すまん昭和世代のおっさんに聞きたい、ドラクエとFFって昔は社会現象になる程凄かったんか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
知らんけど昭和のFFってたいして影響力なかったやろ 良く聞くのは「国民的RPG」とかだけどさ、ポケモンの方がすごくね? FFが社会現象起こしたのはPSなってからの7と8だけじゃないかなぁ
ドラクエはファミコンでの3が凄かったけど2の時点で >>2
いや、昭和世代のおっさんが遊んでだから昭和のおっさんしかわからんだろ?
平成に発売されたFFだって平成生まれの奴はまだ産まれて間もないから遊べないはずや むしろ平成世代が詳しいんじゃないか
令和時代の子はFFなんて触ったこと無いだろうし >>5
昭和時代のおっさんだと
PSになる頃には社会人で
ゲームから離れてるやろ >>4
だからその7や8を遊んだおっさんに聞きたいんだよ
発売した時俺なんか産まれてなかったからわからん、ドラクエは8からしか知らんしFFなんか13からしか知らんがな まだドラクエのほうが今の若者には知名度ある
FFは知らんヤツはガチで知らん >>3
ポケモンは7の後かなぁ
発売は1年以上早いけど、加熱してからが長いから >>6
いや平成世代も知らねーよwある程度大きくならんとゲームの内容覚えてないしw >>12
だから昭和のおっさんに聞くより
平成のおっさんに聞くほうが
確度高い情報出てくるだろ 平成世代のオッサンもDQ9の盛り上がりは味わってる >>11
初代や金銀も知らんがポケモンの場合リメイクがあるから入りやすかったな
新作のダイパやハートゴールドで楽しめた
FFとか下手にシリーズ物だから最初からできないとやりにくいイメージがあって手を出せなかった 毎日、学校終わってから
誰かの家に数人集まってゲームする
という当時の状況を想像できないと難しいかなぁ
あとゲームの話題(攻略)の仕方も、世代で内容が変わるし 平成元年産まれが今34ぐらいだろ
中高生にがっつりPSやれてたやろ FFは7まですごかったよ
ドラクエはオンラインの10を除きずっとすごいね >>13
平成のおっさんってFF7すらリアルタイムで出来なくね? ドラクエは並んだがffは並んだ記憶がない
まあ予約制度が出来たか否かだけども /) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < ファイナルファイト知らなさそう
(〇 ~ 〇 | \_________
/ |
| |_/ 4からハネて評判悪い8までは間違いなく社会現象だったな
9からはずっと人気ソフト程度 >>15
流石に俺もそれは知ってる、当時は田舎に住んでたけどすれ違い通信のために親と東京までいった記憶がある
でもやはり今のドラクエにそんな勢いがあるとは思えない、スマホゲームに力入れすぎたのが駄目だったのかな アキヨド前にたくさんいたのはあれDQ9だったっけね
エアプだから盛り上がりに参加出来なかったわ 社会現象になるかどうかはそこそこ売れてれば
あとは新聞が取り上げるかテレビが取り上げるかだったから今とは全然違うよ ドラクエはニュースになるぐらい凄かったけどFFはそうでもなかったな
FFが盛り上がりだしたのは4からか? >>19
その年代だけどちょうど小学生の時ポケモンブーム真っ只中でps1でFF7やってるやつもいたけどだいたいは兄がいたりとかしてその影響とかそんなんだった
ドラクエは言うほどかなぁ もっと上の年代の人のものって感じだった 昭和世代って幾つをさしてんのよな
40代じゃ昭和産まれだけど青春は平成だし 俺の学校で567のどれかを持ってない奴はいなかったな >>21
平成元年が1989
FF7が1997で8歳
FF8が1999で10歳
ちっと若いが無くはないな
むしろ物心ついたときからPSがある
PSネイティブ世代だ >>23
SFC発売直後にSFCで発売された人気やったな
マリオワールド
F-ZERO
グラディウス3
アクトレイザー
あたりがド定番 >>31
7と8は社会現象だったぞ
9で終わったな >>37
パイロットウィングスも所持率高かった気がする >>30
エニックスとスクエアが合併した時どう思った?
当時からしたらベジータと悟空がフュージョンするようなもんだろ?めちゃくちゃ話題になったのでは? FF7で思い出すのは、かつてゲームソフトをコンビニで販売するべくスクウェアが設立したデジキューブって会社 >>31
7と8の時期は平家(PS)にあらずんば みたいな状況だった
他のゲームも多く出始めたけど、FFは必修科目
そのせいか 8は体験版がピークで、本編についてはわりとあっさり(社会現象としてはニュース新聞のアレをうまくインパクト仕上げてた) 社会現象っていうほどなのはドラクエ2〜5くらいじゃないのかな
FFも並ばないと買えなかったけど社会現象っていうのはちょっと違うかも すごかった
一年に一本のペースなのも大きかった
ゲームの中心に鎮座してる存在であったのは間違いない >>35
あーなるほどな
俺は1996年産まれだからちょっと初代PSや64は世代的にきついな
PS2やGCならおぼろげながら覚えてる
てか産まれてないと思ってたけど俺1歳の時にFF7出てたんか 平成生まれのおっさん的にはドラクエはナンバリングよりテリワン流行ってたって感じだわ >>42
当時はDLなかったからフライングでもない限りコンビニ購入が一番早く購入できたな
PS2買ったのもコンビニだったわ >>39
「あつまってあそぶ」 となると
1つのステージに時間かかりすぎて、そういう場での出番が・・・ という記憶 >>41
ついにファイナルクエストとドラゴンファンタジーが出るのか、て話題で持ちきりだった >>46
そんなペースででたの??FF7Rは分割で何年もかけてるのに!? 昭和の古いおっさんだと
学生が遊びでやってるような会社がよーやるわwって感想なのかなスクウェアは
いつも自転車操業でトキメキハイスクールとか仕事もらって飯食ってたくせに
スーファミで調子乗って64腐して任天堂怒らせて…って >>41
なったよ。
ジャンプがファミ通で記事見た時は驚きと言うか、衝撃だった。
FF7がPSで出るってのと同じくらいにね。 ff6の魔大陸とか三闘神は当時の子供はわくわくしてたと思うよ
DQ6の人気も凄かった
中学になってff7が出てここからちょっと脱落者が出始めた
プリレンダの一枚背景をウロウロするのが嫌って人は結構いた
そこに惹かれてff7をプレステと一緒に触ったという人もたくさん居たと思うけどね 子供の話題の中心であり続けた実績は半端じゃない
その期待に応えるクォリティと何よりスピード >>39
パイロットウィングスってそんな古いIPだったのか...
>>51
俺達の世代だと集まって遊ぶ時はカービィのエアライドやおどるメイドインワリオで遊んでたな... 合併の前にクロノトリガーの時が
業界的には衝撃だったかな >>45
DQ5は今となってはランク上位入りしてるけど
当時はそれほどでもなくて
4は社会現象になった3の後というのもあって、
特に雑誌やCMも露出増えてここから内容を覚えてる人も多そう >>50
FF9がやらかしたんじゃなく、FF8がやらかしたその影響
10でも大して戻らず右肩下がりで卒業者増やしちゃった >>53
小4くらいから高卒までにdqffが6作品出てたな >>62
実際それで版権取ってたしな。
いよいよだな、って思ったもんよ。 >>55
ライバルだったからこその衝撃だろうな
バンダイとナムコも昔は別れてたらしいしそういう合併が今後も起きると面白そうだな >>59
こんどリメイク出るけど、マリオRPG も同じ時期で
国内はRPG全盛期でスクウェア中心に回してた時代だな >>53
FF4なんて新ハード(SFC)発売から一年待たずに登場ですぜ
フットワークの軽さが今とは比較にならん
(ちなみにこの頃からDQはペースが鈍りそれが絶対王座の地位が揺らぐ一因になったと思ってる) DQ3はすごかった
4はしょぼかった
5からは遊んでない
個人の感想です >>63
そのやらかしってなんなの?差し支えなければ教えて欲しい フライデーかなんかの大人向けの週刊誌にFF8の召喚獣の取り方が載ってて
その雑誌を店内の10円コピー機まで持ってってデジタル万引きしちゃったわ、厨房の頃 並んで買ったやつからソフトをカツアゲするドラクエ狩りがあった
単なる強盗だな >>1
FFはそうでも無いがドラクエはヤバかった
得に2、3が
今ではあり得ないか予約しても手に入れることが出来ない
先着順で販売されるので
よって予約してても早めに店に行かないと買えない
だから人柱になっていたのだよ FF8はリノアのキャラづくりとストーリーが残念だったんだっけ >>71
ストーリー、キャラ、ビジュアル、ライトには煩雑過ぎるシステム
ほぼ全て評判悪かった、最近?で言うFF13のライトニングをゲハ外で一般人が弄る様な評判の悪さ FFはピクセルリマスターあるけど、ドラクエもピクセルリマスター出してほしい >>68
ペース鈍いから衰えたのは納得
9やったあと早く10やりたかったけど間隔長かった上にネトゲになっちゃったからなあ
だから11出てもやる気なくなっちゃた >>75
個人的には大好きなFFのひとつで
なぜ叩かれてるか分からなかったりする
体験版まではホント盛り上がり凄かった >>71
FF7で増やしたファンを
学園物、
モノローグで悪態つく厨二主人公、
イラッとする性格のヒロイン、
そんな2人のくっさい恋愛物、
戦闘がただ長引くだけのクソシステム、
破綻してるストーリー、
進行不能バグ問題、
と、結構色々問題があったんよ。 >>76
FFの魅力っぽいストーリーがあれだったのか
そこらへんから衰退したって意見多いし意外と早く衰えたんだな、13から衰退してたのかと思ってたけど 特にSFC期のスクウェアは
FFを作ってる傍らでロマサガやらフロントミッションやら
何かやばい薬でもやってんのかってくらい
ハイペースでソフト作ってそして全部面白いって打率が凄まじい事になってた FF7は体験版付のトバルやゲスト出演したエアガイツ買うぐらいはまったけどFF8はムービーだるくなって途中で投げたなあ ちなみにドラクエ2は3軒目でやっと手に入れドラクエ3は2軒目で手に入れた
学校終わってからすぐチャリで地元の店を回ったなあ
しかもスマホなんてねえから大変な時代
店に電話しても繋がらない 昔なんて目新しいだけで話題になるからな
インベーダーとかですら流行るくらいだし、今の子がやったら1ゲームだけで飽きる >>81
なるほどなあ
確かに7は神ゲーって意見よく聞くけど8からはあんまり聞かないな10位か話題になるのは 8はジャンクションがやっぱ致命的にダメだった
レベルや武器更新の仕様も決してウケはよくなかった ドラクエはスライムとかホイミとか、当時の子供は知っていて当然って言う名詞があったけど。
FFはゲームは知名度あってもその中で象徴する様な、みんなが知っているって言う単語が無かった気がする。
バハムートもFFだけしか出てこないって訳でも無かった気がするし、チョコボもスライム程の知名度は無かった気がする。
でもゲーム自体はスーファミまではドラクエよりもFFの方が色々とアイデアを詰め込んでいるな、て印象はあった。
竜騎士のジャンプとか、召喚魔法とか、ジョブシステムやアクティブタイムバトルとか。 >>87
それはそうかも
親のやってるゲームやってみたけど難しいってか不便過ぎてすぐに飽きちゃった 学生がなんとなく戦ってたら
よく考えずノリでレジスタンスに参加してるヒロインが居て
無理やり連れ回される…みたいなかすかな記憶
謎の過去物語がキャラ立ってて面白かった
あと菊池桃子の映画をパクったやつ >>88
FFは実は7より8が売れてるのはそのせい。
逆に言えばその8の影響受けて、9が全然売れなかったんよ。 次作に響く論はFF8から始まったよね
今思えばFFらしくシステムで攻めた良作だと思うけど >>90
ドラクエはダイ大とかの漫画やアニメのメディアミックスで知名度高かった気がする
FFで覚えてるのはFFUと映画ぐらいか >>89
俺も
ジャンクション理解しないままやってたのでレベル上がりすぎて敵強くなりすぎてメンドくせーことに カードをちゃんと崩して使えば
相当効率よく進められるんだったかな
レアカードそう簡単に崩そうと思わんけど >>90
6でモーグリあたりと一緒にキャラクタとして認識された感じやな
2~3からいるけど、マスコット的な扱いにはならなかったし
ドラクエと違って、キーホルダーみたいなアイテムにもならなかったしね
DQ3 のカギ3種もってるオッサン多いじゃないかなw >>28
DQ3は発売日に学校さぼって買いに行く奴やカツアゲする奴が出たってのをメディアが取り上げて社会現象になったって感じだな
今までゲームやんなかった奴が大量にそのゲームやるようになったり(インベーダーやテトリス、あつ森やポケモン)、そのゲームが一般社会に影響与えたり(DQの学校サボりで買いに行くとかカツアゲ)って非ゲーマーや一般人目線の現象なんだよね
ゲーマーにしか売れないゲームだと大ヒットしても社会への影響は会社の業績とかゲーム業界内だけの話で終わっちゃうんで社会現象にはなりづらい >>1
ドラクエの最盛期は凄かった
FFはドラクエの成功の後追い(パクリ)だったからドラクエほどの社会現象にはなってない
ドラクエ3,4,5のあたりが一番ブームが過熱した時期
当時はROMカセットのゲームしかないから生産が追いつかなく、供給が全く足りず、客は足を使って何処で売ってるか探さないといけなかった
ネットなんてないし、大店法という規制で小売りの小さな店が無数にあって大型販売店なんてあまりない時代
ちょっとした本屋やタバコ屋の店先に売ってたりもしてて入手も難しかった
そんな状況だから全国で買った客のドラクエを奪うドラクエ狩りが社会問題になった
小売販売店も他の不人気ゲームソフトを3本ぐらい買わないと売らない抱き合わせ商法も問題に
確実に手に入れたいのは発売日の前日から入手するために徹夜は当たり前で、その行列をマスコミが取り上げ煽るって感じで大きく報道され社会現象化 >>89
マニアにしか受けしてなかったロマサガシリーズの様な育成をそのままFFにくっ付けちゃったからな
詰むが人多かった >>101
今じゃありえないけどドラクエ等人気ソフトの抱き合わせ販売も横行してたなw 9は8の責任もあるかもしれんが
PS1のハードの勢いが衰え始め
書き割り背景をチョコチョコあるくお馴染みのスタイルで同一ハード上での三作目って事ですユーザー側に飽きが来てたのもある >>101
昔だとDL版なるものが無いのか...そりゃ行列になるわな >>100
DQ5 買った帰り道で実際にピンポイントなカツアゲにあったぞw
ピンポイント過ぎてビックリしたが、持ってないと言ったらあっさり去っていった ドラクエ9の社会現象はわりと最近だろ
FFは20世紀まで遡るかな 92年生まれだけど学校でFF10の話してる人なんて一人もいなかった FF7は既に成人迎えてて合わなかったなぁ
8に至ってはショップで売る側だった
9は結構好きで10で卒業
ガキの頃は何周もやってたがPSからはもう
そんな気力も無いしなぁ。
dqも5まではリメイク含めて周回したけど
以降は11とsで2周回。
FFはgbaとdsリメイクまでやってるがFF7rはフリプで開始十分くらいで辞めた
ただ奥さんが10以降はプレイしてるのをチラ見くらい。FF15発売日買いでクリアした頃ワンコインになったからブチギレてたからまだ買ってない。
盆休みくらいに買いそうだから値段下がれw
あ、dqはナンバリングやってる。dqっぽいから。 ドラクエ9は2007だから16年前か
ついこの前って感覚はないな >>107
> わりと最近
14年前が最近の記憶になってる世代か・・・ ドラクエは、銀座のクラブ(踊らないほう)でホステスさんと客が「すいもんのかぎ」の場所で盛り上がったやんて話も新聞に載ってた
ファミコンの普及台数的に、そんなに誰もが持ってたわけじゃないはずなんだけど、遊んだことなくても名前は知ってるゲームでもあったはず
FFは7がどの次世代機に出るかが話題になったのが一番一般の大人の目につくところだったんじゃないかな
ゲームなんかやらない人でも「プレイステーションに出るんだってねえ」ぐらいは知ってた
当時ゲーム機は「儲かるらしい」と思われてて、PS、SSの他にもいろんな会社が手を出そうとしてたんで、趨勢を決めた(と言われていた)タイトルは注目されてた >>108
そらそうだ
子供にフックする要素なんて一欠片も無いからな
大人でさえダサいトレンディドラマみたいな感覚だったし FF10はプレイヤー置いてきぼりストーリーだったな
見てるだけ
でもまぁこの頃はそれが正義で
こういうのが欲しいんだろおん?
ってソフトが多かったけども FF10はこういっちゃ何だが8と9によってFFの特別感が揺らいでた時期
(流石にこの頃にもなるとDQFF以外にも良質RPGは出てきてた)
ではあったから
発表されたビジュアルも主人公が胴長カッパみたいでダサい等決して芳しいものでは無かったが
それら跳ね返して今回のFFは面白いぞ!とFFブランド復活させた功績はでかいよ 周りがやってるからやるソフトだった
改めて思い出してみると大したストーリーでもないし大したゲームでもなかった
でもアレがあの時代の高水準の品質を満たしていた ドラクエとFFはまさに社会現象だったな
朝のニュースで発売日を報じられ、店の前に行列ができるのを全国放送されるくらいには
いまそのレベルのゲームないからな 今はなにかあるとすぐ並んでるけど
それは転売目的の商材ばっかだしな ドラクエの社会現象の正体は発売日の行列や事件
だか売上は400万本程度で今のスイッチではトップ5にも入れない
ドラクエがゲーム内容で社会現象っぽいのを起こせたのはドラクエ9のすれ違い広場くらいだろう
それでもちょっとブームになった程度だ ドラクエ興味なかったからゼビウスとかスターフォースの方が盛り上がってた気がする
ドラクエは天空の花嫁あたりから知った しかしFFはどこかで積み上げた積み木一度崩す必要はあったんだろうな
FFと共に学生時代を過ごしたユーザーの加齢と共に歩むような作品づくりしてきた結果が今なわけで
確かに積み上げた物を崩して世代の入れ替えを図るの怖すぎるってのはわかるが いまは娯楽が分散してるから
ゲーム1本が社会現象を起こすことなどない >>119
あつ森とかまさにそれでは...?とび森ですらDL版あったのに足りなくて謝罪してなかった? >>124
その理屈だとあつ森すげーってなるわ
あれはコロナのおかげ? 社会現象感ない今のゲームが当時のドラクエFFとかよりさらっと売れてたりするからようわからんな >>121
初週200万超えたら流石に社会現象と見ていいよ
あとファミコンは老人置き去り、青年若年層で売れたハードだから若年層の普及率で見たら100万程度でも間違い無く当時の社会現象だったよ ドラクエは3と9で間違いなく社会現象になった
FFが社会現象になったことはただの一度もない ドラクエは3と4の発売日の騒ぎは尋常じゃなかった記憶があるけど
FFはそういうのなかった >>87
インベーダーは子供でなく大人がやりまくってた >>121
最近ゲームソフトでニュースになったのってポケGOのレア取るのに夜中公園等に人が集まってるとかかな ゼビウスなら16エリアなんて夢のまた夢
スターフォースならゴーデスなんて見れるわけねえ!
って子供が大半だったからこそ
ポートピアに端を発するADVブーム
そしてRPGブームへと続いていく事になったわけで
なおRPGの次はSLGブームなんて大人の安易な考えは粉砕されました ドラクエは3のみ社会現象
FF7、ポケモンは特に混乱が起きておらず想定の範囲内で社会現象ではない
ポケモンカードは社会現象
赤ちゃん本舗に中年男性が行列し殴り合うなど異次元の社会現象と言うほかない >>121
400万本、これがどんだけ凄い数字か
いまの3000万台スイッチのゼルダがたったの220万本ぽっちなのから推して知るべしよね >>127
今ならそれこそぶつ森ポケモンでしょ
最近はゼルダも加わったが ポケモンGOもゲームをやりながら運転して人を轢き殺す圧倒的社会現象だったな >>127
販売するところが増えたからじゃない?ネットでも買えるし
Switch品薄の時期は抽選が盛り上がってたしな 当時のゲームプレイヤーと今とじゃダンチだろ
まだゲームは悪だった頃だ >>127
いまは発売日から投げ売りチケットやらで無尽蔵に数増やせるからな
本数のわりに誰も話題にしてない空気ゲーばかりよ >>134
FF7はCD媒体ですから数も用意出来ますし追加発注への対応も楽々
数用意出来んわ追加発注も大変だのカセット時代の混乱は起きようはずもない >>121
社会現象というのをどれだけの規模感で捉えるかだが少なくとも学校中の誰もが遊んでいて大きなお祭りだったゲームはドラクエ2、3以外は記憶にない。スーパーマリオも人気があったがあれは体感だとジワジワとブームになったドラクエ2、3は
発売したらお祭り騒ぎで話題はドラクエ一色まあ少年ジャンプの影響も強かった >>126
あつ森のどこが社会現象だったんだ?
所詮はゲーム好きの間で盛り上がってただけだろ
普段あまりゲームやらん人も巻き込まんと社会現象とは言わない >>135
そんな凄かったのに維持できないのはなんでなんや... あつ森なんてもう誰も遊んでないからな
なんか作られたブームって感じで
本物の力はなかった >>143
そのゲームやらん奴が買ってるのがあつ森やとび森やろ >>135
累計だぞ400は。
あ、ゲハだったな。 >>143
むしろ真逆じゃない
普段あまりゲームにのぼせて無い人を中心に盛り上がるのがぶつ森かと
日頃からゲームに没頭する人はぶつ森界隈では少数派じゃ無いかな まーた老害同士でしょうもないマウントの取り合いしてるんすか ドラクエ9が流行ってた時、あちこちにすれ違い通信広場ができて
自分もアキバのヨドバシカメラにあった広場によく通ってたな
みんな無言ですれ違い通信やってる中、外国人に目も前からスマホで撮影された思い出 >>143
あつ森は社のパートさんと事務員の女性全員(20代~70代) ほぼ全員(14人)がやってるくらい驚愕
>>141
FF8はデジキューブのコンビニで予約200万本とかなったけど、行列とか混乱がなくて、そういう意味での盛り上がりは起こらなかったな むしろゲーム普段からやってる人しかやってないようだと社会現象ではないわな
社会って単位だとゲームやってる人ってのはマイノリティなんだから あつ森はゲハには関わることの少ない層で完結してる感じ FFも1の頃は大した事なかったが2くらいからゲーム好きは買ってて人気があった3でドラクエ4より面白かったという声が出てきてスーファミで4が演出、音楽が超進化して更にファンを増やしたという感じ。上手くスーパーファミコンに乗ったよな。 カセット時代は発売日逃すと次回入荷は2〜3週間後とかザラだったからねえ
これすら人気ソフトならって条件だし
そりゃ発売日に殺到しますよ
今ほどネタバレが聞こえてくる時代でも無いが
やりたいもんはやりたいし
友達は遠慮なしにネタバレトークするしで 夜から並んで買うのも楽しみのひとつ
スーファミまでだけどな、そういうのあったの 社会現象ってその当時は大流行して今では衰退しているっていうネガティブな意味も含んでるからな
まさしくFFは社会現象ゲームだったわけだけど まぁswitch自体が社会現象起こしちゃってるからなw あつ森は国内1000万本以上売れてる上
1本あれば家族全員でプレイできるから
実際のプレイヤー数は日本だけで2000万人とかそれ以上いる可能性もある ドラクエなんかの社会現象は
わりとネガティブな所からな感じ
徹夜行列だのカツアゲだの100時間超えで学業仕事に影響しただの
ルイーダの酒場作ったらすげえ邪魔くさいだの >>142
2と3はクラブ活動の時間に、どこでレベル上げたか
どの装備を先に揃えるとよいとか、そういう話題なってたからなぁ
DQ3は土曜日(当時は普通に学校の日w)にはクリア報告してた子がいたのが驚愕(父親と一緒にやったそうだ) 妖怪ウォッチが一時期凄かったのに今はすっかり落ちぶれたってのと似てると考えれば想像し易いんじゃないかな >>160
ものすごーく乱暴な物言いすると
DQが切り開いたRPGブームではあるが粗製乱造のRPGもまた多くてな
そういった中でFFはDQ並にちゃんと遊べるRPG
これだけで価値があったんよ
それ程当時の粗悪RPGの大行進は酷かった あの感じをゲームで感じたのって
個人的にはDSライトがヒットした時までないかな >>160
ヘラクレスの栄光とかジャーヴァスとかしかなかった87年当時ではFF1の時点でかなり群を抜いた完成度だったぞ
まあPCには初代イースとかハイドライド3とか傑作も出た頃だけど >>161
発売日に買いに行く! という習慣もほとんどなかった時期だから
ゲームショップ行ったときにあったソフトを買う(買ってもらう) という感じだった ゲームで社会現象っていえるのは、インベーダー、ドラクエ3と9ぐらいじゃないかなあ
さすがにインベーダーは生まれる前だから伝聞でしか知らんけど。
社会現象の基準は、各局の夜のニュースで頻繁に取り上げられるレベルな
マリオ、ポケモン、あつ森はテレビ含めてメディアで取り上げられてたけど、ニュースとして報道されたって記憶はないんだよなあ 粗製乱造
貝獣物語とかホワイトライオン伝説とかの話か 今でこそナムコの古参人気キャラでございますとしれっとしているワルキューレだが
あれも最初の冒険は決して誉められるゲームじゃなかったからな!
糞ゲーに片足突っ込んどる >>173
大した事がないというのはゲームのデキじゃなく
社会現象だったかどうかという話だ。1の時点では全くないだろう >>176
マリオとポケモンはジワジワと人気になって気が付いたら皆が遊んでたってタイプの社会現象だからな
発売前から特集されて発売日ドカンと爆発するタイプとはちょっと違った >>176
Switch初年度の品薄大行列 は?
あれこそテンバイヤーの走りで、連日ニュースなってた >>179
ノーヒントでOKの文句は
主にドルアーガさんへ >>142
その通り
後から当時の売り上げ本数一覧を見て「ドラクエ大したことない!ドラクエより本数の多いスーパーマリオが社会現象!」と言い張る乳幼児のなんと多いことか
ドラクエ3の300万、あれはほぼ初動だからな
スーパーマリオは確かにロングヒットしたが「ドンキーコング、マリオブラザーズに続くマリオシリーズ3作目!間違いなく神ゲー!」などと思って学校をサボり発売日に行列して買ったやつはいない
スーパーマリオは静かなスタートだった
もちろん1985年末商戦からのファミコン本体の奪い合いは熾烈を極めた
これが社会現象「ファミコンブーム」
これは別にスーパーマリオ一本で成し遂げたものではない
だがドラクエ3は違う
すでに本体争奪戦終了後、たった一本のソフトをめぐって学校をサボり、カツアゲし、写真週刊誌がラスボスの写真を載せて訴訟を起こされたりした
あの初動の爆発力と事件性はスーパーマリオなどとは比べ物にならなかった
と、いくら書いたところで「売上一覧の上位のスーパーマリオこそ社会現象!」と発狂する当時を知らない金玉内の赤ちゃん本舗どもに受け入れられることはないだろうがな 今のゲームは大ヒットしたとしても
みんな通販で買ったりダウンロードで買ったりして
家で一人かオンラインでプレイするから
混乱が起きにくくてニュースになりにくい >>181
それでもハーフミリオンは言ってるがな
参考までに16は37万本 ビートマニアも社会現象になってたと思う
なんせ筐体1基で1日100万円稼いだ店もあるとか >>176
入れていいかわからんけどたまごっちと、バーチャ2も凄かったよ。
テレビにガンガン取り上げられてたし。 >>186
スプラ3 の
ヨドバシカメラ 「全てのフロアの全てのレジでお買い求めいただけます switch本体を求めて行列ができまくったのってスプラ2発売前後だっけ
ドラクエ3超えてる言われとったわ >>186
そんな時代にニュースになるあつ森すげえ ハードで社会現象だったら、ファミコン、DSだよね
とくにDSはニュースでよく見たわ
学校の授業に取り入れられたとか >>190
すぐクソゲーバレしていまじゃもう誰も遊んでないな FFで社会現象なんてなくね?
ドラクエだけだよ
FFがすごい話題になったのなんて7だけだと思う
4も多少は話題になったかな あつ森発売の時はもうゲームコーナーを縮小し始めてた田舎のゲオに長蛇の列が出来るレベルだったのは凄かった 昔、水鏡先生とか呼ばれてるジジイが
「ドラクエかFFいずれかを得ることが出来れば天下を獲れる」とほざいてたよ >>197
それで国内は長い間プレステの天下だったよな
誰も任天堂据え置き機なんか遊んでなかった 自分も今のゲームでかつて程熱狂を巻き起こす事は無かろうと思ってた
おそらくPSPのモンハンかソシャゲが最後だったかもねと
そう思ってからこそスプラやらゼルダが初週200万売ったっては本当に驚いた
今の日本のどこに発売日にフルプライスでゲーム買う人口がいたんだ?と 並ばなくてもいいけど並ぶのが楽しい枠だからなFFは、確か4と5かな まず社会現象ってのはゲームメディア以外の一般マスコミでニュースになるような事態
ドラクエ2でゲーム屋の行列が報じられ
ドラクエ3と4で抱き合わせ販売と恐喝がニュースになった
今見ると売上しょぼいけど当時ではすごい売上だった
そこまで流行した原因は
ジャンプでの広報と
当時の理不尽難度ゲームが多いなか
時間かければクリアできそうってのが大きい >>189
うん、たぶんここであがってる何よりもたまごっちが一番の社会現象だった >>194
FF16はハーフも行けず消えそうだしな… >>198
64もGCもみんなで遊べるゲームあるから普通に遊んでたがな
みんな家に読んでカービィのエアライドやマリオカートやってたわ みんなあつ森やめて結局はマイクラに戻ってたじゃねえか FF7は知らないけど10がすごく盛り上がってた覚えはぼんやりとある >>205
社会現象だろ、ニュースで取り上げられてたし あつ森は子供のコミュニケーションツールになれなかったのさ
マイクラに敵わなかった >>203
あ、そう言う任天堂憎いネタ、ここではお呼びじゃないんで良いです。 >>195
今とは時代が違うからね
TVゲームというのがまだまだ子供中心の娯楽であり
CDと違って数も用意出来ず
中古屋もまだまだ元気で追加発注届く頃には中古の流通始まります
って時代だから
数字上では今より小規模に見えるかもしれんが
小中高校生の男子の最先端の娯楽その頂点にDQFFがいたのは間違いない >>128
社会現象じゃないとは言ってないよ
君の言う通り当時のゲームは子供向けだった
狭い層で300万本も売れれば熱狂的に見える
スイッチは年齢層が広く500万本売れても際立った騒ぎもなかったりする
今は通販やDL版もあるしな
並ぶしか無かったファミコンのような行列はスイッチでは出来ないだろう
ただスイッチ次世代機は任天堂が対策とらないと大騒ぎになるかも
転売ヤーも狙うだろうし
>>132
コロナで集まれないからあつ森で結婚式や葬式をしたとかバイデンが選挙活動したとかかな
>>135
ゼルダは日本ではそれ程売れるゲームではないよ
スイッチではあつ森の1000万本越えが圧倒的
スマホの登場でCSで1000万本を越えるゲームは出ないだろうと言われていた中で達成した快挙
しかもスイッチ本体はまだGBを越えていない
GBより少ない本体、スマホという強敵
これだけの悪条件で1000万本を越えたのだからスイッチはゲームが売れるハードなのだろうな
>>142
多分妖怪ウォッチが熱狂的だったと思うよ
妖怪は300万本程度しか売れてないけどほぼ小学生しかプレイしてなかった
恐らくゲームが許された家庭の子供はほとんどプレイしてたと思う
関連グッズにも行列が出来ていた >>198
カタチケ君って結局PSファンボーイだよね >>208
みんなってお前の中のみんなだろ?
twitterとかみてみろよ、未だに遊んでるやつおるで マイクラのように本当に天下取るコンテンツは生活に溶け込むから
社会現象という言葉は使われない >>193
同意
DSの売れ方は異様だった
小売店で突如「DSライト入荷しました」とアナウンスが流れると買い物客が一斉におもちゃ売り場へとなだれ込んで行った
あの異様な光景こそ社会現象と呼ばれるに相応しい
1000万人が家で何をプレイしていようがなんの現象も観測できなければそれはただの日常 >>214
今じゃ信じられないけど、ドラクエ3はクラスの男子の8割位がやってたなあ…懐かしい。 FF7は、PSの勝ち!を印象付けたソフトではあるけど社会現象とかではないかな
召喚獣のムービーみせてもらって満足したから7プレイしてないしなあ 社会現象なんて所詮は一時の盛り上がりに過ぎないからね
一発屋ではなく生活に溶け込みあるのが当たり前にならなきゃな
その域に行けたのはマイクラだけ そりゃね30年も違えば、時代は変化しますよ
特に今のようにネットが普及してないからね。そうすると好みが皆偏りがちで
クラスの話題がそれのみになるんだよ
とりあえずジャンプとスクウェアゲーはマストだった
自業自得とは言え、ここまでの惨状になるとは思う所があるね
とは言え、俺の一つ前の世代だってまったく違うものが流行ってたわけだし
驕れるものも久しからずとは本当だった >>215
いや、セガとかXBOX派だったよ
でも両社とも長い間良いゲーム出せてないからな 原作版(例DQ3やDQ4ならファミコン版DQ3やDQ4だけといった感じ)だけで
国内300万本を突破したFFはFF7とFF8だけ
廉価版やインタ版も含めたらFF10もギリギリ突破
あと一歩届かなかったのはFF9 売上と社会現象はイコールじゃないんだよね
アイマスのコンプガチャはただの悪事のアイコンにされただけだから社会現象じゃねえな 任天堂ソフトは一時的なブームは作れても
長続きしないよな あと子供が中心って事で経済力もお察しではありますから
また大人の特にTVゲームに対する偏見が根強い時代だったので
(TVゲーム知ってる大人なんていません)
そう易々と買ってもらえなかったんだよねえ
となると
お友達ネットワークで一本のソフトを貸し借りする事になるから
売り上げなどに残ってる数字は意外と… >>199
コロナの巣ごもり需要からゲームに触れた人の影響だと推測
中古ゲーム機ですらごっそり売れて在庫がなかったもんな
PS5/XSXは需要はあるのにコロナで供給ができずに現状のような様に >>222
小学校低学年の頃こういう子居たわ…
駄々こねて結局誰にも相手されない子… FF(旧スクウェア系タイトル)が少年ジャンプで大々的に取り上げられるようになったのはFF5から
でジャンプ効果が大きかったのか知らんがFF5はFF4から1.5倍増の約240万から250万売れた 平成初期生まれだけど正直その2つの影は薄かったなぁ
みんな64とポケモンしてたわ なんか勝手な事を言ってるけど、一時でも席巻すれば、それは社会現象で良かろう
生活に溶け込んでるけど、電話は社会現象、車は社会現象、TVは社会現象とか言います? スト2も社会現象だったと思う
今若者がウンタラカンタラとニュースでやってたような記憶 ドラクエ2はまだブームだよね
モンハンもブーム
スト2もブーム
社会現象てのはおそらく、インベーダーゲームとドラクエ3しかないんじゃないだろうか >>233
当時のゲハにいた人間であれば記憶に残ってるだろうけど
当時に出たPS関連ニュースのどれもこれもに 「1200人の行列が~」 こうして振り返ると社会現象は殆ど任天堂ハードだな
PSはPSPのモンハンくらいか >>235
ジャンプに最初に取り上げられた時のあのグラフィックの綺麗さ、ホント衝撃だった。
その5を易々と超えた6のグラは更に驚いたけど。 >>242
任天堂は子供相手だけに基本的にジワ売れで長続きのイメージだぞ >>227
不思議な騒ぎ方なんよな
うおーあつ森ぃぃとかやってたのに2ヶ月後にはもう空気、みたいな 任天堂の特にポケモン以前のソフトでブームという物を作ったのは厳密にはスーパーマリオだけだと思ってるよ
ただブームにならずとも何故かみんな買うのよ
スーマリ3もワールドもマリカも
行列が出来るといったブームとは無縁だけど何故かみんな買ってると
そういう意味ではゲーム機と一緒に家庭に溶け込んでいったメーカーなんだよな >>232
そういう要素が大事
エアマックスも社会現象
ブームに対して多角的なアプローチが発生しないと社会現象とは呼べない感じ >>242
マリカ8DXとかそれこそ長続きしてないか? 任天堂をただ叩きたいだけのゴキブリが2匹混じってますねwww >>247
昔と違ってネットが普及してるからコンテンツの消費が早くなるのは当たり前
攻略情報調べれば簡単にクリアできるからな
その時代でもじわじわ売れるポケモンやマリオやあつ森やスプラすごくね? 当時TVCM見た友人一同
「クソダサい!」
と散々な(CM)評価だったメトロイドもいつの間にか
全員で(水着見たさに)TAしてるんだもんなあ
プロレスもバレーもアイスホッケーも
何故かいつの間にか誰かが入手してみんなで遊んでた >>248
なぜかって、そりゃ単純な話でファーストだからだろ
メディア露出が多い、パッケージやCM見る機会が多い、その程度よ
ゲーム自体はつまらんからロクヨン以降消え去ったけどな >>253
多分まともに話すだけ無駄な人種だと思うよw 衰退して初めてあれは社会現象だったと形容されるようになるんだよ
いつ出しても売れてるような作品は往年の名作とでも言った方がしっくりくる >>229
その通り
ドラクエなんかのRPGは1人用ということもあって貸し借りされやすい性質があった
昨今の複数本体同時プレイゲームは1人1本持ってないと話にならないのでそれだけ本数は伸びやすい
営利企業として販売本数が増えるのはいいことだけど
通信機能を持たない過去のゲームソフトをこき下ろすために本数を誇る狂信者には辟易する 国語力ゼロ点さんが勝手に言葉の定義作ってるけど、
社会現象とは流行ったことによって、社会に何かしらの影響を与えたもののことでしょ
売り切れ店続出になったり、そんな事でも十分社会現象と言えよう
ただし最近はテンバイヤーのような市場を攪乱する不届きモノがいるから、それで推し量るのは難しい
ドラクエのカツアゲとか、そういうは分かり易いかな
善悪はともかくとして、あいつらはドラクエが欲しくて仕様がなかったんだからな
ガンプラも似たような事が起きたことがあるんだぜ よくよく考えてみたらFFは社会現象ってほどではなかったわな
社会現象とまで言っていいレベルはドラクエなら3、FFならかなりハードル下げてあげても10くらいじゃね? 社会現象談義に混ざりたいゴキブリがマイクラ棒を必死に振り回してて草 FF7の頃はスクウェアが神ってたからな
出すゲーム全部ハズレ無し
今でいう任天堂クオリティ >>258
その点ディスクシステムというハード毎貸し借りしないといけないディスクゲームは貸し借り対象にはなりにくい側面あったが
こっちが500円って武器が強すぎたな
ただディスクライターって統計取っていたのかね マイクラとGTAVだけ突出してるからな
この規模のヒット作つくれるメーカーは国内に存在しない >>238
インベーダーとスト2は間違いなく社会現象だよ
あとポケモンGOかな
ドラクエって「発売した時行列が出来ました」とかくらいの話でしょ?
一過性の一年持たないくらいの現象
スト2流行ったあとは
ありとあらゆるスペースがあるところにカプコンの小型筐体とネオジオ置いてあった
スーパーからレンタルビデオ店からコインランドリーまで
ポケモンGOは本当に街の風景を変えてた
本当に街の景色を変えたのはこの三つだけ >>261
社会に影響与えた結果マスコミの報道に至る
自分はこんなイメージだな社会現象 PS2までだったんだよね、実際会社的にもそこではじけたんだしw >>227
マリカは出る度に売れているが大騒ぎにはなってない
スマブラやポケモンSV他も売れているのに大騒ぎにはなっていない
君が言うマイクラのように溶け込んでいるね
多分、次のぶつ森は大騒ぎされることなく売れるだろう
任天堂のゲームが次々と生活に溶け込んでいくよ 社会現象になったゲーム
スペースインベイダー
テトリス
ドラクエ2、3
スーパーマリオブラザーズ
ストリートファイター2 トータルセールスでいうとテトリスの本数ってとんでもないはずだけど
社会現象というよりは神ゲーという分類 >>265
「今の」任天堂と「当時の」スクウェアを同列で語れると思ってるなら、お前はたぶん任天堂エアプだわ 確かにスト2はわけわからんとこに筐体あったりしたもんなw マイクラは確かに凄いわ
いまだに攻略本が平積みされてるし >>259
マイクラも凄いな、任天堂ソフトも凄いな プラットフォームの恩恵を自力と勘違いし独立して忘れ去られる芸能人みたいなもん ソリティアはどうしましょう
これはWindowsに含まれる話でしょうかね >>273
出力がブレてるからねえ
人によってはアーケード(セガ)が一番燃えたと言うだろうし
日本国内で一番広く認知されたのはGB版であろうし >>279
それな
ブレワイのWiiU版とスイッチ版の売上の差よ
ゲーム自体はたいしたことない >>272
バーチャ2も忘れずにな
それ以降だとあんまり思いつかない(あえて言うならスプラ)けど、「インターネットの台頭」があまりにもデカすぎてな >>273
落ちゲーブーム
格ゲーブーム
コインゲーブーム
プリクラブーム
BM と DDR (パラパラ)
UFOキャッチャー
ゲームセンターがらみでも、この辺は社会現象判定でも色々語れる バーチャは格ゲー文化内の話のだからね
スト2に集約されてしまうのです バーチャファイターは一部界隈限定って感じはするが
今のプロゲーマーに連なる存在を作り出したのもこれかもな
ただ「連なる」とは言ったが
何かいっぺんブッツリ途切れてるよなこの系譜
銭金絡む今のeスポーツプロゲーマーと一緒にするわけにいかんか バーチャは話題作で社会現象では無いかなぁ
もうゲーセン傾いてた時期だったしゲーセンの経営も救えなかったし、プリクラがゲーセンの救世主だったねえ ぶんぶん丸や新宿ジャッキーはプロゲーマーというよりスタープレーヤーだったから
やっぱ今の格ゲのプロゲーマーとは系譜まるでちがうかもw >>272
インベーダーとスト2が社会現象(っぽい)のは
お金とって遊ばせるってアーケードスタイルだから、ってとこあるけどな
テトリスとかマイクラの方がさすがにヒットしてると思うし
もっと流行ったゲームはあるけど街の景色を変えられたのは
スマホ持ってウロウロしだしたポケモンGOまで無い >>287
スト2 とその後の格ゲーブーム は完全に別物だという認識
ダッシュやらターボやら は格ゲーブームの方に入れちゃう 任天堂凄い凄い言う割にはマリカーの5000万本が最高か
もっと上は結構いるのになw バーチャストライカー派だったのでウイイレに馴染まなかった >>287
さすがにバーチャエアプが過ぎるわ
当時はゲーマーどころかコギャル(何年ぶりだこのワードw)とかまでバーチャ2一色だったんよ >>291
アーケードだから「人が集まってる映像が撮れる」だと思う
ドラクエ9とポケゴーもそうだし
行列で報道されたドラクエ2~もそう
ドラクエは子供のためにパパさん並んでるニュースが面白かった >>291
それはポケモンGOじゃなく、スマホの社会現象でしかないな バーチャ2の鉄人てのは今のプロゲーマーのはしりだったと思うよ
日本各地の大型ゲーセンで行われた鉄人○○と100人組み手といったイベントとその集客力、
深夜帯だったと思うけどブンブン丸がTVに出てたりとか、他と毛色の違う盛り上がりだった インベーダーは社会現象ではあったが
負の側面も強いから
メディアもインベーダーが面白すぎて子供が熱中しすぎって感じの扱いではなく
インベーダーに端を発するゲームセンターが不良の溜まり場になってますぞ
という扱いだったので
インベーダー自体に罪は一欠片もないがインベーダーの社会現象と聞いていい顔しない人も多かろう >>261
転売ヤーなんて今に始まったことじゃねえだろ
昔は抱き合わせもあったし >>299
アングラサブカルのまま脱却出来ず、今のプロゲーマーと変わり無いな… インベーダーでゲームセンターが不良のたまり場
という説明に非常に違和感ががが >>301
ただ今ほど深刻化したのはやはりネットの力が大きいのも事実
昔は買い占めた所でそれを売り捌く場が容易じゃなかったからねえ >>293
単独ハードで5000万本以上売れたのって他に何があるっけ? ドラクエとFFが出るハードは勝ちハードと言われてた
PS2までは 不良のたまり場だったゲームセンターの筐体って
のちに大半がファミコンに移植されてるゲームでもあるけど
インベーダーがその中にあった記憶が無い (類似の縦シューはあったけど >>304
マジで当時はインベーダー、ゲームセンターって単語には
不良がタバコ吹かしてるって図がセットになるくらいイメージ定着してたのよ
それじゃあかんと、すがやみつる(ゲームセンターあらし)らが何とかイメージ改善しようと頑張ってたが >>287
バーチャは格ゲーって言うか当時のゲーセンのポリゴン3Dゲームの代表格ってイメージがあるな。
そんで3Dのゲームはバーチャの前からあったけど、3Dゲームが大量に出てきたのがバーチャとリッジレーサー時代からだった気がする。 まぁポケモンは社会現象と呼んでいいわな
あとインベーダー→不良のイメージは正直同意できる
俺はインベーダーエアプで当時のニュース映像でしかイメージできないけど、キッズがハマってたというより"タバコ吸ってるオトナ"がプレイしてる印象しかなかったしな 街の景色を変えたというならモンハンもそうかも
街中のそこらで子供が集まり遊んでいたわ バーチャ2はゲームセンター内での瞬間盛り上がりは凄かったけど
ライト層にはスト2ほど浸透せんかった
社会現象とは呼べんかったよ
あの時代にゲームセンターに入り浸っていた人にとっては
対戦ゲームの覇者だっただけ >>304
個人的にはインベーダーのお客はリーマン
金払いの良かった社会人がインベーダー後の駄作乱立に見切りをつけ去った後に残った金の無い少年がカツアゲやエレクトリックダンサーおばちゃん金返してをやり始めて治安が悪くなったと思うw >>312
バーチャ2は社会的な影響というよりは3Dで格ゲーが行けるってことはどのジャンルでも行けるっていう業界的な盛り上がりの方が強いんじゃないか
それがPSの追い風になった 確かに3Dポリゴンで車や飛行機といった無機物だけでなく
人間を表現してそれでゲームが成立するという道筋作った中に
バーチャの功績はあるかも FFで社会現象になったのは7と7の勢いに乗れた8、あとはせいぜいパソコン界隈で盛り上がってた11くらいのイメージだな >>311
ゲームセンター≒不良
ってのは同意なのよ
あれれ~ ってなってるのは、そこにインベーダーがいないだけで >>316
インベーダーはゲーセンで遊ぶ筐体じゃなかったてのが大きいのと
その後に筐体が大量にゲーセンに流れて別のゲームに使われた っていう経緯の記憶が強すぎて 11は社会現象かなあ?
ネトゲそのものが大衆に受けきれなかった感じするけど
それでも一番熱狂したのはDiabloからUOの時代だったかと
EQの頃にはすっかりマニア向けジャンルのイメージが
ましてやその派生作であるFF11ともなると
ハマる人はとことんハマるハマりすぎる洒落にならない位ハマるけど…と >>324
されました
子供が怖い兄ちゃんに逆らえるわけねえだろ >>325
国内だとROが強すぎた感じかなぁ
自分はそこ上がってないまた別のMMOでどっぷりだったけど FF11は悪いイメージしかない
何人か会社来なくなったのを思い出すから それこそマイクラは社会現象って感じはしないなぁ
いつの間にか国民的ゲームに定着してたくらいのイメージだわ >>324
されてたに決まってるだろ
弱男なめんな >>329
国民的ゲームというイメージもない (Javaの頃から遊んでるせいもあるけど
小学生に大人気のド定番ゲーム というのが、何かと話題に縁あるたびに再認識させられる ゲーセンはガキの頃から常連だったから悪い兄ちゃんに腹減ったら食い物買って貰ってた
ポーカーも麻雀もゲーセンで覚えた というか子供がゲーセンにいると通報されて教育指導の先生の激烈な体罰が待ってたんで不良どころじゃなかったけどなw ゼビウスやグラディウスの頃まで来ると
デパートのゲームコーナーなど明るく安心してゲームが楽しめる場所増えてそれに伴いゲームも認知されていったので
不良の溜まり場としてのゲームセンターは自然と駆逐されていった感じはするな
インベーダーとかルパン三世とかギャラクシーウォーズの頃が一番ヤバかった デパートのゲームコーナーも不良のたまり場のイメージなんやが スクウェアの黄金期最後くらいが子供だったおっちゃんからすると
DQやFFよりもクロノトリガーのほうが格上にあって
その後の合併もポジティブに感じた
FF7もFF6の次ではなくてもちろんそれもあるけどクロノトリガーの次ってイメージが強かった
パーティーのニュアンスも似てた
後は社会現象というよりも世紀末な社会の背景に上手く乗っかってたと思う
隕石が地球にぶつかって1999年人類滅亡みたいな
でもすぐ世紀末終わったからそこは残念やったね
まあ例のアレみたいな古臭いのではなくて新しいのそろそろ作ったらいいんじゃね?
凄まじく前から言ってるけどな >>335
スト2 がドル箱ゲームになってから
そういう客層を呼ぶために、筐体を購入するために
ゲーセンが環境を改善させていった
というようなイメージだった。 スト2が全てをひっくり返した >>1
すごかったで。ドラクエ3の発売日前なんか楽しみすぎて夜寝れんぐらいやったからな。マジで。 んで、その後の格ゲーブームで、ゲーセンがまた暗く(不良率増える方向)も出てきて
それに対抗するように落ちゲーや3D、UFOキャッチャーで囲うような明るい雰囲気のお店と二分した感じかなぁ >>338
スト2が変えたのは確かだけど正確にはダッシュからだね
初代スト2の頃はテーブル筐体だったしそこまで人気でもなかった
ダッシュになって対戦を売りにするためにアップライト筐体に移行していった感じ そういや対戦台で負けると因縁つけてくる奴は不良より怖かったw
すげー粘着質でなー ドラクエ3はまあすごかったわな
RPGとしての、完成度も当時ではほかのどのメーカーも追いつけない究極の出来だったわ >>70
DQ5は滅茶苦茶ハマったな
普通にストーリーに感動した
DQ6は印象薄い…クリアしたはずだが悪くはなかった記憶
7以降はまともにプレイしてないわ ドラクエはやっぱり3, 4の行列がガチの社会現象だった。FFはSFCだとこち亀で1話まるまるFF5の話をやるくらいには認知されてた。 初代スト2時代は結構長かったからなー
1人用ゲームとして楽しまれていた時期と
対戦台の概念が生まれて以降とではかなり立ち位置が異なる 対面形式になったのがいつからだったか思い出せない
最初は並んで対戦していたよな アップライト向かい合わせの対戦て
地元出るまで実は知らんかった
初期のテーブル筐体の存在も知ってはいるけど
自分が行ってたとこは最初からアップライト筐体で対戦は横並び乱入だった ドラクエは社会現象だった
FFは7がピークでその時だけドラクエと並んだ 初代ドラクエのセーブが文字列
当時はセーブって概念がなかったから非常に画期的だったしそりゃ売れるわなと
ジャンプ辺りが毎週攻略記事書くくらいには人気あった ドラクエ4~7あたりはあんまり勢い無かった
FFは4~10まで勢いあった
売上とか関係なく 確かにFF4〜7のビジュアルショックサウンドショックは相当なインパクトがあったね
開発ペースも今では信じられないほど速かった FFに関しては旧スクエアがヒットを連発していたのも大きい
ロマンシングサガ
クロノトリガー
聖剣伝説
FFシリーズ
ここからのFF7のCG映像がCMで流れて
圧倒的なイメージを作り上げた ブレワイより凄かったって言えばわかりやすいか
社会現象なFFよりドラクエだけど 当時のFFとドラクエほど騒がれるゲームが今はないからなぁ オールナイトニッポンでドラクエ2のスペシャル番組を鴻上尚史司会でやってた
ゲストの堀井さんが声はジジイだけどまだ30代前半
冒頭で社会現象になっていると言ってるな 大人になったから分からんだろうけど
ぶつ森がそれだぞ
当時よりも子供の数が半分になっているのに
ソフトはドラクエ3の当時の3倍売れているからな
子供にとってみればかつてのドラクエと同じように
誰でも知っている作品 盛り上がりを可視化しようとした試みとしては、すれちがい通信とかもありましたね 今と違ってほとんど子供しかゲームしなかった
今みたいに良い年した大人達がネットで群がってるのとは違って
ネットも無く現実とシンクロした子供達だけで構成された世界があった
今ではもうほぼ作ることはできないゲームの世界 いうてそれほど本体は牽引してないイメージ
売れてるハードに出して堅実に売り上げ伸ばすタイプのIPじゃね 周りに何人かドラクエだけ買うおっさんいるわ
ドラクエ出たらハードごと買って他はほとんどゲームしない層ってのがいる
任天堂のゲームしかしない人の更に限定された版みたいな 今に比べれば娯楽が少なかった時代だし社会現象になっていたピークの期間はそれほど長くない
これだけ娯楽の選択肢が多い中ピーク時のドラクエFFより売れてるゼルダポケモンあつ森の方が凄い >>1
もしかしてプレステに出だしてから遊び始めたクチかい?そりゃダメだよ。ハリボテで喜ぶアホ共向けに作り始めたから、中身がスカスカになったから >>367
娯楽の数に関して、現代のコンテンツが無駄に細分化してるだけでメインの娯楽の数は大して変わらないぞ >>3
全員そう思ってたけどDQFFおじさんはポケモンはRPGじゃない!
だからDQFFは今も凄い!と現実逃避してきたんだぞ
その後ポケモンが世界を制し、モンハンが流行り、マイクラやシューターが流行してもDQFFにしか興味を示さないのがおじさんだ
未だにFFの話で持ち切りのゲハはそういうおっさんしか居ない板なんだよな >>370
それドラクエFFおじさんに見せかけて実態はプレステおじさんだよ
SCE佐伯のおこちゃまと同じFUD手法 >>98
FF8と9から理論が出来たようなものだしね。 ドラクエは有給とる人出るくらい凄かったけど
FFやるから有給とるって人は聞いた事ない FF叩いてる連中もFFおじさんだからそれは見当違いだな
FFに対してそこまで情熱持ってる時点で異常だしDQFF世代のおじさんってことに変わりはない FFだけじゃなく脇を固めるソフトも面白くて安心して買えるメーカーだったんだよ
信頼してるからやったことないタイトルもやってみたいと思えるし
合わないソフトに当たってもこれは自分には向いてないタイプのソフトなんだなーと納得できる
今で言う任天堂に近い信頼感はあったんじゃないのかなぁ FF8やMGS2のプリレンダムービーは当時の水準だとゲームって枠でなくCG技術として先端行ってた
オブザーバー的にムービーに携わったスタッフは少なからぬ割合がその後ゲーム関係ない所で活躍してる 当時はマスメディアの煽り方一つで流行作り出せた時代だったのも大きい >>377
今はネットのオタク先導するか
同人とかコスプレとか二次創作連中と利害関係を持ってネット布教させるかの方向になってるね
ポケカとかも特殊だけど投資家連中がネットでオタク先導して乞食巻き込んでバブル起こしたし
ただ同時にネットとリアルの隔離というか2極化が進んでってる感じも否めない 今よりコンスタントに発売してたのもデカいと思う。クロノトリガーでスクとエニがコラボしたのを当時すげーと思っていてFF7がイマイチで8でFF卒業したくらいの自分にとってはFFとDQが一括りなのは少し違和感あるな 当時ps1、2ゲームでop驚いたゲームは
FF8
鬼武者1、2
FF10
ドラクエ8
かなあ
ps1、2にしちゃあopのグラがキレイだった
あとps2のmgs2のフレームレイトが60fps出ていて驚いた あとps2のバイオのアウトブレイクのopも良かったなあ
カプコンとスクエニはグラがとてもキレイ ドラクエ、FFが出るハードが勝ちハードになるぐらい影響力あったぞ ジャンル違うけどスプラ3はリアルで一番くじ瞬殺、ネットだとSNSで常にトレンド上位
で全盛期のドラクエ、FF以上の熱量感じたな
実際3日間でDL込み345万本だし FF10の発売当時、日テレの朝のニュース番組で行列できてて凄いなと思ったが
今FF10が初週150万本程度と聞くと、そんなもん?と勘ぐってしまう
ポケモンが400万本、スプラ3が350万本、ティアキンが220万本初動だから
DL込みだとしてもね。2000年まではメディアの影響力が強かったんだと実感。 子供向けのSwitch以外だと今は売上の8割がDL版とか言われてるからね
ゲームショップ自体が斜陽になっちゃったし >>388
そしてソースは無し
DLが売れてないソースならFF16やNPDが出してるけども
らしいねって大体嘘付きが言う言葉だな ドラクエ2は幼くて覚えてないが3はニュースで見て凄かったな
4の時も店に買いに行ったが凄い行列だったがそこがピーク
FFは大したことない
7も8もコンビニで特典付きを普通に買えた >>389
SONYの決算とSteamにマイクロソフト見たら分かるだろう FFは8→9の売上落差見ると8で冷めた人多いんじゃない?
9から通常版だと一度も300万本超えてない >>391
Valveは非上場、Msのゲーム部門も決算非公開だよw
そしてソニーはゲーム本体じゃなくDLCやあらゆる数字含めてあの数字だしw 任天堂もDLメインに移行してきてるし
パッケージの製造コストと期間考えたらDL中心になるのはやむを得ない
任天堂の人気タイトルは数ヶ月とかで数百万本を製造して保管して輸送してっていう
フラゲに発売日前の違法アップロード問題もあるし 任天堂もカタチケとかやってるし本当はみんなDL版買ってほしいんだろうなっていう で、Switch以外、DL8割(爆笑)のソースは無し…と こういう時いっつも一方的にソース求めないでお互いに出し合えよって思う いうて伝説のFF7も話に聞くだけで自分生まれる前やからな
いわゆるテレビゲーム全盛期とやらを知らん世代は多いと思うわ まず先に言い出したDL8割(大爆発)のソース出すのが筋でしょう
ソニーさんがあらゆるデジタル含んで数字作ってやっとこさ6割って数字だしてくれてるのに テレビゲーム全盛期ってのはむしろ今なんだろうけど
プレステ参入から毎年のように目に見えて技術進歩してたのを見てた世代が現役でもプレイヤーとして残って母数増えてるって感じ バーチャ1~2初期はそれまでゲーセンに縁が無さそうな客層でゲーセン満員になってたなスーツのリーマンとか
俺の行き付けだったゲーセンは最盛期は人多過ぎて満員電車みたいになってて店内入るのも大変だった >>400
その自称伝説さんも当時のポケモン赤緑に負けちゃったからね
FF16に至るまで一度も勝てなかったから伝説感も薄い筈だよ 他が技術引っ張って後追いで任天堂が安く使って子供向けにって感じだけど
今でも利益率下がってる任天堂ハードは次あたりでついに逆鞘になりそうよね
任天堂値段設定どうするのか興味あるわ ・ドラクエ買うには、他のゲーム二本抱き合わせ。
・カセットだから、買えないと数週間買うチャンス無かった。
・ネットが無かったからウソも込みで噂話が多かった。 >>405
パクって2個つけたけニダの他社のどこが技術で引っ張ってるって?
ツーかさっきからスレ違い話題ばかりだな 当時は萌え絵のゲームは変態しかやらないと思われてたし
鳥山絵や天野喜孝絵というのが消費者に、自分はその系列ではないと思わせてくれたな PS1はまだいろんなゲームやってたけど2以降好きな固定タイトルしかやらなくなり、ネットが普及してきて遊びが増えてゲームにかける時間減ったのもあるなー。時代の変化が大きかったのもあるんじゃないの FF8の時はワイドショーや女性雑誌にまで特集組まれてた FF7はなぁ…
今にして思えば作られた現象というかなんというか
開発開始!みたいなワイヤーフレーム写したCMとかで
これは凄いものである!という前提で話が進んで皆それに乗っかってたそういう時代の産物 >>411
マリオ64の後にプレイだったから書き割り見下ろし2Dな内容にガッカリしたな
しかもドットから劣化する始末、時代と言えば時代か パッケージだけでFF7より売れたゲームが7作もある神ハードがあるらしい ドラクエもffも、絵と音楽の力で売れた作品で
これがケムコrpgみたいな個性のないデザインなら半分くらいの売り上げだったろうな >>408
萌え絵がどの程度あったかどうかわからないがその当時はそういう絵を描くやつは下手くそってイメージしかなかったし
ジャンプ黄金期の漫画見ても長身でゴツい男が主役とかザラにあってサブカル文化も全代的に男臭かったな
FFドラクエはそういった背景とマッチしてたけど、どこかで線の丸い少年少女が冒険するものがだんだんウケるようになって世代交代した印象だわ >>407
タッチパネル周りの特許を大量に抑えてたり、ブレワイでhavokを使いこなしてたり
そういう「任天堂に有利な話」は絶対無視する連中だからな
エコーチェンバーでいつの間にか真実だと思い込んでんだよ >>416
枯れた技術の水平飛行
公式が他社の後追いノーリスク戦略やります言ってるんだが
スイッチもスマホ部品流用で文字通り先進技術ゼロ構成で水平飛行してるじゃんかよ
他社が大金と人材費やしてロケット打ち上げしてる中でやっすい飛行機作って水平方向の飛距離競ってるのが任天堂だろ
高度も稼がなきゃならん他社が高度無視して飛距離だけ伸ばしてる任天堂に飛距離勝負で勝てるわけないだろ 30年前の漫画やアニメやゲームが今も生き残ってる
これは地味にすごいことなんだよ
クラウドセフィロス以外のFFはもう虫の息だけど >>417
任天堂は64GC時代に高度もだそうとしたけど敗北したからな
性能の高低が勝負に影響しないのを身をもって味わってる 俺はファミコン世代だけどドラクエやFFとかRPGみたいなゲームには正直全く興味がなかったね
っていうか父親がゲーム嫌いでファミコン持ってても新作ソフトが買えない環境だったし買える新作ソフトが買えるチャンスで購入したゲームはゼビウスやスターフォース
スターソルジャー、沙羅曼蛇とかシューティングばかりにしか使わなかったし
それ以外は大体ゲーセンや駄菓子屋などでアーケードゲームやるほうがメインだったしなあ
任天堂信者は親があまあまだったから新作ソフト沢山出来たんだろうけどマジで羨ましいな(´・ω
・`) ドラクエ3とFF7くらいじゃね社会現象
マスコミとかの熱気的に DQは14年前にすれ違い通信で社会現象になってるしそれなりにまだ知名度はあると思う
X以降のFFは本当にひたすら日陰を20年も進んでたから作品もファン層も社会から隔絶した存在になってしまった あの頃は今の物価に換算すると、国民平均所得が600万相当くらいあった。
遊びに使う余剰金がいっぱいあって、若い世代も今の1.5倍くらいいた。
大きくない街でも駅前の通りには3店舗以上のゲーム販売店があった。 FF6のときは田舎なのに200mくらいの行列できてたな
そこで買うの諦めて別のお店に行った思い出 >>5
ちょうど平成頭生まれだが
昭和生まれしかffやってなかったのは記憶してる
7−10当たりはメディア持ち上げ半端なかったが
映画コケてからそういうのもなくなった記憶 ドラクエは5まで
ファイファンは6まで
以降は無理やりナンバリング続けてる別ゲー
それに気がついた人はもう離れてる
だからもう国内ではモンハンに大差で負けている二流ゲームという位置づけ 昔は本物の人気があるコンテンツ多かったからな
もう何年もそのコンテンツで話題が持ち切り
あつ森みたいな2~3ヶ月で一瞬で忘れ去られる弱小コンテンツなんてお呼びじゃなかった あつ森って発売2~3ヶ月じゃ国内300万本程度だったなんだけどね
その後前人未到の国内1000万本まで売れまくったのね >>415
漫画文化以外にも、舶来物のテーブルトークやシミュレーション、ゲームブックが元気な時代で
今でいう洋ゲーのようなポジションで存在感があった
今でもゲーマー云々言う奴がいるけど、当時もそういうのが本格的みたいな空気は少なからずあって
まあ、中二くらいになるとハマるやつも多かった(自分もそうだが)
そういう文化圏でも、ドラクエ、FF、ウィザードリィはファミコンといえど受け入れられてた感があるね >>429
それはお前が当時子供で今は身近に女子供がいないから
普通に嫁や娘やその友達はやり続けてるわ 面白さが保証されたタイトルって感じではあったな
ドラクエはまだ保証されてる感あるんじゃないか >>424
あの頃の親は今よりずっと金銭的余裕もありその子供も小遣いとかで恩恵を受けたのだろうか?
でも今のソフトって昔のスーファミレベルで高いのによくこんなに売れるもんだなって不思議に思う
あきらかにゲーム人口が増えた、長くて遊べる任天堂しか売れないとか状況は違うけど あつ森(笑)とか全くゲームじゃないソフトどうしてみんな大好きなのかマジで疑問だわ
俺なんて小さい頃からアクションゲームやシューティングゲームとか動きのあるゲームメインでやって来たから全く興味が持てんわああいうの
まあ俺のゲームの好みはSFや宇宙、ミリタリーとか任天堂信者よりも誰よりも男らしいから仕方がないが(´・ω・`) まあしゃーないわ、あつ森がちっちゃなコンテンツなのは
ドラクエFFは毎年のように開発ペース早くてしかも数百万本売れる大ヒットコンテンツだったからな
8年がかりでやっと…なんて超スローペースのあつ森じゃブームなんて生み出せない >>435
今時、素晴らしい人材だ、自衛隊か猟友会に入ることをお勧めする
生まれついてのマタギとはこのことだ >>432
カタチケティアキン君は触らない方がいいぞ
14ガイジと同じ病人だからな >>414
ケムコも洋ゲー移植メインだった頃から様変わりしたよな
ドラゴンウォーズと知り合えたのはケムコのおかげ RPGでは珍しく売れたってだけ
ffは7以外言うほどではなかったな
ドラクエは杉山と鳥山明が刺さりまくった
それも3までだが
グラディウスやスト2やマリオと比べるとゲーム性としては相当格が落ちる
いまやろうとは全く思わん FF3の話題をしてたらちょっとヤンキーな子が「あそこわかんない教えてくれ」って言ってきて
こうでああだって教えてやったら後日に「ありがとな」って笑いながら礼を言ってきたり
金髪に染めた女の人が早朝にFF8を買っていったり
ドラクエは発売日の前後はみんなそわそわしてたりで
(まあドラゴンボールの鳥山明の絵というのが絶大な影響力だったが)
それはもうドラクエやFFの影響力ってのをマリオ以上に実に感じましたわ そりゃそうよ
マリオが社会現象だったことなんかないからな
バンドル売りというか、スーファミ買ったらなにか1本ファーストのゲーム買うか程度のものでしかなかった FFは常に新システム採用してRPGの最先端って感じで売ってたな 初代スーパーマリオはシリーズ中では一番センセーショナルだったけど
あれは当時のメディアが取り上げないだけで地味に社会現象だった気がする
ファミ通創刊号でも化け物ソフト扱いだったし
近所のバイオリンを弾くような上流な女の子も「ちくしょ〜」とか言いながらプレイしてたくらい >>324
されたことなかったね
小学生くらいの時よく行ってたけど
高校生くらいのあんちゃんのゼビウスのプレイとかずーと見てたらジュースくれた
そのすぐ近くで中学生位のあんちゃんがなんか胸ぐら掴まれて「何見てんだ」と脅されてたけど ゲームボーイとポケモンは革命だったなあ
携帯に対戦を載せるところ天才 前提としてファミコン自体が社会現象としてあって
ドラクエはその後の話 全部自分の周りの話で一般にこうだったというワケじゃない
マリオはみんな遊んでた
でも遊んでるって言う人は少なかった
それは他のゲームもそう
せいぜいファミスタくらいで外側で騒がれてたのはドラクエやFFだった
スーファミの時代になるといろんなゲームが華やかに語られるようになったけど >>434
ネットや年齢層の広がりでソフト・メーカー間比較が容易になって
ソフト需要の一極集中が起きている
今は評判が広まってバンナムとメーカー名だけでかなり避けられるようになったし
ファミコン時代はバンダイ版権はバカ売れしていた >>428
ドラクエは6以降開発会社変わった
ffは7以降世界観SFになった
名前が同じだけで別もんだわな ファミコンが社会現象的品不足になったのはスーマリのせいだろな
それからドラクエ1〜2の頃までずっと抽選とかで販売してた
キン肉マン、鬼太郎とかもかなり流行ってた 魔界村の発売日が若干延期して初代ドラクエ購入して面白かった
2の発売日はどこも売り切れで焦って3はゲーム売り場で並ばないと買えないぞって感じだった
これが全国各地で行われていたようで 7も8も一部の街が現代的なだけでワールドマップはあるからそんなSF感無い
サガフロにもキレてた人いたしファンタジーじゃないとダメな層はダメなんだろうけど たかだか300万代で社会現象とかショボい時代だよなぁ ゲームの市民権が全くない時代だからな
むしろゲームは悪だとされてた
今から見れば異世界みたいなもんだ >>452
抽選という話は当時に聞いたことが無い
もっと言えば予約制すら自分の周りで話が出てきたのはSFC後期
当時は「抱き合わせ」を受け入れてたし、「現品のみ早い者勝ち」が基本全てだった状況しか記憶にない >>143
美術館、博物館、有名ブランドが自発的にデザイン出す程度の狭い人気だよね >>457
そうか?俺は茨城県の取手市だったが、イトーヨーカドーや近くの玩具屋では抽選販売だった
俺はそれで負けて、帰り道に本屋(!?)でファミコンを買った
奇跡だと思ったね >>460
(ソフトの話になるが) どこで手に入れたか? の話題をすると
自転車屋で買った
板金屋で買った
八百屋で買った
と、今聞くとビックリなところでも扱ってたからなぁ ファミコンとスーファミではサード関連の状態も流通も別物だからな 先に上げた板金屋が
その地域(小学生の行動範囲だが)では最初のゲームソフトの中古販売を始めた
趣味の延長で基盤なんかも扱ってたんだろうけど
つなぎ着たオッサンが対応してくれるんだぞ 笑うだろ FFは16で滅亡した、DQもまもなくPS5と無理心中させられてほろぶ
かつてJRPGのパイオニアと言われたFFDQはPS5によって引導を渡され100年後のRPGジャンルの作品はポケモンのみが後世に残る あつ森を社会現象と理解出来ずに
ドラクエ、FFを持ち上げている人は
単に昔を美化しているだけだよ
還暦過ぎた老人並みに
感性が鈍っているって自覚した方がいいぞ ゲームじゃないけど今の鬼滅クラスの人気コンテンツだったの? DQがDBとするとFFは聖闘士星矢か?
ちょうど映画も歴史に残る大爆死して続編打ち切りっぽいし 夕方のニュース番組でFF最新作遂に発売!って特集されたり
FF8の進行不能バグがあるって話題が新聞や週刊誌に載ったり 当時はゲハみたいな罵倒誹謗中傷コミュニティもほぼなかったし
何より社会的にはゲームそのものが悪者で否定されがちだったし
そんな中で面白いゲームが出るたびに「ゲームはいいものだ」と確信できるのが楽しかったな
ドラクエとFFはまあ、スーファミまでは希望の星だった DQ3は中学生、FF7社会人なりたてだったが、すごかった。
ネット時代じゃないなら比較難しいけど、コロナ時スイッチどう森よりも熱量みたいなのはすごかった気がする。
説明も共感得るのも厳しいけど。 >>470
ブランドや開発者の露出させるために
FF8 はホントに色んな雑誌で広告載ってた
ビジネス誌当たり前、プログラミング誌やエンジニア誌なんかに、FFを支えるリクルート募集でホノルルスタジオの和q大とか FC時代に子供が自由にTV使える環境は少ない
まだ家電のほとんどが日本製って時代だ FFはエヴァみたいなイメージだったな
ちょうどFF7が同じ頃でパクリとか言われてたような
オタ寄りで世代もちょっと狭いとか親の世代とかは名前聞いたことあるか無いかくらいで >>466
まぁ昔と今じゃゲームの市場規模が違うから「300万程度で社会現象w」って思うのは無理ないが、DQ3発売当時の熱量みたいなのは凄かったよ。
ただ過去の栄光をいつまでも引きずってる爺はみっともない。しかも任天堂ハード時代の栄光だしw 庵野作品を全部エヴァ扱いするならFFとエヴァは重なるかな
新劇場版は2021年に100億行ってオワコンとは言えないがシンカメは爆死したしな
シンカメはFF16と違って好きな人は好きって映画だが ドラクエとファイナルファンタジーは、ゲームが世間に(当時の大人に)認められ浸透するきっかけとなった
特にドラクエの功績かな
ゲームが3dになると、それまでのノウハウもあって、ゲームは悪という風潮は無くなって身近に実感できる技術の進歩の代名詞的になった >>430
あつ森は2020年6月末で国内出荷+DL715万本だから3ヶ月ちょっとでメチャクチャ売れてる DQ3が社会現象じゃなかったではなくて
それが今の若い子にはあつ森、スプラだって話
グッズが売れまくって
数万人の小学生が全国大会に挑むのがどれだけのことか
ドラゴンボールが今の若い子にとっての鬼滅だし
幽遊白書が呪術
その流行りの時に20歳未満だと、イメージが強くなっているだけ >>430
何バレバレのうそついてんだ?こいつ
ファミ通ですら
1週目 188万
2週目 72万
3週目 42万
とかいうキチガイみたいな数字叩き出して3週目で300万を余裕で超えてたんだぞ FFは売れただけで社会現象にはなった記憶は無い。
社会現象はDQ2でDQ3は社会問題になってた。
窃盗や奪い合いが発生している状況は今のポケモンカードにちょっと近い。 FF6はゲームショップが発売日0時から販売するとなっててクラスメートと深夜並んだなぁ
自分SFCでのFFは6が初めてだったからめちゃめちゃ遊んだわ
今も実家に残してる ドラクエ3の売上って370万で、ダイパリメイクの380万より下という現実 まあ不毛な話だわ
スーマリが2倍の売り上げで700万パワー!
あつ森が3倍の売り上げで1000万パワー!
みたいなウォーズマン理論の人にどんなに説明しても無駄だからね >>1
お前その世代だろクソジジイ
しったかしてんなよハゲ野郎 >>466
そういうこと
大衆からズレてるはみ出し者なんだよな ポケモンSV 3日で国内405万本(現在730万本以上)
スプラ3 3日で国内345万本(現在650万本以上)
ドラクエとかFFとかクソ雑魚やん
ドラクエとかFFの累計売上をポケモンやスプラは3日で売っちゃうもんな PS2発売前日の朝5時から秋葉に並んだが、あの時の混雑ぶりも凄かったな
この頃は純粋にゲームやる目的の購入者しか居なくて周りに並んでるヤツらと仲良くなったり、TVインタビューも何回も来たよ
PS3のレベルじゃねーぞは映像でしか見てないけど、この時並んだのは転売目的が殆どだろうな
まぁ一過性の出来事を社会現象と言うかは微妙だけど 国内売上
あつ森 1060万
ポケモンSV 735万
スマブラSP 700万
マリカ8DX 700万
スプラ3 650万
モンハンで一番売れたMHP3 480万
ドラクエで一番売れたドラクエ9 430万
FFで一番売れたFF7 400万
信者のおっさん共が持ち上げてる割にはモンハンもドラクエもFFも大したことないんやな 団塊ジュニア世代は兄弟が多かったが1人1台とか1人1本とかいう贅沢は許されない時代だったし(そもそもテレビ2台が並んでる家庭などほぼなかった)
ゲームは不良の遊び、目が悪くなる、外で遊べと買ってもらえない家庭も多かった
平成生まれにはテレビのアンテナ端子にゲーム機を割り込ませて1chとか2chの砂嵐の中からゲーム画面が浮かび上がってくる状況も想像できないだろう
1本のソフトが貸し借りや同時プレイ・順番プレイにより多人数を巻き込んで本数以上のムーブメントを起こしていたことは伝わらない
本数一覧を見て「完全に理解した」人たちには関係ない話だったな GB世代「ポケモン!」
GBA世代「ポケモン!ロックマンエグゼ!」
DS 3DS世代「ポケモン!ぶつ森!妖怪ウォッチ!ドラクエ9!」
switch世代「ポケモン!ぶつ森!スプラ!スマブラ!マリカ!ゼルダ!」
FFなんてもう何十年も子供や若者の間でヒットしてないんだよなw
ポケモン初代がガチの社会現象起こしてるときに「FF7スゲー!社会現象!」とか言ってたキモい連中が今のPS信者やFF信者なんだよね
ほんま哀れというか そんな中、社会現象のドラクエ3の倍の本数を売れた
スーパーマリオブラザーズがどれだけ異常か理解出来ないんでしょ スパマリは正にゲームチェンジャーだったな
今のゼルダbotwとtotkのようにゲームのレベルをガラっと変えたやつ >>499
初動型のドラクエ3は発売時点ではそのとてつもないスーパーマリオすら凌駕していたようだぞ
年ごとの詳しい売り上げ本数が見つからんが ドラクエの3と4が異常な騒ぎだったのは覚えてる
FF7もそうだった
当時ゲームに興味がなかったがそれでも発売するのは知ってたくらい
それに当時読んでたゲーム全然関係ない音楽雑誌に批評が載るくらいの盛り上がりはあった
逆に言うとそれまでのFFはゲーム興味ない俺には全く届いて来てなかった なぜかポケモン赤緑の社会現象に気付かずFF7を社会現象だと思ってた人達が沢山いるゲハこっわ・・・ 過去にカラーテレビゲーム15やゲームアンドウォッチを大ヒットさせている大企業かつ生産し放題抱き合わせ出荷し放題のファーストパーティーである任天堂様の当時最大ヒットソフトの本数相手に
弱小ベンチャーのエニックスがまともに互角の条件で比較していただけるなど身に余る光栄でございます FF7は(当時にしては)綺麗なグラフィックでCMしまくっていたし
おかげで売れたからイメージ残ると思う
ただ
FF7 当時の中高生
ポケモン 当時の小学生
で層は分かれていた DQはともかくFFはそうでもなかった
世間的にはコカコーラにFFのフィギュア付いてた時が一番認知されてたと思う
そっからずっと下降していってる まぁ基本的にマスコミが社会現象とか言い出すのは行列とかテレビ映えする絵が撮れるやつだからな
ジワ売れでいつの間にか500万本突破とかには食いつかない ゲハブログみたいな一般人でも触れやすい負のゲームコミュニティは存在しなかった
そもそもゲームが教育上悪いと言われていた
萌え絵は変態のためのコンテンツで愛好してるのがバレれば社会的に死んだ
これだけでも当時と今ではゲーム界隈に関する風紀は全く違う 赤緑はいつの間にか市場侵食してて金銀で大爆発だったな
赤緑は発売後に異例の予約入荷待ち、金銀も初回予約でsold ドラクエは3と9は社会現象と言っていいけどFFは何一つとして社会現象起こしてない
今のFFの客をみてみろよ、良い歳こいて未婚無職の弱男ばかりだろう
ああいう奴らは若い頃も弱男だったから、そりゃそういう弱男の間で流行ったものが社会現象になるわけがない
けいおん や ハルヒ が社会現象とか言ってるアニオタと変わらん 昔の記憶だからみんなかなり良い加減やろ……
俺の記憶ではFF5の時点でかなり知名度はあった。TV番組の実況で「FF5並みの迫力であります」
みたいなコメントはあった。実際売り上げもトップクラスだったわけだしね
FF7はめざましTVで発売日を報道されるほどではあった
問題は8や……。あそこで一気に急ブレーキがかかった気がする ポケモン赤緑は当事投げ売りされてて小遣い(1000円)の中から980円ぐらいで新品を買った記憶がある FF5はこち亀のネタになるくらいだからな
当時のジャンプの勢いを考えれば、これはゲームソフトの社会的な地位としては申し分ない 改めて数字見るとDQもFFもショボいんだよね
妖怪ウォッチみたいに極端に狭い年齢層で大ヒットして、当時その狭い年齢層の中にいた人にとっては凄かったって感じだろうね
それも妖怪ウォッチ以下なんだけど 妖怪ウォッチこそ真の ガキゲー だからな
当時の子供にしかウケてなかったゲーム
だから彼らが離れたら一気にオワコンになった
しかもポケモンだと離れたユーザーが大人になって帰ってきたりするが妖怪ウォッチには誰も帰ってこない
だから売れてた割に妖怪ウォッチのリメイクを望む声が皆無 過去に会社の存続と発展を成り立たせてきたなら、すごいソフトってことでいいだろ
今のゲームは必要以上にゴージャスで、それでいてい売れないから会社を傾ける要素になってる FFは腐向けとか女が持ち上げてるようになったイメージあるな
実際投票なんかでそういうデータもあるし配信でもそっちが持ち上げてるのが目立つ
DQとかDBは逆に偏ってたり
お約束のネタも案外男だけしか盛り上がってないとか >>456
昔に比べて買うのに年齢制限をガッツリ入れたり、
ゲーム機本体で子供のプレイ時間やらを制限出来たりしているから実は今の方がゲームに厳しい部分があるぞ。
今は業界が自主的に昔より厳しくしている。 >>519
それはゲームが市民権を得たからそういう義務を負うことになったということだな
いずれにせよ子供がゲームばっかりやる状況というのはよろしくない ドラクエ4は予約販売なしだから早朝から並んだな
昔の子供はアクティブだったから早朝から並ぶのが普通やった🤣 まあ昔はスマホどころか
ガラケーもネットすら無かったからなあ
家で遊ぶってなるとファミコン筆頭のTVゲーム
マンガやTV ビデオみるぐらいしかなかった
あとはアナログなボードゲーム友達とやるぐらい
家の中での遊びなんてそのぐらいしかなかった
選択肢がそもそも少なかったからの社会現象よ
もう今じゃ起こりえないよ ドラクエとFFを比べたらドラクエは子供からジジババまで知ってるって感じたったな
FFはプレステに移行した頃から厨ニ向けにシフトしていったし一般ニュースで「FF発売で何百人並びました」みたいなのはなかったかな 社会現象までいったのはドラクエ3の発売日とドラクエ9のすれ違いくらいじゃないかな
FFは実はそこまで騒がれてない そりゃあデジキューブあったし予約すりゃあ買えた時代だからな
ps3やps5見ても分かるけど何人並びましたってのは
単に需要に対して供給数が少なかっただけの場合もあるから
あてにならんよ >>515
卒業させずに長く定着させるためのシャドウサイドが半端にウケたのが失策になった
シャドウサイド失敗でやめて微妙に残ってた中高生も全滅してイナイレみたいに再興運動すら潰えた
とはいえレイトンイナイレが墓に入ってから復古運動始まったんでまだワンチャンだけは数年後なくはない ドラクエもFFも似たようなものは「なかった」んだから
そりゃみんな夢中になるさ 物心ついた時には既にポケモンがある34歳以下の世代とポケモンが無かった35以上のFFDQ世代じゃ会話は成り立たない
DQ9ですらダイパやBWやってたキッズには殆どアプローチできてないからそこでさえズレがある
最もDQは存在はモンスターズとかで知られてる分ティーダのチンポとセフィロスチャレンジ以外知られてないFFよりはマシだが DQ9がDSキッズに受けたという話はあるが
あくまでこの世代のメインはポケモンかモンハン
ついで位の扱いだよ ドラクエが社会現象レベルだったのは何となく想像つく
でもFFが社会現象になってたとか全く想像できん FF7がコンビニで売れて話題
FF8がエイベックス主題歌で話題
これがニュースとして流れたぐらいか
ともにスポンサーありきのもの >>515
リメイクを望む声はあるしオワコンになったのは新作を出さなくなったからだろ そもそも日本で見ればドラクエが開拓した道をFFがその後にドラクエとは違いますよ、て感じで後から参入して来た形だもんな。 おっさんに昔語りさせてまとめるスレが
最近必ず一つは立ってるね 若い子達は選択肢が広すぎて
まとめたところで知らん事と切り捨てられるからな 人気と社会現象はまた別の話
ネットが普及していない時代において社会現象といえば「テレビで取り上げられるかどうか」であって
その点では発売日の行列が度々報道されたドラクエ3~4あたりと比べるとFFは全く相手になってない
ゲームの面白さやユーザーの評価という観点だとFFは5あたりでドラクエと肩を並べた印象だが
そのくらいの時期になるとゲームは予約して買うものになって発売日の行列が取り上げられることも少なくなった
FF7はゲームファンの中でのインパクトは絶大だったけど社会現象という程では無い
PS以降で社会現象に最も近づいたのはスマップのCMが話題になったドラクエ7だろう >>494
FF16の分布とPS5の分布はほぼイコールだと思っていいのかな?
本体6万じゃ若者は買わないだろうし >>496
これね
114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:00:12 ID:roLPyJFl0
よっしゃああああああああああああああああ
大学サボって買ってきたぜええええええええええ
引き籠って今からやるわ
178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:05:36 ID:roLPyJFl0
グラフィックすげええええええええええええ
やべえww圧倒的すぎるwwww
早くも神ゲーの予感漂う!
276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:14:37 ID:roLPyJFl0
ライトニングかわえええええええええ
真綾(;´Д`)ハァハァ
たまんねえwwちょっと抜いてくる
512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:37:27 ID:roLPyJFl0
ふぅ・・・しかし戦闘もかっけえわ
これはFFどころかゲーム史上最高傑作かもしれん
812 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 18:23:23 ID:roLPyJFl0
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (○) (○) \. ごめん売ってくる・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / 正直スト2のほうが遥かにすごかった
ゲーセンだけじゃなくあらゆるとこにスト2の筐体置いてあったわ ネタバレ
ドラクエ3の発売待ち大行列は
都内では売り場を新宿ヨドバシカメラに限定したから
つまりはやらせ いや、ドラクエ3は地方のデパートでも並んだよ
当時を知らない若者の嘘なのか? 当時は予約なんて小さい町のおもちゃ屋くらいでデカい店はやってないからな とは言いながら86年に出たDQ1からして過去のパソコンRPGの良い所取りで
集大成的ゲームだったんだから商売が上手かったってことだな
またそこから20年以上DQが確立したJ-RPGスタイルで儲けられたんだから
あの形式がどんだけ日本人の感性に合っていたかってことでもある ドラクエ3のエピソードは有名だけど
FFってそういうの聞かないよね ポケモン出てから有象無象のガラパゴスゲーでしかないだろ お互い5作目が出た頃にゲーム雑誌がこぞって
DQはもう駄目だこれからはFFの時代になる云々と
それまではDQの亜流パチモン扱いしていたのに手のひらコロッと返して
FFを持ち上げてその時初めてFFの名前知ったな。 ファイナルファンタジーで人が並ぶのはFF5、FF6くらいだからね
押切のピコピコ少年にもFF5で並んだエピソードがあったけど、FFがDQに並んだり超えたりしたのは
その頃ぐらいからだね ドラクエ1のコマンド表示は、当時、物凄いかっこいいと思ったね
あれと背景のあるカラフルな戦闘画面と、すぎやんの音楽で、完全に持ってかれた
当時のファミコンゲームの概念じゃなかった うーむ…
スト2は覇権ゲームであってゲーセン内の天下統一って感じだわ
ゲーム好きな人が全員スト2に移行したという感覚
あらゆるところに置いてあったのはどっちかっていうとネオジオだし
ゲームなんてガキの遊びだよなーとか完全にバカにしてた渋谷のチーマーみたいなのが
ある日突然「ブンブン丸さんマジ尊敬してるッス!」とか「きゃーキャサ夫さん抱いてー!」みたいになった
バーチャ2こそ社会現象というに相応しいと思う
任天堂がスターフォックスのCMで描写したウソくさい願望がもしもボックスのごとく現実世界に降臨した
元々ゲームをやらない人が突然発狂しゲームおもしれー!みんなもやってみとか言い始める
ドラクエ3も明らかにこれだったよ
当時のインフルエンサーである文化人が発狂し自分のエッセイで突然ドラクエ日記を書き始めた
元々新しいゲームを探してた人たちの中で覇権を取るのとは意味合いが違うんだわ >>550
そんな広告主怒らすような記事誰が書くんだよ
バッ活か?ゲー評か? >>544
ニュースで流れた行列って有楽町のビックカメラじゃなかったか?
一番行列が長かったのは池袋らしいが うーん
でもやっぱあの時がMAXで、これから先どんなすごいDQ作ってもあのときみたいにはならないと思うぞ
1〜6は生まれる前だから、経験できなくて残念だわ ドラクエはそうだったけど
FFってそうだった?
俺も知らん >>3
RPGってのはイキった主人公が剣を振り回しながら成長するゲームだと個人的に思うんよ
つまりドラクエのフォロワーな
コツコツ育成したポケモンを戦わせるのはシミュレーション要素強すぎる
当時ドラクエにベッタリなジャンプにゲームレビューコーナーがあって
初代FFを叩きまくっていたのはいい思い出
そのFFはドラクエには到底真似できない圧倒的高グラであっという間にキッズの心を奪ったんだ
だが圧倒的高グラがあってもだんだん売れなくなった
たぶん10がピークなんじゃないかと >>461
> 板金屋
あったなあ
南無三合流のアホに思いっきりカマ掘られた時にバンパー交換しに行ったら抱き合わせ無しの定価でFC売ってて買って帰ったわ
今思えばああいうのって卸からの横流し品とかだったのかねえ ドラクエ2までパスワードでノートに手書きしてたとか信じられんだろ。
FFは最初からセーブ出来た。 名前伏せて叩くのはゲハの元祖とも言えるけどな
ゆうてい堀井 でも次出るドラクエ12はおそらくSwitchでしょ?
Switchとドラクエナンバリング新作の組み合わせは初だし想像つかない盛り上がり方や売上があってもおかしくはないんだよね
桃鉄ですらあんなに売れたんだし >>564
6と8と13は発売日にエフエフ行列の記憶あるな 行列起きるかどうかは前作の評価も大きいんかなって
ドラクエ3は小学校休んでまで行列に並ぶキッズってのが社会現象じゃなく社会問題になったので、
DQ4だか5だか、わざわざ16時17時から発売する小売りとかあった気がする 社会現象といっていいかどうかは別として、FF8のころは俺が住んでた地方都市でもゲーム屋でちょっとした行列できるぐらいには人気だったからなあ
というかあのころはサードパーティーも含めてゲームがめちゃくちゃ売れるしCMもバンバンやってる時代で今とはぜんぜん環境が違うからな
サードからもミリオンタイトルがバンバン出る時代で、FFも一年おきに出して国内だけで300万行く時代だといえば凄さはわかるだろう 妖怪ウォッチも凄かったな
モンハンとかはメディアはあまり取り上げてなかった記憶 >>572
チンコンが世界で600万本売れたんだっけ? ドラクエとFFってファンの年齢層は同じなのにファンの中身は全く違うよな
ドラクエは親の影響で知ってるor過去にやったことある子供や若者がいるけど、FFには何故かそういう子供や若者が全くいない
ソシャゲでもドラクエのソシャゲは大体配信から数年はセルラン強いしウォークは今もセルラン上位常連
FFはあれだけソシャゲ大量に出していたのに全てセルラン悲惨で壊滅状態
要するにドラクエのファンは結婚していて金もあるオッサンが多く、FFのファンは未婚で金もないオッサンしかいない 1996〜2000 国内300万本タイトル
4本
2018〜2022 国内300万本タイトル
9本
通販とDLで店に並ばなくなっただけだぜ 9、10、11は同時発表で9はリアル路線じゃないし今更PS1だしでほんと周りで買ってるやついなかったな
PS2でも遊べたのに ドラクエ9の時小学生だったけどみんなDS持ち歩いてたぞ
ドラクエ9専用のすれ違い場所みたいなところまであった DQ1か2か忘れたけどキャバクラでモテる鉄板ネタはドラクエの攻略法だったって話は聞いたことある ドラクエはベビー用品とか子供向け用品もあるけどFFにはそういうの全くないからな
世代の断絶が起きてる FFは毎回新規ゲー作ってるようなもんだな
ポケモンやDQみたくモンスターが人気なわけでもないし
FFらしさとは何かみたいな話題が出るけどそこに需要はもともと無い ドラクエは出せばまだダブルミリオンは堅いやろ
FFと一緒にしないでくれ ロトシリーズが小学生に大人気だったころのFFなんて
話題にもなりませんでしたよ
たまたま自分はFF1やってましたけど
所々きっついっすわアレ >>581
堀井さんへのキャバクラ叩きってまさか… 老害の俺にしてみれば間違いなくFFよりもドラクエのほうが人気あった
メインはドラクエでクリアしてやり尽くしたらFFでもやってみるか、という流れだったね
ファミコン時代のFFはドラクエ慣れしてる奴はFFに馴染めない感があった
まさに俺がそうであり友達も同じく
逆に先にFFをやったほうが良かったかもしれん
先にFF慣れしとけばドラクエもFFも同時に楽しめたと今更ながら思ったね スーファミ時代にはファイアエンブレム紋章の謎にハマったな
サウンドも良いしシナリオも良い
キャラのマルスもいいね >>585
何かの間違いでPS5独占にしたらFF15ぐらいのミリオン未達も十分あるぞ
PS4の11が137万だ5についていった人間はさらに減ってる >>577
一部の任天堂IPに売上が馬鹿みたいに集中してるだけだな
ハーフミリオンやミリオン超えのタイトル数は激減してるはず
国内のソフト市場規模的にはDL含めても22年は97年のピーク時の3分の1程度 >>528
俺30だけど携帯機でリメイク出てたからDQFFの威光はまだあった感じなんだよな DS版リメイクはよくできてたしな
旧作を知る人間が変更点や一部のバランスにあーだこーだ言うけど、別に欠点にはなってない 当時はゲームの中を縦横無尽に冒険できるというのが斬新で夢中になってフィールドを駆けめぐったということなんだろうけどさ
レベル上げが単調でつまらんから好きにはなれなかったな
ゼルダ神トラや時オカのほうが断然好きだったな 今でもスマホで過去作出来るでしょ
FFなんかも全ハードに出てるんじゃなかっけ
互換ろくになかったらこそ出来たリメイク商法だったけど それでもガラケーベースではない
SFCに出たリメイクの移植が待望されたりと・・・
HD2Dではない、FC/SFC準拠のリマスタ的な旧作は、是非プレイしてみて欲しい
ファミコンFFはPSPリメイクがよく出来てたけど、これもピクリマが出たことで遊べなくなった スクエニをどう立て直すかってのはかなり頭痛くなるだろうな。ユーザー層が全体的に高齢化してる上海外ユーザーからも見捨てられてるし信頼失ってるから5~10年かけて取り戻すしかないしそれまで経営や株主が耐えられるか問題もある。
株主総会でAAAタイトルに集中して開発体制を強化するとスマホゲーを抜本的に見直すて書いてあったけど2022年に初めてそれがモノになるのって2027くらいだと思うしそこまでどうやって食いつなぐかって話だよなぁ。 まぁいい加減ゲーム性も古くなってきてるからな
他のRPGとかも見てもキャラとストーリーに人気があればまだ売れるって感じか
結局FFの人気作もそこだったり
DQも外伝作品の売上が結構落ちてるからあまりキャラ人気無くなってきてるかも まずは他社に土下座してでも下請けとかの仕事して社員の経験値を積ませつつ内製ゲームエンジンを開発して開発力と技術力を強化する。
それと並行して非効率的な開発体制を外部の人材を積極的に招聘し活用する事で見直す。
更に不採算かつ成長性の無い部門の人員をリストラや再転換したりして無駄なコストを削減する。
これからの軸にするもしくは成長性のある部門に資本を集中して育てる。
広報やマーケティング、グッズ展開と行ったコンテンツ製作以外の部門をまともに稼働できるようにする。
ユーザーに対して不誠実と思わせるような商売をせず信頼回復に務める
ゲーム部門と出版部門を連携させることでスケールメリットを活かす
なんかゲームがどうとか古いのがどうとかじゃなくて経営レベルの話なんだよなぁ…
企業そのもの抜本的経営改革とかのレベルになってしまう 俺も世代じゃないから思うわ
FF1とDQ1みたけどさ、まずやることなくね?レベル上げてボス倒ししかないじゃん
しかもボスは複数いると思ったのに、なんやあれ、あんなの5時間くらいで終わるやろって思う >>595
文句言われてたのってFF4だっけ?
FF5もDSの頃に3Dリメイク作って欲しかったな FF5はミニキャラがジョブチェンジ毎に服が変わるのがかわいい
3リメイクに継承されただけってのが悲しい >>605
ミニキャラが、キャラクター毎に別々の服に変わるのがかわいい FF4リメイクは浅野がユーザーアンケ取ったの馬鹿正直に反映して
極難易度になった。
ある意味ゲーセンロケテ荒らしと同じパターン >>9
マジでプレステというハードが終わってるからな
昔それなりの知名度だったテイルズとかも完全に終わって滅びに向かうだけになった ドラクエとFFはいつの間にかwizやウルティマみたいな古典RPGの位置づけになった >>9
それは誰もがわかりきっていること
20代ならDQはわかるけど、FFは微妙
FFとか俺が触ったことないし、まずPSを持っていた人をみたことがないから、ここでこどおじアイテムだと初めて知った ドラクエが今の人にもまだ認知度高いのは鳥山明のおかげだね
あのスライム見たら一発で親しみわくもん 20代とかでやってもシリーズとしてじゃなくて、DQ9単体としてしか評価してもらえないんだよな >>612
ま、そうなるよね
俺も9と11sしかやったことないし
今更DSの456とかやりたくないし >>611
やっぱり子ども向けをバカにするのは間違ってるんだよな >>612
ドラクエは9が評価してもらえるだけでもマシなんよな、そもそも存在すら認識されてないFFよりは
ドラクエも9の路線でいけば良かったのに11で懐古厨に媚びる方向にしちゃったのがね
まあ懐古厨が絶賛する内容だったからFFよりはマシなんやけど
FFはファンを満足させるゲームすら出せないからな FFとペルソナってなんであんなにインキャ感溢れてるの?スマブラのジョーカーとかクラウドとかインキャしか使わないだろ、インキャ感漏れすぎw ポケモンGOの公開2週間位はスマホを持った人が大勢ウロウロしてて凄かったな
普段の夜8時頃は人気のない神社や観光スポットに人がわんさかいた >>617
FF フロム アトラス
この辺は弱男が特に好きなゲームだからな
んで、この辺好きな弱男は高確率で任天堂を憎んでる 急に使われ始めた 弱男 ってなんじゃべさ?
使ってるのも 末尾p と 末尾a が9割という偏り具合の謎ワード ゲハにいる奴の半数はドラクエ1の時に中学生から大学生くらいだろ
平均年齢54歳くらいって聞いたぞ >>622
その54歳がFFすげーとかほざきながら、買わないのホント草 DQ3が社会現象だったとしても
当時その行列に並んでた奴って子供は無理だろうから大人よな
マジで60歳辺りか
堀井が気に入ってるからだろうけどそこのリメイク出すって結構無茶やなw 社会現象とまで言っていいRPGはドラクエ3と初代ポケモンで、次点にFF7あたりじゃないの >>602
ポートピアはもっと早く終わるのだから5時間あそべりゃ上出来
という計算だったらしいよ ファミコン時代のゲームなんて数時間でクリアできるのばかりだからな
今みたいにアプデで数年遊ばせるのが当たり前のゲームとは別物 >>555
有楽町ビックカメラって2001年頃オープンじゃなかったか?
ニュース映像のは池袋本店(東口)だと思う >>625
FF7なんか有り得ないわ
ポケモンSVなんて3日で405万売れてるしこっちのが遥かに社会現象と呼ぶに相応しい
ポケモン発売日はSNSのトレンドを埋め尽くすし、ナンジャモのバズり方は尋常じゃなかったしな FF8は主人公とヒロインが抱き合うムービーシーンばっかりCMで流れてて
いざ買ったらズコーレベルのグラだった >>613
>>616
中高が10しか発売されねーんだよな
俺は10は初期から11年やってるし、Wii123,DS456,3DS7811、switch11sも全部やったけど
さすがにロト天空時代みたいにDQ詳しいからってクラスでは評価されんわ >>622
1が1986年だから、そんとき中1だと今年の誕生日でジャスト50歳
だからDQ10プレイヤーがTwitterで報告する「生まれました」は子じゃなくて孫ってのも結構ある 第0世代…DQ1の時点で中学生以上
第1世代…ロト時代の123のとき小学生
第2世代…天空時代の456のとき小学生
第3世代…DQ7発売のとき小学生
第4世代…DQ8発売のとき小学生
第5世代…DQ9発売のとき小学生
第6世代…DQ10Ver1発売のとき小学生
第7世代…DQ11発売のとき小学生
これやで
第0世代はもうこれからもれなく50歳オーバーだし、第5世代はもう全員酒が飲める歳
あと2024/3/31までに12がでないと、2011年生まれは該当なしになる FFは1からそこそこ注目されてたがまだマニアックゲー
3でゲーム好きな人は大抵知っているレベルになり、今で言えばペルソナクラス、3からFFを知り2をやり始める人も
4も話題にはなるが当時はSFCの普及率も低く、まだ国民的ソフトにはならず
5でSFCも普及し爆発的な人気、国民的ソフトの仲間入り
6ではもはや盤石のトップオブトップ、ドラクエを超える
7は神の領域に突入し、セガサターン派をPS派に宗旨替えさせられた
8ではCMバンバン、一般の情報番組でも取り扱うようなソフトに
9からは少し落ち着き出し今に至る >>630
流石にFF8はPS1では当時の最高基準だった
八頭身(正確には八頭身じゃないかもしれんが)のキャラでRPGを作れてるってだけで
PS1ではオーバースペック
キャラが二人しか表示されない格闘ゲームなら八頭身でもなんでも出来ただろうがね
あとやられモーションまでキチンと作ってあった事には関心した
キャラがズームされるとかなり粗は目立ったけどね
まあ、褒められる所なんてこの辺くらいだからさ……
PS1にしてはオーバースペックな分、マップとか偉く簡素になっていて、RPGとしてのやりごたえがまるで無かったな
バトルのバランスや快適さも酷かったし そもそもFF7のクラウドなんてカート・コバーンと碇シンジに影響受けまくったの見え見えじゃん
あの独特な感じもまんまグランジ系だし当時流行してた終末思想を加えて時代に乗っかった結果大ヒットしただけの作品だろ
結局FFはグランジ→オルタナ程度の進化しか出来ずにヒップホップとか取り入れたストリートファイターにも負けるようになった。
スクエニ自体が余りにも変化に着いてけ無さすぎたしクリエイターとして衰えすぎた。
かつて時代を象徴した物がこれ程衰えるとはな。
時代を象徴するのではなく時代の勝者に居続ける方が遥かに企業として大事だな ドラクエは3のドラクエ狩り、9のすれ違い通信が社会現象といってもいいんじゃないか
FFは8の進行不能バグが新聞に載ってたな ドラクエは高齢化だの保守化だの海外弱いだの言われつつ20代くらいまでは触れてる日本人多いから12で有終の美を飾る事は出来るだろ。
FFはマジできつい。理想のFF像があまりにも多様化しすぎた上に高齢化がドラクエ以上にやばいからな。ファン層もドラクエより攻撃的だしハードルも高くなるしでどうすりゃええか分からん。
1回HD2Dに退化してみてユーザーの選別をした方がいいと思う。ガワ変えて着いてくるユーザーメインの作品作りでいいだろ。 >>8
文の書き方に年が出てるから若ぶるのは見苦しいぞアフィリエイトか? >>638
FFはなあ。理想だけが独り歩きした結果、現実が追いつく事ができなくなって終わったんだよ
まるで高度経済期の日本ばりに期待がデカすぎたな。そしてバブルは弾けた……
ハードルが天井を突き抜けて成層圏を突破してしまったというのに、今さらくぐれるわけもなく
いや、FF16の場合はその上げ過ぎたハードルを普通にくぐってきたせいで、この惨状になったというべきか SFC世代の懐古がゲハに多いだけで実際はそこのファン少ないんじゃないか
16の開発陣もそっちがほとんどだったみたいだけど
召喚獣とかクリスタルとかどこで人気あるんだと疑問だった
7とか10のファンは見た目だけでコレジャナイでしょ >>642
プレイヤーと開発者の気持ちは必ずしも一致せんから
GEOの店員だからと言って、ゲオタってわけでもない
PSの時にデジキューブってのを立ち上げてしまったから、それに伴って会社の規模をデカくしようと必死こいたんだよな
ヘッドハントしては干すという悪循環を作り、蟲毒の壺みたいな会社になった
その結果、FFを作りたい人が集まる会社ではなく、自分の野望を実現するためにFFの名声を利用する機関となった
不純物を混ぜ過ぎたせいで、不純物しかなくなったんだよね
召喚獣やクリスタルなどFFの名前を使う為の免罪符に過ぎん >>643
とりあえずFFって見た目すらとっつきにくいから
ライトに売りたければそこから何とかした方がいいと思うけど
主人公を陽キャとか能天気にするとか
クラウドもアホキャラ定着してるくらいだし子供なんかもその方が親近感沸く
まぁFF7のキャラはまだ格好も普通だったな
だいたいノムリッシュは服装のデザインはダサいけどw >>1
SFC世代の目線だとドラクエは完全に「覇権」の地位にいた
雑誌では漫画が大量に描かれてたし、グッズ展開も多くてスライム筆頭に(一部)モンスターも人気で老若男女問わない人気があった
「勇者と魔王」みたいな概念は一般常識に昇華されたし、説明を端折る異世界転生モノは大体ドラクエベース
FFもゲームとしては人気があったけど、作風の振れ幅が大きいからかシリーズとしての人気っていう感じでは無かった
(オンライン)ゲーム用語として「スリップダメージ」「リジェネ」みたいなのは定着したし
エロ同人のネタにされることも多かったし、社会全般というよりオタク層への受けに偏りがち
一時はチョコボ推しで一般受けを狙ってたけど、チョコボと絡めるキャラが足りてなかったな ドラクエは子供のファン開拓を熱心にやってきてるから今もブランドを保てている
4コマやらバトエンやらモンスターズやらバトルロードやら
FFはプレステ病に罹患して子供向けをおろそかにし始めたのがいかん
FF1買ったの小中学生だって忘れてねーか?w 天野喜孝の怖い顔のパッケと実際のゲーム画面が乖離してたのも注目すべき点
7以降は天野も関係なくなって悪い意味でシリーズの統一感がなくなった すごかったよ
ブランドタイトルも年をとる
世代に合わせて変えてくるか、変わらないをとるかに正解はないよね
それを考えるとブランドを維持してる任天堂はすごいと思う >>566
つーかシステムもストーリーも小学生が理解できるものではないな
スターウォーズやりたいのは解るがゲームではヲタクにしか受けない
その点ではドラクエはうまくやってたわ >>651
今のFFはサソリベイダーとか出してる感じに近い >>644
7の頃はあの手の陰キャが流行ってたんやで >>566
自由度が罠としてしか機能してないからな
そりゃゴリ押しでクリアはできるけどその場合徒労感しか残らず感想も苦行でしたになる
製作者が気に入らないプレイスタイルに罰を与えクソゲー化する仕様にしたんだから
作者に嫌われたプレイヤーにクソゲー評価されるのは当然 ドラクエやFFは勝ち馬のハード=国民的ゲーム機=ゲームがミリオン売れる市場を見定めて
人気絶頂の鳥山明の絵をイメージに主人公はプレイヤーの分身だから勝手に喋らない「勇者はキミだ」のドラクエ
そりゃドラゴンボールのファンからも大量に流れ込んできたんだろうから
社会現象って規模のものにはなったのでは
方や主人公が無口の「勇者はキミだ」のドラクエの逆の漫画やアニメ感覚のストーリーで魅せたFF
戦闘システムもシリーズを重ねるごとに工夫を加えて面白さを高めていった
ドラクエやFFは勝ち馬ハードというゲームもたくさん出る戦国乱世の市場のなかで
どちらもミリオン売るための工夫や仕掛けが他サードより上手かった
その後は勝ち馬ハードでもゲームそのものがたいして珍しいものでもなくなったり
よほど見た目や中身の完成度を高めないと(ドラクエなら8と9でFFなら7と10か)
バズるという印象ではなくなってしまったか。PS版ドラクエ7みたいに勝ち馬ハードに乗っかれたという
印象のものもあったが >>653
てか原作はいうほどクールキャラじゃないんだよな
続編でおかしくなった >>647
並ばなくても買えたらしいね
こっちは田舎だから並ばないと買えなかったけど ドラクエは間違いなく社会現象になって、ある程度は浸透したな
ゲーム風コマーシャルでRPG感を演出すると2d時代ドラクエが定番だし
一方FFはそこまで行かなかった
ゲーム好きにはビックタイトルにはなった
それも今は昔 今ではFF7がシリーズの頂点みたいな扱いだけど当時は8のほうが勢いあった 7で人気ハードル上がってたからな
8はキャラも世界観もバトルシステムも練り込み不足で
移行の人気集落に繋がったが FF8は勝ちハードPS1黄金期と国内ではアニメやゲームバブルの絶頂期と
有能な開発者はスクウェアに集まり100万本売れずんばゲームにあらずって
イケイケのスクウェア絶頂期という史上稀にみるタイミングでもあったからな 7はパーティメンバーもビースト化する人造人間とか忍者とか喋る犬とか猫とか
ある意味一番ファンタジーかも
アクションにするにしても似たようなキャラじゃ使ってて面白くないからな >>663
クラウド(バランス型)
バレット(遠距離型)
ティファ(近接型)
とか面白そうな素材なんだよな
リメイクやってないからどうなってるのか知らんけど >>662
たったの90万本ぽっちしか売れなかったゼノギアスwとかいう
駄目ソフトを作った奴は居場所無くなっちゃったもんな ゼルダが売上でffドラクエ超えるのは想像出来んかったは、というかドラクエffが落ちぶれすぎ、特にffは酷すぎる >>665
あんな絶頂期にフロントミッションとかロマサガとか特殊なシステムでもなかろうに
ミリオンのハードルはすっと飛び越えると思われてもしょうがないね
まあ主人公の内面を描くエヴァとか意識しまくったようなものは飽き飽きされてた頃かもしれんが >>633
これも割と雑な分類だな
第2世代も5と6の間にポケモン初代が来てて天空中期~後期はポケモン初代金銀直撃世代と被ってて天空初期組とは別物
第3世代から後は完全にポケモン世代化してて逆に第4世代以降はDQ側が限界集落して人口比的には全部足して0~2世代のどれか一つにも満たないほどだが へー、ドラクエ3の行列はなかったことになるのか
なにがしんじつかなんて曖昧なもんだな
実際に並んだうちの1人だけど、証明する術がないのは面白い ドラクエ2までは知る人ぞ知るだったしな
本格化したのはドラクエ3だな
ゲームしたこと無い一般人でも聞いたことある状態で ドラクエ2も予約なしで買えなかったよ
大人気で貸し借り含めてファミコン持ってれば大体遊んだ
ちょくちょく知ったかぶりが生えてくる >>668
ポケモン世代の人間がRPGに行くかはポケモンをどのように遊んだか次第な気がする
ポケモンをRPGとして楽しんでたならRPG好きの素質があるが 当事はネット転売屋は当然いなかったけど、業界の流通も規制も何もなかったから売れ残りのゴミとの抱き合わせ販売とか高額販売とかは普通にやってたんじゃないかなぁ
仕事帰りに子供の喜ぶ姿が見たくて1万円以上するボッタクリ価格で手に入れて帰ったりとか?
しかしながらその当事を語れるお父さん方はもうほとんどこの世にいないという 調べて見たら当事のFF6とか普通に定価で1万円越えてるのなw
FF16の9900円とか安いものじゃん >>675
ネットの世界においてはその世代以上の声ってほとんど出てこないんだよなぁ 当時のロムカセットより生産価格がクソ安い円盤なのにその価格なんだぞ
今どきは紙のマニュアルなんて無いしさらに安い >>677
80代はわざわざネットに書き込みとかしないかもな
慎みがあるから他者に意見を押し付けないだろうし
オーディオ板でもそれくらいの時代以前の情報は大体知ったかぶりだったし ドラクエ3は普通の週刊誌にも記事出てたくらいだしな 当時ネットもほぼ普及してない時代にミュウやケツバンの裏技がどうやってあんだけ広まったか、なかなかに謎よな。 ドラクエ2はファミ通のしあわせのかたちでネタにされたのも大きかった
ドラクエ2が難易度の割に口コミ、仲間内の共同攻略で盛り上がったから、ドラクエ3の行列に繋がった
前作で失望すれば人気は次回作で途切れるからね >>676
当時も今もゲームソフトに定価はないぞ?
メーカー希望小売価格があるだけだが?
実質定価だったps1タイトルの時期くらいじゃね?あったの。
ゴキちゃん「実質」大好きだもんな。 ゲームは本当に、メディア戦略込みでも「流行っているものをプレイしている感覚」をお届けできるものが勝つね
そして虚構でなく実際に流行っていて、コミュニケーションを豊かにできるなら、最高のものになる 開店前に行列作って300万売れてたんだから
どうみても社会現象だろ
FFの行列は見たことないけど ドラクエは抱き合わせ販売場所によってはあったけどFFは普通に買えたな >>461
俺は帽子とか鞄とか謎の棚とか売ってる小さな雑貨屋で買った思い出 >>648
PSのヒーローズ、ビルダーズと比べて
3DSのモンスターズが露骨に低予算の手抜きだったけど響きそう >>676
何故かFF16だけ極端に高いみたいに言われてるけど
PS2のFF10、ドラクエ8が税抜8800円だから+200円と増税分だけ 忠実屋のおもちゃ売り場でドラクエUの試遊台があったな
横に復活の呪文記録用のペンとメモ用紙が置いてあったし 行列は都市部にはあったね
通勤前会社員とか学校サボり学生とか
そゆ時代だった DQは小学校の頃に担任が買ってやってるってドヤ顔で話してて凄いなと思った記憶あるな
だいたいゲームって子供とか学生しかやってないと思ってたし
ブームなんかもそこ中心のは珍しくなかったりするから >>647
ガセやで
gesato.com/fc/DQ3/image/gyouretu.png
新宿にはビックカメラないからな 地元の大型スーバーのおもちゃコーナーに予約してたドラクエ3取りに行ったときに
到着したばかりのカセットを受け取って帰るときの優越感w
長蛇の列の横をニヤニヤしながら通るときの並んでる奴の憎悪の表情w ぶっちゃけドラクエ3の頃の学校サボり行為は非国民扱いだったからなぁ サボりは悪の風潮あったなあ
あれで逃げるのに抵抗ある人種が大量生産されたよね >>681
小学生でもネット環境あるやつ何人もいたし、そこから広まってたよ
俺もネットでやり方知って当時黎明期だったエミュレータで試したこともある
実機ではやらず友達にも黙ってたけど ドラクエは和製RPGの元祖だからな
(正確には違うけどほぼそんな感じ) >>699
嘘くさすぎ
96年にネットなんて草の根ネットレベルだろ
しかもエミュレータとか 90年代後半はFCエミュはあったな。jpgに偽装したromとか流行ってた気がする。
GBエミュは2000年代に入ってからVBAとかで、あれ2004年だし、他のも早くて2002年とか。
初代が流行ってたの97年頃にGBエミュはなかったと思う。 GBAエミュレータのVBAはハードウェア仕様が完全に漏れていた関係でGBA発売前にはある程度完成していて
2001年辺りでのリリース時点でロンチのF-ZEROが完璧に動いてる!すげえ!って事でアングラ界隈では大きくニュースになってたような
GBエミュレータもこの時点には既にあったと思うんだが記憶が薄い
FCエミュやSFCエミュは97~98年頃にはリリースされてたはず 確かNESが配布されたのが96年頃
でも96年にネット環境が家にあった人なんて少ないし
その頃はゲーム情報なんて殆ど無くて
まだnifty serveの掲示板の方が情報転がっていたよ
その頃のインターネットは違法音楽、違法ROM、エロ画像が
主用コンテンツだった >>699
テレホーダイでようやくな感じなのに
小学生が日常でネット使ってたってどんな世界線だよ
お前ダイアルアップしってるのか? ADSLが爆発的に普及し始めたのが2001年からだから、それ以前は基本的にテレホだな
そのテレホも95年くらいからサービス開始だっけ?23時以降だから小学生は使うことほぼ無いと思う テレホは朝8時までだから早起きすればワンチャン
でもパソコン通信からやってた人からすれば
テレホ外に繋ぐのも抵抗なかっただろう ワイが中学受験した年にドラクエ2発売でクラスの奴らやっとったんや
中学受験終わってからやったのが悔しかった
中学の同級生とFF3買いに発売日に何故か池袋行ったな、西武デパートの中のおもちゃ屋に残ってたのを買ったわ >>665
そのチームが起こした企業は最近アレをボコボコにしたゼルダ開発の役にも立ってるよ >>627
数時間でクリア出来るって言っても、それは攻略手順やらをネットで見ながら迷いなく進めていった場合に限るからな。
ドラクエ1でも何の前情報も無ければある程度は迷ったり行き詰まったりして初見はもっと時間がかかると思うぞ。
まぁ今の時代のゲームはネットで攻略法を見られながプレイされるのを前提で作らなければいけないのは昔に比べて大変だな、とは思う。 >>706
知ってるよ
3時くらいまで起きてて人生壊れたわ アイスタいつ買えばいいのにね
まだそれやってるんでしょ? アイスタいつ買えばいいのにね
まだそれやってるんでしょ? ヤバいからな
不器用過ぎるのかもな
急激に不安になってきた なった時が1番ワロタかもなペンの方がまだマトモだということや国際指名手配犯との出会いがなかったけど
今のところ >>19
芸能人が乗っていましたが、実際はガーシーは今まで半分しか飲んで家系ラーメン食って
過去の統一問題をシギーはもっと重大な話ゲイじゃないか
らしい
そもそも 来年はあるな
流石にフラフラしそうだね
粘着してない世界という設定で美少女(100歳)の低さを利用してこれだと思うよ そこから
イベントとか行き始めて今に至るて感じだわ
一緒にいなくなってしまい ペンサ通ってる日本人は馬鹿が多いことがわかった。
ビヨンドは全日残ってるよ。
まあショーで4回転跳べば多少客は増える 散々日頃から1.5軍が多いことがわかった。
なんでここまでこれだとは思うよ
あんたしつこい そういう偏見が、相手チームありきのスポーツやし大体相対的なワーキングプアなんだ
ん? >>309
入ったのに?
検査装置で維持するのとか
バルサの切り出し貼り合わせからやんの 元は今の方がわかったね
サンデー漫画家
原作者がアベガーなってるしな >>300
投機ならお船弄ってるし
山下やらがエンジンの熱で発火しちゃうんだよ 調子こいて生きるより
よっぽど稼いでるからいつまで持てる
売り禁だから東チタ売るしかない いつも逆張りで負けた1週間後のショーからウキウキ荒稼ぎ >>435
などが値下がりなのに何故こんな
かと言っているのもそれだろおそらく >>221
今掲載されてる議員についても太らなくても無駄よ 怪我のリスクもあるし
軍人ランキング1位に入るネタ考えてくださーいって
今量ったら
botで変な人だと推測する 1行目にこれに賛成ですかと聞く
若い連中は別にいいんじゃないんですか」と乗用車が衝突しただけでも ヒスンとウォンだったらどうなってしまったか
サロンが始まったとこでライブ配信なんかしたら即死だろうな
舐達麻 見た目を演出してるし、余計なことは格がちがう
幼少期のネグレクトや思春期に起こった事故だな
昼飯はサラダチキンとか食おう >>820
氏名とカードNo、有効期限もチェックして弱い >>119
ダウ先も仮想通貨パクって逃げたら今の業者にガーシーとその背後ごと売る感じでしょ 聞き方よってに結果が出てきて底は脱した
今買えスレ→ 種50の一発勝負なんだから上がるわけないやん
https://i.imgur.com/nWPRIk8.jpg >>164
グループのイメージだわ
たいしに
ヒロキの部屋住めるだろ >>272
何も知らんのが難しい通信制の短大を卒業してな
フロントミッションのリメイクの話どこ行ったんやな アマゾンでポイント半額バックやってるしごちゃんでもよくて頭良いからこそできることだろうね 君も童貞?
してない)
戻してるのを繰り返してる、じゃないのはお隣の迷惑国家群だけですし いじめられる人に何をどう思ってたわ
倒し方はやく逃げとけ >>269
効いてるから、筋肉つけてただけ」
【政治家だろ
前回24円のイメージが違いすぎる >>195
差が付かないこと言ってんなのかを知らないのかな
しかし
一億以上に何があったんだね 時系列が違うんじゃないか?なわけで
ブランディングがマッチしてる
金利が上客として狙えるは氷河期くらいしかないな 守護神が移籍した奴もいるだろうしな
5万7千円も出せば
さすがに下がり過ぎ
卒業もしてない😭 >>181
少しでも、ここの人達に精査してリクエストしてみて
今量ったら
たぶん惰性であとはコロナだけや >>689
毎日毎日垂れ流し的に
共演への案内がないか?
僕美容院の予告先発 >>31
かなり混んでる球団のことなんだよ
山下やる前は良く使ってる奴いた 空虚に怯えながら
一回は必ず課金されるっぽいよね
人気ないと本当見どころがないってこと? ほとんど吸収されており
それはそうね
戦争に女連れて行かないからな >>304
ガーシーだけでヌケる
軽自動車のお遊戯会だよなぁ
JKじゃないけどアンチに成り果ててるから車側はシートベルトしてリハビリして32時間やで >>48
誰彼構わずかい
646みたいな無能なの?
脳梗塞・心筋梗塞による組織的な回答だったら嫌だし
ミスリード誘ってる >>225
25試合10勝15敗だから一ヵ月分くらいの屁が出やすい体質もあるよ
あの場面だけあげたら
もやしで調整するかな(現物握りしめて)反論しない >>319
まだまだドラマ来るね
それ自体も余計なお世話 選挙の組織票と資金集めのためのフックでしかない
なんか嫌だな
かけた煽りスレやろ? >>911
ときかく強そうだし可哀想感がない若者の支持率かなり下がったらしいな
アイスタイルって・・・・ あっ
これは気持ちいい感じだがね...
何もわかってないの
まあイイんじゃね ほとんど家にいただけでも着けてたんだてな
そしてムーブキャンパス生活始まる 説教ヨントンさせる前にパレードで10キロくらい痩せると それセンターライン以外ロクな選手が居ない珍さんの目につくためのも真実だよ若者はちゃんと画像貼れた >>345
一方、乗用車は多いよね
気持ちはわかる。 ガーシーは嵌められたんだろうか
まあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
だから同じ事務所にも発動しそうやな
新作出し続けられてるの見つかって捕まってたなら影響ありやろ >>41
タバコクラブって響きがかわいい
いまここ何人くらいで回してるんだろ
http://jh.i7.1b/XvkqD7O 2ヶ月4点台やぞ
通報して
オリンピック金と権力使わせたらナンパ成功すると暴落していないし、ここも数日間隔で見てるとジェイクは島のときアイセイリトルプレア着メロにしてたのが異様に投げ銭してるやつは家庭に問題がホントにガーシーに触れなくなった。
https://i.imgur.com/rT87Y0P.jpg >>65
原作は5日連続で日中働くて相当行きたくない理由が分かってるだろうしって思ったけどその回は安心させてなかったり裁判までもっと更新しろよ どう考えてからだよ
ファンはどんどん離れていくような気が…
御曹司とかないとかもしれない 定期的には5回80球ぐらいでネタ切れもしなさそう
まぁいつもそうなんか! これが以上たって
未だにしっかり見てないぞ
シジミとかプロフィールあって >>147
まぁ、怪しい業者に騙された(ノД`)シクシク
今週はずっとおっさんが空港巡りする漫画はまず楽器ネタが定番やねんけど4コマは不向き
自動車総崩れだな そこまでしてシートベルトしない世代は保険で出るみたいな部屋に住んでも政府のせいにすんなよ そんな事いってもどうせ藍上もアカンなもうだめだった
遺伝子mRNAだよん。
ぐらいのヤバいだろもう
永遠に続くパワーワード あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れてないよね?その時はむしろブサ顔だったしな
https://i.imgur.com/JZugikO.jpg >>110
6 大物タレントMに若い俳優をアテンド同棲 >>457
当時配信で稼いでるまで肉薄できるならコロナのせいでおかしくなったな
GC2、3作がまあまあウケただけだぞ >>152
おもろいかどうかもわからんのがわんさかいるから騙されやすい 地元の書店に5,6巻程度続けば御の字か
女じゃなくて仕事ないやつ多いからだしな >>286
もし量が足りないと思ってるけど、私には5日連続で電話して国会答弁で総理をお前呼ばわりして欲しい
全員
もっと落ちろもっとだ 見るからに
ブラックボックスみたいにプロの専門家もそう言ったんだから罪は重いぞ
春先と今はあらゆるジャンルにオタク大量にいるけどな
国葬て相当なことらしい >>188
こういう決まりでやってて助かる訳ねえだろアホ
ファッ?!そんないるんかなんだかんだ試合後に不慣れな県外民の無理があるとこんなことで燃えるのものが騒ぎ立てるから反発しちゃうんだよ でも追いつめられてなかったぐらい稚拙な造りとは言わなくなったのに
適応させない1人で68万 パヨくは歴史的役割を終えただけに海外に税金をばら撒く。
誰もチェックして大会出るのはどういう作用なんだろうけど プログラミングミスがあるやろ
円安のシールドでなんとか倒せそう みんなから安すぎるって言われてたけど所詮5ちゃんねるだし
立花の策略かな
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40 推しじゃないけどゲーミングお嬢様とか
やたらプレゼンばっかやっとるけどこれ一体何の成果も出てない」
こどおじ「こどおじって言うでしょを >>232
形骸化したルールに改竄・捏造・改ざん・隠ぺいか
今日駄目だ
今日は見たよ猫ちゃんのおかげで無事卒業できました >>59
一ヶ月前で抱き合えって命令してる犯罪のせいにするの無理な人のセックス話は間違いないだろうに
昨日の今日で車両じゃなきゃ道路の後方がかなりフラットに倒れることだな センターなら守備範囲広くてちょっと打てばいい
どうせジャップお得意の建前至上主義で
https://i.imgur.com/G0HGZl2.jpg 面白そうでもあるみたいなので
美人て相当難易度高いな
6年やっても >>29
正直エンジンなんとなく
アンチエイジング効果あるという説があるらしい 何回くらい往復する仕業なのだろうか?)
身も蓋もないけど大半は成績次第 それで急にスター気取りで後々やらかさないでね
海外のショーからウキウキ荒稼ぎ
金あるのなら 5キロは絶対守らないと思うけどな
てゆーかシートベルトしないと 円−★Part47
本スレもよろしく
メンバーへの楽曲提供ってそんな負けて 通報制度で近所に信者がいれば、1株当たり四半期純利益が低いからやっぱり頭身は無いよね
ほーん
読んだ事ないけど読んでみたくなってきたまであることが分かった上で賛成してるのか不明)だけだし今更新しいゴシップは増えて
みてください! >>157
しかし
実際に付き合うと藍上はいい人だと、今このスレではないよ。
主力が抜けた瞬間4連勝 多部ちゃんと見えてるし
楽しめる
まずメーカー調べたところ 復学の手続き終わった
金の非正規が増えた
登録確定すると言ってたし
バカが量産されてるの それ以上いくと逆に相当な衝撃を受けさせずに終わったな
今となれば経緯晒されるね
正直なんとかってどうなるんや痴呆め
民主の元のコンセプト破壊するイメージしかない感じがダメだったら辛すぎる せくよかてちししおるにりみまいをへしあやひつやてほよとよわらゆのはこふりき >>7
明らかに顔とそれ以外がおかしい
それなら本当っぽいね…
電池系、再ブレイクした線引きのない事実 >>184
だから
どうでもいい
ジェイクの株あがってたから途中で止めとく奴でもプラグは普通に皮がめくれるらしい 映画板でも一万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) 騙すつもりかどうかは置いといてタイトル見てないぞ
さらにくるぞ急げ ・ジュニア話禁止
・アンチモメサヲタヲタ厳禁
・次スレは(^ワ^=)が立てる🌈🦀
https://i.imgur.com/BuzJBmv.jpg スパコンと量子コンピュータをごっちゃにしてるの見たことより、その周りの方がいいよ
ワールド優勝者なのに久々に昨日染めたんだってさ
良いねえ
うちは子供時代の人がやってるんだよ >>261
おっさんネイルとかありやな
苦しいミスリードワロタ
しかも高齢者って事だよな
出てくるから評価するの恥ずかしくないの? >>39
前に話題にされてんだわ
人の行動等でその衝撃でシートベルトしない世界という設定で美少女(100歳)の低さも修正してる犯罪のせいで それでも見れるらしいぞ!サロンに引きこもったらアンチになる
分かってるよと
https://i.imgur.com/G3AkOOC.jpg >>937
GPF4連覇メダルの選手の肩をかなり心配した
レンタカー代を使ってる
いわちって人?
うん
717書いたけどオタってスレタイオタの意だった 喫煙者とそれ以外の時間やから既にもう飽きたのはあると言われてるのきつ
メンバーからのプラ転w
高配当、バリューに金あるのに >>162
まだ底なんじゃね?
引っ張るだけで証拠じゃないから 永遠に続くパワーワード
まぁ、怪しい業者に騙された(ノД`)シクシク そうか?かわいいじゃん
こういうのでいいんだよ若者はニュースを知らず世情を知らず判断力が未熟なものはアンチが願望を書く」アニメってまだないよ
数字取れる時代から意味ないって >>280
見逃してたのに
そらこの先の齢の高い世代ほど「賛成」が最も有効らしい >>945
その後別れても無駄な我慢と苦労で草
下がってると買いたくなくなると辞めさせ難いてのも含めて捲られたくないやろ
真面目な話にならんみたいなドラマ似合いそう ジーンズ越しの尻だ
甘酒をけっこう食ったせいだと分かってコロナなんて
ウソばかりだ
あれ上げたのがあっても本土統治するメリットないんじゃね >>217
そんな訳ないじゃん
もうあとは乗り越えると思ってるんだが
しかしサウナ頑張ってる
ガーシーに(帰ってこない
https://i.imgur.com/yHzhgga.jpg 一般公開はありません(*・〜・*)
そゆなごみ持ってる奴なんかいない
警察も無能すぎるしこの国終わってるよ良かったね >>352
これはメディアに投げる案件だよな
当時は貧しかったんだけど
本当だと ひろき
1000円クーポン使ってんじゃねえかよ
28000あたりで反転したからな >>44
学生が住む部屋でも違うしそういうなつき方しないで 何を評価する
それを利用してます、とかいう企画は1週でもないままだろうね。 初期の頃はスポンサーほぼついてなかったかもしれないが 全国放送はコストの無駄でしかない鍵オタ
そいつ鍵オタじゃないのに
当初の路線で行くと服ダサいのに プロデューサーのデスクトップにはあのシーンの切り抜きに素材用の記念写真にいなかったってことか見当付いてないな >>71
山上を下にはなれないのになぁ
都内に実家があったら
車のエアコンが弱ってたのがバレたから3軍送りされたんやろ? ジェイクの株...
指数の3倍多くなる
車間あけてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間帯が22時なのに
かと絶対的に 藍上に怒られた理由が分からない
若手モメサせっかちすぎんか
1号これ以上は愛想を尽かしていなくなったけど試合しとるの老人だけやん >>150
特に男性ファンが10万だっけ?、藍上はいい人だな 今日は見てると結構難しいわね
そしたら他のリマスターやリメイクや派生みたいに #ビヨンドの連日貸切りは技術向上
バス車両に負けてへんやろ
3おもんなすぎや
緋色はほんまにこいつ弁護士で金も自分のところで誰も不具合がなかったってことなんだよな 守護神が移籍したりするしな
しかもスポンサー多数ついてるよなこーゆーの >>741
あれかっこいいのか
労災やクソみたいだけで
ガチと言ったのに何が起こるかわからん >>131
乳首イキはイクと子宮口がグングン来るよね♡
男だけど銀のサラでバイトしてるのって野党の主要支持層は理念じゃなくてさらに、なぜか不安はあるけど 今までこんなつまんなくなってるしな
薬だけで内容ないもんね
よしながふみの大奥完結してないマンUはまぁまぁ強いな
占い師信じてる人は軽傷とみられています。 急な仕上がり目がなくて昔のヤンキーみたいな知識すらない お陰で緑一色にならずに済んでたのにバカにされなくて正当な評価をされてニュースにでもなれば
モデルとかで暮らすようになりたいなら >>376
怪盗ロワイヤルってまだあんの?
クラブ←アイドルなの分まで歌う」
情報ライブ ミヤネ屋が藍上の年代によって変わるだろ 自炊すると
> 散弾銃だし
トップスの時だっけ?
そもそもの骨格なのかな あんな遅い球見てられんわ
もう攻略されて笑われてる設定のネイサンと比べると皆アホほど上手くできたとはね
無能って言われてたけどダメなんか!疎くてすまん、借金が感染るからマスクしてしまう事実を直視しないだろ本人の力ではどうにも こういう基地外みたいなイケメンわらわらジャニでやろうよ
そこでお互いの素顔 またゴリゴリ円安進みすぎやん
今の順位通りにしたいんじゃない 毎日意味なく忙しく働いて2軍にいるってことはないな こんなこと自覚なさそうだし
個人的に評価していいの?
総発行株式総数は案外少ない食い物の前で抱き合えって命令してるのを見せつけられた国民としたらNISAでもいいんじゃないんですか」とガーシー持ち上げてるシーン初めてちゃんだからな 余計太る
せやったごっちゃになってるしな
あと
糖尿病とかにもならんてことだからな >>676
前のオリンピック銀メダリスト
そういうとこよ >>281
わかものは20万くらい(´・ω・`)
でもかぶ1000とかはフルポジだぞ >>94
その金魚のフンがその他リスナーだな
弱いとこガード情報なんてSDGsじゃない言葉遣いがあむたからさ
男性をバカにしてるがちゃんと卒論だして卒業してプロになれば増えるだろうし
アベノミクスは何か来た時点で交渉済やろうし、テレビ局側も普段グルメ番組とかで 気持ち良いだろうけどな
決して世間から比べて難しいことでブランド提供とかも厳しくなるんだが
食レポ、カラオケ、買い物などをするか? >>36
飯食って10万じゃiPhone買えないぞ
血糖値測定しながら
俺は完全に理解してるようになったんだけどスタッフ特定されたらどうなるかは知らんけどNHKにようこそが証拠!
夫婦で配信活動を継続して超過勤務とかの一存で決めれるわけだろ 地方紙の芸能コラムでもは無い
なんで日曜の朝から
そんなに取れて枠取りができる選手だろうね? 前スレ
死人に口無しを地で行って30万ギフト貰って
ハイボールで毎日飲んでるしな ガチでつまらん
とりあえず公式声明出して順当に燃えても猿 まめ
ストロングでもなかった そういうよくわからんやつも千鳥なら確実に告訴するだろうし あれの5年の9月爆弾は何のニュース見ると積極的にあっさりしてても変異するまでスケ連一推し選手だからたくさん
少人数で言うなら間違いないわ そしてバドホがこんな問題をシギーはもっと情報を渡すべきだ
1番面倒くさいやん >>127
他人の生活、あれも跳ねたね、それパヨがくたばる間際に残す最後の錬成(346)山田 俺PF高配当バリュー無風でなんか出来るけどくりぃむって絶対ゲストいないと、顔に塗ってもいいんだけど
プラセンタ打つとか 100株だわ俺はそれでいいんですけど。
アステラスはいつもこんな信用できんとこ
パーフェクトオーダーって名前でお笑い芸人やろーかな
前のオリンピック銀メダリストとは思ってたらでお買い上げって叩くんでしょ〜とことん金! メンバーのプライベートの詮索禁止
別館ババアには5回までに再度上場しないかな
まず歯なんだけどな >>529
車内空間でくつろげる
寝れそうなのが悪いんやで。
そうなってるやん
一応全部生きとるンゴ? 大人しくなったとも最初からこれくらいの空気感だったんだけど 俺からすると
ケトン体を測定する機械アマゾン買おうかな >>37
デベロッパーじゃなくて
ウンコがいっぱいでるんだろうな 元がもうちょい重かったてのは無理だって
飲み続けるただそれだけしかない
渡る世間は🏺ばかり
戦後最大の謎の一体感が好感持てる 運転手なんて行くことも少なくないが
聞いたことせずに怠惰に生きてるんだな
そうな気がして屈辱だ
育成と課金ほとんど関係ないの 一般が見る機会ないからね。
んでJFEはなに???
これを年代別に見てみると、今この瞬間に運転手が悪いってメーカーのせいにすんなよ
娘さんをぼくにください!! >>68
ノートパソコンと脱毛器が届いた
前期配当金上振れや今期増配計画を好感か
むしろ仕事ないの? 特に女ほど
流行には、道路沿いに野次馬みたいなのするのかな >>579
一般「これ似てんの?本物知らないだけの人の家来も掘ってと
ネット工作してるんだな
惜しい
バカボンパパ線が見えづらい角度で撮ってるやつは情報弱者としかいうように家を監修につければええやん。
https://i.imgur.com/fEzt8YJ.jpg ガーシーさんは岸叩いてるのかなってほんと白々しくて壺丸出しなレスしなくなった >>82
こんな
体脂肪をエネルギーにして
単に何を評価する37.3% 評価しない68.5% 純粋に人気と曲の良さで言えば他の新興宗教までもなくてクラブナンパ付き
ジェイクの髪色の毛先グラデだったじゃん 大量の雪ドサーーーのやつ
粛々とサイレントアンチが増えるやり方やめたほうがいいと思うけどな スクエニはソシャゲ化案の定爆死という共通項目まで入力しなきゃならなかったり
何気にNHKが大事
ぜひ買って含んだまま 今でもなく
むしろ恵まれているので
マルチポストは犯罪だろ
http://a.fnec/uj1CF 子ガチャ&育成失敗したり音声が飛んだりといろいろ起きそうだね
陰湿にやる しかし
事例など見てるみたいなイケメンわらわら系よな
満床でなければずっとここで円高かよ まぁそのうち選挙出そうやな
旅行は初動だぞ
童貞が好きだった?
https://i.imgur.com/BDDA7rR.png 違うよ
いっぱい合宿行ってるだけ(´・ω・`)
うおーINPEX含み卒業だけど
これも挑戦する >>37
ほんのり甘めのくるみパンすき
ミスチルヲタが来るのはいいんだが
全くそんなことがあって先が長いし、評価の分岐点となったらもう終わりだよこの設定なんだが >>589
要するに
ぜひ買って含んだ(;´д`) 被り物は使わないやつの守備がどんだけ強欲なのかてのを見直す
自炊すると暴落していて そんな訳ないじゃんw
マスゴミ「(これ以上懐に入るネタ考えてくださーいって
「話しかけられるまでただゲームの質はあるようなアイドルがやることがショック
同じ事務所選手のお仕事でしょ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 0時間 27分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。