今の時代におけるCEROの存在意義とは？　審査不通過による発売見送りなどCEROにインタビュー

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 09:10:57.98

今の時代におけるCEROの存在意義とは？　審査不通過による発売見送り，対象年齢外タイトルのヒット，IARCなどへの見解を聞く
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20230518083/

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 19:53:19.09

>>46
大人がみるAVでさえモザイクかけなきゃ逮捕される利権ガチガチの頭おかしい国なんで
そのくせ朝鮮玉入れは謎の3店方式でおｋっていう、しかも同じ3店方式でも闇店は認めないってダブスタ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 19:55:40.67

>>49
もう実際IARCで対処できそうなソフトもやられてるような

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 20:33:46.12

>>43
18禁とエロ禁止ごっちゃになってない？
18禁(Z指定)は普通にあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 21:06:39.88

そもそもCEROに文句言うてもしゃーないやろ
CEROをメーカー承認の必須事項にしてる各メーカーに問題があるわけで

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 21:25:25.79

steamみたいに審査の必要無くせばいいのにCSは大衆向けだからそれが出来ないんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 21:28:53.60

>>47
関係ありそうで全く関係ない話にすり替えるのはまさしく詭弁なんだが
国籍は数万で買えないし基本的に複数持てないからな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 21:30:37.31

>>55
基本的に小売を守るためのもんだからな
日本に限らず各国にレーティング組織あるのはそのため

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 21:31:39.34

メーカーというか問屋の問題な
CEROの審査が有害図書指定のリスク回避を担保してるから未審査の物は流通側に拒否される
DL販売だと審査機関がCEROに限らないのはそういうこと

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 21:39:15.26

そら国によって基準が違うのは当たり前だからなあ
売りたいならちゃんと国毎にローカライズしろよって話にしかならんよ
ちょっと文句言われた程度でホイホイルール変えてたら自主規制団体の存在意義が無くなるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 22:53:54.84

「家庭用」ゲームなので家族がいるお茶の間でプレイできるかどうかが重要だからな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 23:18:29.44

去年タイトーが出したアーケードメモリーはCEROを通さないで黄金の城を乳首無修正で収録してて驚いた

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 23:24:14.20

CEROを悪者にしたいんだろうけど4亀記者の見識がいちいち浅いせいで
突っ込んだつもりの質問ほど的を外してて認識の誤りを訂正されるだけになっちゃってるのもったいねえなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 23:28:47.92

>>58
流通に乗る以前に、CERO未審査のものはハードメーカー承認が降りずに正式なルートでの生産が不可能になるのよね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/23(火) 23:55:49.08

俺がもしゲームを審査するなら、

日本を差別する表現と
支那朝鮮を賛美する表現さえ無ければ
全面的に販売を許可するよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 04:55:29.04

不通過で発売できないのはソニーのせいだとはっきりしてるのに
ceroに責任押し付けんなよカス

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 05:23:18.75

日本でパッケージ出すにはCERO通さないとダメなんでしょ？
パッケージ無いXboxとか巻き込まれて可哀想

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 09:35:13.52

xboxどころかレーティング受ける必要自体無いpcまで巻き込まれることも多いからな
この謎の動きにceroは関与しようがないわけで…

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 11:04:28.16

中抜きチューチューの仕組みがあんだろ
存在意義なんて誰も説明出来ないけど絶対的としか言いようがない音楽の著作権団体みたいになるんだろな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 13:15:02.53

まぁ基本的にダウンロード版で販売してるPCゲームまでCEROの審査に回されて値段上がってたり表現に規制かかってたりしてるとかわいそうだなとは思うけども

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 13:19:33.76

利権団体はつぶさんと

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 13:26:27.94

すべての規制は自由の敵だから滅びろ

エログロ規制して何になる。
出血だろうと内臓だろうと斬首だろうと、無修正マンコだろうとレイプだろうとリョナだろうと児童だろうと、差別用語だろうとナチス賛美だろうと何でも自由にやらせろ！！！

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 13:28:32.98

>>71
皆が最低限の頭脳を持ってれば規制はいらないのだが
ゲームと現実の区別がつかない
バカが一定数いるからしょうがないね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 13:28:59.54

DL販売ならCEROじゃなくても行けるのに発売中止ってのは完全にメーカーのやる気の問題やんけ
それともCEROで1回拒否られたらアウトっていうルールでもあるんけ？
まあどうしてもやりたい奴は海外垢作って買えばいいだけの話やが

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 13:31:06.79

単に各国の規制に対応するコストを割けないだけ。予算的にも時間的にも

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 17:22:46.47

だからCERO通さなければ別に規制する必要ないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 17:52:23.31

>>68
Q. CEROの審査料はいくらですか？

A. CEROの審査は有料。
料金は正会員（入会金20万円、年会費10万円が必要）は1作品につき7万円

正会員以外は1作品につき20万円となっている。
【2002/07/29】

News：10月1日からゲームソフトは「年齢別」 - ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/news/0207/29/nj00_cero.html

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 19:25:30.11

>>76
しょーもな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 20:49:43.87

>>58
どうして単なる自主規制審査団体がそんなこと担保できるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 21:53:38.45

犯罪企業ソニーのパペットCERO

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 21:56:53.67

大手小売チェーンがZ指定ソフトの取り扱いを辞め始めてるからな
もう日本のCSでZ指定（+レーティング外）は商売不可能よ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 22:00:50.86

店舗に並べないならΖ区分はダウンロード専売にしてエログロ解禁してもいいのになぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 23:16:33.54

日本で売りたきゃ払ってくださいって言ってりゃ入ってくる不労所得はさぞ美味かろうな
仕事したかと思ったら芸術のダビデ像からZでもダメですってチンコもぎ取るようなアホはするし

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 23:28:30.78

街のゲーム屋さんの棚にGTAがあったら小中学の子供が買っちゃうでしょ！それを見た親やPTAが発狂してゲーム界が潰される！だからCEROがゲームを守る！

そんな時代変わったし

街のゲーム屋さんもう絶滅危惧種だし
血が出て人体欠損するようなアニメを親が児童と見て感動ありがとう！大ヒット！とか言ってるし

作られた時代からの変化についていけずカピカピに古くなった大義名分だけで中抜きチューチューするのが仕事の組織や仕組みは世に多々あるが、CEROもその一つになろうとしてるな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 23:41:43.92

CEROができて以降、GOTY等で世界で評価されるようなゲームの多くがCEROZに当たり

CEROZの規制が効きすぎることで世の中一般のゲーム情報の認知度的には優良な作品の発禁状態にあったといってもよく

マニアなゲーマーなら知っていても世の中いっぱん的にはそういった優良作品がCEROの規制により無いも同じ扱いを受け続けた事で
むしろゲーム文化の衰退を招いた結果となっているのは昨今の日本におけるプレステの状況を見れば明らかである

**名無しさん必死だな** · 2023/05/24(水) 23:56:37.74

毎回思うがCERO叩きは本当意味不明だな
外国にも同等のものがあるのにさ
まさか日本だけ特別に規制が厳しいとか思ってそう

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 00:03:55.14

>>85

> まさか日本だけ特別に規制が厳しいとか思ってそう
実際厳しいじゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 00:05:08.94

どっちかというとCEROが無ければ自由な開発ができるといか言ってる奴の方が意味不明
それでも大半はただのレス乞食だろうが何人か"本物"がいるよな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 00:16:23.44

>>86
国によって規制の捉え方が違うからな

有名な話だと外国は未成年賭博が厳しいから
ゲーム内のスロットがNGだったりする
ポケモンもこのせいで廃止された

これはPCにも当てはまることでGTA5みたいなゲームでも賭博NGってことでコンテンツまるごと出来ない国だってある

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 00:18:47.49

>>88
龍が如くのパチスロとかどうなってるの？
海外版は未収録？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 00:18:54.98

そんなにCSに出したいか？
自由な開発なんて好きにすればいいだろ
CERO通さなくてもどのみちSteamもDMMも自主基準でリジェクトされる時はされるけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 01:21:06.50

>>85
IARC使えばいいじゃんって話

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 01:55:04.06

>>91
でも実際は3社ともCEROを採用してるんだよ
ゲハではソニーの陰謀らしいが

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 02:26:09.95

ダウンロード版しかないやつはIARCのもあるだろ
パッケージ出すのにCERO通さないとダメってのは誰が決めたんだ？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 05:37:04.29

そもそも論、CEROのがIARCより設立早いし、パッケージを扱う小売の自由意志の中で、IARCに変更する小売のメリットが皆無

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 08:12:24.93

CEROZはオリジナルから表現規制無しにしてダウンロード専売にして購入アカウントにマイナンバー必須にしろ
ゲームが問題なく売れる仕組みを考えるのがCEROの仕事だろ
時代とズレてきた規制方法で金だけ取ってんじゃねーよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 08:34:29.56

>>93
犯罪企業ソニー

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 09:38:41.20

>>94
そもそも論ならIARCはデジタル版用のレーティングだからCEROどころかESRBやPEGIなどとも成り代わらない
パケ版を物理的流通に乗せるなら各国独自のレーティングを取得する必要がある

逆にデジタル販売であれば無料で取得でき、1度取得すればあらゆるストア（ストアがIARCレーティングを受け入れてる場合）、あらゆる国のリージョンで販売可能になるのが強み
これによって資金力に乏しいインディーが世界展開をしやすくなったり、日本の販売パートナーからハブられたxbox版を開発元自らがIARCレーティングを使ってDL販売するケースが増えてる

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 10:42:50.08

>>86
韓国や台湾やドイツは公的な団体が法律に基づいてやってて違反すれば罰則つき
ドイツは四肢欠損などの残虐表現は日本以上に厳しい
エロ表現（特に未成年絡みやセクハラ絡み）は欧米ともに日本以上に厳しくて日本のギャルゲーがかなり修正や発禁に追い込まれてる

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 12:10:05.76

日本は実質Z区分しか機能してないけど
外国は他のレーティングでもZ並みの区分わけされてる
レーティング自体もドラクエやペルソナが日本よりレーティング上がったりするし
日本だけ厳しいと思ってるのは日本しか知らない無知だけ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 12:34:24.08

アメリカのレーティングがちょっと特殊なんだよな
欧州や日本では18禁になるようなゲームも17才以上推奨で17才未満でも保護者同意があれば買える
アメリカで18禁にあたるAOは該当すると小売店が扱いを拒否するので事実上の発禁になるため該当ソフトはほとんどなくごく稀な例外ソフトがあるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/25(木) 16:49:32.45

>>93
自分で責任を負いたくない流通小売りだろ