな 海外のゴキも買収阻止で浮かれてたのに最強弁護士登場で焦り出して草 >>101
ありもしない徴収金取られるとかバカみたいなこと言ってる調査能力ない機関に同調してたらいつ裏切られるか分からんしな >>97
政治的中立を謳いながら保守党を無条件マンセーし
あのトラスの政策すら持ち上げたタブロイド紙と
政治的保守左派を謳いながら現政権与党である保守党の政策を検証し駄目出しまで行なう
経済紙を同列に見てる時点でお里が知れるって言う 一般大衆なんて何の知識も無いのにアンケート取ってどうすんだ 知識()を持ち合わせてる筈なのに
ソニーのスピーカーに成り下がった調査機関なんて意味が無いよね 英も立派な法治国家国家だろ
金で動いた組織に異議申し立てして
裁判になり阻止が覆る事なんて当たり前に
ありえるだろ >>111
そのなんの知識もない一般大衆こそ≒消費者、つまりCMAが最も耳を傾け保護しないといけない相手なわけなんだが >>113
実際ほぼ同じ規模のAppleは勝ってるしな
これよりもきつい条件で
仮に万一負けてもその時はイギリスからIT企業がゾロゾロ脱出図るだろうね >>102
このお咎めなしって言い方も悪意があるな
さも悪いことをしてるようにミスリードさせてる これだけの大型買収なんだから何ヵ国かは反対されるのは折込済みやろ >>115
条件が違うと思うよ。
アップルは買収案件じゃないでしょ。
CMAに対して勝ち目がないのは今回の
ようなM&A案件。
この分野では最終的にCMAの主張が覆された
ケースはないよ。 >>21
俺も1が希望だな
PS5を見たらわかるけどソニーは競争相手がいないと胡座をかきまくってサービスの向上は一切させ無いからな。
例えばアクティビティを再開するって機能だってXboxのクイックレジュームに対抗するために苦肉の策で急遽用意した物だしXboxが無ければ世に出なかっただろうしね。
最初からあんな最後のセーブデータを読むだけのクソ仕様で用意してたならPS4でも対応させていだろうし。
Switchとは棲み分けが出来てるからもうXboxしか無いんだよ。 妨害契約の追求はAB買収とは別件で動いてるから止めようがないよ
もしソニーがFTCへの文書提出で完全潔白を証明し
それをMSや米議会が素直に受け入れるなんて展開はまず有りえんし >>79
Windowsとか全部巻き込んで撤退したら、AppleやGoogleは大喜びどころか一緒に出ていくだろうよ
つーか、まずイギリス国内から大量の企業が逃げ出すから ゲーム会社の買収でOS部門まで巻き込まれたらかなわんだろそんなのゲーム部門だけで勝手にやれやで終わりだぞ 今のMSは会社全体でのエコシステム構築してるし
そもそもOS部門もゲーム部門も今や同じセグメントだぞ
妄想でモノ語るなレベル だったら尚更イギリス市場を切る事で被る損害とAB買収で得られる利益を比べてみたらいい
他の企業も一緒英国と取引出来なくなるくらいならOS載せ替えるよOfficeなくなったら世界経済終わるとか思ってる? 直接的というより海外企業の投資や雇用
そしてMSと進めるサイバーテロからの安全保障上の
間接的な問題を生じさせれば良いと思う イギリスの法人撤退してもどうせ消費者末端は
ネットで決済しますし…
と丸ごと放棄したくてもアクセスは遮断しようがないから
英国撤退に対するリスクは想像より低い
ソフトはともかくハードは直接的な影響を受けてしまうけれど
まあ1番近い拠点ならBrexitの時と同様アイルランドか海を超えるならフランス…
少しだけ遠いがドイツにでも置けば何とかなるかもしれない >>21
①は永遠にやめるとか以前に、まずやっちゃいけないことだからなぁw
普通なら、今回ほどいろいろ表沙汰になったらもう流石にやらんだろ…と思うけど、デビッド・マニング事件で敗訴までしてても今なおこういうことをやり続けている企業だから、「これまで以上に狡猾に」なるだけな気がすんだよな 今回の件抜きにしてもイギリスのイチャモンで制裁金世界売上の10%罰金とか普通に頭おかしいからな
イギリスで商売するメリットよりデメリットのがデカい 今はまだ国家と喧嘩したくないっしょ
やるとしたらアメリカの次の政党決まってからやな このままCMAが勝ったとしてもイギリス国内のゲーパスのラインナップからABタイトルが消えるだけ
ゲーパスに頼ってたイギリスのゲーマーが困るだけで他の国には影響ねえんだ
どうしてもやりたければスチームに出てから買うだけだし
結局はアメリカ企業が儲かるようになってんだ
ソニーをかばい続けて血みどろの裁判になるのを期待したのにほんとつまんねえ結果ですわ 事業撤退はあり得ないけど
イギリスだけクラウドの独立した別会社作って対応しそう
ECは違うアプローチで何気に承認しそうな雰囲気はある 問題はEUが反対するかだと思うけどCMAはEUの機関とも連携してるとのことだからEUも反対が濃厚なんだよね むしろEUは勝手に強引にさっさとEU抜けたイギリスに
恨みあるほうが誰でも分かると思うが…ゴキブリ乙女の祈りは妄想酷いね 3月の記事
https://www.everyeye.it/notizie/microsoft-activision-cma-blocchera-affare-timore-disaccordo-ce-638923.html
> ロイター通信の最近の報道によると、この微妙な取引に関する多くの疑念と綿密な評価にもかかわらず、欧州委員会はマイクロソフトとアクティビジョンの取引の終了を承認するとのことである。
> しかし、英国CMAは同じ判決を下さないかもしれません。
>
> Equity Reportが報じたように、英国の反トラスト規制当局は、この件に関する見解が、欧州委員会または約700億ドルの取引を評価する他の機関の見解と異なることを恐れていない。
> ロイターの報道を額面通りに受け止め、CMAが欧州委員会に明確に言及していることを考慮すると、規制当局からの否定的な回答は全く問題ないように思われます。
>
> CMAは、ソニーが表明した懸念に細心の注意を払っています。
> ソニーは、将来、プレイステーションで『コール オブ デューティ』のゲームがバグだらけで発売されることを恐れているのです。
> このシナリオでは、多くのユーザーが、買収が正式に決まれば有利になるであろうXboxへの乗り換えを決意するかもしれないと、日本企業は続けています。
>
> マイクロソフトは、任天堂およびエヌビディアとの10年間の契約により、『コール オブ デューティ』をあらゆる場所で発売し、同シリーズの潜在的なユーザー層を1億5000万人以上に拡大する意向を何度も何度も表明している。
> 一方、ソニーはマイクロソフトの提案を拒否し、規制当局にこの取引を阻止するよう説得する頑固な闘いを続けています。
>
> しかし、このような不審な発言にもかかわらず、CMAは、4月26日までに下されるであろう最終決定について、まだ明確な声明を発表していません。 なんかCMAの発表か資料の引用でEUとかFTCとも連携しているみたいのみただけだからCMAと足並み揃えるのかとおもったけど違うって意見も多いのね まあ当たり前だよね
勝手にEUから離脱したわけだし >>143
EUも反対するにしてもさすがに架空のクラウドガーとか言い出すとは思えないし
まあ別やろな CMAと連携して欧州委員会が買収を反対するってことは
欧州委員会が今まで一言も口にしなかったクラウドを理由に180度手のひらを返すってことだから
「クソニーに金でも積まれたのか?」って疑われること必至 >>145
未来の市場定義は結構デリケートな問題で
アメリカとかでは連邦裁判所とかに却下される
ただCMAは外部にCMAの決定を客観的に審査する
機関持たないから、下手すると誤った裁定振りかざして
権利の乱用に繋がる >>114
そいつらは独占禁止法がなぜあるかも理解してないから無意味だよ >>148
テクノロジーのこと何一つも理解してないと
FOSSパテントのおじさんはCMAにお怒りだったね
金融的バックグラウンドあふけど
テクノロジーに関しては無知だの何だなのと まさか9兆円かけて失敗するとか本気で思ってるバカいないよな?wお前らの貯金0円になって喜んでるくらいバカな話 >>150
むしろそんだけ金をかけてるから失敗するんだぞ
これが7億ドル程度の小童ならどこからも文句が出る事なく終わってたわ
このバカ、桃鉄の知識で現実も思考してそう 自分は一銭も出さないで9兆円の買収ブロックできたら、他人は知らんけど俺だったら射精が止まらんだろうなってのは正直ある イギリスからMSが引いたらEU内に流通用の法人ができてむしろウぇ… ゲーム部門だけ撤退って出来ないの?
Windows売ってるけどxboxは売ってない国とか有りそうだけど ほら、新スレネタ持ってきたぞ😂
FTCの元法務顧問 (2018-2021) によるCMA判決に関する意見書:
英国のMicrosoft-Activision合併の阻止は反競争的かつ反革新的である
https://twitter.com/FOSSpatents/status/1655829625845547011
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 正論すぎたな
ブリカスオワコン
Alden Abbott
https://twitter.com/AldenAbbott1
>結論
CMA は合併を阻止すべきではありませんでした。この取引に対する政府機関の反対は、まだ開発されていない市場における疑わしい将来の損害の可能性に焦点を合わせていないこと、および繁栄している既存の市場における実質的な近い将来の競争上の利益を適切に評価することに失敗したことを反映しています.
これは、生産者と消費者に不利益をもたらす、将来の競争力を促進する効率性を生み出すハイテク買収を思いとどまらせる傾向がある一種の決定です.
ダイナミックに進化する市場部門で消費者に魅力的な新しい製品を提供するために、補完的な資産を統合する将来の垂直合併に対する脅威は、特に残念です。競争機関はこの現実を反省し、アプローチを再考する必要があります。(FTC、注意してますか?)
それまでの間、英国の裁判所は慎重に評価し、願わくば、この不運な行政判決に対する上訴において Microsoft の側に立つ必要があります。
https://truthonthemarket.com/2023/05/04/uk-blocking-of-microsoft-activision-merger-is-anticompetitive-and-anti-innovation/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>154
そもそも今のMSは会社全体でのエコシステムを強みとしてるから
ゲーム部門だけとかはあり得ない話だし、
そもそも部門としてゲーミングは独立していない >>157
FTC訴訟楽しみになってきたなこれ
ソニーくーんwwww ブリカスは放置でいいからEUと本国で本気出せ
つうかその2ヶ所のどちらかでブロックされたら流石に無理や >>143
なぜか都合よく「連携」と呼んでる人が多いが、あくまで連絡とって参考にしたうえでCMAが独自に決定しただけだろ。 https://twitter.com/fosspatents/status/1655935285258223618?s=46&t=dc0nnqLiRQzHKnu4q1yvYA
速報
#ActivisionBlizzard $ATVIは@CMAgovUKの合併阻止決定に対する@CATribunalの控訴を主導するために、非常に著名な英国の弁護士を雇いました。
Lord David Pannick KC (KC = キングズ カウンセル)
彼のクライアントには、とりわけ、
- エリザベス2世女王、
- ボリス・ジョンソン元首相 (「パーティーゲート」スキャンダル),
- マンチェスター・シティ FC (おそらく世界最強のサッカーチーム)
-元BBC局長のマーク・トンプソン。
彼は主任弁護士でした
- 2009 年の創設以来、英国最高裁判所での 25 件以上の事件
- UKSC の前身の機関 (貴族院上訴委員会) で 100 件、
- 欧州司法裁判所 (EU の最高裁判所) での 25 件以上の訴訟、および
- 欧州人権裁判所で 30 件以上の訴訟。
パニック卿は貴族院の無党派議員です。
これは、法曹界とつながりのある信頼できる情報源から学びました。
ご覧のとおり、取引の両当事者は、根本的に欠陥のある#CMA決定を覆すために、英国の最高の法曹界の最高のメンバーを集めました: #Microsoftは、Monckton Chambers (Apple、Intel) の Daniel Beard KC によって代表されています。などの名声)、およびパニック卿によるアクティビジョン。
私は、CMAの決定である間違いを正す可能性について非常に楽観的です. ABK が口先だけでなく、合併の承認を求めて懸命に戦っているのを見るのも、同様に楽しみです。私は#Activisionのコミットメントを一瞬たりとも疑いません。これらの 2 つの当事者は、まだ取引の完了を望んでおり、それを達成するでしょう。
CMA死んだwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 世界最大の起業家兼投資家の 1 人であるウォーレン バフェット氏は、Microsoft と Activision の取引について次のように述べています。
「米国政府は間違いを犯していると思うし、今回の件では英国政府も間違いを犯していると思う」 EUが賛成したら英国からフランスに拠点移して買収強行だな。 てかEUがブロックされたらCMA関係なく実質失敗や
EUが通ったならあとは本国だけ 北米はFTCリナカーンがほぼ名指しで反米的スパイ行為疑われてる状況だから始まる前から終わってる
EU次第だな ロイターが来週にもECが承認するだろうって報じてる
あとBloombergのライターも同様に報じてる
情報元なアナリストとかでなく内部リークらしい 「らCMAとは違った判断になるだろう」ってEU規制当局の人が言ってたしな EUとイギリスだったらEUの方が規模上なわけで承認されたら勿論CMAは負けって理論はあながち間違ってない。ただこのEUも相当面倒な相手 CMAの結論が間違っていても取り下げできないなら歴史にずっと間違いを残さなきゃいけないねぇ
CMAの汚点だねぇ ソニーの忠犬CMA
ソニーのは為ならイギリス国民を犠牲にするのも厭わない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています