任天堂「Switchの次世代機では転売対策を最重要事項として優先する」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2023/qa2306.pdf
Q14
任天堂のビジネスモデルについて聞きたい。手に取りやすい価格でハードウェアを販売することで、世界中で普及を拡⼤し、そのハードウェアで遊べるソフトウェアをたくさん発売するということが任天堂の利益の源泉だと考えている。今すぐ新しいハードウェアを発売するよりも、すでに全世界で1億台以上販売されているNintendo Switchに注力し、今後発売される『スーパーマリオブラザーズ ワンダー』や『スーパーマリオRPG』のようなソフトウェアの販売の最⼤化に取り組むことが、任天堂のビジネスにとって最も効果的ではないか。
また、いずれ次世代機が発売されると思うが、その際は世界中でゲームを楽しみたいお客様の手に商品が渡るように、転売対策をしっかりとってほしい。
A14
古川： Nintendo Switchはすでに発売から7年目に入りましたが、当社はお客様への受けいれられ方や開発してきたソフトウェアの内容などを考慮して、十分Nintendo Switchでお客様にユニークなご提案ができるだろうという判断のもとに、これまでNintendo Switchに集中してゲーム専用機ビジネスを行ってきました。先日のNintendo Directでも発表しましたように、今年もNintendo Switch向けに多種多様なソフトウェアを開発しておりますので、これらのソフトウェアをなるべく多く販売することでビジネスの最⼤化を目指していきたいと考えております。
また、新しいハードウェアを発売する時の転売対策に関しては、まずはお客様の需要を満たせる数を生産して出荷することが最重要だと認識しています。その上で、それ以外にも何か可能な対策がないか検討していきます。 ニンテンドーアカウント持ち以外は買えないようにするところからスタートラインかな？ アカウント紐付けの予約制でいいよ
クレカ登録もしてあるし ニンテンドーアカウントでDL版購入額10万超えからスタートしろ
アカウント自体は誰でも作れるから意味が無い >>5
セーブデータもあるしゴールドポイント貰ってたらパッケージ含めた購入歴紐付けしてあるんじゃないの これからもゴミを売り続ける、と
残念やなぶーちゃん >>3
買わないのが任豚って
いつもお前らいってるじやん 任天堂開発部員「あー半導体も使えない俺たちにどうやってブヒッチ以上の性能のハード作れるんだよ」
任天堂役員「はぁーいよいよ、ハード撤退PS参入の時が来たか」
今こんな感じらしいで 転売対策なんて出荷数増やす以外に無いだろう
くだらない小細工してないで出荷数増やせってだけだ >>1
・生産増やす
・対策がないか検討
現時点では生産する以外の対策は何も無い
と読み取れるね
> まずはお客様の需要を満たせる数を生産して出荷することが最重要だと認識しています。
> その上で、それ以外にも何か可能な対策がないか検討していきます。 アカウントとSwitchでのソフト購入履歴やプレイ時間上位から購入可能にすればええんだよ。 絶対売れるんだから500万台くらい作ってから発売しろよ
そんなことしたくないなら半年前くらいから予約取って受注生産しろ
もうニンゴジラ二度と見たくねーよ 家電量販店は自社クレカ縛りとかやるでしょ
問題は為替だな ソニー、msが110円レートで踏ん張ってるから任天堂もそれを無視して今の為替換算にしたら割高感すごいから値上げするにしても他社と同じレートに合わせるしかない
だがそうなると外人が安い日本流通のもの買いにくるからな
日本国籍の人間限定とかにするか？ パケはダメだ
セーブデータやプレイ時間は中古ゲーでも稼げるし、ポイントも新品を買って登録しその後パケを売ればいい
【太客である証明】はDLの課金額を見るのが一番だ
太客にハードを優先するのは商売として当たり前
PS5だって抽選じゃなく、まずはPSストアでの購入額順に招待メールを送るべきだった >>3
というか既に複数のクレカ持ってる状態で
単に買うだけの為に
更にカード作る事はしたくないわ
増えれば増えるほど
カードの管理するのが面倒になる >>17
一般向け商品でそういう選民思想みたいなことやったら終わりだぞ
数に限りがあるアイドルのライブのチケットじゃねーんだからとにかく生産数増やすしか無い >>16
生産増やすが一番有効だよ
PS5もそれで転売はなくなった AKBの生誕祭や卒業公演を、握手券の今までの購入数の履歴見て上位から前の席から埋めて行けってのと同じだな。
それが一番納得できるやつ。 >>16
まあ過剰在庫が最強の対策なのは間違いない
それがしっかり捌けるのと増産に対応する判断が他じゃ難しいんだが ふざけんな転売させろ品薄やれよ
PS5では金のなる木だったからマジ美味しかった
ざっと外車20台買ってもお釣りが来るくらい
頼むぜ任天堂さん品薄でよろ 指定日より前に作成されたアカウントで
一度でも購入をしたことがあるユーザーが予約注文可 ニンテンドー直販の分くらいはオンライン○年以上加入とかで優遇してもいいと思うけどな 業界のためにもさっさと出せ
どのソフト屋もPS5と心中なんてゴメンだろ >>22
Switchでソフト買ってたやつが優先で手に入れば新ハードでもソフトも売れてユーザーメーカー共にウィンウィンだ。
転売屋以外にはデメリットないし最初はそれでやればいいんだよ。 小売もPS5で転売対策慣れただろうし最低限の転売対策は出来るね
結局は生産数増やすしかないよ
マイニンテンドーとアカウント連携して予約とかなら一段階上の転売対策になるかもね >>32
マニア向けのPSとかならそれでいいけど、任天堂ハードみたいな大衆向け機器でそれは出来んわ マイニンテンドーで販売許可(過去履歴などで優先順位変化)
↓
小売に販売許可のQRコード見せる、販売店読み取る
↓
販売
転売屋はいきなり行っても買えない
この位は出来るんじゃないか？ 為替レートも対策の一つ
日本だけ安くしたら生産いくら増やしても無限に海外に転売される
だから海外と同じ値段にするのも転売対策
なので47980〜49980円は覚悟する必要がある >>36
そのシステム作るのにいくら金かかると思ってんだ？
そんな金があったら生産数増やせ ある程度実績のあるアカウントで、なおかつおひとり様一台の受注生産でやればある程度は転売も防げるやろ。 >>15
初年度に需要以上の出荷をしたとして
転売屋がそれだけ余分に儲けるだけだぞ
ある程度の台数が行き渡った後で
出荷数が需要を上回っていれば
我々が普通に買えるようになるし
転売屋が在庫過多になって頭を抱えるけど
それまでに2年とか戦わなきゃならない
ニンテンドーアカウントで三万円以上の購入履歴があれば
ゴールド会員で優先的に予約出来ます、とか
もしくは任天堂オンライン3年以上利用者にとか
やりようはあるから対策して欲しいな〜 どうせ販売されて数年は抽選でしか買えないだろ
クレカ持っててかつ抽選とかかも 工業製品は簡単に増やしたり減らしたり調整できない
それが出来たら転売屋で困ったりしない
PS5や箱の時も、増産すると言ってから品薄が解消するまで2年かかってるし、需要を満たしたら今度は、せっかく作った製造ラインが余って停止させる羽目になる 海外と同じ価格にすると高すぎて一般人買えずに失敗
日本だけ安くすると海外転売で一般人買えずに失敗
詰んでるな… ヨドとかの小売を当てになんかする方がおかしいわけで、あいつらは余った分でも出しときゃいいんだよ。
まずは自社サイトで受注受付しろよ。 >>8
熱暴走する粗大ゴミステの話してねーぞぶーちゃん >>22
選民思想とかじゃなくて
転売対策で太客優先します、と言えば
文句のつけようがないと思うけど
太客以外には売りません、じゃないし 海外と同じ価格で売るとかしてもおそらくしばらく買えないだろうな
よほどローンチソフトがショボいとかならわからんけど ローンチは任天堂は例年強いし 太客っていうならその商品を手に入れるために手を尽くして1人で何台でも買う転売屋は太客じゃねえのかって話になるしな >>48
Switchの時はブレワイだったけど、そこまで売れたったいう気はしなかったな。 >>47
だから一般向けでそれやったら大顰蹙を買うんだよ
鳥インフルエンザで卵が少ないから年間購入客上位の人だけ卵変えるようにしますって言ったらどうなると思う？
吉野家で牛肉少ないから月に○回以上来店していた客だけ牛丼売りますって言ったらどうなると思う？ >>48
switchはもともとスロースタートを前提にローンチしたのに、思いの外ゼルダマリカスプラ2の人気で品薄になったんだよね >>49
太客じゃねぇよ。
転売はゲーム買わんし、ゲームを買うユーザーに行き渡る方がいいに決まってんだろ。
そもそも、転売なんてされたら客のヘイトが任天堂にまできて、行きことなんて何もねぇよ、転売なんていなくても普通に売れんだから。 為替レート無視で日本だけ安くするにはリージョンコードを復活させるしかない
でも「ハードもソフトも日本版を買えばリージョンコードは問題無いアルよ」となったらお手上げだから、やっぱり為替は正確に反映すべきだな >>49
そんな奴は太客とは呼ばん
任天堂の客はそのハードを買ってソフトを買ってくれる客だ
その普通の客がハードを手に入れる機会を奪って
高く売りつけようとしてくる転売屋は
任天堂にとっては害悪でしかない 任天堂への信仰心を試すために株持ってなきゃ購入できないとかにしろよw この件があるから次世代機は敢えてロンチに大作を集中しなくていい
3Dマリオさえしっかり作っておけばあとはサードのPS4世代からの移植をしっかりと誘致しておく
PS2やDSのようにロンチのラインナップが弱くても成功したハードは少なくない ハードで利益を得るビジネスモデルじゃないから、ハードしか買わないゴキみたいな奴らは要らんｗ >>51
そういうことを言われると思って
「太客以外には売りません、じゃないし」と
書いたんだけど >>53>>55
害悪かもしれないが止める手段があるとしたら転売屋の財布パンクするまで出すしかないんや
ゲームハードはゲームソフトを遊ぶために仕方なく買うもの、と創業者が言ってる企業が
定価で転売屋に買われて市場から消えたんでソフト遊びたい客が買えませんとは言い訳できん >>59
全く同じですけど
牛丼の例えだって品薄が解消すれば売るんだから売らないって言ってるわけじゃないよwwwっていうのか？ 国内ならなんとかなるかもしれないが国外流出があるからな
国の力借りないと無理 販売優先順位付けるのは普通に有ることだぞ 優先販売や先行予約なんて普通に有ること
観戦チケットから自動車まで幅広くある事だよ
ゲームですら予約者先行プレイなんてのも出てきた >>60
転売屋の立場で考えたらそうだろうけど
(そら財布がパンクするほど出荷して欲しいわな)
対策はやりようがある
太客に優先して売るとか
株主は3台までは優先して売りますとか
色々やればやる程転売屋の利益を減らせるからね >>66
マイナカードって免許証と同じく身分証明書にしか使えないカードだが免許じゃダメなのか？ >>59
同じ娯楽で言えばテーマパークの優先チケットみたいなもんだろ
おかしいか？ >>62
全然違うよ
太客に優先して買う機会を与えるべき、と言っているのであって
同時に従来のように家電量販店やamazonやらでも
売れば良いの
まずは太客にだけ売って、落ち着いたら一般客にも売り出すべきだなんてひと言も言っていない 先行予約じゃなくて
マイニン会員限定で半年前から限定先行販売すればいい 「ロンチタイトルのリリースを
ハードリリースの一年後からにする」
これだけで十分。
よほどのガジェオタでもなければ、
急いで買う必要は無くなるのだから マイニンテンドー経由の先行予約とか良いと思うけどな
小売に許可コード見せて予約って感じならある程度の販売調整きくし >>71
そうそう
一アカウントにつき一台限定で売れば良い
需要が読めるし 言っちゃなんだが行列とか購買意欲を唆る宣伝になるからなぁ
会員限定なんかしたらそれが丸っきり無くなる >>71
それやるとサブアカとか作りまくる
転売ヤー出てこないかな？ PS5がなぜああなったのかはわからんが
スイッチの品薄はコロナとかのイレギュラーで充分に生産できない時期だけで大半は普通に買えてたからな
そこを注意しとけばいらん制限かけなくても問題ないと思ってそう >>77
転売ヤーの行列を見て購買意欲を
刺激される人あまりいないのでは… 株主側が次世代機望んでない奴ばかりなのが控えめに言って糞やね
株価的には確かにその考えになるんだろうけど >>78
当然あるだろうから
購入履歴で◯万円以上買ってなきゃダメとか
半年以上前から入ってなきゃダメとか縛りを入れる事は可能
例えば最近始まったワイドケアfor Nintendo switchは
加入しても1ヶ月は修理を申し込めない、
これが出来るんだから出来る >>79
高性能()のせいで生産数が圧倒的に足りない
その上ゲームを遊ぶ以外の用途があった
これに尽きる
ゲハのキモオタが買えなかった一般人相手にマウント取ってニチャアしたいのは分かるが
一般向けでそれやったら完全にアウトなんだよなぁ
PSならまぁ別にいいと思うが 例えば2024年にリリースするなら
3月 マイニンにて決済紐付けしてるクレカひとつにつき
一台限定で本体先行発売開始。
7月 一般流通予約受付開始
9月 正式リリース 一般店頭発売開始
2025年3月 ロンチタイトル発売開始
需要の山を分散させるのがベスト
何より大事なのは
専用タイトルのリリースを後ろにずらす事 次世代機の意味わかってんのかな？現世代機のXboxやPSよりも先をいってるってことなんだけど 携帯機路線を捨てないとまずムリだよww >>15
そもそも物体を運ぶ以上は輸送の限界がある マニアックな質問出して回答できたら購入可能の権利を貰える >>81
株主は任天堂を信頼している部分が大きい
経営判断が間違っていれば糾弾されるだろうけど
ここ数年は文句のつけようのない結果を出しているし
次世代機を出すデメリットも当然あるし
(獲得したシェアがリセットされてしまう ビジネス的には、Switchの売上が大きく落ち込んでいない以上、次世代機を作る理由はない
週販でPS5に負け始めたら「そろそろ次に行くか」という考えにもなるが、FF16も爆死して、この先Switchを脅かす存在が何も無いんじゃ「別に次世代機が無くても雑魚ステに負けないだろ？ｗ」って考えるのも仕方ない >>84
ソフトの販売を半年も遅らせるとかガイジで草
頭悪すぎだろ >>90
年々売上減っているんだから次世代機作る意味は大いにあるわ wiiUや3DSは全然だったのにスイッチ後継機が転売ヤーに狩りつくされるほど初年度から売れるかちと疑問ではある
よほどロンチに気合はいったタイトル持って来ないと割と様子見が多くなりそうなオカンするがなあ 他のスレでもあったけど流石に次世代機で現行機との互換は切らんだろうからタイミングは割と融通聞きそう >>78
先行予約で購入したSwitchは
最初から購入した任垢が決済方法ごと紐つけられた状態で出荷され、
正式リリースの日まで設定変更出来なくする 対策なんか店側がすべき事であって任天堂がすべき事は大量に生産する事
公式ショップはアカウントで対策したらいいけどね 理論的には本当の需要以上に供給すれば転売は旨味を無くして自然消滅するんだけど(今のPS5がそれに近い状況)まあサービスイン時には無理だろうね
他の人が言ってるように垢で制限するのが無難じゃないかな
問題は店舗販売分をどうするかだな
ダイレクトなら垢で制限できるけど >>93
switch2がもしまた携帯+据置のハイブリッドだった場合
また任天堂の主力タイトルが集結するわけで
ポケモンスプラぶつ森マリオゼルダと出るだろ、
もはや失敗ハードで終わる可能性がないのよ
ということは？転売屋が群がるに決まっている 小売は小売で転売対策にコスト割くならメーカーにもっと出荷しろと思ってそう
というかちゃんと対策しないと末端の店員が転売してたりしたよね >>93
もうゲーム機転売は儲かるっていう認識になっちゃったからね >>98
じゃあ逆の解釈でもいい
「正式ロンチの半年前からハードだけ先行販売する」 マイニンでアクティブ情報わかるんだから特別招待で一次予約して欲しい
それなら確実にゲット出来る >>102
シノギとしてやる奴らもいれば、小遣い稼ぎでメルカリで売るのもいる、
最悪クレカ現金化組まで（それこそ任天堂株主にすら）居るしなぁ >>85
アホか
「switchの次世代機」はswitchの後継機という意味だ
switchよりは当然性能が上だろうけど
PS5やxsxを上回る必要なんてあるわけがないだろ >>93
いや逆に初年度は様子見多くていいのよ
そういう風に持っていく事で転売を抑えるって話だし
どっちにしろ
「ポケモン本編新作が出ると決まってるハード」が
失敗する事は100%無いんだから 転売潰すのは割と簡単よ
予約制の前払い(解除不可)にすりゃいい
もしくは返すとしてもニンテンドーポイントで返す >>108
それだと金が長期間浮く(任天堂が預かる)ことになるから面倒くさがってやりたがらんのよ
小売ですら数千円の手付金ならともかく三万のハードを全額前金とかしたのは多くないだろ 新品の転売はもういい加減違法にしろよ
自称中古の新品がたくさん出るだろうけど
中古にそんな額出すかってのが人情だし >>108
ポイント返金は面白いね
問題は転売じゃない人と転売との区別だね
転売屋ピンポイント攻撃ならザマーと笑い話になるが
転売屋以外の真っ当な人だとポイント返金は認められんだろう
裁判になっちまいそうだ >>110
>中古にそんな額出すかってのが人情だし
まさしくそれが理由で転売を禁止にする行為の方が違法になるのよ
新品の小売価格よりも高い値の中古商品を買う奴がいるなら
それは新品の価格の方が不当に安いんじゃね？少なくとも買いたい奴の妨害をする理由ないよねって話 >>30
スイッチと共に沈んでいったゼノブレ3、ベヨネッタ3、ボンド… >>5
段階的な措置なら歓迎
予約出来るタイミングを購入額が大きい人から期限設けて早く申し込めるならいいな
10万、次に5万、3万とかさ 価格を上げる、生産数増やす以外の転売対策とかする意味あんの？
ゲーム機はソフトも売らないといけないんだから
高い金を出してでも欲しい人に渡ることの方が重要では 一番の転売対策は数用意することやろ
それに比べたらほかはゴミみたいな策 >>103
ユーザーも任天堂も何もとくしないガイジ施策で草
任天堂は儲からないハードだけ売る
ユーザーはソフトも出来ないただのハリボテを1年間持たせる
流石中卒 >>113
ゼノブレイド3は世界売上186万本、
ベヨネッタ3は107万本だ
ボンドは元々女性向け恋愛ゲームを作って欲しいと
任天堂側から依頼して作られたものだから
想定している売上本数自体が少ないだろうな
(グッズとかCDとかでコエテクが稼げればそれで良い >>117
転売屋がしきりにそれを言うね
ニンアカで購入履歴とか言われたらお手上げだもんね？ >>120
月に数十万台売れるSwitchでは現実的じゃないんだよ 正直マイニンテンドーストア分は応募者に対して購入履歴の購入金額順に割り当てをやってほしい >>117
それだけではどうにもならない時代にもうとっくに来てるから
ここでこうして皆が頭を捻ったり意見を交わしてるんでしょうが >>119
ボンドは超人気マンガ家を起用して相当な枚数描かせてたからな
かなりの売り上げを想定していただろうに
初週6500本…
アライズに敗北したゼノブレ3と昔は人気タイトルだったベヨネッタのニッチゲー化も酷い有り様 >>123
どうにでもなるよ
現にPS5は生産増やしたら転売ヤー消えただろ >>123
少なくとも一番現場に詳しい任天堂が生産数確保以外の対案がうまく浮かんでないってのがこのスレの発端なわけで
ここで素人が頭をひねってるのはとっくに検討されて却下されてんだろう >>113
ゼノブレ３、
200万近く売って失敗なら
殆どのソフトが失敗では…
ボンドはコアファンが結構生まれたから
それで成功な気がする
>>117
それプラス他の対策もだと思うよ
そもそも転売ヤーに買わせる必要がないから
彼らの排除に繋がるものは全て導入すべき 日本で売る本体にはリージョンコードあり日本のソフトしか起動出来ない日本語のみ搭載
普及するまでこれでいいよ >>128
2から売上伸びなかったからガッカリ扱いではあると思うぞ 転売価格で買う人というのは、すぐにやりたいソフトがあるから買うわけで
ソフトの売り上げを考えるのであれば対策する意義はあまり無い
飽きても売れなくするというのはハードメーカーにとっては都合が良いかもしれんが >>126
PS5で転売屋が消えたのって発売から2年とか費やしてだぞ
3年も経ってしまった段階で一般ユーザーが増えたところで
もう浮上出来ない
FF16は果たしてどんだけ売れるのやら… >>129
それくらいなら有りかもしれんが
日本を優先するということに意味はあるのだろうか こういう話が話題になって来るといよいよ次世代機かなって感じがする リージョン規制は日本でしかソフトを売らないメーカーにとってはいいかもしれんが
そうでないメーカーにとっては余計な制限になると思う 34,000円260ドルで売ればいいんじゃないか？ ここまで粘ったのは半導体不足が解消されるまで待ってたのはありそう
すでに作ってるにしてはリークを見かけないからまだ生産には入ってないんだろうが 「FF16が思った以上に叩き棒にならないから、
株主総会の質疑応答を揚げ足取りする方向で
叩き棒にする事にしました〜」 >>132
高性能()とやらのせいで生産数増やせなかったSIEのせい
まぁPSはお前の言うような太客優遇購入制限でいいと思うよ
一般向けじゃなくてオタク向け商品だからwww サービスインまでに数を確保するってのもひとつの方法だけど、その場合定価の上昇は避けられない
たとえば50万台を1次ロット生産→倉庫保管→流通消化→２次ロット生産…というフローを500万台の倉庫保管で行うと生産から出荷までのコストが全く変わってくる
要はCSという大量販売の場合商品を貯めておくコストが馬鹿にならない ソフトメーカーにとっては、買いたいソフトないのにハード抱えてる人の方が悪なんだよ
そういう時、高い価格が付くなら売る人も増えるからそうしてもらった方がいい スイッチが生産数出せなかった時期でも週に4万は出荷してて
回復して5、6万になると転売屋が手を引いてた
PS5はほとんどの週販が2万だぞ
スイッチが品薄だった時の半分なんだからそりゃ2年過ぎても回復しねえわ そもそもCCCDみたいな制限大好きソニーがPS5の時に何の制限も行わなかった時点で一般向け商品で太客優遇制限は完全に悪手だと認識してる証拠じゃないんすか？
まさか任天堂と違って技術面で制限ができなかったなんて事あるわけ無いし まあ当然だろ
売れれば転売の倉庫や海外に流れてもいいんだってさ
そんなことしたらアクティブユーザーが減るだけだし >>141
買いたいソフトがある人に、ハードを定価で届ければいいだけ >>145
だから品薄の時の話してるんだが
生産数増やして定価で届けられるならそれでいいよ PS5の失敗は転売に流れて結果ソフトの売れ行きが低いままだったこと
これを防ぐには確実にソフト買う人種からハードを手に入れさせるのが一番
なんでニンアカの経歴から優先決めるのは理にかなってるね >>147
定価なんか存在しないから
あくまで希望小売価格だぞ >>147
だからそんなことする合理的な理由が無いからだよ >>143
誰に話しかけてるのか知らないけど
ソニーが高度な技術力を持っていて正しい判断力を持っている、
という前提が間違っているのでは？ >>15
>また、新しいハードウェアを発売する時の転売対策に関しては、まずはお客様の需要を満たせる数を生産して出荷することが最重要だと認識しています。
まずソースを読め
話はそこからだ >>152
そんなぁ
ソニーさんがPS5の時に購入制限をしなかったのは技術力が足りなかったからだっていうんですか？www >>147
定価は元々それ以外での値付けは禁止だろ？ 生産数が限られていて、価格がどんどん上がっていくことが見込まれるようなものなら別だが
ゲーム機は時間が経てば相場は下がっていく事なんてわかりきっている
そんな中転売屋からわざわざ買う人は積極的にやりたいゲームがあるからであって
そこを規制する意義は無い >>148
ソフトを何十本も買っているようなヘビーユーザーであっても
発売直後は本体が手に入らない可能性がある、
泣く泣く転売屋から買うとして
差額の数千円〜一万円？は無駄な金だし
買いたかったロンチタイトルを一本減らすかも知れない、
という問題が「ニンアカの購入履歴によって優先して買える」
対策でバッチリ解決されるからね
期待したい >>157
正規の値段以上で任天堂以外から購入したらその差額は任天堂のゲームを買うはずだったお金(可処分所得)を本体に費やした事になり任天堂は間接的に損害を被っているともいえる 帰り道にカツアゲとかはされなくなったけど、嫌な時代だぜ >>155
会話が噛み合わないみたいだからもういいや 株ポケのカードガチャ売り商法を何とかしろよ
個別販売やコンビニ印刷出来るようにすれば良いのに
数百パック買って揃えなきゃ強くなれんとかアホアホしい
毎回色んな騒動もあってゲームにも風評被害が出るわ >>161
アスペかな？
まぁ日本語理解できないならしょうがない >>159
それはもっと高くても買いたい奴がいるのに転売価格でしか生産数を確保できなかったハードメーカーが被るべき「コスト」だよ
んで転売対策にかかるコストよりもそっちのが安かったら転売は放置してひたすら生産数を稼ごうって判断も取ることはある なんかところどころで転売屋の尻尾が隠しきれてないのがいるな >>159
まぁそれは無いとは言えないが、転売屋から買う人が
ゲームの価格程度でお金が無いからソフト買わないって人がどれだけいるが疑問だし、
そもそもどの程度ソフトを買うかがハードの相場に織り込まれていたり、
ハードを高く買わされた分、高く売ることも可能なのでさほど影響は無いと思うよ つまりPS5は99800ぐらいで売るべきだった！？ ひろゆきは
発売日に10万くらいにして一日千円ずつ下げてけば良いって言ってるな
ベストだとは思えないけどこれくらいしかないんじゃないかと >>167
それも一種の対策だね
ただメーカーが価格を決めると、それで売れなかった場合
すぐに値下げしづらくて普及が遅れるという欠点が有るな >>166
>ハードを高く買わされた分、高く売ることも可能なので
転売屋から高く買った本体をまたすぐ売る奴って
どんな奴？
当然みんな「買った後はずっと持ち続けてゲームを遊ぶユーザー」を
想定して話してるんだと思うけど。
転売屋って理屈をこねくり回して
自分の行為を正当化しようとするよね。 昔を思い出すな
CD売れないのは違法ダウンロードのせいだと連呼して大金かけて無駄な制限つけて不具合出して一般ユーザに迷惑かけた挙げ句
結局海外の有料音楽配信サービスに大敗北したのと同じ事やるつもりなのかな？
やるべきことは一般ユーザに正規の値段で商品を提供すること(つまり生産数を増やす)であって
無駄金使って転売屋を潰すことではない
需要を満たす生産数を確保すれば転売屋なと消えてなくなる
違法ダウンロードが衰退したようにな とりあえず馬鹿みたいに生産数増やす「だけ」でいい連呼してるのは
転売屋で確定だな >>170
俺は転売屋とか一言も言ってないが？
まぁそんな人もいるだろうが、そういうユーザーが多ければ転売価格は下がるって話だよ
相場ってのはいろいろ都合良く出来ていて余計な事なんかしない方がいい 任天堂の場合は大量生産する頃には急に売れなくなって不良在庫化するみたいなたまごっち的な理由で生産増やせないんじゃなくて、すでに工場フル稼働で場合によっては部品調達がキャップになってるって状況だからな
生産増やせばいいというレベルではない >>172
具体的な反論できなくて悔しいからレッテル貼りして勝利宣言しますぅwww 保証がその分短くなって困るとかもそう
そう思う人が多ければ転売価格は下がるから何も問題はない ゲームについては中古販売が合法だと前例できちゃったのに
小売価格より高く中古を売る行為を制限するのは無理筋だろう >>175
よく読め、任天堂は他の手も考えてるって言ってる
秘策を繰り出してくる気満々だわ >>178
その辺の注意喚起行って転売屋から買うリスクを大々的に宣伝していくのもいいな
多少なりとも転売品に手を出す人減りそうではある >>175
具体的な反論ができないんじゃなくて
キミの書き込みはツッコむのが面倒臭いんだよ、
switchの転売対策で購入制限すべき、と書いたら
「例えば卵や牛丼で購入制限をかけたら顰蹙買うぞ？」とかさ
いやいや卵や牛丼は生ものだし転売とか有り得ないんだから
例えが下手くそ過ぎるせいで返信する気が失せるの
違法ダウンロードが有料配信サービスに駆逐された話も同じ
例えに出すには今回の話と色々違いすぎて
それをいちいち説明するのが面倒くさい >>180
まずはお客様の需要を満たせる数を生産して出荷することが最重要
この最重要課題の邪魔にならない対策なら良いんじゃないか？
無駄金注ぎ込んで制限システム作るなんて事じゃ無いだろうから >>173
>相場ってのはいろいろ都合良く出来ていて余計な事なんかしない方がいい
うん、余計な事はする必要はないけど
余計でない事ならした方が良いね
例えばヨドバシカメラでエヴァの行列に並ぶ中国人に
「本日は何を買いに来ましたか？」と聞いて
答えられない奴には売らない、対策とか
まだまだやれる事はあるだろという話
https://chasksite.com/archives/5652#toc3 >>185
エヴァの例はよく知らないが、ゲームにおいては
それでも欲しいという強い需要に応えるのが重要であって
対策するのは余計な事だと言っている 店員がファンならわかるクイズ出して売るとこあったなぁ アカウント紐づけでプレイ時間とか購入数とか徳が高い人を優先で売る、
とかやったらゲハに居るような任天堂信者さんはすぐに買えなくて
手の平返しで任天堂を叩き出すかもな さっきも書いたがあくまでもゲームハードは生産され続けて将来的に相場は下がり続けるという前提の話だからね
数量が限定されていたりする場合は、値上がりを見込んで死蔵する人が続出する可能性があるので
規制する意義はあるかと思う >>182
悪いがお前の読解力が著しく低いと言わざるを得ない
牛丼の例え話は一般向け商品に対して一部の人間のみ優遇するような措置をしたら大顰蹙を買うというのが趣旨で
生もの云々転売云々はこちらの主張したい意見に対して全く関係がない
反論したいなら一般向けで一部の人間のみ優遇して顰蹙を買わない根拠と具体例を出すべきなんだわ 転売対策システムを構築することを無駄金呼ばわりとか
転売ヤー丸出しすぎてほんと草 Switchで出しすぎてもう無理だろ。
次のハードは間違いなくコケる。
スマブラ、マリカの次なんて期待出来ない。
Switchのが集大成みたいなもんだし。 >>3
クレカ有っても買われないハードがあるらしい >>191
転売放置より合理的なシステムが出来るなら賛同するよ >>189
ところがどっこい、逆に売り手側が少数限定とか希少価値を売り文句にしてる商品は
当然後から公式が追加販売したら虚偽広告として怒られるけど
他者の転売屋がその「希少価値」を狙って値を釣り上げる行為もそいつの自由とみなして妨害する方が法で突っ込まれるのよ 任豚やゴキはそもそも
クレカ持ってない
あとDQ10ユーザーとかも ちょっと特殊な例になるが、ゲーム関係で収益を得ている人なんかは
ハードが故障したときとか、高い金出しても新しいのが必要になるのよ
それが転売対策されていた場合、買えないリスクがあるわけで
複数台確保する必要が出てきたりするわけね
そうすると余計に必要な人が買えない事になる 転売対策しないとPS5のFF16みたいになるからな。本当に大事だと思うわ。
FF16はソニーがちゃんと転売対策してたら倍売れたかもしれないのに。 >>190
吉野家が牛肉不足で太客に優先して牛丼を売ったら
すき家とかライバルに客を奪われるだろうね、
でもすき家も牛肉不足だったらそれも知れてるから
吉野家にも大してダメージにならないな
ところでswitch2を太客に優先して売る場合に
顰蹙を買うかどうかの話だけど
「転売屋対策で購入履歴の制限を設けて優先販売します」
「一般のお客様は小売店でお買い求め下さい」
とすれば特に誰も反発しないだろうな、
転売対策という錦の御旗があるし
転売屋ってそもそも嫌われているからな >>192
ゼルダポケモンマリオぶつ森スプラが出れば
スマブラマリカーが無くても売れるだろ >>111
今はポイントで本体買える時代なんで
ニンテンドーショップで売るときはポイントにするだけよ この手の話題は価格、あるいはその他の問題があろうとも欲しいという
強い需要の存在を無視されがちやね
そういう人を批判して転売を減らすのも有りかもしれんが
これは業界のためにはならないからおすすめはしない ニンテンドーアカウントにプレイ時間100時間以上が条件 >>199
吉野家が牛丼出せなくなった時に他社まで出せないって事例はほとんどなかったし
震災やコロナですら物品の生産の停止はマチマチだよ
つまり自分の書いたレスの前段でいきなり頓挫してる FFなんて国内より海外で数倍売れるもんやないの
国内での盛り上がりを重視して欲しいユーザーの気持ちは分からんでも無いが
メーカーの利益を考えたらそれを優先する理由はないし
それをわかった上で訴えないと意味無いよ >>204
牛丼業界で実際にあった事例の話をしてたのか？
俺はてっきり「もし牛肉が品薄になって出せなくなった時に
太客を優遇する施策をとった場合に顰蹙を買うのでは」
と架空の話をしてるつもりだったんだけど、
話が逸れに逸れていくからもう勘弁して下さい。
読解力が無い？それで結構です。 出来る限り作りだめして大量出荷するとしたら発売は3月とか年度末がいいのかね >>207
そりゃあ
任天堂がスイッチ以前のミニファミコンから8年以上前から転売屋に苦しめられてもやらないどころか
大手の色んな業界の企業もやろうとしないって事実を認識しないで
「名案」をドヤ顔で言ってるなんて思わんわ >>202
いわゆる太客優遇にするならオークション方式がベストだけど、それって閉じコン化一直線だからね
同じく転売に悩まされてるチケットなんかにも言えることだけど 客層狭めるよりも大量生産の方が効率的だからじゃないか
他の転売ヤーに群がられてる業種もアカウントやユーザー紐付けで売らないし
そっちの方が転売ヤー弾き出せるならもうとっくにやってるだろ >>209
はあ
天下の大企業任天堂がユーザーの思いつきを後になって実行に移すなんて
幾つもあるけどね、
昔「開発人員が足りないなら小粒なタイトルは開発費を任天堂が出してサードに作らせれば良い」と書いたら
「任天堂はサードのお母さんじゃ無いんだぞ」と叩かれたけど
その後山ほど作られたり
まあ「無駄だ」と主張しようが自由だからいいんじゃね >>212
つまりここで言われてる通り
任天堂は転売屋を放置していいから台数確保にだけ勤めていればいい、というのを実行する可能性もあるってことだね ID:AfvgqPflMから同意をもらえたよ >>211
最近だとジャニーズがやってるよ
転売されたチケットはオークションサイトを事務局がチェックして
もしくは通報してもらって
その席は無効になるし
更にチケットを売ったファンクラブ会員は強制的に
退会処分になるらしい
これで転売は間違いなく減るだろうね
ゲーム機はライブのチケットと違って追いづらいけど
参考には出来るはずの事例 >>214
いわゆるダフ行為は法律で禁止されてるけど
理由は「劇場の座席は(売る側の努力で)増やすには限度がある」って話だから
違法行為の対策と同じにはできんぞ チケットは生物みたいなもので売れ残りは完全にゴミになるからってのもあるとおもう >>216
ゲーム機も売る側の努力で出荷数を増やしたり減らしたり
自在に出来るわけでは無いから
限りなく近いよ
法律の整備が遅れているだけの話だ 転売屋なんて基本税の申告なんぞしない犯罪者なんだから
ガッチガチに法で規制してもいいと思うんだけどね スーパーマリオRPGクリア後に出てくる合言葉を購入画面で入力して買わせればよい >>220
資本主義社会は基本的に転売を規制できない
転売が商売の基本だからな
昔は転売と言うか商売をするためには
そのコミュニティに所属してそこのルールを守って
それなりの投資をしてリスクを持ってやらないと出来なかった
が今はネットのせいで誰でも簡単に個人で売り買いできるようになってしまったから
うまく回ってた仕組みの前提が崩れてしまった
資本主義社会の限界ってことだよ >>221
スーマリRPGは別にswitchユーザー必携のタイトルでは
無いからな…
購入履歴以外では例えばプレイ時間の履歴で
何でも良いから100時間以上遊んだアカウントに
一台だけ買える優待メールを送るとかね
こんなものは金をかけなくても簡単に出来る >>219
いやできるよ？
年に何千万台も数年間にわたって工場で生産する工業製品が充分な数を用意できないから法で保護すべきってどういう理論だよ まず支那国人は売らない。
これだけでもかなりの転売屋潰せる マスクの転売が規制されたこともあるが、あれも国民感情を反映した面が大きくて
マスクが無いと商売できない人とかにとっては損失が出るリスクのある規制だったかと思う >>226
それをやると人種差別だとか話をズラして対抗しようとする輩が出て来るので
>>185あたりが絶妙、
ギリギリ問題にならない線を狙えば良い そもそもSwitchだって一時期公式受注生産してたろ？
当然次世代機でもするだろうけど、全部それにはならんよ >>224
いや、出来ない
製品を生産するのには工場でラインを確保しなければならない
多く作ったけど余ったからしばらく作りません、
等と簡単には空けられない
(働く人員の調整も超大変
法律で保護すべきは生産数云々に対して言っているのではなくて
「限られた商品に群がる転売屋を排除するため」
に法律の規制が必要なのでは、という話 >>230
それは「あなたの能力的に難しい」ってだけよね
「自分の意思で能力で必要なだけ作った製品が」
「自分で決めたこれで利益が出るであろう価格で」
「生産して小売に卸してすぐに全部売れた」
何も問題なんてないよね？
自分が決めた自分が売りたい相手にしか売りたくない？
まさかそんなワガママを通すために法を整備しろって？ >>231
それがワガママでも何でもないんだよ、
ジャニーズの件とポケモンカードの件を既に書いたから
頼むからもっかい読み直してから書き込んでくれ >>232
チケットはちゃんと根拠があって法規制されている
ポケモンカードは…あれー？国や法律が動いたんだっけー？
メーカーが自助努力で「ワガママを通す」ことは別に否定してないけど
君こそここまでの話読んでる？ その法整備が任天堂の一存ではできないから困ってんだろ
他の企業だって転売ヤーには煮え湯を飲まされてる
それにも関わらず有効策は受注生産や小売側の制限という間口を狭めるやり方か、大量生産
他にもいろいろあるが大まかに分けるとこの2つになる
間口を狭めるのは企業にとってはやりたくないし、大量生産は調整が難しい踏んだり蹴ったりだ 真面目な話この流れで転売規制しようとしたら
任天堂の製品の転売を罰する代わりに国の審査を受けて通らないとゲーム機の生産を認められず海外より数年枷を付けられるとか
そっちの方面で「法規制」される方がありうるわな ひとりでグチグチと20レス以上してるガイジ観察スレ >>16
そりゃいまんとこはそれしかないでしょ
奴らあの手この手で回避して来るからいたちごっこにしかならねぇのよ ニンテンドーオンラインのユーザー向けに先行予約権与えたら良いだけでは？
カタログチケットができるんだから問題なくできると思うが 数増やして売るつもりならコチラも買う数増やすためにグループ増やすだけだし無駄だよ >>239
転売は希少価値がないと意味ないから
潤沢に出荷されてるものを買う意味は
あまりないよ 市場に出回る数が少なければPS5と同じ
こちらでいくらでも操作出来る >>241
？
「数増やして売る」から何をどうすれば
「市場に出回る数か少なければ」に
飛ぶんだ？ けどハードが転売屋に渡ったら結局小売においてもソフト売れなくなるしね 任天堂の携帯ゲーム機はポケモンがあるからこけるわけがないからな
ポケモンカードみたいに転売ヤーが群がるのは確定してる ソニーストアのお得意様とかトロフィーレベルがどうとかだとPS5買えるみたいな奴やるんかな？
マイニン関連かな？ >>85
散々ゲハでも次世代機に性能は関係ないって言われてるのに、まだ続けるのか。そのネタ・・・
まあ調べずに信じてくれる奴はいるだろうけどｗ 誰もが買いたい、遊びたいと思った時に手元に来なきゃ娯楽として意味がないんだ
売れる相手を絞るのは悪手だよ
過剰出荷をして、それを捌けるだけのソフト攻勢を初めからドーンと仕掛けてほしい
ソフトは売り切れてもDLでなんとかなるからな 1000万台位生産してから発売すればみんな買えてWin-Win なんか転売屋が必死やな
少々面倒でもアカウントと紐づけで買いやくなればwinwinだが 子供にはハードル高いと言っても
子供のために買う世代だと30代や40代がメインやろ
その世代がネット予約等が出来ないとか今時ないよ
40代や50代超えたこどおじおばが親に頼む訳でもないやで >>228
アカウントと紐付けできていれば何人とか関係なくね？ スイッチ初週販売30万台とかだっけ
60万台用意できれば普通に買えるかな
かなり前もって生産開始すれば用意できるのかね 数増やしたりアカウント優遇とか購入者優遇とかも
入り口の対策も必要だけど出口のメルカリヤフオク等々の
フリマサイトが軒並み問答無用で取り扱い禁止にすれば
大分減らせるんじゃないかねフリマ側が渋るだろうが >>259
あれ当時はヨドバシがソニーとべったりで任天堂と関係が薄かったから在庫の連絡がちゃんと届かなくて起こった事故だと思うわ
各店舗の売場で任天堂コーナーがどんどん縮小されてた頃だもの とはいえヨドバシはWiiUの頃もしっかり取り扱いしてたから優先的に回してもらえたって理由もある
今でもPS5どころか箱もしっかり取り扱ってるし義理堅いんだろ。ドラスティックに言えばリスクヘッジがしっかりしてる スプラが出るまでキツかったのにヨドだけはちゃんと取ってくれてて
在庫がそのスプラでごっそり消えたとかだっけなぁw >>1
そんな心配してる暇があったらさっさと新ハードだせよ！古川任豚AA社長は！ dl版いっぱい買ってるアカウント優先させるべきだな
まずそこからだ🫵 >>13
QualcommやAMDに生産依頼するだけ
ソフトの不正セキュリティを任天堂用にカスタムするだけ ハードを撤退してPS参入ってのは
ステイ豚の悲願なのかな？
PSの方がヤバそうだけど…
CoDが出なくなる流れだぞ アカウント管理してるならDL版やらDLC課金してる奴を優先販売すりゃいいだけ そうしてくれるとありがたいけど
任天堂からするとアカウント持ってて取引き多いやつなんて一番放っておいてもいい客なんだよね
任天堂が一番製品を届けたいのってまだゲーム機持ってない子供や家庭だったりするからアカウント優先販売はやってくれないんじゃねーかな >>258
ポケカで提携したから次世代スイッチも要請すれば制限やってくれんじゃないかなぁ 品薄商法で購買力煽って成功した良い例だな
次は正面から勝負掛ける気か、糞ステの恐喝シュア商法にはうんざりしてるから
任天堂には頑張ってもらいたい 最近の新作amiiboくらい公式ショップで手軽に買いたいわ。
あれだけサクッと買えるなら割引もポイントもいらねーや。 ヤフオクとメルカリ出品禁止にしろ
これしたら本気てわかる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
