桜井政博「任天堂の作品は最先端技術を使っていないが売れる。一体なぜなのか？」

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:08:13.38

https://i.imgur.com/H8yRgqZ.jpg
https://i.imgur.com/Z8dca6V.jpg
https://i.imgur.com/BkfKSMV.jpg
https://i.imgur.com/51Jjv9D.jpg
https://i.imgur.com/lwVuicL.jpg
https://i.imgur.com/05ZsCFr.jpg

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:08:21.39

ソース
https://youtu.be/MkNQt7sDMz4

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:09:42.71

クオリティ高いから
自分で答え言ってんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:12:08.74

全てのアイデアについて

費用がどれだけかかり、
どれだけの評価（売り上げ）が期待できるか？

を、上司部下関係なく査定してるだけよ

他のメーカーもこの仕組み採用すればすぐに任天堂並みになれる

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:14:22.27

最先端技術と呼ぶ範囲が狭い気がする
ティアキンは「UXのために新しく開発した概念」いくつか入れてると思うのだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:14:43.33

最先端のハード技術を使ってもクオリティ高いゲーム作れなきゃ豚に真珠という話やん
言われてんぞスクエニ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:14:56.95

ハードの性能は売上とは必ずしも結びつかないだけだな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:15:37.26

一時期のFFとか見てると「最先端ってついていくのが大変そうと敬遠される」のは感じるわ
最先端名乗ると注目される反面難しそうに見える

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:16:40.41

最先端つーてもグラだけだからな
PS5すら置いていかれてる、グラボ屋の都合で簡単に塗り変わる最先端に
何の価値があるのかって話でもある

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:16:50.95

そもそも最先端技術を使っていないとはなんやねん
技術なんてハードウェアとかグラフィック表現だけじゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:17:14.73

技術は目的じゃなく手段の一つだからな。任天堂はそのへんのもくてきいしきがハッキリしてる。WIIUのときはブレてたが

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:17:45.25

枯れた技術の水平思考
ずっとそうだよね任天堂は。
横井さんの思想が良い効果出してる。
見た目だけでコロっと意見変える層には理解出来んだろうけど。

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:18:00.49

カービィ「俺の可愛さだろ」

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:19:53.64

最先端じゃないなら誰でもゼルダレベル作れるよねって世論になって1番まずいのはスクエニとかだよな
技術の新しさと実装難度は必ずしも一致しないし

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:20:51.20

そもそもCSは発売してから5年くらいは性能据え置きで進化止まるしなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:21:16.36

SCEというか久夛良木の場合は目的がハードで手段としてのゲームだった気がする。技術者なんでそうなってしまった

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:21:26.29

子供にゲームを買い与える、買って遊ばせて問題ない物なのかを判断するのは大人だから結局のところ大人のお眼鏡に敵わなきゃダメなんだよね
それは高精細なグラではなく、大人が考える害がないものであることが第一

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:21:58.99

最先端のクオリティ（質）ではなく

最先端を目一杯つかう物量（クワンテイテイ）

である事に気づけるか否か

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:22:53.20

モノリスが入って
広大なフィールドの常時先読みが加わったが
基本任天堂はゲーム性に即した技術の積み上げをいつも行ってる
グラが必要になったらちゃんとグラの技術も向上させてるし
むしろサードの技術力どうした？ってレベル
ツールから吐き出したグラを表示するだけの機械になってる

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:23:02.44

最先端技術で完成するのがバランスの悪いムキンクスだからな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:23:13.92

>>15
PCもそんなしょっちゅうグラボ買い替えないしソフトメーカーもそれに最適化なんてしない

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:23:48.50

>>15
アイデアとその実現は洗練されるフェーズでもあるのよ

UEのバージョンアップと進化に丸投げでノウハウの蓄積がされないという悪影響も出てるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:24:24.40

ハード上をぬかすゴキブリ
結局クオリティなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:25:19.34

最先端ハードでもティアキンつくれないんじゃ
結局は開発力とアイディア次第ってことだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:26:10.96

任天堂より技術力あるメーカーなんか無いだろ
ゲーム史上最高クラスに金かけたサイバーパンクすらポリゴン数だけ頑張ってるだけで馬鹿AI馬鹿物理エンジンのオンパレード

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:27:33.54

>>16
クタはAppleになりたかっただけだからな
ゲームは商品を普及させる手段の１つに過ぎなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:27:40.51

>>19
ファーストは自社のハードの仕様を完全に理解できるからサードより高い技術力のものが作れるのだから当たり前
仮に任天堂がPS5やXBOXでソフトを出したらヘボいものしか出せないだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:28:41.41

大金掛けてもフォースポークンみたいのしか作れない絶望

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:29:32.14

>>27
だからNECもSNKもSEGAも廃れていった
ソフト開発力はやっぱりハードありきなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:36:55.78

PS2レベルのTPS延々作り続けてるカプコンが技術力ある判定で
空地上地下に広がる広大でシームレスなフィールドでガチガチにチューニングされた物理エンジン完璧に効かせながらモドレコウルトラハンドスクラビルドトーレルーフとかいうアビリティゴリゴリに使いまくれるオープンワールド作ってる任天堂が技術力無い判定なのはなんでなん？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:37:06.01

>>12
間違い
ファミコンは最先端のリコーの半導体工場で誕生しとる
枯れた技術の水平思考は横井軍平個人の理念

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:38:39.65

見た目でしか判断したくない人が居るからでしょえね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:39:00.44

枯れた技術の水平思考の極み

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:43:27.04

サクライとはちょっと話が合わないんだよな
岩田社長も
まだ青沼の方が理解できる

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:44:10.90

最先端の技術がなくてもクオリティが高い職人的なメーカー

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:44:40.34

Z注目の起源はロックマンDASH！とか言っちゃうレベルの人間だからね桜井は
実際はカメラ背面完全固定で移動すら出来ないZ注目とは真逆の代物なんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:46:55.21

任天堂以外に足りない物
それはPS1.2の頃まではまだあった多様性のアイディア

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:47:32.49

山内組長が次期社長として岩田指名したことで何が起こったかというと任天堂内のプログラマーの地位が向上した
ハードや営業から社長を出したらここまでなってなかったかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:47:37.44

ユーザーは作り手のオナニーなんて求めてないから

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:48:42.37

>>37
開発規模大きくなりすぎて冒険できる状況じゃないからなぁ
今その位置は格安のインディーが席巻してるしここに割り込んでいくのはかなりきつい

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:50:30.92

>>36
他のタゲロックと比べるとZ注目の優秀さがよくわかる

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:52:32.35

ティアキンなんてスイッチの性能でよく出せたわ
最適化とかなんやらで、もの凄い技術だろあれ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:54:52.29

>>42
あれだけあるのに重くないのに驚く
SVなんてガックガクなのに

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:55:28.31

>>40
今は冒険しなくても採算取れないんだから冒険した方がまだ良いよな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:56:43.46

SVの湖は地獄

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 20:57:15.81

SVはSVでOWで400体以上のモンスターとか別方向で頭おかしいんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:00:04.23

>>46
前々からポケモンの3Dモデルあるし何がすごいの？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:01:33.68

なぜか任豚イライラｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:03:50.80

SVはSVで頑張ってるがゼルダがオーパーツ過ぎる

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2023/05/29(月) 21:04:04.99

>>24
まぁ、ティアキン……ブレワイもだけど、任天堂以外には作れないだろうな
時間をこれだけ掛けさせてもらえる大手ゲーム会社なんて他に無いだろ
普通はどこだって「早く作って早くリリースしろ！」だろうからな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:04:29.31

>>47
3Dモデルの種類が増えれば増えるほどメモリ喰うからOWとは相性悪い
世のOWの敵の種類が少なめなのはそういうこと

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2023/05/29(月) 21:05:26.23

>>36
ならAZEL-パンツァードラグーンRPG-のパクりだな、Z注目は

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:06:47.39

amd FSRあるから

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:06:59.19

幅広い層（特に若年層）を狙い続けることはとても大変で
結果的に本気で取り組んでるのが大手では任天堂だけ

L5も一時そこに入ったけど自分から出て行ったw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:07:11.42

ティアキンの次のゼルダどうすんだろうなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:08:18.07

>>51
ポケモンSVのポケモンって生息地に近づくと突然湧いて出るし少し離れたら消えるしメモリ管理もクソもねえだろ
ポケモンスナップ並みに生態系があったりしたらすげえけど

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:08:38.68

先端技術がゲームのために必要ならともかく
先端と言いたいから使わなきゃいけないと無理して押し込んでるだけだからな
沿岸の昆布漁漁船にステルスとイージスは必要か？って話だ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:10:02.98

>>56
分からんのだったら別にそれでいいよ
他社から出てこないのが答えだし

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:10:16.70

任天堂の作品がなぜ売れるか
それはswitchだからに決まっているだろう

WiiUやps5で同じソフトを出してもここまでは売れない
勝ちハードswitchに確実に出るという安心感が大きいのだ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:14:00.59

>>58
全くわからん
ポケモンの生息地に近づいたら対応するポケモンのモデルをロードするだけだし
他のゲームがやらないのは400種類のキャラを考えるのが手間ってだけだろ
つかポケモンがボコボコ湧くだけならポケモンGOでとっくにやってるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:16:09.62

ゲームに先端技術なんて無いだろ
ほぼ宣伝文句だし

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:20:58.34

最先端をドットの細かさでしか認知できてないからだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:22:17.42

性能至上主義は映画で言うと
「最新機材じゃないと名作は撮れません
俺の作品がコケたのは機材がしょぼかったからです」

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:32:19.60

俺がF1カー運転しても、軽トラに負けるようなもん

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:33:25.23

履ける車が多い185/60-16辺りのタイヤが1番売れてるのと同じ。
なお、PS向けタイヤが最先端、高クォリティと言ってる訳ではないので念のため

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:36:30.86

今のゲーム業界の最先端技術って具体的に何？
ゲームプレイ中に何が出来れば最先端技術を使ってるんだと分かるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:37:22.48

>>57
コンブ漁はそれはそれで技術や研究開発はしてると思うのでイージスやステルスの例えはどうなの

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:38:04.55

性能で売れるなら64もGCもあそこまで苦戦しないし
任天堂が今のスタイルを築いたきっかけこそ64GCの苦戦だろう

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:41:00.92

しかしコレで他からティアキンが出るとも思えんな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:48:30.29

>>66
レイトレなのかな？
今までだとポリゴン、ムービー、物理演算、モーションセンサー、ジャイロとか？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:50:41.50

>>5
たとえば？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:50:45.78

元々国内メーカーは少ない容量の中、取捨選択でモノ作りをするのが得意なのに
今は容量が膨大になった事でかなり持て余してる上に取捨選択が全くできなくなってるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:51:24.98

>>70
レイトレ使ったらゲームが面白くなる…わけないわな

バカはそう思うだろが

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 21:59:27.39

>最先端のリコーの半導体工場で誕生しとる
ﾜﾗﾀ
cpuはカスタムだがその為にベースにしたのは
ライセンス取得したもので最新でも何でもない

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:00:48.65

>>67
密漁船かもしれん

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:02:16.13

>>51
ブヒッチが低性能なだけでは？🐷

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:12:13.92

PSのスクエニのゲームは戦闘が始まっているのに仲間が背を向けて棒立ちで命令待ちw
現実ではあり得ないよね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:15:22.58

>>77
これゲームですよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:16:06.98

FFなんてファミコンですら出来た飛空挺で世界飛び回ることが今やできないんだぜw
属性魔法で相手の弱点ついたりすることもできないんだぜw

ゲーム性がファミコン未満の最新作FF16とか笑わせるわw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:17:22.70

そうゲームなんだよ多少のことは気にもせんわ
だがリアルにすればいいとかレイトレーシングとか下手なことして視認性悪くなるのは困る

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:18:29.37

厄災の黙示録でブレワイの草の表現を再現する際はコエテクにブレワイような草の表現を実現するノウハウがなかった影響で、任天堂から作り方を教わった上で全社巻き込んでの大仕事になったらしい

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:18:53.29

任天堂の低性能路線
桜井が苦言を呈したか

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:19:46.91

別にティアキンレベルはやり過ぎだしそれは良いんだけど
サードはアイデア一本でB級のゲームも作って欲しい

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:20:10.33

>>81
全社巻き込んでとか今後コエテク内で活かせそうやなw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:27:58.70

>飛空挺で世界飛び回ることが今やできないんだぜw
そりゃ最新とかそういうんじゃなくて
プログラマが変態だっただけだわかる様にしとくもん
ブロック崩しのゲーム作るのにチップ減らしたら
ボーナスみたいにしたが結局解析出来ずに使えないみたいな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:29:06.63

>>30
任天堂が憎い
ただそれだけの個人的な感情論でしかない
現実は他のほとんどのゲーム開発者からもブレスは認められてたし

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:35:37.27

>>27
PS2はサードの方が上手く使ってただろ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:36:45.21

>>81
草生える

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:40:10.03

日本では売り上げトップの文言でゴキブリ憤死してそう

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 22:58:04.35

最先端の技術というのは、裏を返せば未知の問題点を多数抱えている技術でもある訳で、
それに触れるという事は、自分がその未知の問題点を洗い出す為の実験台になるって事

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:03:47.45

>>1
そうだけどそれは言わない約束だろうが

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:12:52.27

>>50
スクエニ「だよな！」

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:23:09.46

この板にめっちゃ刺さりそうで見ながらゲラゲラ笑ってたわ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:27:10.03

ソフト技術は最先端ってことじゃん
ゴキちゃんはハード性能しか興味ないけど

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:28:53.24

最先端てよーは逃げやからな。
最先端なら無能でも目新しさを出せる

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:36:53.51

昔から思ってたが桜井さんは任天堂へのコンプレックスがずっと抜けてないよね
やっぱり勤めていた会社を救ってもらった件が尾を引いてるのかな？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:38:21.04

>>96
コンプレックスを抱えているかはわからんが
一物抱えているものがあるとすれば
それはティンクルポポの件じゃないかなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:40:15.90

最先端最先端つうて性能使って物量増やしただけだからな
先端どころか甘々だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:40:21.49

コラム書いてた頃から桜井は割りと任天堂に関して言及することあるよ、星のカービィは任天堂は一切手を食わえてない！タイトルだけだ！とかね

まぁ逆に任天堂の人間が桜井に関して何か言ってることは聞いたことないけど…

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:41:02.95

>>95
作る側の「仕事した感」と
遊ぶ側の「メーカーが頑張って作ったからとにかく凄いんだ感」
が合致している分には問題ないんだろうけどな
遊ぶ側が動画観て「ほらこのハードは凄いんだ低性能バーカ」とか言い始めると
破綻してくるんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:45:30.52

ティアキンがPS5だったらメタスコア99になったから低スペのせいで制限受けまくってるのが事実

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:47:00.33

最先端じゃなくても
ちゃんと金かけて丁寧に作ってるからだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:58:34.86

いちばんつまらんのが技術だけ見せつけて糞面白くないゲーム

**名無しさん必死だな** · 2023/05/29(月) 23:58:52.30

>>99
まあ任天堂からしたらマリオのガキ向け劣化パクリゲーとか眼中にないやろ……

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 00:06:14.46

ハードはNVIDIAに丸投げ
映画はイルミネーションに丸投げ

任天堂が作れるのはお子ちゃまゲームと鼻札だけなんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 00:08:33.08

期待に応えるクオリティに仕上がってるからじゃないかな
てかファーストパーティのゲームは大体面白い

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 00:11:40.22

でも技術的にはなんの面白みも無いよね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 00:18:18.42

センスに決まってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 00:21:33.52

>>105
だとして何か問題が？
事実ならこれからPS圧勝じゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 00:26:00.46

技術者の本能として最先端の技術にキャッチアップしてこうとかないんかね?

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 00:34:09.69

>>105
映画は丸投げじゃないな
あと花札がすぐ出てこない予測変換って日頃どんなこと入力してるんだよ
日本人じゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 00:54:24.56

>>110
本能に任せきりになると技術見せびらかしのオナニーしだすからそうならないようにしてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 01:07:14.26

各メーカーなりで同程度にSwitchで動くティアキンをそのまま開発できるところってあるんだろうかね？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 01:14:28.09

ゴキくん煽られてんで

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 01:26:20.84

>>113
変な例えだが、PS4でティアキン作ったら1080p/120fpsで動かせるのが任天堂ってことだぞ(FlopsベースでSwitch比4.5倍)
そんな会社思いつかないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 01:36:39.68

結果的にその性能が丁度いいと思い込んでるだけで
進化を止めようが次世代機出そうが業界を賑わせるメーカーならどこに着地してもファンはついてくる気はするけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 01:39:34.10

横井軍平
枯れた技術の水平思考が引き継がれているんだろうな
最先端は驚きはあるけど、楽しいかは別だからな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 01:40:35.18

そもそも売れてるか？
不採算部門だった据え置きハードを終了し、不人気シリーズは作らずマリオポケモンにリソース集中、2本で1万円商法でソフトの価格を下げて本数でアピール

売れなくて規模縮小してる企業まんまのムーブなんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 02:00:17.45

この人マジで自己顕示欲の塊みたいになってるよな
岩田さんとのエピソードとかが聞きたいのに、そういう他者を褒めるようなエピソード全く言えないタイプなんかな？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 02:01:06.37

プライドたけーからな、自分の手柄だけ言いたいタイプ
今のカービィについては絶対触れたがらない、自分のときより評判いいから

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 02:07:58.50

末尾adMw
今日は回線全部使ってんのかw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 02:25:03.45

唯一無二のゲーム性と最適化技術によるハードのスペック最大限まで活かしたグラとロード

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 03:17:00.54

>>120
他の動画でも遠回しに今のストーリー重視のカービィディスってる様にしか聞こえないような事言ってた気が

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 05:06:13.94

規模縮小ってバカかよ……
リストラで無理やり捻り出したような利益じゃねえだろうが

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 05:09:59.14

まあ債務超過なんどもしてる馬鹿会社がやってるくらいだからな
技術もへったくれもない

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 05:29:08.59

「みんなが喜んでくれるように努力」しているということなのでは？
結果的に「若年僧も」喜んでくれるけど「若年僧だけが」喜んでいるわけでもない
ターゲットを絞らない遊びの追求、これが最大の売りであり、最も困難な道を追求した結果なのかと思う(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 05:38:49.95

サードはハードを使いこなせないし
いつまで経っても技術があがらん

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 05:41:55.83

ティアキンの次とか考えると、さすがに最先端技術じゃなくても
アイデアを形にするのに時間かかるだろう
物量のやばいスマブラやマリカもそう
今はバランスできてるが、やがて間もなく同じ問題に直面するんじゃないかな
それくらいティアキンは凄いゲーム

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 05:45:58.12

ほんま次どうするんだろうw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 05:55:17.22

本編はしばらく無理じゃないか。4つの剣シリーズは入れてくる気がする。

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 06:00:11.87

OWは特に変わり映えしないな
もともと海外メーカーもそれを理由に出してなかったりオンラインに逃げたりしてたけど
逆に技術力無さすぎて開発遅いところも目立ってきたなDQとかアトラスなんかもそうか

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 06:07:27.39

最先端技術を使ってる物が身の回りでどれだけあるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 06:11:18.53

そもそも最先端技術って何だよ
PS5なんて世代的にはSwitchと大差ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 06:27:59.20

>>133
レイトレとかじゃないの？
そもそもそこ拘る人ならもっとマシンパワーあるPC買うと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 06:35:57.17

レイトレとか８０年代からあるんだが最新てwww

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 06:44:17.57

>>1
マリオ映画「せやな」

最先端の映像、制作費130億円、制作期間7年

アニメ映画史上歴代2位の興行収入1700億円

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 06:51:27.87

100人中80人が面白いと思えるゲーム
100人中2人が面白いと思えるゲーム
どっちが面白いと思えるか

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 06:57:36.40

ゲームの性能よりクリエイターの性能が重要

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 07:18:44.98

そうだね
結局サークライが高スペックってのが結論だな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 07:22:31.39

スクエニ批判か

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 07:29:20.23

久夛良木
　物理演算で髪の毛がそよいだら面白くなる

任天堂
　物理演算でサンドイッチ作ってみた

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 07:50:16.42

>>117
受け継いでねーよ
ファミコン時代からハイパワー最先端を走ってたんだぞ任天堂
Wiiでようやく「枯れたアーキテクチャを最先端プロセスで作って省エネ化」だし、WiiUでMobilityRADEON搭載しとる

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 08:15:02.59

だんだんひろゆきみたいになっていってるな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 08:26:34.23

>>142
水平思考が抜けてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 08:52:59.67

>>144
そもそも任天堂に枯れた技術の水平思考はない、って話

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 08:55:01.54

>>141
任天堂の場合は
ウェーブレースだった。

波を物理演算するゲームに直結する使い方だった。

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 08:56:57.30

ハード技術？
グラフィックのみだろそれ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:10:07.80

これは樹木で表現するのは合ってないと思うわ
現状マイナーゲーだって社会的な人気が出れば枝が太くなったり
幹側の立場にもなり得るわけだし

何をもって幹側のジャンルとするかもわからない

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:17:17.55

>>145
枯れた技術の水平思考は「最先端技術ではなく古い技術を使え」という意味ではない

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:18:02.33

>>4
任天堂より先にそれが出来てたのがエニックス創業者達なのに
合併してなんであんなにルーズな集団になっちゃったのやら

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:20:25.48

>>143
もはやゲーム業界のひろゆきと言ってもいいし
この錚々たる面子を見よ
https://i.imgur.com/EOhWgAI.jpeg

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:23:02.19

>>150
そりゃルーズ集団のスクウェアとくっついたからでは

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:43:00.59

>>118
投げ売りで本数アピールして利益上げる方法とは

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:46:24.10

N64,GCとういう地獄からよく盛り返したな
まあ頑張れよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:46:41.82

今で言えば学習型AIを使ったゲームが最先端技術を使ったゲームってことになるのかな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:47:58.24

ゲームなんてどこまで行ってもやってて面白いか、やろ
任天堂に限らん、インディだって見た目チープでも売れてるのなんぼでもあるし
それらはゲームとして面白いから売れてんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:50:24.13

子供が欲しがるっつうのはでかいんか？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:54:38.30

動画見てないけど若年層にヒットする要素って結局何？
そこ具体的に語ってるんじゃないのクリエイターなら

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:55:16.55

始めてゲーム遊ぶのはほぼ子供で
一握りの大人がユーザーとして残る状態だから
子供に受けるのは大きいというか、
大人にしか受けないのはキツいだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:58:12.50

「子供が遊びたい」と「親が許容できる」の最大公約数

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:58:35.12

でかいよ、仕方なく買ってしまうもの
歳を取れば自分で稼いで用途も多種多様になる

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 09:58:35.72

それもおかしいよな
なんで大人からゲーム入らないのが当たり前なのか
結局は幼稚でくだらないと思われてるってことなのか

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 10:01:29.69

いやそこは動画で言及されてるから観ろよ
別に桜井の収益になってるわけじゃないんだからさ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 10:01:41.66

>>149
知ってる
その上で任天堂は枯れた技術の水平思考でもなんでもない、って話をしてる

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 10:05:29.93

>>162
子供の頃触れるチャンスが大いにあったのに触れなかったなら
大人になってから触れるようには普通ならないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 10:43:10.49

グラフィックの進化はわりとどうでもいいけどモドレコは技術の進化を感じたわ
ああいうのだろ最先端技術って

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 10:45:30.58

>>162
自分に当てはめて考えてみ
「子供のときに触れなかったけど大人になってから始めた趣味」ってあるか？
大抵制約があるものばっかりじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 10:48:13.57

>>165
それは関係ないんじゃないか
だいたい大人の趣味って子供の頃にやってなかったものも多いくらいだろう
ゲームも子供の頃に制限されてたから大人になってその反動で～とか聞くけど

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 10:51:02.84

>>165
交友関係広がった結果趣味の幅も広がるのはよくある

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 10:58:05.81

ゲームのグラフィックの精細さって最新の技術なの？
高性能なGPU積んで高解像度のテクスチャ貼ったオブジェクトを多数配置して終わりな数の暴力の世界であって技術力とは対極に位置する気がする

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 11:02:56.64

任天堂は本物のゲームを作ろうとしてるからな
世間が受け入れず大きく外れる事も過去にはあったが、
チャレンジしたことによる失敗は糧になってる

逆にいうと今失敗側にいる陣営は考えないと終わりよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 11:20:13.84

>>170
もうそんな世界とっくに通り越していて、光源やらレイトレーシングやらVRSやらプログラムと見栄えのよくなる美術知識のドッキングを要求されてる
高性能なGPUがあればオッケーなんて無理無理
逆にいえばだからこそ任天堂が上手くやれてるわけ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 11:25:03.63

>>1
おまえの関わった物も任天堂が売ればヒットするもんな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 11:58:02.98

隠居桜井惨めすぎるw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 12:28:19.17

最先端技術を使ってなくても売れるって普通のことでは？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 12:32:33.92

最先端技術→こなれてから民生用
の流れはごく普通のことなんだけど
拗れたキモオタはそれを怠慢であるとしか思えないらしい
控えめにいってキチガイ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 12:32:45.87

>>57
>>67
某何もない町の昆布漁なんか半世紀以上に渡り北朝鮮の漁村が使ってそうなボロモーターボートに乗って鉤の付いた棒で必死に掻き出すスタイルから変わってないぞ

漁協は長期的な目で見て自然栽培の計画を立てようとはしているがバカな若手漁師(なお30～50代)はガン無視で乱獲して年々漁獲量は現象傾向のもよう

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 12:55:39.72

>>148
対象が広ければ幹だろ何言ってんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 13:00:36.83

今ならAIをどうゲームに活かすかが最先端になるのかな
ポートピアは糞だったけど

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 13:08:12.58

AI使ったからって面白いゲームになるとは限らんがな
まぁアイデア次第って話やけど

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 13:10:23.58

ポートピアはちょっとひどすぎた

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 14:45:57.52

コンピューターゲーム黎明期からの｢ブランド力｣、これだけよ。
ゲーム＝任天堂なんよ。

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 14:49:50.83

>>170
繊細さを増すための、｢GPUをより高性能にする技術｣ってのは最新技術によって成り立ってるんやで。

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2023/05/30(火) 15:19:44.26

>>182
WiiUの時ダメだったのが分からなくない？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 15:29:06.45

>>183
量増やして電力盛るのは技術じゃ無いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 15:50:06.71

>>185
微細化するのは凄い技術だから

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 15:51:08.93

桜井コンプがこの世に実在してかつちゃんと湧いてくるのがおもろいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 15:52:13.24

先端技術使って娯楽の先端に行けるかは別問題だった、ということやな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 15:52:39.65

>>187
このスレにもたまにガチっぽい単レスがあるのが闇深い

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 15:54:15.49

最先端のハードを使っていても売れないのはなぜなのか

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 16:01:40.89

>>186
半導体メーカーは凄いよね。
でもそれゲームハードメーカー関係ある？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 16:13:52.94

任天堂は幹の部分を年齢では見てないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 16:19:50.19

>>185
あ・ほ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 16:26:54.06

最先端技術とやらを使っても面白い物ができるとは限らんからな
スクエニとかいい例

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 16:27:54.75

「最先端であること自体が面白い」
価値観の1つとしては理解できるが絶対的なもんでもない

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 16:29:55.19

最先端なんて高額希少低効率の三重苦なんだから、下手に取り入れたら現状より悪化するのよな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 16:34:17.16

そもそもPS5の6nmは最先端でもなんでもない

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 16:35:13.90

>>191
ハードメーカーなら関係あるだろw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 16:45:54.84

>>187
コンプかどうか知らんけどせめてゲーム制作に関わってから色々言って欲しい
神谷は関わってるからまだ笑えるけどさ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/30(火) 16:48:02.29

>>199
うだつの上がらない木っ端開発者っぽいのもいるけどな