ゼノブレ2→3とやって初めてゼノブレDEやってるんだけど誰か聞いてくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:06:02.49

このゲーム初代面白すぎないか？
いや2も3も良かったんだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:07:28.06

戦闘がどれもつまらん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:12:05.17

初代ゼノブレは皆がやりたかったJRPGを見事に具現化してくれた作品だと思ってる

Wii版はキャラのモデリングのみ難ありだっけど、DEで克服されて死角が無くなった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:15:03.33

hd時代にhdクオリティで出したsdのゲーム

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:16:04.64

本スレいけば？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:17:08.93

せやろ
ナンバリングの順番にやると苦痛だらけでしかたなくなる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:19:47.82

>>5
まだ終わってないから無理

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:21:50.98

ゼノブレは坂口のラスストの前座扱いだったのにシリーズ化と一作で終わるとは

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:22:29.37

マップが過剰に広いところは難点だけど、やりたかったJRPGをやらせてくれたゲームだったな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:24:59.42

俺は散々買うか迷って2も3も買わなかった
その判断は正しかったと日に日に気付かされる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:26:34.27

今やっても面白いタイトルなんだけど、それがWii時代に出たんやで
当時リアタイでやった奴が持ち上げたくなる気持ち分かるやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:27:15.15

>>7
ラスボスはザンザ
フィオルンは生きてる
アルヴィースはモナド

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:29:23.82

>>1
好みによると思う
自分は初代/DEが一番評価低い

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:31:59.32

オリジナルクリア済でもDEでエルト海に上がるとまた感動するしな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:38:08.30

そうだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:38:12.05

３dlcやってから初代やったらネタバレしまくりだろうなｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:41:35.33

無印は少年漫画みたいな感じだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:43:20.86

>>10
お前センスあるな
俺は両方途中で積んだわｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:47:03.37

1の戦闘は今でも通じる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 17:52:49.32

>>12
ゴミすぎて笑えるw

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:04:02.35

機神側がいいやつで、巨神側がいやなやつなんだっけか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:08:40.59

シリーズ全部DL版買ったくらいのファンだけどまぁ初代がピークだった
残念ながら超えるものは作れなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:10:24.07

1の頃はまだ実績もあまりなくて任天堂の指導が多くて高橋が好き勝手できなかったからこその名作だと思う

2と3は好き勝手やった結果一部には刺さったけどオタク向け過ぎて一般受けしなかった様子

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:15:18.00

2は楽しいをいっぱい詰め込んだ意欲作
3はダークファンタジーをやってちょっと滑った

1はメタな表現も抑えた優等生ながらもSFぶっこんだ怪作

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:16:34.48

ゴキが嫉妬するのがわかるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:18:27.19

スカイリムすら無かった時代にあの広大なオープンワールドだからな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:22:26.23

全体的には1だけどクリア後の満足感は2の方が高かった
サブクエは3がダントツでのめり込んだ
上手いこといいとこ取りした新作頼むぜ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:22:31.11

>>10
どういう生活してたらそんなの気付かされるんだ
まさかゲハに入り浸ってるとか？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:23:05.20

2は面白かったけど3はつまらなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:28:26.49

1の途中から移動が苦痛なだけのゲームになった、3は戦闘もつまらなくてオート

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:34:24.31

スイッチ買って最初に2遊んで思ったほどじゃなかったから1と3まだやってないんだよな
外にやりたいゲームあるしどうしてもゼノブレは後回しでいいかってなっちゃってる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:34:59.92

>>10
自分でやらずに他者の評価だけで判断して決めるなんてつまらねえ人生だな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:36:42.70

DEやってる最中に外部から情報を入れるな
致命的ネタバレの地雷原だぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:39:16.60

DEやった外人は漢字の意味がわかってるんだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:43:16.39

俺は213の順でやったけど2が一番面白かった
次が3でもっとも印象薄いのが1
特に戦闘システムが最初なだけあってシンプルすぎに感じた

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:46:27.05

フィールドの探索とか世界観はいいけど総じて戦闘が微妙そうで未だにやってない
強いて言えばゼノクロが一番興味あるから早くSwitch版出してくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:47:12.86

ダブルアタックやらヘイストやら素早さアップやらのジェム盛りまくってスピードシフト使ったフィオルン使い出すと戦闘の爽快感がすごい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:47:23.28

ゼノブレイドってクソゲーをステマで無理矢理マンセーして負け犬任天堂は信用を失って、全てを失った

ステマしていいタイトルとらしちゃいけないタイトルがあるゼノブレイドってクソゲーはステマしちゃ駄目なタイトル

戦闘システムの時点でほとんどの人間が把握出来ないっタイプの、
絶対にやっちゃいけないタイプのミスしてるクソゲーだから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:48:17.14

メレフ様は極まると別ゲーと化すな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:49:36.95

23やってからDE面白いはエアプだろ
ゼノクロ面白いならわかる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:50:08.83

ゼノブレイドってクソゲーがいい例だけど
負け犬任天堂はRPGを理解してない
このゼノブレイドってクソゲーにOK出すセンスの無さってありえない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:51:11.38

>>38
まあまあ落ち着いてw

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:51:50.59

>>35
1が一番自分で戦況コントロールできて面白いんだけどな
23はガチャガチャやってるだけだし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:55:22.25

任豚、名作のFF15やFF16を貶してクソゲーのゼノブレイド持ち上げるとかありえない

ゼノブレイド3が無様にコケたから任豚はみっともなく焦ってるんだろうけどなw

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:55:59.77

23はそもそもアニオタ向けだから土俵に上がってないのよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 18:56:57.67

1はストーリーが分かりやすいからな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:00:27.06

>>43
好みの問題だろうけど同じだなー

4があるなら1寄りで自分の選択でコントロールできるようだとありがたいね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:01:04.75

RPGマニアの俺が唯一許せないと思ったクソゲーがゼノブレイド

RPGマニアの俺が理解出来ない頭いかれた戦闘システム作るモノリスってメーカーがクソゲーメーカーすぎる

昔、俺は任豚に甘かったけど、
任豚のゼノブレイドステマ以降は完全に敵だと認識した

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:04:40.75

3がコケたから、このままだと続編ないから、モノリス社員が焦ってるんだと思う
モノリスくらいクソゲーしか作ってなクソゲーメーカーは他にない

モノリスくらい絶対的な軽蔑と嫌悪の対象はない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:06:45.11

相変わらずゴキブリの言ってることって支離滅裂だな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:16:49.40

>>48
ゼノ1の戦闘が理解できないのならヤバいぞ
ゼノクロならしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:35:45.20

1しかやって無いけど戦闘が面白かったな
2以降は戦闘システムや画面みたらごちゃごちゃしててなんかいいやってなった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:40:53.37

>>38
お、ゼノブレイドってクソゲーくんじゃん
ようやく連呼しなくなったのね。文書くの上手くなってよかったね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:43:22.62

1が一番整ってるよな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:46:59.40

むしろ2や3のあと1(DE)遊ぶと
やっぱり古いゲームだなってなるよ
神ゲーだけどね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:51:33.45

1の欠点はストーリーのピークがガラハド要塞(中盤辺り)で後半少しダレる点と
使っても楽しくないキャラがいる点
2や3のボリュームと拡張性が異常なだけですけどね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:54:11.76

戦闘中のビジョンが程よい緊張感を与えてくれる良いシステムなんだよね
難しいだろうけど続編で似たようなシステムが欲しい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 19:59:41.80

ゼノブレは色々な事試したり消したりしてまだまだ発展途上のシリーズって感じ
だからこそ日本のRPGの中で一番期待が持てる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:03:38.95

ゼノブレ１～３はそれぞれの好きが必ずあるのが良い
そのせいで馬鹿な信者がぶつかり合ってる愚かな様も散見されるけどな
おれは３＞２＞１の順で好き、初見の展開よりも相手がどう思って
その行動をとっていたのかを知るほうが重要視してるから、１はそこが希薄というか解釈の余地がないので
個人的に一番評価が低い、けどどれもめちゃくちゃ面白いとだけは声高らかに言えることは確かだ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:06:53.12

1は99時間はやったが
2は4章あたりで飽きた
3は買ってないんで
シュルクは釣りでもして平和に暮らしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:11:01.64

>>12
フィオルンはまゆゆ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:13:44.81

1は脚本の質が明らかに高いよね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:18:21.47

シュルクダンバンフィオルンで殴りまくるのが一番なんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:29:05.70

エキスパンションパスセール来たら2始めたいんだけど全然セールしないね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:29:24.26

>>63
メリアとリキのほうがエグくなかった？
何が最高率なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:31:29.79

１は未来に希望を持って歩み続けるストーリー、その未来が希望に満ちた展開を強く押し出している
(正しくは消滅する可能性は考慮してなかった、アルヴィースがそれを左右する存在であることはザンザを倒したうえで初めてわかった事)
２は過去に縛られた存在を解き解すストーリー、あとは大まかに同上
(正しくはそれでもその時代時代で解決する誰かが存在し続ける考え、それが途絶えた時こそ人という存在の終焉という思想)
３が(望んだ最高の)今にすがり続け、歩めない者たちを解放するストーリー、消滅する可能性を考慮した上でもそうならない道を信ずるやつ
(一応１，２通して明確に2つの可能性を示唆している、それでもあんな地獄のような世界が続くくらいなら、という選択)
こんな解釈だったな、１～３やった感じは。

>>63,

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:34:07.76

>>63,65
威力的にはシュルクダンバンラインじゃないか？
というか瞬発力ならたぶんシュルク抜いてメリアだと思うが…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:35:19.57

>>40
まだ途中だから2を超えるかは怪しいけど3よりは絶対いいぞ
3の戦闘って人数多すぎるからカスタマイズ性能高い割には大味な内容になりやすいんだよな
ストーリーもまだDLCをレックス出てきたところで止めてるから分からんけど本編は色々放り出して取り敢えず目の前の問題解決したからオッケーみたいなノリが気に食わない
2みたいにイーラ全くやんなくても本編で大満足の完成度であってほしいわ
あとフィールドも探索するのはめちゃくちゃ楽しかったけど1や2みたいに馬鹿みたいなクソでかい街とかがあんまりないのが寂しかった
綺麗な絶景も2のサフロージュの樹を小さくしたコロニーのところくらいだし

なんていうかな、ゼノブレシリーズのいいところだけが面白くて3オリジナルの要素は全部つまんなかった

まあ1はストーリー気になりすぎてそもそも探索を全くしてないんだけどなw

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:37:11.76

おいおい、３でクソでかい街がないこととか、プレイしてたら理由わかるだろ…
DLCやってりゃその理由が確信に変わるレベルだぞ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:41:58.52

メリアちゃん操作なら殴りにいかず棒立ちしててもいいから楽だよなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:42:22.20

3叩いてるのってゴキでしょ？
シリーズ1の出来とは思わんがゼノブレシリーズ好きな人なら面白かっただろ
部分的にここは駄目とかあっても

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:43:21.33

1のクリア後のLV100超えユニーク狩りはシュルクかラインの隠し性格でチェイン発動で全員回復と
ビジョン発動でタレントゲージMAXを解放した後のシュルクダンバンラインが鉄板
その後も極まってくとシュルクを外してフィオルンを入れるようになる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:44:30.58

3もそのうち中古で買う予定だけだ俺テンポの悪いゲーム遊ぶとイライラするタイプだから戦闘がテンポ悪そうでかなり不安

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:44:49.55

にわかだと手数でタゲとってすぐダウンするフィオルン

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:44:57.55

このスレで何故かゼノブレシリーズをやってないのに書き込みに来る人は何のRPGならやってるのか気になる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:45:12.92

>>69
理由なんて馬鹿でもやれば分かるよ
理屈で説明しろなんて言ってない

>>71
個人の感想が気に食わないからってゴキブリガーって言うのやめない？
1面白いはエアプって言ってたやつもそうだけどさ、自分と違う感想を持つやつは異端みたいな考え方は信者の悪いところ出てるよ

**議員・選挙** · 2023/07/08(土) 20:49:27.47

良くも悪くも90年代って感じ。エヴァの影響が感じられる。敵の方に同情するというかむしろ被害者的なストーリーは今だとどうなんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:49:56.72

>>76
ない理由があるのに存在するほうがむしろやばくない？
濁らせて、余地を残すより明確な否定と正面衝突するほうが嫌だなぁ…

**議員・選挙** · 2023/07/08(土) 20:52:15.05

あとぶるぁぁはやっぱ真面目な役やらせちゃ駄目だわ。あの時点でもうネタキャラ以外演じちゃいけない役者になってた

**議員・選挙** · 2023/07/08(土) 20:55:40.20

メリアルートがあれば俺的メタスコアがもっと上がったのに。

カルナルートもあれば尚良し

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:56:12.45

>>78
何言ってるんだ？
俺はでかい街がなくて寂しいって言ってるだけでそれがおかしいとか意味が分からないなんて言ってないんだけど
あとこうやって俺はそんなに気にしてないのに何度も同じ話を繰り返して反論させて挙げ句「こいつはコンプレックスだ！アンチだ！」みたいな結論に至るのは勘弁な
今は3本編なんか終わったゲームより1と3DLCの方が気になってるから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 20:59:59.91

>>80
メリアは負けヒロインムーブをしながら本人はすげーちょろいデレデレだからいいんじゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:01:02.56

3の現実逃避は駄目だみたいな信条は好きだけど、面白いかと言われたらつまらん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:02:05.24

俺は3の限界突破ユニークをどう瞬殺するか考えるの楽しかったよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:03:08.65

>>81
むしろ”何言ってるんだ”って言ってるのはこっちだったはずなんだが…
しかも誰も一言もあんたのことコンプだのアンチだの言ってないのに、勝手に認定されたと思ってるあんたのほうが異常じゃないの？
そう思われてほしいって思ってるのか、勝手に被害者意識増長して言葉でかくしてるのか知らんけど
「理由と理屈がある以上、ゲーム上そこを表現しないのは当たり前のことだろう？」と諭しただけで
個人的にそうあってほしいほしくないの願望と照らし合わせてんのはあんた自身じゃないのかい？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:03:14.33

ムムカの声は当時のインタビュー記事かなんかで黒フェイスの正体すぐ気づいてもらえるよう分かりやすくしたとか見た覚えある

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:09:09.79

無駄なプレイ時間が長過ぎて面白かったってならんのよな、オフゲーなんて50時間くらいに纏めろよと

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:10:10.53

ゼノブレはフィールドの美術も1が素晴らしい

ガウル平原、ザトールの夜、マクナ原生林、エルト海の流星雨、ヴァラク雪山の夜

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:20:33.38

FF10、DQ8くらいを最後にしばらく据え置きRPGやってなくてゼノブレDEやったときは原作自体はそこまで離れてないはずなんだけど昔思い描いてたRPGの発展系感がすごかった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:25:55.47

DEというか１はこのフィールドはこういうものなんだよ、っていう紹介的な演出技法はほんと素晴らしかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:30:55.46

>>85
ゲーム的に正しいかどうかなんて話してねーよw
つか街あるかどうかなんて大して意味ない要素になんでそんなに必死になるんだお前は

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:32:05.65

>>85
その人は「ゲームシナリオ上で大きい街が無いのはわかるけど、個人的には大きくて賑やかな街のあるゲームの方が好きなので残念だ」っていう単なる趣向の話をしてるだけなので、大きな街が無い理由を理解してるかどうかはあんまり関係ないと思うぞ

まあ3はシナリオ上での制限は結構あるよね。
登場キャラたちがみんな似たような年齢になりがちとか。
これもシナリオ上仕方ないとはいえ、多様で個性的なキャラクター構成が好きな人にとっては寂しい要素なんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:34:38.95

ゼノブレは初代だけ90点
2は72点、3は65点
エロいアニメ絵が好きなら2も90点らしいけど俺にはわからん
ちなDEは82点

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:35:57.58

戦闘はクロスのOCGの疾走感が本当に好き

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:38:41.70

1は面白いっていうかよく出来てて感心する
無駄が無い
2は逆に無駄だらけの物量に圧倒される
3は…物量もあって無駄も無いけど足りてない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 21:40:16.89

>>43
2は戦況動かせるアーツが軒並み自動発動のみになったのが致命的すぎる
ワンボタンアーツ発動操作にしたのが全てのガン

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:00:27.43

>>91
最初からおれは一貫して理由や理屈があるのにそれをひっくり返して存在させようとするほうが違和感凄い、って言ってるだけよ？
そこを残念がる個人的な想いってのは理解できるけど、ゲームを貶める理由には繋がらんよな、ってだけの話

＞街あるかどうかなんて大して意味ない要素
意味のない要素だと最初から頭にあるのなら寂しいなんて感情すら湧かないだろう
あんたにとって意味ある要素だったからこそ、その感情が生まれたんじゃないの？
個人の感想の陳情にそこが文言としてあるのに？

>>92
百も承知よ、ただゲームの性質上あってはならないものをあっていいものとするには
ちゃんとした道筋を立てなきゃいけないし、ましてや街という大きな存在なら尚更の話、ってだけのことよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:04:21.30

クロスのOCGは終了時のスチャっと音を立てて一斉に武器しまう所が格好いい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:06:04.49

クロスも先住民や先行入植者の街なくてどえらい不自然だったな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:08:33.60

ほとんどが移民ばっかだったからな、クロスも
原住民といえるのは実質的にクソノポンどもぐらいだろう？
そういうのも考えるとクロスの世界ってもしかして…って

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:16:37.71

1が耳に残る音楽が一番多い
ガウル平原はもちろんマグナ原生林もいいしOPとEDもいいしコロニー6が復興するにつれて音楽がどんどん希望に溢れる感じになるのとか最高だった
あとﾔｱｯとかｺﾚﾊｺﾚﾊとか復活してくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:25:25.60

>>97
なんでそこまで街の話に拘るんだよw

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:28:57.15

>>101
俺は燐光の地（夜）
あそこ行く時は絶対夜にしてる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:30:32.19

>>102
なんつーかここまで砕いて言わなきゃわからないのか、って思ってるんだけど…
街にこだわってるんじゃなくて、筋が通ってないから指摘してるだけでしょ
主語が別のものに変わろうとも、本質的には変わらんよ
あんた自身意味あるないという根幹の話へ転換しだしたにもかかわらず
自身の感情を込めた寸評に記してる以上、意味を見出してるんだから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:32:02.26

>>104
こっちが折れてるのにそれでも説得しようとする意味がわからんって言ってんの
別に俺がでかい街なくて寂しいなーって言うくらい個人の感想なんだから構わないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:32:40.59

これ酢飯のアンチやろもはや

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:41:11.01

おれの文章が説得に見えてるのか…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:44:46.67

説得でもないならもういいだろ
そんな何度も何度も言うことか？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:48:02.21

いや、もう十分だよ、単に矛盾点が気になっただけの話だから
大きな街がないことを残念に思う、って人がいることも理解できないわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 22:56:03.19

>>82
シュルクとフィオルンというほぼ恋人同士の2人が死別で引き裂かれたが
運命の再会を果たし最後は元の日常に帰っていくというお話だからな
メリアはその2人を外から見てるだけの叶わぬ恋をして成長するっていうシナリオなんでルートとか作りようがないのよな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 23:01:45.92

wii版当時はそれ以前程ゲームを楽しめなくなったと自覚していたが偶然手にしたゼノブレにドハマりしてまだ時間を忘れてゲームに夢中になれる自分がいた事に驚いた
何時間やったか分からん上にサントラや設定資料集まで買い込んだし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 23:02:32.61

シュルクが無意識でもメリアに思わせぶりな態度とってたら

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 23:04:11.34

途中で送信してもうた

シュルクが無意識でもメリアに思わせぶりな態度とってたらシュルクのこと嫌いになってたわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 23:13:03.35

フィールドだけだったら１がダントツだと思う
それぞれのフィールドが個性的
またフィールドだけじゃなくいわゆるダンジョンの出来がいい
テフラとか監獄島、巨神胎内とか
3はほとんどフィールドだけなので変化に乏しいところがあった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 23:17:05.56

コロニー6のマップギミックは変なところ見受けられるけど
どんどんと下へ潜っていく感じと、その前の迷路っぽい立体動線の作りはとてもよかったな
2だとそこが悪さしたのがエルピス霊洞って感じ、ブレイドコンボも階層の深さで封じられていくのは
良かったんだが、ドライバーコンボの軸になってたキャラが抜けて即ってのはけっこう困惑しただろうなぁ…
ブレコン一本で歩んできた人たちは例外なく酷い目にあっていそうだ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 23:38:40.18

2はキャラデザが急にオタク向けってか
ラノベみたいな感じになったのが合わなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 23:40:41.24

>>110
そういう幼馴染が初恋同士で結ばれるみたいな童貞臭いファンタジーいらん。旅の途中で出会った女が幼馴染みより魅力的で付き合うなんて普通にあるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 23:49:07.36

>>109
キチガイすぎる
お前に生まれなくて良かった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/08(土) 23:56:17.02

>>109
大きい街が存在しない状況になるような設定で続編を作られたこと自体が残念って話だろうに

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2023/07/09(日) 00:15:57.49

>>31
似たような感じだけど、それでDE買ったら物凄くハマったよ、私は
それでちびちびと2も進めていってる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 00:31:19.78

>>117
2みたいにティーン向けのボーイミーツガールがテーマならそうなったかもね
でも1はシュルクの復讐で始まり倒すべき仇であるエギルも自分と同じ復讐者だったことを知るというお話なんで
シュルクにも一度大切な人を失う展開にならないといけなかった
だからヒロインを失うことになるし関係も最初からほぼ恋人同士な幼馴染でないと成立しない
もっと年齢が上のキャラクターだったら普通に恋人や夫婦関係で始まったと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 00:46:36.79

1/DEのいいところはわかりやすく丁寧なストーリー動線だけど
関係性の変化が好きな人にとっては最初から出来上がってしまってる以上
それ以上ストーリーに入り込みようがないのがいささかつまらない部分ではある
変化がちゃんとしてる部分って案外そんなになくて
断片的にかつ急激に変化するのはラインカルナルートのみ
2もメインパーティはレックスとホムヒカ以外はそこ乏しいが、穴埋めるのが敵サイドで
そこの急激な変動を後半に敷き詰めてるから、関係性オタクには1/DEよりは2になるのはしゃあないなぁ…
3は2のその味方サイドの希薄さをめちゃめちゃ濃く描いてくれてるから
そういうタイプが好みの人にはぶっ刺さるな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 00:52:21.91

1は既にある程度完成している関係性を掘り下げて行く形だからね
キズナトークなんかでシュルクがフィオルンやラインとどういう幼少期を過ごしたか語られたりもするし
少なくともシュルクとフィオルンは2だったらメレフとカグツチ、ジークとサイカ、シンとラウラの関係性や描写と近いキャラになる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 00:52:26.49

>>122
2はブレイドとドライバーという設定が関係性オタクの一部にブッ刺さるらしいからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 00:54:45.72

その３作やってすげー楽しくて興味持ってゼノギアスやったけどストーリーの凄さはダントツでゼノギアスだな
ゲームの楽しさは微妙だけど詰め込みまくってきれいに畳んでるのが本当にすごいしあんなに壮大ストーリーのゲームは今後も出ないんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 01:01:01.71

そんな凄いゲームを作るスタッフを捨てたアホなメーカーがあるんですよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 01:03:45.57

ギアス自体は本当にストーリープロット凄いからな
問題は言わずもがなディスク２問題での早足なアレなところ
あとは戦闘が古臭すぎてどうしても息苦しいことだな
なにかにつけてもモッサリしてるから…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 01:10:19.48

>>127
あれでいいんだよ
DISK2ちゃんと作ってたらダレまくってしんどいと思うよ
明らかに余裕があったときに作り込んでたエレメンツの合体とかユグドラシルivとかの温度差も笑えるし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 01:14:06.23

正直、ギアスはまじめにリマスターというかリメイクしてほしい作品だわ
ただいまのスクエニにはあれの意味を正しくとらえて作れる予感がしないから
必ず元関係者なり、ガチで頼み込むなりして本家本元に監修した上で何とかしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 01:20:28.94

ただスクエニ側にはそこまでしてゼノギアスを復活させる旨みがないからなぁ
既存のIPとしてキャラやロボの活用はしてるけどゲームをリメイクする労力をかけて得られるのは
今はもう別会社のモノリスが作ってるゼノブレシリーズへ客が誘導される形にしかならないし
自社IPとして成長させていける訳でもないからな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 02:32:06.10

ストーリー1番面白いのはゼノブレ
フィールドや戦闘面白くて1番遊んだのはゼノクロ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 02:43:04.07

ストーリーガーとか言うけどゼノヲタってストーリーしか興味ないから
バトルの話ほとんど出てこないな
2なんて理解出来なくて玉割りでクリアしたやつはかりだし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 02:55:27.37

1はストーリーとマップ
2はバトルとケレン味
3は探索とサブストーリーの楽しさ
追加ストーリーは全部神

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 03:47:49.66

>>132
いやまて
理解してないと玉割りに辿り着けないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 03:55:06.93

すげぇ狭い世界の話で悪いんだけど
自分の周りだと1が良くて2、3ダメって人はマップ探索とか全然しない人が多いわ
なんだろう？飽きっぽいっつーか会話も読んでるのか読んでないのがスキップしまくってるし、
サブクエは1/3くらいしか手をつけないでクリア
酷いとキズナトークすらコンプしてないとか

逆に2、3おもしれーって人はやり込み派が多かった
サブクエから何から総舐めするタイプ
多分不親切な2のミニマップとかガイドも基本全フロア歩くの前提だからマップやガイドに頼らないんで気にならなかったんだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 04:10:20.97

3の良いところはマップ探索の楽しさだし、逆に言えばストーリーを追ってメイン進行で行くダンジョンしか潜らないって人はほとんど平面ばかりの3は楽しめないと思う
だからってそれで探索しないのが悪いなんて言えない、やり込み要素は所詮サブ要素であってメインが面白くないのが嫌だって人が普通だから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 04:12:24.62

語弊がありそうだから言っておくけどほとんど平面ってのは他のシリーズ作品と比較した場合の全体的な話であって普通に立体的なダンジョンは楽しめるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 05:08:51.41

私は全部やってるし、ゼノクロも、なんならリアルタイムでギアスもサーガもDS版もやってるがゼノブレイドが刺さったから、2も3も遊んでる身としては2は作りが甘いと感じる部分多いし、3はDLCありきな点(ストーリー的な意味ではない)とサブクエにぶっこみすぎたな、キャラの特性も打ち消してる点は2に近い
あとどっちもムービーとカットシーンが長すぎ

1はなんだかんだメカルンが万能系ではあるものの。それぞれのロールタイプは固定なのが良かったわ
カットシーンも必要なところに短く差し込んでるし、DLCも無い

面白くないというか、1と比較されちゃうんだろう
そこが刺さった人もいれば、2-3にも刺さる部分があった人で温度差はあるもんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 05:21:04.87

2は玉割るかバスケするかだし3はチェインだし
1みたいにいい具合の駆け引きが作れんものか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 06:30:20.79

初代が一番よかった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 06:34:05.42

3はチェインが長過ぎて怠かったな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 06:40:50.69

>>139
駆け引きがあるってのは許されてる選択肢が少ないってことでもあるから
やり込み派には物足りなくなるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 07:11:53.97

>>132
ん？どゆこと？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 07:39:21.76

2は最終的にメレフで天地一閃連打だろ
玉なんて付けないしバスケもレアブレ全部引いたらもうしない
それより強い激レアコモン厳選なんて理論上は出るってだけだし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 07:51:54.45

誰が何を言おうと1より2が人気
国民投票の結果
3が出た今の順番も気になるね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 07:56:05.90

攻略の類見ずにDEクリアしたけど、ヒール役に臭そうな銃持った女を戦闘から外せなかったのがしんどかった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:03:33.93

意識高い人は2を嫌いがちだけど結局ああいう王道のボーイミーツガールが一般受けはしやすいからな
女性キャラが性的だったり下ネタが多かったりするのも含めて古き良き昭和～平成初期の王道だし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:09:00.80

>>146
1はやり込めばチェインするだけで回復するようになるから回復役要らなくなる
2もやり込めばハナJDが攻撃しながら全体回復するから回復役要らなくなる

ゼノブレに関しては寄り道しないで話だけ進めるのは縛りプレイでしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:09:33.75

>>142
こいつは駆け引きを何だと思ってるんだ…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:17:05.50

そもそもやり込み以前にマクナ原生林の時点でもカルナ外してシュルクとリキで回復足りる
外せないんじゃなくて試さなかっただけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:17:13.86

正直どれも1回目は面白さにたどり着けなくて積むんだけど
やり直したら面白くなって最後までやるのがDEと2
3だけはクソすぎてやり直せてないわ
なんで1と2作ってからこんなの作れるんだよ逆にスゴイわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:18:07.74

>>148
クリア前に回復いらなくなるレベルまでそいつら育てるほうがよっぽど縛りだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:18:49.01

1は後半でめっちゃダレたわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:22:47.15

>>152
チェイン回復は中盤でシュルクが手に入れられる
それを他のメンバーに繋げて回復力底上げ
カルナを外すと攻撃の手数が増えてパーティゲージが増えまくるのでチェインもしやすくなる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:23:00.07

クリア前でもリキの回復アーツは強力だしスキルリンクでチェイン回復やクリティカル回復は使えるぞ
1は戦闘が単純みたいに言われてるけど初回プレイでは戦闘システムを理解し切れてるのが多くないだけだと思うね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:30:03.91

>>135
2というかゼノクロからは世界観の補完を一般人のセリフやサイドストーリーでやるようになったからな
ゾードの家族情報で味をしめたと言ってた
2の世界がどれだけ積んでるかや3の人達の価値観がどれだけ歪んでるかはメイン以外をやらないとわからない

それが正しいとも思えないけどね
全てを回らない人もいる配慮から、似たような設定の説明を繰り返したりして一つ一つが薄味になってしまってるし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:30:58.91

リキは強いんだがメインで使いたいキャラではないからなあ
それ以外のメンバーに思い入れがありすぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 08:36:35.15

後半はスピードDA盛り盛りフィオルンの脳筋プレイが爽快すぎて

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 09:54:27.56

確かに2からのサブクエはすぐ終わらなくて
メインやれるほどの時間ない時にやると
次は何々を～言われて面倒くさくなった記憶が

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 10:15:07.06

2のサブクエは特に質が悪い

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 10:20:03.05

2は全体で見るとあれだけど終盤の盛り上がりで全て許されてしまうだけのパワーはある
つながりないよーっていいつつガッツリ繋がってましたっていう前作ファン歓喜の反則もやってるしな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 10:26:36.48

2で最悪なのは虎虎
あれは完全にユーザーと昔のゲームを舐めてる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 10:51:32.06

DEで初めてやったけどこれこそ少し歩いて(しかもムーンウォーク気味で)ムービーなゲームでおもんなかったわ
しかも初っ端のやつとか声が若本であーこいつは後から悪役で出てくるんやろなとかフィオルンの死亡描写ないから生きてるんやろうなとか展開がわかりやすすぎたり
水の中バシャバシャ平気で歩いててやばかった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 11:27:36.87

ゼノブレイド1やってるんだけど
戦闘が難しい
カジュアルモードにせざるえない
アクション嫌いなんですけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 11:30:20.40

まだ1の序盤も序盤なんですけど
これ投げずに頑張れるか不安になる
ヒロインサイボーグ化でしょ?
う～ん
悪いけどヒロインは生身の人間じゃないと困るんですけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 11:34:27.69

>>165
想像よりもフィオルンで帰ってくるから安心して

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 11:36:39.46

>>165
アクション苦手でも理解する気があればそれなりに戦えるからカジュアルで慣れるまで頑張れ
俺も3Dアクションは得意なわけじゃないけど最強ユニーク倒せるまでには上手くなれたから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 11:39:25.66

ベジータからダンバンさんへの昇格

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 11:40:32.66

>>165
性癖弱者がよぉ
より属性盛って帰ってくるのに何が不満なんや

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 11:42:55.43

>>169
メカ幼馴染みだけじゃなくて、エロ装備可能健気激重感情ヒロインにしてくるとは思わなかったぜ…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 12:23:20.29

サイボーグでも萌えるということなのか?
ペル○ナ3のアイギスで萌えなかったんですけど（笑）
他のヒロインに期待するか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 12:25:18.16

スピードで水着にも出来るしな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 12:29:53.29

>>165
答え確認しながら問題解いてて楽しい？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 12:36:11.07

エアプくせえ～

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 12:37:04.69

>>173ある程度情報仕入れてからゲームやるようにしてるよ
理由は気分が落ち込むようなゲームやってなんになると思うから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 12:39:02.36

ゲームやっててトラウマ受けたら
バカみたいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 12:46:50.82

そもそもやっててトラウマになるゲームとかあるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 12:48:25.18

あるある
ヒロインの人体改造されて
殺されるゲームとかある

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 12:58:04.47

普通にストーリー性の強いゲーム向いてないんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 12:59:00.48

当時の衝撃で言えば初代の印象は最も強いんだけど流石に古いから一番好きかと言われると微妙(シュルクの性格が気に入らないのもあるが
それぞれいい部分はあるので甲乙は付け難い
個人的にはゼノギアスの雰囲気が一番

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 13:02:35.21

コンシューマの類でヒロイン惨殺とかそういうのってもうだいぶ減った気がする

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 13:02:37.11

>>165
シリーズ初めてなら超大スケールのフィールドやらに感覚を慣らさないといけないし最初は疲れるかも
チラホラネタバレ耳にしてても情報量も凄いからストーリー楽しめるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 13:04:03.40

DEはアレンジ版が音飛びする

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 13:04:16.56

DEは後でもう一回やりたい
スイッチはそれとティアキンために持ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 14:23:49.99

>>182
まあ、まだ頑張ってやってみるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 14:27:13.62

バハムートラグーンのヒロインを
好きな女のコの名前にして
プレイして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 15:08:16.04

>>163
たぶん2と3やったら発狂する

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 15:18:17.44

ライジングがどうしてもギャグっぽい絵面というか茹でたブロッコリーをザルで水道水かけてるときを連想してしまう
2はアニメ寄りのキャラデザとノリノリのナレーションがあるからよかったけど3ではイマイチだったな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 15:21:53.75

実況ないの物足りないよなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 15:28:27.75

>>96
ワンボタンで喜んだのは脳死ボタン連打勢
2も3も大味すぎる
3もフィールドエフェクトを活かしきれてないしデバフは呼吸してないレベルで無意味
オーラアーツとかなんでなくしたよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 16:09:35.00

1は良い意味で裏切られた作品

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 17:24:46.28

1はシュルクを操作しなけりゃ楽しい
ptにシュルク入れないのが楽しいけど弱くなるのがなー

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 17:45:28.99

ゼノブレ4は1同様任天堂主導にしろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 20:43:07.07

>>193
任天堂主導もヤバいだろう　1は互いの距離感が分からないから奇跡的にバランス取れたんじゃないかと思う
社長聞くやネット記事からの想像だけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 21:31:15.42

というか任天堂はRPGにノウハウ無いから基本的にチェックくらいで役立たずなはず
ポケモンはゲフリにお任せだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 22:54:16.50

脚本はとりあえず服部さん呼べばマシになるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 23:04:22.87

シュルクきもいって言ってた奴？
社長が訊く内だとなんやコイツって感じだったけど振り返ってみれば完全に必要な感性だったな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 23:14:53.94

脚本で一番評価高いの2じゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/09(日) 23:38:08.15

つまらなくはないけど
クロス>2>3>1だと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/10(月) 00:47:41.32

>>197
まあ要約するとキモいなんだが眠っている女の子の顔を撫でるのは
女性からしたらびっくりしますねという真っ当な意見だからな
そんでシュルクが眠っているフィオルンの手を握るという形に変えた