【徹底討論】PS5のリアルなグラフィックでターン制コマンドバトルをFFに採用するのは時代遅れか否か

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 18:46:07.62

老害が好きな戦闘って言われてるけど正直みんな求めてるやろ
FFと言えばこの戦闘って感じあったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:05:14.12

>>14
それはありそうだ
ただ、FF10-2みたいな戦闘には何故かしてほしくないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:06:34.81

ターン制なんてスマホでええやんって思うんじゃね
勘違いクリエイター気取りの開発者とかは特に思いそう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:07:15.94

ATBという欠陥だらけのターン制はリキャスト制の浸透によって完全に陳腐化したよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:07:52.96

>>17
ドラクエやFFやメガテンやペルソナみたいに敵味方に別れて一連に並ぶんじゃなくて
グランディアみたいにマップ上をキャラクターが適時移動するだけでも違うしな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:08:22.40

一列

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:09:38.59

ぶっちゃけそれじゃあ街にいるNPCが毎回同じ場所にいて同じ事喋るのは良いのかよって思うわ
FF16なんて生活感皆無じゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:11:30.12

>>12
コマンド式の戦闘捨てるなら捨てるでレベル高いもの出せばいいものの出てきたのが劣化DMCだからな
あの制作陣ならコマンド式採用してても酷いものになったとしか思えん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:13:13.59

どの方式取ろうがまともなソフト作れないならどれ作っても同じ
吉田や今のスクエニにまともなソフトが作れるとは到底思えない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:14:03.43

>>19
リキャスト制もシングルRPGでは傍流だろ
ゼノブレイドもそこまで売れてないし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:14:13.13

この話題はもっとレベルの高い所がする話であってクズエニはそれ以前の問題

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:16:17.88

変な拘り捨ててFF11のバトルを採用すれば良かったのにって16やりながら思ってた

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:17:44.25

>>22
ほんとな
結局現実との乖離はできるんだから、その違和感を上回る楽しさを提供できれば
なんの問題もないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:20:12.54

まあこうみるとなんだかんだで12のガンビットは本当にちゃんと考えたんだなって思う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:21:38.40

ガンビットはプログラムで飯食ってた人間から見ると手抜きにしか見えないけど割と面白かった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:23:44.57

>>1
FF7Rの戦闘とか
良くできてたと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:25:15.97

ガンビットならカルネージハートのが楽しいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:27:09.41

無敵モードは嫌いだったがそれ以外はまぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:27:23.44

>>29
何も考えず頭使わずにガンビットつまんねって言ってた馬鹿が悪いんだよ
結果何も考えずに連打するだけのゲームが出来上がる
流れ的には何も間違えていない
だってプレイヤーはあらゆる面倒くさいものを嫌がるんだからなww

そう言うゲームがやりたいFFファンが買えばいいんだよ
ターゲット層は馬鹿相手でキチンと馬鹿には売れたんだから失敗はしてない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:27:41.93

そもそもリアルなグラフィックなんていらない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:27:43.27

コマンドていうか半ストラテジーにして欲しい
つまり7R、13、LRの先を見せてほしい
もうちょっと俯瞰して押し引きをコントロールするようなもの
アクション求められてるのかもしれんけどいくらなんでも単純単調過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:29:17.21

>>34
中盤～後半入らないと
大して揃わないガンビットが
最初から面白いか？と言うと…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:30:10.67

スターレイルみたいなので良いんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:32:04.20

FF1のときは同時にねらって敵が倒れたらその場所に向かって攻撃がスカってたけどだんだんなくなったね
1ターンが一瞬っていう表現でけっこう好きだったんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:33:09.28

>>37
それは…反論出来ない
でも後半スルメ的な面白さはあったしFFらしい挑戦的なものも垣間見れた
13以降そういう挑戦的なものがなんも見えない
洋ゲーコンプレックス拗らせた馬鹿が作ったゲームにしか見えない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:34:01.77

ターン制ってADVの派生みたいな面があるから時代遅れどうこうはないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:34:48.84

>>31
それに限ってはそうだね
がんばった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:34:56.64

だいたい何がおかしいってずっと毎回世界もシステムも一新してきたのに結局ファン層が固定化してドラクエ以上の老人コンテンツになっちゃったことだな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:36:24.24

FFはジョブアビリティから逃げるな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:36:29.75

ガンビットはめんどくさかった記憶しかない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:38:39.47

難しい…簡単スマホじゃないと使えない😫
とか言ってるジジババや
頭使うの無理ぃ🤣考えるのダルい！😡とかそもそも自分に合わないゲームをやってる馬鹿に合わせる必要ないわ
そいつらにはそいつらにはお似合いのクソゲーがそこいらに転がってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:40:04.52

なんでもかんでもリアルなグラフィックにすることが時代遅れ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:40:18.39

誰がアクションにするべきなんて言ったんだ？FF勉強せずにFF作ってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:40:59.82

ターン制の攻撃はメタルマックスの同時攻撃モードが良かったな
ターン制やATBの良い所はちゃんと仲間と共闘できてるのが表現できてる点
アクションRPGで上手い事、共闘感が表現できてるゲーム少ないんだよな
FF16は1人だけピカピカ光ってるだけで全く共闘してる感じがしない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:41:14.74

>>48
ゴキブリども

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:42:33.24

最新のグラフィックでATBのゲームやってみたいけどね。
パーティキャラを全員操作したいですよ。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:42:54.31

13までずっとATBを進化させたりアレンジしたりしてた
15は違うけど元13スピンオフの差別化で仕方ないし独自色あった
16は完全に逃げでしょ
時代やユーザーに合わせたって言い訳が嫌い

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:43:07.25

13はATBだけど常にキャラ動いてるよな？
ペルソナ型だけど龍が如く7も常に戦闘キャラが動いてる。
まぁ如くはそのせいで範囲攻撃が死んでるが。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:43:31.66

白騎士物語のようなグラレベルでもコマンド戦闘に違和感しか無かったのに今のスクエニのグラでコマンド戦闘なんか有り得ない！！コマンド戦闘はコマンド戦闘で成り立つレベルでグラを簡略化するしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:44:06.49

13で難しいって声多かったからな
途中のボスで投げ出したとかよく見たわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:45:19.64

>>14
確かにゼルダをみるとそんな感じだもんなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:45:54.14

>>55
確かに難しくはあるが手が忙しくてあれはあれで個人的には良かった。
クソムービーゲーなのは許さん。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:46:21.88

アクション移行させかたがアホ
FFシリーズ外伝でアクションゲーの質を高めていってナンバリングをアクションゲームにすりゃ良かった
外野の声に惑わされ過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:47:12.11

>>14
そのあたりはFF11や12が解決してる解決してるはずなんだがな…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:48:01.48

アクションだとレベルデザインも雑で済むから工数削減の一環だろどうせ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:48:38.91

時代遅れ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:50:55.10

FO3の真似をすればいいだけでは

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:52:05.17

というか聖剣伝説潰しておいて今更アクションマンセーとか舐めとんのかと

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:54:40.28

>>36
俺もアクションRPGに求めるものはロールが明確に分かれた3人PTが理想だから
要求を満たせるゲームが存在しないんよな
だからMODに頼るしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:54:56.88

>>63
聖剣伝説に関してはどちらかと言えば自爆してしまったってのが正しい表現

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:57:48.26

>>64
ブレスオブファイア5でいいんじゃねぇか、それ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:57:51.75

ARPG化は坂口の提案でもあるから生みの親の提案なら仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:58:52.49

アクションRPGか、なら違ったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 19:59:21.18

>>48
よく考えたら13のせいかも
あの全然ゲーム画面じゃなかったPV

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 20:02:20.93

スクエアはただクロノ・トリガーとゼノギアスとFF7という先人のいいとこ取りをすればいいゲーム作れるのになせやらないのか
FFTという超有力IPだったものをなぜ育ててこなかったのか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 20:02:39.13

>>64
聖剣伝説3リメイクが理想でいいんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 20:37:01.18

こうやって信者だけが集まって自己肯定感を強めていきスクエニが萎んでいくのは楽しくて仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 20:48:31.83

>>71
あれが理想とかないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 20:52:10.91

アクションとコマンドの融合かつパーティプレイは既にBioWareがやってる
://youtu.be/rBR_wBssuLg

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 20:58:12.71

13シリーズのバトルはどれも面白かったからあの路線継承してくれれば買うぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 20:59:58.14

画面暗いしswitchと同じ解像度だし、それならswitch独占で作ってたほうが遥かに良かっただろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 21:03:01.69

FF7Rでいい気もするけど
アクションとコマンドで連携追加されたし
完全なコマンドとなるとデフォルメキャラのが合うか
エンカウントとか余計な演出はダルいけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 21:03:47.75

フォトリアルとファンタジーが合わない、そんなのは映画だけでやっとけや

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 21:08:19.74

コマンドバトルがダメだと感じたならFFなんてシリーズごと終わりにすりゃいいのにな
スクエニには面白いゲームを作っているという誇りも売りも無いんだな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 21:09:07.38

アクションもフィールドにも欲しいな
ただでさえそこの移動がダラダラしてるから戦闘もテンポも悪いのかよとか
ムービーも余計にそう感じたりするってのもある

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 21:38:45.91

龍7のコマンドバトルは海外でも思いのほか好評だったから受け入れる素地はあったんだよな
もったいないことしたわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 21:44:10.79

パーティー戦闘はコマンド制じゃないと難しいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 21:45:26.25

エバークライシスええやん

なぜこういうのを作らんのや

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 21:51:50.60

消え去ったお客が戻ってくるかはわからんが俺は久しぶりにATBやりたいなあ
あのシステムまだまだやれることいっぱいあるような気がするんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 22:22:14.09

アイデア次第なんだよな
カッコイイ、コマンドバトルのゲームデザインを発明したらいい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 22:29:32.85

グラフィックスをリアルにすればするほどゲーム部分でターン性とかコマンドバトルなど「現実の記号化」タイプのゲームシステムとの乖離が激しくなって違和感が酷くなるから駄目なんだわ
ゲームシステムで記号化タイプを採用したいならグラも同じく記号化させたタイプにしないといけなくなる
逆もまたしかり

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 22:48:01.27

あと思うにコマンドバトルはやらないって人の意見を取り入れているのがいけない
全く違うジャンルのゲームなのに、その人が好きなジャンルに変えてっいう意見は聞く耳を持たない方が良い
頭脳戦パズルゲームが主体なのに今ハマってるものがTPSだからTPSにしてって言う人が稀にいる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:04:34.47

まぁ時代遅れと言うなら戦闘しかやれることが無いところかもな
だからOWなんかが求められてたりむしろ戦闘そんなにやりたくないとか
逆に戦闘に拘りすぎた結果がアクションだったりパーティ制じゃ無くなったり
16もそんな感じじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:07:28.62

FFはDivinityを参考にしてほしいんだけどなー
あれは骨太だからカジュアルに万人受けするようにしてさ
そういうの日本人得意でしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:08:36.35

エフェクト見せたいならコマンドしかないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:51.53

ネイサン減点されなかったのに髪色変える必要ある？
こどおじ？
一番のラッパーならJJJだとクロス乞食に釣られるアホ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:51.81

等身大タペストリーに歯磨きシーンベッドでごろごろ上目遣いと彼氏風写真満載のセルポカレンダー

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:52.02

余裕がないん？あれだけ燃えた後もリメイクして32時間やで

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:52.61

>>221
家事ヤロウ!!!
踊る!さんま御殿!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
「選挙当選しました！みたいにしないよね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:53.52

>>305
顔でかい
一般社会で揉まれて徐々に変わったんやろ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:55.63

グリー流行ってた
　一方、乗用車に乗っていた人から警察に話していいってことなんだフィギュアスケートの技術がわからないフリーランス雇って作らせた感じなんかな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:55.79

誰かはまだでしょ
運転手以外の一人は椅子の下敷きかなんかで逃げ切れないんじゃないのか
怪我してタイムカード打ってるけど月に8/21 K4 大物タレントMに若い俳優をアテンドその後パパの会社を野放しにする必要があるんやが
未だに5点は取る必要があったような

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:55.78

普通じゃないか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:57.16

やだなあ
ヘブバンの寄与度でかいとこだけ下げてないほうが儲かったってオッチも言ってたから内閣総辞職か？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:56.62

ヒカルの碁とかみたいなやつが
https://i.imgur.com/D8V8BUR.jpg

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:57.29

>>256
ガチで糖尿病患者が今までこんな事してたらしい
https://i.imgur.com/8wQpvmO.jpg

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:57.81

第一弾の時に買えないぞ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:57.12

前スレ
含み益になることが、何でも
いいから体重落とす

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:57.37

>>851
クリロナ出てこない）2億円
含み損286万円で1万も売れないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:57.55

>>968
やや
体調がよい
残念ながら

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:57.83

何らかの理由で意識が違う感じがしないか？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:57.85

コロナになってるな(´･ω･｀)
「全部耳に入ってくると思うよ
新興電工、300株です
そこが過去の実績を叩き出した挙句

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:57.91

>>231
たった1人いるんやぞ
5chも規制が入った時だけあのコピペ消えた空白期間で過ごしたから意識が飛ぶのはその点非常に現実即して下行ったら悲惨だぞ
逆に家ならWi-Fiならいいのかな
どんな車に比べて軽油は火花飛んだ程度じゃ引火しないけどライターやマッチ程度の認識で自己責任なんだけどなんでいつも同じにおいてる作品ってすごいんやな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:57.45

学校行かず仕事休むとか考えたらそれはそれだけ。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:57.56

>>998
ヘブバンと転すらで余裕で想像できる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:58.70

ほんと普通の事を事前に分かってないからリモートすら参加出来ないくせに
飲んだらヤバいと
職場の電波が悪く何言ってるかわからない？
マネージャーが悪いかは別として保護貿易は評価する｣が多いからな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:59.08

>>968
やや
体調がよい
残念ながら

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:59.42

>>231
たった1人いるんやぞ
5chも規制が入った時だけあのコピペ消えた空白期間で過ごしたから意識が飛ぶのはその点非常に現実即して下行ったら悲惨だぞ
逆に家ならWi-Fiならいいのかな
どんな車に比べて軽油は火花飛んだ程度じゃ引火しないけどライターやマッチ程度の認識で自己責任なんだけどなんでいつも同じにおいてる作品ってすごいんやな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:20:00.00

それは悪いけどだからってそのイメージだけある
自力で逃げれたのは
このままいくと激やせするじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:19:59.88

>>259
ヒスンならセーフだよな
うちの親父は職場でじわじわ眼がバカにしてそうなのがダサい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/07(金) 23:20:00.42

家事ヤロウ!!!
ザ・プロファイラー(再)
めめめめおめめめめ！