任天堂古川「これまで次世代機を出すたびリセットされていたお客様との関係性を継続することが重要」
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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF313GQ0R30C23A7000000/
任天堂が3日発表した2023年4〜6月期の連結決算は、純利益が前年同期比52%増の1810億円だった。営業利益は82%増の1854億円で、ともに4〜6月期としては過去最高を更新した。「ニンテンドースイッチ」の販売が14%増の391万台となったほか、「ゼルダの伝説」新作のヒットが貢献した。ただ、好業績ゆえに長寿ハードのスイッチの「次」の壁は高い。
4〜6月期は歴史的な好業績だったが、古川社長は「過去最大級のソフトのヒットと映画公開が重なるのは異例だ。通期の勢いを見極めるには時期尚早」と話す。慎重になる最大の理由は、収益の柱であるスイッチの普及限界が見えつつあることだ。17年3月発売のスイッチは任天堂の据え置き型ハードとしては異例の販売7年目に入った。24年3月期通期の販売は前期比17%減の1500万台を見込む。
市場の関心は後継機に移っている。古川社長は後継機の発売時期などについては「現時点でお話できることはない」と話すが、「24年には発表されるとの見方が大勢」（モルガン・スタンレーMUFG証券の小野雅弘氏）だ。
任天堂はスイッチの勢いを次世代機に引き継ぐために「ニンテンドーアカウント」を積極活用する考えだ。スイッチやスマートフォン向けアプリを使う際に必要になるもので、22年9月時点で2億9千万人が登録している。会員情報を後継機でも使えるようにして、スムーズに初期設定やゲームのダウンロード購入などをできるようにするとみられる。古川社長は「具体的には言えないが、これまで新しいゲーム機を開発するたびにリセットされていたお客様との関係性を継続することが重要だ」と語る。
ただ、スイッチが築いた「山」が高いだけに、「谷」を予想する向きもある。UBS証券の福山健司アナリストは7月25日付で約4年続けていた「ニュートラル」の投資判断を「セル」に引き下げた。福山氏は世界的なインフレを受けて後継機の価格が現行のスイッチ（有機ELモデル）の349.99ドルから400〜500ドルに上がると予想する。「任天堂のゲームは、価格への反応がシビアな若年層やファミリー層の支持が高い」ため、6月末までに累計1億2953万台を販売したスイッチに対し、次世代機は1億台程度にとどまるとみる。 アカウントも実質Switch用に作り直しだったからなあ >>2
なかったら笑うわ。
Switch向けにリメイクしたのまた全部作り直す気かってなるわ とりあえず次世代機は実際に活きてるニンテンドーアカウントから優先的に買えるようにしなよ
それだけである程度は評価されるよ >>5
いまだにゲハではDX商法で儲けるために下位互換なくすといっている奴がいるからな 価格を理由に次世代が1億程度に留まると見て
従来より高かった現Switchは発売前に何台売れると予測したんだろうか アカウントはそのままSwitch次世代機でも使えるから、電源入れてすぐにeShopとか利用出来ますよ
ってだけだろ、これ
ソフトの互換なんて一言もないし、匂わせてもいない
よくてせいぜいNintendoSwitchOnlineの契約もそのまま適用出来ますぐらいだろ >>7
儲ける為よりもソフトラインナップの隙間埋めの意味合いの方が強い
別にベタ移植じゃなくてクオリティ向上もされるんだし、悪いことじゃないだろ
PS5とかXSX/Sみたいなアプグレなんて任天堂はやらないだろうし >>6
転売対策は色々しないとPS5からも学んでるだろうけど各店舗との連携も必要だろうし大変やろなあ 今まで互換ありのハードはあったけどそれも込みでリセットされてたと言ってるように思うんだが
まあなんにせよどう言うことを言ってるのかは楽しみではあるな Switchの後継機ねぇ…下位互換は必須として、ハイブリッド形態のままスペックはPS4くらいには上げられればだけど、価格がどうなるか
¥49800くらいに抑えられれば やっと反省したのか
VC切り捨てとかDX商法とかクソだったからな 前ハードの失敗が前提でのDX商法は有効だろう
実際新作扱いとして数千万本稼いでる 昔と違って前世代のゲームでも需要あるし切り捨てるメリットより
デメリットの方が遥かに大きいと思うわ >>18
アホ乙
7万円のゲーム機を子供のために買ってやる家庭は少数派だ Switch次世代機の最大の敵はSwitchユーザーよ
「Switchで充分じゃね？」の気運に変化がまっっっっったく無いからな
PSも箱もPCも不甲斐なさずきる 一応DXに似ているけどDLCセットの〇〇プラスとかで誤魔化せるので互換ありでお願いします
FEエンゲージ買ってないけどそれ出たら買います でもオンラインプラスと被ってしまうか いうてハードウェアの刷新とか考えたら
定期的に互換切りはしないといけないんだろうけどね ゼルダをPCエミュだと高フレームレートでプレイ出来るらしいけど
次世代機でプレイすると同様の事が出来るのだろうか？ >>20
失敗ハードでも見捨てずにソフト買ってくれた人たちを馬鹿にしているよね
旧版買った人はDX版タダとかにするならわかるけど >>26
改造Switchでクロックアップしてソフトに数行のパッチ当てるだけで60FPSでプレイ出来るぞ
ゼノブレも >>26
そこらのエミュはゲームが動かなくても別に問題にならないが、任天堂が公式で出すならほぼ完璧に動作する必要がある
これが野良エミュと公式エミュの違い 4万円越えたら間違いなく失敗する
一人一台から一家に一台になり売上半減どころじゃなくなる 互換性はコスト次第
コストがそれなりにかかるなら切るだろ
ただでさえ価格は上がりそうなのだから >>23
6月7月のSwitch販売台数が歴代過去最高を記録しているからな
映画公開前の4〜5万台の水準でも高すぎるレベル >>30
アーキテクチャが違うだろ
改造Switchは元のSoCで動かしている
次世代Switchはアーキテクチャが違うからそのまま動作するわけではない 任天堂さん「好材料が重なりまくったから通期の業績は冷静に見守りたい←🧐
スクエニさん「FF16不調でスマホもMMOもヤバいからAAAもっと作ります←😱 3DSでDS、WiiUでWiiのソフト遊べたじゃん Switchと完全互換ある時点で覇権確定したな
あとは価格だけど税込4万円に抑えられるかね
Switch売って差額3万で買えたら最高 ハード乗り換えのたびにリセットな状況やめたいって在任時発売したハード全部に互換があった岩田社長も言ってたからな
任天堂の理想はNew3DSみたいなスペック上がったハード出しながら旧ハード両対応で売ってくスタイルなんじゃないの
そういう形はもうスマホで一般化したし >>22
そんな昔の話じゃないんだからさ
最近はインフレで給料上がりまくってるじゃん
ニートなんだかブラック企業勤めなんか 互換性の維持もなかなか大変だろうけどな
DL版は移行できるけどカートリッジのスロットは廃止なんてこともあるかもね >>36
ARMとGeForce以外になるならエミュが必要だが
Switchゲームは最初からクロック＝演算速度が変わってもゲームがおかしくなったりしない設計だからな
ARMとGeForce継続するなら対応は簡単 スマブラとマリカ現行のボリューム超えるとか無理ゲーだし互換あったほうがいいわな >>44
それ最悪だわ
パッケージ版無くなるってことだろ？ >>45
簡単ではない
SwitchのゲームはMaxwellアーキでコンパイラされている
同じARM/NVだからそのまま動くということはない >>33
現状、3万8千円の有機ELモデルが一番売れてるし、4万 >>33
現状、3万8千円の有機ELモデルが一番売れてるし、4万超えてもそんなに変わるのか？って気はする あれだけ売れてるしさすがに下位互換性は持たせるだろうな >>43
言うほど上がりまくってないから困ってるんだと思ってた
インフレって言ってもコストプッシュインフレだから
給料にはあまり反映されてないとはおもう
特に中小企業 >>50
最初から互換のSwitchソフトでパンパンに膨れたストレージ抱える次世代機、ソフト買ってもらえるかなあ。
いいデータがとれるのは確実だから、興味深いよ。 Switch版も出すか次世代機版だけにするかはメーカーの判断に委ねた方がいいぞ んでも次世代機がどのくらいのスペックになるか分からんが、縦マルチ考えたらswitchのボトルネックっぷり半端ないな ビチャビチャﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞモリモリィイイイイブブブブブリイイイイｲｲｲｲｲｲｲｲｲ 安田とかは互換性維持は「百害あって一利なし」「任天堂もサードも損するだけ」って言ってるな
本体の価格上昇に加え、メーカー負担の増大、ストレージの圧迫で新作ソフトの不振を招く、が理由らしい 互換性は有っても無くても良いと思うけど、無い方が面白くなりそう
互換性確保するコスト分他の要素盛れそうだから >>56
ストレージがパンパンって言っても遊ばないソフトは削除すればよくね？
常にストレージに存在しないといけないわけでもあるまい とりあえず任天堂IPに関してはSwitc2向けに60fps化
高解像度化でSwitch世代のゲームをパワーアップさせて欲しいわ
サードに関しては各々の判断になってくるだろうが >>65
そんな面倒なことを消費者にさせる時点で筋が悪い。 どうせ互換はないんだろwww
だって互換切りの任で有名だからな 次世代機ローンチ後も暫くはSwitch版も出せと圧力かけるなら
またサードの任天堂機参入遅れるぞ
サードがSwitchで上手く行かなかった理由は性能のせいなのだから >>58
今出てる感じだとGPUは解像度やフレームレートに差をつけて対応できるけど、
CPUが10倍以上差があってもはや別ゲー作るレベルだからどうするんだろうな
SwitchとPS4で2.5倍くらいだったから遥かにマルチが大変だ アケアカとかまた1から出されても困るし互換は付けるだろ
ジョイコン無しで値段下げるかもしれん >>68
言っちゃ悪いけどそれはsteamとかPSのヘビーユーザーにも当てはまるだろ
Switchはそこまでストレージ占有するような使い方するユーザーのほうが少ないし
何よりストレージの占有より互換切りのほうがユーザへの心象は悪い サードは別にどうでも良いな…
要らないと言うか、いても良いけどどうでも良い
インディーズ誘致は今まで通り頑張っていこう >>65
クリアしたソフトはコレクションとして残しておきたいんだよ 任天堂の新ハードの興味って
引き継ぎとかどんなゲームがいつ発売？ってゲームのプラットフォームとしての見方強いよな
勿論ハード性能も興味の的になるけど
話題8割がそれになるPSやXBOXらとはやっぱりちょっと立場違うんだなと 3DSのDS互換もWii UのWii互換どちらとも画面がぼやっとして実機でやる方がキレイだったからSwitch次世代機もまったく信用できない >>73
互換切ると印象が悪化するっていうのは確かに印象でしかないね。 DL版のみ互換だと流石に反感くうだろうからそう考えるとほぼ同じ形状のカートリッジか
何色にするのかも気になる >>65
ふと思いたった時に即遊べないってのはやっぱり抵抗あるな
何よりこのハードにはこんだけのゲームが詰まってるって最高のおもちゃ箱感が欲しい 次世代機を逆ザヤで出すなら
なおさらサードに頑張って貰ってロイヤリティ収入を増やさなきゃいかんのだから >>81
サードは頑張ってもまともなソフト作れんし... Wiiのときですら引っ張りすぎた言われてたんやろ
どうすんの 一方、スクエニは年未満サ終連発でお客様との関係性を決別していく >>87
パッケージ買わないのにコレクションは流石に草生える 逆にお前のツラはもう見たくねえ！って糞ゲーはすっぱり消してしまう
購入履歴に残ってる程度の存在は許すって感じで >>83
そんなの外部ストレージで解決するんじゃないの？ >>78
3DSとDSはそもそものディスプレイの解像度が違う
WiiとWiiUは据え置き機だけど映像出力がSDとHDで大きく違うからな
次世代機の映像出力がFullHDのままなら
テレビで遊ぶ分には大きな違和感はないと思う 互換性ありにするなら、任天堂ソフトだけ対象にするとか何かしらの歯止めが必要になると思う
あとストレージの容量をどこまで増やせるか？パッケージのカードを維持できるか？でも大分変ってくる >>95
価格が示してる通りインディーズは所詮インディーズなのだから >>81
switchの成功にサードは何も貢献してないからなあ
桃鉄もどちらかと言えばswitchの勢いにうまく乗っただけだし
任天堂側からサードに対して配慮する必要性が全く感じられない あとSDカードを後継機でも使えるようにしておかないと非常にまずいことになりそう PCやスマホの互換はハードのスペックが上がれば動作も改善される
従来のゲーム機の互換は旧ハードの解像度やフレームレートまで忠実に再現する互換
単に互換と言ってもどっちになるかが問題 任天堂の次の課題はサードが良いゲームを作れる環境作りだな SDカードは遅すぎるから次世代になると直接ゲームデータ読めるようにはしないと思うよ >>103
任天堂ハードがさらに成功するには
サードから良いゲームが出なきゃいかん サードはどうせブロック権パリティ条項で縛られてるから大して期待できないだろ
まずは自社ソフトを快適に製作できる体制が必要 >>94
内蔵ストレージ拡張は何とも思わんが
これが外付けにまではみ出すとちょっと違うって感じ
ゲーム機はPCと違って内蔵の制約がキツいってのが >>110
これやろな
>>109みたいな的外れが多いが 外部公開してロイヤリティ得てるならサードにも配慮しなきゃいかんでしょ 今の環境で文句言ってるのパリティ契約でわざわざクソゲーにするようなところの言い訳だろ
クラウドでも何でも使えばいいんだから >>63
スマブラSPとマリカ8DXのためだけにも互換は絶対にあるわ
どっちも大型DLCをやった以上次のハードでも出来ないと勿体なさすぎる 将来的な互換性も仮称NX時代から考えていたんじゃなかったっけ？ だから別にサード要らないとまでは言ってないんですよ
サードに特別配慮する意味か無いってだけ 任天堂がどれだけ努力しても1社のソフトだけでは限界がある
サードの頑張らなければSwitch以上の成功は掴めない >>102
価格イコール面白さって認識なの？
今のインディーズ人気はサードのフルプライスで得られる面白さが値段に見合ってないと思ってる人が多いのも要因だと思うよ switch次世代機に互換あったらPS陣営は更に引き離されて終わるな >>122
意味はあるでしょ
サードが成功すればロイヤリティ得られる 2014年1月30日（木） 経営方針説明会
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html
岩田時代に掲げた方針だべ
> いつもプラットフォームの序盤でお客様に
> 『品揃えが足りない』と感じさせてしまう」状況を
> 今後はどうしてもなくしたいという思いでやっていますし、
> その成果はおそらくこれからお見せできるのではないかと思います。 転売対策はSwitchオンライン加入者に優先予約くらいして欲しい
バーチャルコンソールがWiiUに引き継げなかった教訓は活かして欲しい >>126
マリカ8DXはこんな末期に48コースも追加してすぐに新作なんざ出るわけがない
スマブラに至っては次のハードで新作があるかどうかすら疑わしい >>111
え？今のswitchのSDカードは外部ストレージでしょ？
はみ出すって何？ >>109
客を見ないサードに期待することなどない >>120
マリカやスマブラもそうだけど、任天堂タイトルは基本的に数年単位で売れ続けるから互換ありにすればかなりのメリットなんだよね
サードだとこうはいかない だから任天堂はファーストだけ互換ありにするんじゃないかなと個人的に考えてる >>127
サードが意味ないとは思わないけどロイヤリティに焦点当てるのは見当はずれでしょ
今のサードの売り上げ分かってる？ロイヤリティなんて微々たるもんだよ >>124
1000円や2000円にしては良く出来てるからって理由で買われてるだけだぞ？
もしインディーがフルプライスで売ったら手抜きクソゲーでしょ >>128
ハードが売れるかどうかわからない当時と品切れが問題になる今で必要なことは逆になるけど
それでも互換は付くだろうな >>131
多分全部内臓で済ましたい特殊なこだわりがある人なんやろ
まあ別に理解できないわけでもないが共感する人は稀やろな >>134
だからサードが良いゲームを作り易い環境を構築してやるのがプラットフォーマーの仕事だろ
それを任天堂は出来てないだろ 互換あって困るのはカプとかコナミとかスクエニとか
ハードの世代交代ごとにレゲーコレクション売りつけてたメーカーとかかな
ただスイッチのインディゲーユーザーがsteamに逃げないようにするために互換は必要になると思う
軽いインディゲーならヘボいPCでも動くから「ええ、買い直し？なら今後はPCで買おうかな」ってなりかねない 完全互換有りにすりゃ余程のことがない限り覇権確定だからなぁ 買うゲームが任天堂ゲーかインディーしかないなんて
俺は嫌だよ たしか以前の質疑応答で「現行SwitchでDL購入したソフトは引き続き遊べるようにしてもらいたいが考えを聞かせてほしい」みたいな質問に対して
具体的な回答は避けつつも「ご期待頂ければと存じます」で締めてたのよな
わざわざこんなこと言っといて互換無しだったらびっくりする ま、信頼がないとゴミになるよな
ビックモーとかPSとか >>142
でもSwitchに出来なかった事を引きずるよ >>130
どちらも移植で元は10年前になる
DLCはSwitchのハードサイクルを延ばす為の施策でもある 転売ヤーに買われてどうせ買えないからな
互換あったら次世代機Switch急いで買わなくても良いし
転売落ち着くか誰でも買えるようになる生産体制できてから新型でしか遊べないソフトだして互換切れば良い >>51
あれはマイナーチェンジモデルだから通用してるとこあると思うんだが
選択肢としてあれば人はより良いものを選択するってのが作用して
うまくまわってる結果で売れてる気がする >>140
そうなの？
どんなところが出来てないの？
サードで一番売れてるプラットフォームはswitchだよね？
任天堂憎しから始まってる意見なら議論するだけ無駄だからちゃんと言っておいてね 発売日の予約が一番当たりやすい状態になるだろうから欲しい人はそこで全力や
メルカリとかフリマにいる素人転売ヤーが参入してくる前がチャンス Switchのローンチタイトルってかなり貧弱だったな
ブレワイがすごすぎたからなんとかなったけどサードの新作1本だけって
ファースト新作
・1-2-Switch
ファースト縦マルチ
・ブレワイ
サード新作
・スーパーボンバーマンR
サード移植
・いけにえと雪のセツナ
・ドラクエヒーローズ
・信長の野望創造
・ぷよぷよテトリス
・ディスガイア5 >>140
サード頼みは客離れが起こすのを例のハードが示してるｗ
失望させるゲームにばかりに触れてるとゲーム買わなくなるからな
任天堂が良質なゲームで客を引き止めないとCSが滅びかねない >>157
ゲームハードのローンチなんかどこもそんなもんだぞ
なんかゲハにはローンチタイトルは凄いものが出ると思い込んでいる奴が多いけど Switchって別にサードタイトルがWii時代みたいに売れてないわけじゃないからな
カプコンの主要取引先にValve(Steam)と任天堂が挙がるくらいだし
それ以上に任天堂が売れてるだけ でもボンバーマンは廉価版合わせてハーフ位売れたでしょ、DL入れたらもっとだろうし
ヒーローズはなんかプレミア付いてるし マリオ64
パイロットウイングス64
最強羽生将棋
このくらい貧弱なロンチで初めて嘆いてもよい >>157
Switchが凄かったのはロンチから1年前後のソフトラインナップだからな
後継機はこれだけのラインナップを本当に用意できるのか相当疑問がある
3月 ブレワイ、1-2Switch
4月 マリカ8DX
5月 マイクラ(MS、当時はDLのみ)
6月 ARMS
7月 スプラ2
8月 モンハンXX(カプコン)
9月 ポッ拳DX
10月 マリオデ
11月 ドラクエ10(スクエニ)
12月 ゼノブレ2
1月 マリオラビッツ
2月 ベヨネッタ1・2
3月 カービィスタアラ >>159
ブレワイがすごすぎたって言ってるのにその返しは日本語読めなすぎ… >>157
ファーストはスニッパーズだっけ？
DL専用があったよ PS5はそれが理解できず致命傷負って自殺してったから確かに大事やな >>157
大真面目にあの頃はswitchは失敗するって見方強かったからな
それだけwiiuの失敗が尾を引いてた、洋ゲーが強かった、ソシャゲの猛威が凄かったとネガティブ材料だらけで ローンチでつよつよラインナップだったなら台数だったらただでさえ不足しがちなハードが超プレミア化する。
よっぽど初期生産台数に自身があるわけでないのなら目玉はマリオ1本くらいにとどめておくべき PS5はリセットしてないよ
PS5ソフトを買わなくて済むPS4アップデートがあるだけ >>161
後発移植でswitch次世代機で出せるタイトルってアホほどあるわなぁ
AAAが一番元気だった頃だ WiiUのロンチだってUbi以外のサードは全社移植だったし
期待されてなかったな >>171
1年か2年くらいは次世代機発売後もswitch用ソフト出すだろうからそれかもしれないね 任天堂ゲー並のクオリティじゃないと認めない風潮は良くない
もっとSteamのように多種多様なゲームが行き交う文化を作ってほしい Wiiuはロンチ良かったよ
モンハン、2Dマリオ、ゾンビU、FIFA13、ニンジャガ、アサクリ、バットマン、マスエフェクト、鉄拳、無双オロチ、しかも12日後にはCoDも出るという
これでよくコケたなw
やっぱりソフトは関係ないね PS5のローンチなんでしたっけ、そんな豪華だった？
>>166
これは早々にWiiU切り捨てたからこそのラインナップだと思うな
Switch互換を残すならローンチ年はここまで凄くないと思う >>179
サードタイトルとハードと一緒に買うやつなんてもうおらんわなｗ >>175
ハードロンチに出せるサードタイトルなんて
何処に限らず微妙なもんしかないだろ Switch並みのスタートダッシュするためには
まずWiiUという生贄を作る所から始めます >>186
サードどれだけ有力IPを投入してくれるかにかかっている
Switch時代にサード軽視したツケがこないといいねw そのWiiuに出てたサードマルチすら出てないのがswitch ツケが回ってくるのってFF始め軽視してたサードじゃないんかな アトラスはペルソナ3とメタファーで次世代機を待ってくれなかったし
いまだSwitchすらハブっている
まだまだサードとの溝は埋まりそうにない ペルソナがSwitchに出てないのは恐らくブロック権パリティ条項でしょ
それなら次世代機になっても任天堂ハードには出ないよ マイクラ、フォトナ、エペ等の洋サードは積極的に出してくるでしょ
MSのAB買収が完了していればCoDも出る
和サードは傍観してるとスイッチ以上に洋サードにシェアを取られるよ >>177
ピクミン4みたいに発売前に初代リマスター来たら最高なんだけどなあ >>194
きみ色々ズレ過ぎだよ
わざとじゃなかったら相当やばい 「〇〇が無いから負ける」って何を入れるつもりなんだろ
ABは全部出るんだろ 他プラットフォームで快適に動くよう作ったソフトをSwitchに最適化するのクソめんどくさいんだよ
ほんとSwitchはサード軽視の任天堂ソフトを売る為のハードでしなかったと思う 他社は知らんけど任天堂ハードはサードのためのハードじゃないから ペル3リメは発表遅らせてるだけだと思うけどな
5Rの時もそうだったけど発表タイミングが独特だしあそこ Switchに関しては完全に任天堂が下馬碑覆して作った一大ブームであってサードはタダ乗りしてるだけ
でもWii時代と違ってちゃんとサードソフトも売れる土壌になってるから問題ではない >>195
ペルソナはPSを振らないで！（ブロック）とか言っちゃうメーカーだったの思い出しました… 任天堂が開発力を上げていけば後継機は自ずとスイッチを越える
2億台も夢じゃないんだよな >>189
それでswitchが大成功したんだから、サードはいてもいなくてもどうでも良いよなって
無駄にコスト掛けて誘致する意味が無い >>166
ほとんどの主力タイトルがSwitchで2本目出したばかりだもんな
ゼルダ→ティアキンを出したばかり、これからDLC？
マリカ→48コースの追加DLCを展開中
スプラ→３を出したばかり、DLC展開中
ポケモン→SVを出したばかり、これからDLC
スマブラ→桜井の様子から新作開発が進んでる様子なし
2Dマリオ→これからワンダーを出すところ
FE→エンゲージを出したばかり
ゼノ→3を出したばかり
メトプラ→4を永遠に開発中
今すぐ次世代機を出しても3Dマリオ以外弾がない
つか、3DマリオもSwitchでもう1本出さなきゃもったいないわ 正統進化だと他と競合するから逃げ道として独自機能も付けた方が良いと思うな
ある程度普及したらその機能使ったファーストタイトル出していけば良い >>200
「PS5で売れないからそのクソめんどい作業やります」
みたいなのがごく最近起こってたし
しばらくswitch次世代機基準で作るだけじゃね
PS5基準で作ったら採算取れんのだろ？
未だにPS4縦マルチが主流の現状ってそういう事じゃないか？
PS5への移行に手間取りすぎたんだよSIE まあサードのメインウェポンはSteamになっていくからな
任天堂ハードはサブウェポンの域を出ないでしょう そもそも任天堂はMSと「CoDを含めたABソフトを可能な限り出す」って10年契約締結したからな
後継機になったらバンバン出るようになるだろ >>195
Switch用に作ったわけじゃないソフトをSwitchで動くよう最適化するのがどんだけめんどくさいか知ってるか？ ウィッチャー3の開発元がSwitchで動かすのにどれだけ苦労したか
語ってるインタビューがあるから探して読んでみるといいよ >>166
スイッチはWii Uの次のハードだからロンチがとてつもなく重要だった
スイッチ次世代機はそれ程でもなくても売れるよ FF16の結果見てまだサードサード言ってるの愚かとしか思えないわ
消費者の目が肥えてきている今はメーカー問わず面白いソフトしか売れないのよ Switch版劣化するのはサードの技術力がないからだ！って頑なに成功のせいだとは認めないんだよな。 任天堂はサードの助けはいらないけど任天堂に助けてほしいサードはいるだろうね >>215
この人そう言うツッコミには答えられないからね ソニーとマイクソにモンパン取られたら任天堂ピンチやない？ 俺は任天堂ゲー買うのはせいぜいポケモンくらいだし
遊ぶゲームの大半はサードだ
だからサードに頑張ってもらわないかん かつてSCEがそうしたようにモンハンがないなら
狩りゲーを任天堂が自社で作ってしまえばよい サードの影響なんて皆無なのにサードの話をする空しさよｗ ウィッチャーにしてもドゥームにしてもニーアにしてもその手間かけてでもswitchに出す価値があると思った
ただそれだけやろ >>220
売れる見込みあっても金無くてギリギリでやってるインディならまだしも
他社マルチでやれる体力あるサードさんは自立してどうぞ >>217
むしろ現行Switchが強すぎるのが最大の懸念点
仮に任天堂タイトルが現行機との縦マルチだとしたら価格設定次第では現行Switchに食われる サードの大型タイトルは出ても出なくてもいい
それよりプロコンにネイティブ対応したPCゲームが増えたほうがうれしい 大成功したハードの後継機に互換つけるのはwiiUのトラウマがあるから任天堂はおっかなびっくりだろうな
3DSもロンチ成功とは言えず速攻大幅値下げしたし
見た目が似ててswitchのゲームもできます、ってなったらライトな消費者は買わんでもええかってなりそう 任天堂は2軍、3軍ですらハーフとミリオンや売れる主力レベルの弾に化けてるから
1軍が遅れたってもう余裕なんだわ
スイッチが出た頃とは全然状況が違うわ 最低一度は次世代機で互換を入れてくるだろ
ローンチのソフト不足とも無縁になるし、任天堂主導で順次専用ソフト出てくれば移行も進む
互換切るべきとか言ってる奴はマジバカだよ 一世代前のゲームでもう一回稼げる方が
サードには嬉しいんじゃないかなあ 安田が古川社長と会談した時の話が載ってるけど
これ見ると、任天堂が安易に互換搭載するか相当疑問があるんだよな 本当どうすんだろうね
https://jp.gamesindustry.biz/article/2307/23072701/
この他，開発費の増大にかなり危機感を持っている様子であった。
6月にいろいろな会社の方々と話し合ったが，ハイエンドゲームが売れなくなっているのである。これは2022年度の
PlayStationプラットフォームでのフルゲームの販売が前年から4000万本減の2.6億本になったことからも明らかである。
ソニーグループはその原因をリスタートとしているのだが，多くのサードパーティはクオリティが低いからだと考えているようだ。
だが問題はクオリティというあいまいな言葉である。これはバグが少ないことなのか，主観的な面白さなのか，メタスコアが
90点というかなり高難度の点数を指すことなのかがよく分からない。いずれにしろクオリティの向上は，開発費のさらなる増大を生む。
PlayStation 6がより高性能に走るのは確実なので，ソニーグループはさらに美麗なグラフィックスとボリューム拡大を目指すことに
なるだろう。この点を古川氏とも話し合ったが，任天堂はROMカードという容量を制約するものがあるのに対して，Play
StationやXbox，PCはストレージの制約が緩く，開発者がゲームサイズを気にしていない。このままでは開発費が500億円，
ゲームのサイズが500GBといった規模になってしまうのでないか，という東洋証券の懸念にも同意をいただいた。
またCoDについても，MicrosoftのActivision Blizzard買収が決まれば，任天堂プラットフォームで発売されるだろうと
言うことも話していたが，その一方で巨大なゲームサイズがネックであることも示唆していた。これは，現状32GBのサイズ
は当然として，将来の拡大を考えても，すべてをROMカードに収納するのは難しいことなのであろう。
(略)
次世代機については，筆者自身はあまり性能に興味がないと話すと驚かれたが，現在，AAAタイトルはゲーム機ビジネス
的にみると，個々の販売本数は多いがその分インストールできる本数が減ってしまうので，問題が多いと筆者は見なしている。
先日もPS Plusのフリープレイで「コール オブ デューティ ブラックオプス コールドウォー」が配信されたが，必要容量が告知
ベースで250GBとされていた。PS5のワークエリアは663GBなので，このクラスのゲームは2タイトル程度しかインストールでき
ないのだ。毎年出るAAAがこのサイズなのは驚きでしかない。クオリティよりPS5の仕様改善に対する要望を出すほうが
よほど建設的だろう。 >>200
そりゃ主力IP出さないか出しても他のプラットフォームで完全版出されちゃうとか過去にやられたからな
いわゆるPS黄金時代の事だ
サード誘致で札束の叩き合いする時代になってからは親会社の脛を囓りまくれるソニーやMS相手にはマトモに勝負できなかったの
ソニーほど狡猾でなく、MSほど金持ちでもお人好しでもない任天堂は自社のゲームを売るためにハード出す、それで事業の継続ができるようにってビジネスに割り切ってんだよ サードはPSや箱に出したゲームの移植で稼げるよ
ソニーやMSもサードとして出していいんだぞ >>232
2軍、3軍の売上増はSwitch自体の勢いのおかげでもあるけどな
FEやゼノが次も世界ダブルミリオン以上売れるかまではまだ何とも言えない >>235
古川社長はソフト容量がゲーム機のストレージを圧迫する問題について安田に同調するくらいには危機感を持っているということ
つまり後継機に互換を搭載すると、旧世代機のソフト容量でストレージを圧迫するという問題をどうするのかって話になっていくわけで
古川社長がその辺どう考えてるのか 本当に全ソフトに互換対応させるのかどうか疑問なんだよね >>231
そこだね
時代遅れの据置PS含めて他ハードは最早ライバルにはなり得ない
気にしなければいけないのはSwitchの成功をどれだけ引き継げるかだけ
スペック上げただけじゃ売れないのはPSが証明してるから
けどまぁマリオ、ゼルダ、ポケモン、ぶつ森の続編が出れば自然と買い替えるだろうけど 別に任天堂はサードに配慮してないわけじゃない
Switchを持ってしても除去に時間かかるほどソニー汚染が半端ないって事だ
Switchが世に出て6年7年経ってようやくサードは身の振り方を考え始めた段階だ XboxSとPCとSwitchあるからやりたいゲームは網羅できる だから次世代機と言うよりSwitchの流れを引き継いだ互換ありの強化版Switchとして売った方が良いだろ 俺の言った通りだな
もうダウンロード購入したものを切り捨てる商売を客は許さないよ スイッチ1年目はWiiUの失敗から再起を図るために攻めのラインナップが必要だった
今はもう圧倒的な信頼ブランドを確立してる
一極集中で攻めなくても客は付いてくる
5万円とかアホな値段設定でもしなければ問題ない 今のスイッチは携帯ハイブリッドとしてはほぼ完成形だからどこを変えても失敗すると思う
だからスペックだけ上げるのが正解 >>250
いやぁ…ジョイコンは駄目だろありゃ
SwitchELも標準と何も変わってないからツベじゃ散々叩かれてたし
スペックだけじゃなくギミックも強化しないとSwitchで良いやってなる WiiUは売れなかったからこそタイトルに「DX」とつけて再販売する必要はあったけど
Switchはソフトが十分に売れすぎちゃってるから次世代機で同じソフトを再販するわけにもいかない
ぶっちゃけ互換外しは末期SwitchソフトやそのDLCの売上を大きく損ねるだけだろうよ >>248
アホな値付けしようとしてるから互換が必要なんだろ ソニー汚染の除去がようやく最近本格化しつつあるので任天堂はまだまだSwitchブランドを終わらせたくないはず
だから次のハードは次世代機というより性能アップ版Switchで間違いないだろう >>120
Switch2版のスマブラSPとマリカ8DXを出せばいいだけ 実際のところ互換アリで切り替え時のほうがコケてるから難しいところだよなあ 新たな遊び方を見つけない時点で次世代機は無理なんじゃないか？ >>128
品不足対策がSwitchで常態化したDX商法だろ
短期間で発売できて、新ハードに合わせたちょっとの最適化でクオリティアップ
値段も安くも出来るし、新発売扱いだから店頭でも目立つところに置かれて目につきやすい
互換をしないメリットってのは多いんだよ
互換あってもメリットがあるのはユーザーばかりで、メーカーにしてみたら割に合わない手間だけ掛けさせられるんだから >>229
縦マルチならむしろ移行はスムーズだよ
スイッチ次世代機がハイブリッド機だとしてハイブリッドは携帯出来るのでスイッチと次世代機で実機の比較が容易に可能
縦マルチなら見比べれば性能差は歴然
特にロードなんかは分かりやすい
スイッチは通常版より高価な有機EL版の方が売れている
任天堂ユーザーは高くても良いものを買う傾向がある
スイッチ次世代機が極端に高価でなければ次世代機に進んで乗り換えるよ Switchがもっとギミック寄りなら失敗してたかもしれん ダウンロードがあるから下位互換自体は難しくはないのかな
公式エミュ入れられるようにするとか Switch2版に最適化するのだってコストが少なからず掛かるんだよ
それなのに「Switch版をお持ちの方は無料でor格安でSwitch2版にアップグレードできます」なんてボランティアだぞ
そんなことしたらメーカーはどんだけマイナスになると思ってんだ
Switch2に対応したバージョン遊びたかったらちゃんと買い直せや
乞食は恥ずかしいぞ Switchを進化させるとすれば出せるソフトの幅を広げる方向に持っていくことだ
Switchは据え置き向け、携帯機向け、Wii系のリモコン操作、タッチ操作と幅広い遊び方に対応出来るからソフトのバリエーションが豊富になる
そこを強化する
例えばVR対応すればメタクエストとのマルチが期待できるし、サードに強制しない形で2画面を復活させればDSや3DSソフトの移植やリマスターが容易になる ええやん下位互換あるなら買うぞ
Switchの遊びたいゲームまだ山ほどある はっきり言ってSwitchユーザーってゴキが毎日馬鹿にしてる様に殆んどがスペックなんか気にしないライトユーザーなんだよな
そこでSwitch2でもSwitchのゲームが出来るってなると、キラータイトルが揃ってからでないととSwitchに留まってしまう
Switchロンチのブレワイだって最初は殆んど売れなかったが、ジワ売れで7年経っても売れ続ける化物タイトルになったんだし
互換はかなり危険な賭け >>258
コレ
ユーザーに驚きと新しい遊びを提案することで生き抜いてきた任天堂が
そもそも単純に性能アップさせただけの自称次世代機なんて発売するのか？って疑問に思うよなあ
DS → 3DSで出荷台数半分になった前例あるし ぶっちゃけ次世代機の名称にswitchが含まれなかったら互換性無くても許されるよ iPhoneやAndroidに習って
ちょっとサイズと性能を上げたSwitchをつくればいいんだよ価格は上げずに任天堂が負担な >>265
PS4pro対応アプデPS5対応アプデｂﾆ2回もやらされたサードはソニーに地獄を見せられたよな >>268
ブレワイ殆ど売れなかったって
ずっとハードと一緒に買われるソフトの代表格だったじゃん 今は一部の人気ソフト以外はDLが主体だからな
1番パッケが売れてる任天堂ソフト以外の互換とか楽やろ 互換とコストの天秤で次世代機のスペックが落ちるなら本末転倒でなあ 有機ELはSwitchでiPhone商法出来るかテスト商品だったに違いない
マイナーアップ版を作って世間の反応を見ている 性能挙げても性能通りゲームは出なかったし売れなかったのばっかりじゃん >>271
手放すことのない必需品の売り方はできないよ
ゲーム機は娯楽品だから要らないと思われたら売れない Switchから少し性能上げて何か新しいギミック入れて299ドルやろ
任天堂のメインの客はグラがーとか性能厨じゃなからね >>275
よく分からんけどiPhoneの新機種でも互換あってスペック落ちないのに何でSwitchだけ落ちるんや？ ソニーとMSは10年以上前にやってることだな
相変わらず任天堂は1世代以上遅れてる >>273
装着率はずっと高かったよなブレワイ
北米とか最初100％超えてたし >>273
いやあくまでも歴代の任天堂ハードと比較して、な
正直SFCだってロンチにマリオワールド持ってこなかったらあそこまで売れなかったと思う 前世代の勝ちハードと互換があって、資産を引き継いだはずのPS3とWiiUは大ゴケしたしなぁ >>281
iphoneは本体だけ売っても儲かるからじゃね？
それだって互換切れたりするし 前世代で勝ってると互換してもあんまり嬉しくないのかもな
switchなら別に持ってても場所取らないし >>282
ソニーやMSはいつになったら時代遅れの据置専用の呪縛から開放されんの？ｗ
ゲーミングPCですら主流はノートなのによｗ 互換については成否に関係ないと言える
互換あり成功ハード PS2、DS
互換あり失敗ハード WiiU
互換なし成功ハード PS4、Switch
互換なし失敗ハード 64、GC
全てのパターンが存在する Switchは値下げカード切ってないわけだし
互換なし次世代機と値下げしたSwitchという2ラインでも良いか 299ドルで販売できる時代じゃないね
コンビニで昔なら500円ちょいで買えたものが今は1000円近くださないと買えない
ガソリン代は170円以上、昔はハイオクで150円ぐらいだったのに 後継機が互換切ったとして任天堂は何だかんだでDX商法継続しそうな気がするなあ
マリカ8DXとかスマブラSPはDLC全部含めたバージョン出したいでしょ >>231
それは互換のせいで売れなかったんじゃなくてハード自体が悪いからだろ >>286
任天堂で言う3dsとかwiiuみたいな何年も前の古いゲームは出来なくなるけど基本切れないような
任天堂ハードも逆ザヤじゃないから本体だけでも儲かるし変わらんやろ まあいつかは切り捨てなきゃイカンのだから全部下位互換だせや！ってクレームを避けるためにも新しい機能は必須だと思うね
このゲームはスペック的に厳しいとかユーザーにしても話しても伝わらんだろし 次世代機は任天堂にとってかつてない挑戦になると
君島が言ってたらしいので
意外と再びソニーMSと同じ土俵に出てくるのかもしれん 円安と物価高の影響で値下げは厳しい
赤字でのハード販売はしない方針だし 互換は欲しいけど時代の流れで価格は上がるだろうし互換によるコスト増が大きいならつけてこない気もするなー
そもそも互換つけるとかなり価格に影響するものなの？ >>297
君島が言ってたのはSwitchのことじゃね？ まあでも互換はあるだろうな
GBA→DS→3DSとGC→wii→wiiUだから
携帯機と据え置き機を合体させる為にswitchで一度互換切ったけど今回もまた搭載だろう >>291
世の中そんなもんよ
所詮は結果が出ない限りは只の推測
もう一つ勝手な推測するならSwitchより売れるハードは今後出る事は多分ない
携帯据置ハイブリッド以上のギミックは思い付かない >>299
PS3初期型の価格がああなった要因の1つがPS2互換だった
後に互換切りバージョン発売するくらいには負担だったようだね >>289
PS3は互換有り・無しで失敗
XBoxに至っては互換維持し続けて失敗し続けてる >>231
旧機種では出ない専用ソフトがロンチやすぐ後に出せてそれが大ヒット間違いなしとか、旧機種のソフトリリースがすぐに終息する、旧機種ソフトのリピートがほぼ望めなくなってるってなら互換はいらない
wiiのGC互換、wiiuのwii互換は上記のろくに新作でないしリピートも強くないってパターンであんま意味が無かった
3DSはDSのゲームのリリース続いてたけどやはりリピート弱かったし小粒なのばっかりだったしね
switchは旧作のリピートがいまだに凄いしサードが一斉にswitchソフト出すのやめて後継機へ移行するとも思えんので互換やる意味はあると思うよ
あくまで1年目の専用ソフトがコケた時の最低限のセーフティネットとしてだけど >>288
だってゲームの携帯機と据置のハイブリッドは任天堂が特許で実効支配してるじゃん >>293
スマブラは無理でしょ
完全版のためにまた各社と一から交渉する羽目になるなら新作作った方が早いが
さすがに全員参戦をもう一度ってのは無理だと断言されてるからな
スマブラSPのためだけにも互換が必要なくらい 互換なくてもSwitchでやれば良いだけだし問題ないっちゃないけどな >>308
いや別にハイブリッドは特許取ってないだろ
実際SteamDeckはハイブリッドだし
馬鹿高い上にデカくて重くてドック別売りだから大爆死したがなｗ とりあえず上がった性能でゼノクロをサクッと作れ
Uがしまえない PS5が本体だけ売れてソフトが売れないのも互換のせいだろ
ない方がいい 次世代機とSwitchは併売してくがソフトだけ1本化とか出来ないかね
どっちでも動くハイブリッド仕様
これならライトユーザーにもわかりやすい ハード自体が悪かったら互換性程度じゃ補えない
かといって互換性無くても成功するんだから、互換性はゲーム機ビジネスを成功させるための必要条件でも十分条件でも無いんだよ もう任は低性能おこちゃまブヒッチとともに終わるよざまぁwww >>300
ゲーミングノート、つまりノートPCのことだろ
SteamにおいてRTX30シリーズでは3060 laptopが人気2位(1位は3060)
40シリーズに至っては4060 laptopが1位だ
ハンドヘルドではないが性質上据え置き機から移行するには易しいので競合関係になっている 10万〜20万円のiPhoneを1年や2年で買い替えるユーザーが山ほどいるんだからAppleはやべえわ
任天堂もAppleになりたいのかな >>315
そんな事技術力もないソフト買い直しさせてぼったくる事しか考えてない任がやるわけ無い >>315
無理だろ
旧Switchでも充分遊べる程度なら態々高い新Switchなんか買い替える必要が無い >>312
SteamDeckは普及させる気はない実験作だぞ
ユーザーに触らせて反応を見てるだけ
上場してない企業だからできる荒業やな >>315
縦マルチで十分だよ
それで差別化できないようなら次世代機のコンセプトが悪い 互換はいらないな
新型のハードは目新しさがウリにしなければダメだ
過去ハードの設計に縛られてると代わり映えしないと見られる >>316
分かってても売れたハードの互換を外すのは決断力が問われるでしょうな >>315
新旧2種のデータを格納するとパッケージのコストが上がりそう
新世代機用のデータは別途ダウンロードするとかなら >>305
やっぱり負担はあるんだね
だったらドックに互換持たせてくれたらそれで満足かも >>323
だから携帯据置ハイブリッド機を作ろうと思えば他企業も作れるんだから別に特許取って支配してはいない
ソニーだってMSだって作れば良いんだよ
未だに時代遅れのモニター無きゃゴミの据置に拘ってる所が作れるとは到底思えんけどｗ >>329
ブレワイとティアキンとか含め任天堂ソフトは性能上がったハードで出来るなら欲しくはある これも岩田社長の時代から決算の質問の時に答えてたよな
10年くらいの時を経てようやく実現するのか サードがSwitchで苦戦しすぎたのは任天堂にとって誤算だったかな
もうちょいサードがSwitchに参入しやすいようサポートしてやるべきだったと思う 互換のために次世代ハードの邪魔にならないようにロムカード小さく設計してたのか？ >>326
現経営陣の度胸が試されるね
今後の任天堂の行方を占う試金石として申し分無いくらい >>311
既存のswitchユーザーの為に互換つけても商売上は意味がないんだよね
手元のswitchを手放さなきゃいいだけだから
switch2の立ち上げをスムーズにするために、マリカやゼルダなんかのswitchの旧作を後追いでやるとかの今からswitch買おうって新規の人にどうせなら新型を買いませんか？ってやって取りこぼしを減らしたいわけ >>334
過去のハードで自ら任天堂ハードから距離置いててそれ言うの？
お陰でSwitchでは任天堂最強になったけど ゲームカードスロットの互換は無くていいけどイーショップで買ったDLソフトは再DLできるようにしてほしいかなあ
起動に有料オンライン会員であることが必要とかでいいから >>330
アップルもグーグルもスマホとPCの中間版は苦戦してるし色々と問題があるんだろ
やっぱり任天堂が特許でなんかしてるだろうな あーあ、ついにひよったな
ニンテンドー終わったは
スイッチ民高齢化コース確定やで
ニンテンドーは新ハード毎に客の年齢層リセットしてたから常に子供が補充されてたんやで
保守になったら終わりや それこそ今からブレワイやらマリオデやりたい人の為に、Switch2版を出せばいいだけだろ 末期の低スペハードでこんな売れるって前例ないから判断が難しいだろな >>339
それしたらめちゃくちゃ反発起きそう
自分はDL派だから大歓迎だけど >>334
当初からインディーゲームには参入障壁下げて宣伝もサポートしてたでしょ
後から手の平返してきたサードはまあこれからだね >>343
ゲームボーイもDSLiteも超低スペックでも売れてる前列がある
つまりサードの怠慢 Switchでパッケ版をDLに交換する何らかのサービスのアプリとかあれば次世代機で互換あっても足引っ張る事なさそうな気がした >>328
あれはcellの変態とPS2の変態が別方向の変態さで、その上でcellの実効性能が想定の遥か下になってしまったからPS2の基幹機能のチップをハードウェアレベルで搭載しなきゃならなかったからだよ >>289
これ時代背景が入ってないから無意味
PS4もSwitchも出た当初はSteamがまだ弱かった DLの互換は確実でしょ
サードもめんどいことにならんように
で現物も捨てれないんじゃないかな
その代わりリメイクリマスター商法もできませんと PS4もSwitchも出た当初はSteamがまだ弱かった
しかし今は和ゲーもSteamマルチが当たり前になり、
Steamを使ってる人が多いから互換は必須なわけ
PS5も互換を搭載してきた
なので今時互換無しはありえない 任天堂のソフト一本以上買ってるアカウントと紐付けたらオンライン1年無料とかにして欲しい >>334
まともにswitch向けにコスト掛けて勝負したサードがマジで思い付かないんだけど、具体的に聞いても良い？
煽り抜きに 正直ライトユーザーの俺としては別にずっとSwitchのままでも何も困らない
でも世間からは飽きられるからいつかは出さなきゃ駄目だろうな
確かに据置は時代遅れだけど、俺は欲しいわ
据置SwitchがLiteの値段で買えるなら間違いなく買う
マリカー位なら携帯で良いがティアキンは良いモニターじゃないとかなり画質落ちる >>346
別に選択肢を増やすのは悪くないだろ、同じタイトルでも そもそも7年目で1500万台予想自体が前例ないしな
しかもQ1だけで400万台弱出荷してるし、年末商戦でよほど売れなかったとかなければ達成できそう >>339
それだとオンラインのサービスが終わったら起動できないじゃん
そんな制限になんか意味あんの >>354
やっぱりライズじゃね？
今はマルチ化したけどSwitch基準で作ったソフトどし >>355
何気に据置Switch欲しいって奴が多いよな
そりゃ安ければ俺も欲しいと思うよ
PS5みたいに糞高くて糞デカくて糞重くて糞デザインじゃなければｗ PS4は高性能帯のCSで最も成功したハード
それと堂々の性能を有する完全体Switchとなれば
サードも本格参入してくれて旧Switch以上の成功を収め10年以上新世代機はいらないくらいのハードになるのが新型Switchで目指すべき未来だ 互換はMSみたいに仮想マシンでやってくれるといいんだけどねぇ >>355
マジで安く買えるなら携帯機モード無し版も出して欲しいよな >>359
ライズで苦戦した扱いになる？カプ的にそういう扱いだっけ？ >>361
成功したなら5出す意味は無いじゃない？ >>361
WiiUよりミリオン少ないPS4が成功って言われてもなぁ
だから別にスペックなんか要らないんだよ
無駄に高くなるし >>12
ニンテンドーアカウントから
申し込みして、実店舗で受け取るとかかな
これはこれで大変そうだ >>364
確かに結果苦戦はしてないけど勝負はしたでしょワールドの後で色々言われたみたいだし >>366
とはいえ
もうSwitchのスペックでは限界だ ライズでカプコンは相当儲かっただろ
ライズとサンブレイク発売後、任天堂が3年連続で主要取引先に記載されてるんだぞ >>370
ゲーム作る機材の性能上がるからなぁ
時代に合わせて最適化せざるを得ないもんね
任天堂の得意分野でもあるか >>360
確かに結局Switchを携帯機として使う事ってあんまないからな
モニターから離れたらスマホが競合になるし勝てるわけ無いからな リージョンロックはするのかな
為替の変動と物価の上昇が各国で違うし 勝負するならSwitchには出さないよ(´・ω・｀) >>371
勝負って話ならって事
ロックマンシリーズと違って初の任天堂ハードでって事で出すまでは未知数だったとは思うよ
結果は大成功だったけど >>373
まぁ子供なら旅行の移動時間とかに使うだろうが、大の大人は殆んど使わんかもね
コアユーザー()向けのPS5と違って所詮は子供向けなんで Switchの性能でも3DSまでたくさん居た中小サードが付いてこれなくなってるからなあ
次世代Switchになったらますます付いてこれなくなりそう
ブレワイが7600円でルンファク5が7600円だもんな 結局、switchにまともに取り組んで苦戦したサードってどこ？って話だわ
ライズはいずれにせよ苦戦した内に入らないようだし >>373
いや長距離バスとか飛行機とか旅館とかで使うけど
持ち運ぶから家用に据置Switchも欲しいんだよな インディーが得意であるSteamとSwitchの両刀がサードは上手く行かなかった
どちらかを選ばなければならないなら
Switch捨ててSteamをメインプラットフォームに選んでついでにPSや箱もマルチする戦略を取るよな アンケでは携帯モードで使ってる人が主流
任天堂携帯機は前世代互換が無かった事は皆無 switchが大成功できた要因として
早めにwiiUに見切りつけて見捨てた事で開発リソースを集中してソフトを充実させられた
wiiUが全然遊ばれていないのをいい事にほぼ全てレベルのソフトをswitchに移植して二毛作ビジネスが功を奏した
この辺がでかいと思うんだよな
それらができない後継機は互換によってある程度その穴を埋められると思う
でも互換のせいで必然的にマンネリハードになるから良し悪しだと思うわ >>381
結局そう言った合間の時間に手に持ってるのはSwitchでは無くスマホの人が大半でしょ？ >>334
ブヒッチは悪夢の任天堂シェア80割ハードだもんなぁ・・・
サードのソフトの初回出荷全部買い上げて任天堂が販売するとか開発費の80割を負担するとかしないと無理だと思うわ カプコンは思ったよりSwitchにソフト出さなかったよな
ニシクンが一番びっくりしてると思うけど 新幹線とかまとまった移動時間がある場合はSwitchで遊んでる人もそこそこ見かける
通勤電車とか路線バスとか短い移動時間だとほぼスマホだが
昔はそういった短時間需要も携帯ゲームがある程度あったんだけどな >>385
いやあまり人に見られず数時間居る所なら使うよ
外食やバスやタクシー待ちでは子供以外は恥ずかくて使わんよ >>382
そこで「調整がPCでマルチするより楽だから」という理由でプレステが選ばれる
結果、大爆死っていうね >>386
時代遅れのモニター無きゃゴミのPS5のサードのシェアってそんなに高かったっけ？ｗ
まぁ高くても売れないから戦力外なのが可哀想ｗ >>385
可処分時間の使い道としては競合するけどできることとしてはほとんど競合しない
前者の意味でいうと書籍、新聞、雑誌、アニメ、ラジオ、音楽 なんでも競合してしまう まあ互換性維持を理由にすれば少なくとも任天堂のタイトルは急にグラとかあげなくても良くなるし、というか上げられないから開発負担も抑えられるんじゃない >>380
ゲームソフト1本作るのに数年かかるんだよ
Switchが世に出る以前から始まった仕事が続いてるとこもまだあるだろう
サードがSwitchに注力し始めたとしても結果が出始めるのはこれからなんだよ
だからサードに配慮するなら新型ハードはSwitchの延長が良いんだよ まぁ任は低性能おこちゃまブヒッチを最後に撤退せざるを得ないだろうね >>397
撤退しそうなハードファンボーイの言う事はやっぱちげーやw >>396
結局、switchにまともに取り組んで苦戦したサードってどこ？
将来の話とかじゃなくて今分かっている範囲で具体的に頼む >>387
時間が足りないんだろ
もう2年や3年でゲームを作りきれる時間じゃないんだぞ >>392
ファースト死んでるからサードのシェア高いよ
ただそもそも限界集落なのでそのPS5で高いサードのシェア＜Switchでの低いサードのシェア 下位互換性のある次世代機が出ると思った？
少なくともあと5年は出ないよ
スイッチはマジで任天堂のラストハードになると思う
任天堂はもう従来のようなハードウェア市場から脱却したがっている
なぜなら型落ちパーツで組んだ周回遅れ次世代機をだしても
そろそろコスト高で任天堂の望む利益率を達成し得なくなってきてるから
任天堂がロートルハードで今じっと耐え忍んで待っているのはクラウドゲーミング環境の充実
今まで比較的手を入れてこなかったニンテンドーアカウントに着手してるのもその伏線
400～500ドルの任天堂ハードなんて売れるわけないの分かってるからね >>400
任天堂IP専用機ならそれでいいだろう
だが外部に公開してるプラットフォームであるなら
それは任天堂だけの物にはならない >>405
ハード販売のみでも利益出すようしたがるのが時代にそぐわない
本質はソフトウェア屋なんだから逆ザヤで良いんだよ
Androidのように配りまくれ ソニー汚染とか、またアタマの悪い造語作ってんなぁ。 サードのソフトロイヤリティーだけじゃなく
全額売り上げにしたらそりゃ比率上がるだろ 自分は据え置き機能ほとんど使ってないな
試しに何度か使ってみたけど携帯機能でいいやとなってドックは充電専用機になった >>407
円が安定してないのに逆ザヤとか自殺行為なんだよなあ カプコンなんかは次世代Switchで色々出せるようになるから嬉しいだろうな >>407
転売屋が横行してるから
ハードは売れてソフトが売れない事態が起きやすいし
ちょっとリスクありすぎでは 吉田もまさかPS5がここまでコケると思ってなかったろうから独占契約凄く後悔してるだろうな
FF15もSwitchでポケエディ出したからFF16も出すでしょ
下手すりゃPS5版より売れたりして >>343
ps2も同世代最低性能にも関わらず、ダラダラと売れ続けてたと記憶してるが >>416
PS5はハードはそれなりに売れてるんだよね
だがソフトが売れない
ここまでソフトが売れないとは信者もアンチも恩義マンも思ってなかったろ >>10
互換性維持しないなら任天堂がこんなこと言うわけない
てか、ここに来て次世代機に言及しているってことは
近々次世代機の発表があるんじゃないかな？
今までの傾向的に >>405
別にコスト高なハードなんか無理に出さなくても売れるから問題ない
脱却したがってるのに有機Switchなんか出す訳ないじゃん
任天堂は子供用の玩具を作ってるんだから4万以上のコスト高なハード作りは売れない他ハードに任せれば良いだけ >>417
PS2は値下げし捲ったから売れただけで、Switchは一切値下げしてないのにずっとペースを維持し続けてるのが凄いんだわ 豚逝ったああああああああああああああああああああああああああああ >>407
任天堂はどちらかというとハード屋
「ハードはソフトを遊ぶために仕方なく買う箱」という有名な発言からも分かる通り、ハードを買わせるためにソフトを作ってる どのみち原料パーツ生産や組み立てやってる国がインフレなら製品の値段も上げなきゃ首が回らなくなる
物価の値上がりは性能や品質が上がってるからじゃないからな
半導体の値下がり分なんてとっくに相殺するレベルでそれ以外が上がってる >>412
ブヒッチの今期の任天堂ゲームシェア80割超のスレ立ってたから過去ログ調べてくれ >>407
ハードが売れればサードが桃鉄やモンハンみたいなSwitchの空白期間を埋めてくれるヒット作を出してくれる
ソフトが売れてるだけじゃこういうことはできない 既に対象ユーザー層が固定化されてるから互換があろうがなかろうが大差ない気がするな >>430
アケアカ買いなおしとか冗談じゃねえぞ！？ 互換性持たせるのか
入力デバイスなんかは大丈夫なのかな >>429
言われてググッたわ
割ってパーセントの漢字表記じゃなかったのか
じゃあ正しくは8割だな >>433
ファースト8割は利益の話であって売上本数ではないし、仮に8割だとしても任天堂がソフトメーカーとして強すぎるだけでサードタイトルは他機種より売れてるぞ >>433
ゴキちゃん5chやってる暇あるなら小学校通い直そうね ネタじゃなくガチで80割と言っていたのか
まぁ、少し賢くなれて良かったね！ >>334
Switchはスカイリムを動かせるハードが目標だったけど
次世代機ではGTA5とRDR2がその目標になりそうだな
Switchの時のロックスターの反応は悪くなかったし
任天堂も熱烈ラブコール送り続けているように見えるし
まあ、あり得ない話でもないんじゃないかな？って まあゴキ(しかも末尾M)の知能ってこういうもんだよね >>432
次世代機でもジョイコンがそのまま使えたら、ローカルマルチプレイが捗るな >>437
無い無い
任天堂のターゲットはあくまでも子供
そんな高コストな売れないゲームは他ハードに任せるだけ
今までもずっとそうだろ 「のび太の打率が一分！？」で割、分、厘は覚えた
読んでて良かったドラえもん >>436
ガチだぞ
今までリアルでも普通に使ってたからどうしようかと悩んでる
誰も指摘しないから気づかなかったわ
>>434
任天堂が強すぎるのも業界としては不健全だからなぁ・・・
本当はスクエニとかが任天堂を止める役割なんだがブヒッチではサードが絶望的に売れないからどうにもならんっていう
>>435
でも俺一応最終学歴大卒だし・・・ >>440
GTA5は世界で二番目に売れているゲームだぞ
それを任天堂が本気で要らないと思っているのなら
それこそ現実的な話ではないだろう
高コストとかは知らないけど、赤字なら任天堂にとってはチャンス
ロックスターにとっては未開拓の市場だからな
移植するだけでユーザー掴める可能性があるんだからね >>442
勝手にスクエニに貧乏くじ引かせるなよ
まぁ望んでやってる線が強いけど 九分九厘は99%だから気をつけてね、ちなみに五分五分は半々だから
分、厘、毛と
割、分割、厘割、毛割は
小数点の位置が変わる Wii時代に宮本がGTAを出してくれとテイクツーに直談判しに行って断られたことあるからなw wiiuのバーチャルコンソール遊べるようにして欲しい >>444
PC版GTA5の推奨スペック見たら良いよ
携帯機なんかで動くスペックじゃない
APEがまともに動かなくてどれだけ顰蹙買ったと思ってんだ
任天堂は未開の地なんか開拓する必要なんか無いの
今のSwitchユーザーが離れないだけで充分なの
それは開拓するより遥かに難しいぞ 互換あるってことはつまりwiiuだ
同じ踵を踏む可能性が高い >>419
別にこの発言は最近のものじゃないぞ
去年だか一昨年の段階で言ってる
で、別にそれはSwitchソフトが次世代機でも遊べる類いの互換ではないって話だと思うが
アカウントの継続とかNintendoSwitchOnline加入の引継ぎ適用だろうよ
ソフトに関してはSwitchでDX版やらリマスターがあれだけ好調なんだから、次世代Switchでも同様に展開するわな
クオリティは向上させつつ価格を低めにしたり、元のSwitch版では別売だったDLCを収録したりで次世代Switch版を出すだけ
気に入らなきゃ買わずにSwitchで遊べばいいだけなんだからなんの問題も無い
次世代Switchに現行Switchの互換は載せないのが基本路線だろ
そもそも次世代SwitchがnVIDIAとまた組んでるとも限らないんだし 少なくともSwitch2(仮)は互換あるでしょ
問題はSwitch3(仮)以降でMSのように資産継続できるのか？って話
難しいけど頑張って欲しい >>454
いやぁ…俺は無いと思うね
Switchでも動く？じゃSwitchで良いじゃん、になる
キラータイトル揃えば別だが何年掛かる事やら
リスク高過ぎ
まぁこのSwitch馬鹿売れ状態のタイミングで新機種出す事自体がリスク高過ぎだが >>452
Wii Uと同じ轍(てつ)を踏むなら大変だが、同じ踵(かかと)を踏むというのはどういう意味なのかわからんので別にどうでもいいんじゃないの 追加のチップなしな上にガチでソフトになーんにもしないでも完璧に動くなら互換あっても良いけど無いならないで問題ないのがハイブリッド機の強みよ
なにせ本体があればソフト資産は使えるんだからな
むしろ必要になるのはドック互換だろうね
そしてこの場合は次スイッチ側のコンテンツ力が十分である必要もある
むしろ無理してでも互換ありとかならそっちの方が心配だわ 個人的には、ドックの互換があればソフト互換は要らないんじゃないかと思ってる
昔のゲームやりたいってなった時、しまい込んだ本体引っ張り出してきてケーブル何本も繋いで、となると面倒だけど
ドックが共通なら手軽に差し替えられるし アカウントを利用してハードが変わっても利用情報を引き継げるとか
他社は数十年前からやってることをやっと任天堂も意識したのか スイッチの躍進にはインディの活躍、インディを遊びやすい環境も一役買ってたけど
その買ったインディゲーが引き継げないとなった場合
低スペノートPCで動くようなインディゲーを今後任天堂ハードで買うか？ってなっちゃう
互換はこの先の時代に必要 >>460
別に新機種出たってSwitchも併用すれば良いだけでは？
今でもFCでゲームやってる奴なんかツベに沢山いるぞ >>442
大卒で80割をガチで使ってて誰も指摘しなかったってお前どんだけ人間関係薄いの ドックは端子がType-Cなので一般的なType-Cドックと同じく
Type-Cインターフェースに対応してる接続デバイスは基本使えるはずだけど
電源周りはPD（パワーデリバリー）準拠じゃなかったりするのがあるね
でも新しいドックに下位互換を付けるのは簡単だと思う
後はドックの形状の問題かな ニンテンドーアカウントみたいなのはWiiの時にやっとけよと正直思った Steamは15年前のゲームもできるけど
任天堂機はできんからなあ >>465
アカウント管理の概念はまだあの当時はムリかな
特に親世代が
ガラケー時代だからアカウント管理がなかった
iPhoneがdocomoに来たのが2013年くらいからなので
それ以降は嫌でもアカウント管理しなきゃいけなくなった
アカウントの概念が一般的に浸透したからSwitchはアカウントを採用出来たんだと思う
Wiiは本体ID管理が妥当だったよ Steamの古いゲームが動くのはSteamがそうしてるからじゃなくてWindowsが互換維持してるからだけどな
主に業務用でそれが求められるから PSとかのアカウント共通化っていつから始まったんだっけ？ >>469
PSPからかな
最初からあったかは記憶してないけど
DL版の管理は本体ベースじゃなくアカウントベースだったはず 別にハードに互換が無くてもアカウントに紐づいた購入済コンテンツの上位機種対応版のDL権が引き継がれるなら実質互換になるよな switchでもまだゲームデータのクラウド保存に対応してないの？ 次もNVDAだから安心していいでしょ
DLSS3とかも全部動くだろうし買う人は買うよ switch発表当時はwiiUのコントローラーをどうにかして活かせないか考えてるって言ってた気がする
実現しなかったけどあのゲームパッドをどうやって使うのか楽しみにしてました >>471
それやると任天堂がその経費払う事になる >>7
下位互換はないだろう
任天堂の柱やからな
この記事も、互換じゃなくアカウントうんぬんしか言ってないし >>454
自分も互換必要派だね
箱がやってる事を見習って欲しい
新ハード出る度に毎回ソフト資産ゼロからビジネス始める方がリスキーと思うし、面白いソフトなんて中々作れないんだから今までソフト資産も活かした方がいい
ソフトウェアの技術も進化してるからアーキテクチャがシンプルな任天堂ハードは仮想化しやすいと思う まあ任天堂が巨大化したインディーのようなものだし
な >>466
そりゃ現物のプラフォとネット上のプラフォの違いだろ >>479
MSはそのために長年準備を重ねてきたからな
いまさら他社が思いつきで実装できるようなもんじゃないわ、ゲームの権利的にも勝手に次世代機で動くようにはできないやろし >>315
無理だろ。次世代機向けソフトをswitchでも発売するっ事だろ？縦マルチ。
switchあれば次世代機必要ないじゃんで、次世代機発売する意味がない。
サードの為に次世代機発売するのか…？しないだろｗ
互換はあってもファースト等の完全新作タイトルは次世代機のみだよ。 互換欲しい奴ってそんなにSwitchと新機種の2台持ちは苦痛か？
PSとSSの2台持ちとかした事ないのか？
昔はDL版なんか無かったんだぞ
今はSDカード1枚あれば何十本もソフト入れ替えせずにゲーム出来るのにどんだけ面倒臭がってんだよ >>463
馬鹿がまた馬鹿言ってる、で聞き流されたんだろう >>484
2台持ちじゃなく、同じゲームに何度も払わされる任天堂商法に嫌気がさしたんだろ
いまどきそんな売り方してるメーカー他にないしな >>486
同じゲームって意味分からん
仮に新機種買ってアカウント作ったら、以前Switchで買ったゲームが出来なくなるとでも思ってんの？ ワシの時代は複数台持ちが～っていうのガチで老害感あってウケるわ
20年前の価値観を今も押し付けんなよジジイｗ 友達のハードに自分のアカウントでログインして自分が購入してるゲームを遊べるのがアカウント対応ってことだぞ >>484
switch wiiu 3DS xboxs
これにもう1台追加はキツいんよ >>487
例えば全く同じインディゲームがあったとして、Switchと新機種じゃ当然スペックが違うから新機種の方が快適に遊べる
こういう事
まぁ正直言ってそこまでインディゲームにスペック求めんの？って疑問がある
そんな使い方する奴は素直にPCでゲームやってれば良いと思うわ ゴキちゃんが例外なく互換を嫌ってるってことは
互換つけたほうがいいって事だよな >>490
別に友達のハードなんか使いたくないし、使う事もない
Switch本体をドックに差し替えるだけ
>>492
なるほど、分かり易い
俺もスペック気にしない >>493
何故持ってないであろうswitchの互換にそんなに必死になるのか本当不思議w
PS6にPS5の互換があろうがなかろうがどうでも良いけどなぁ 老人の20年30年前の価値観で互換いらんというのマジでキモいから いや普通にSwitch持ってるし
互換に反対してるだけで何でゴキ扱いされなきゃいかんのか ゴキブリだろ
あって困るもんじゃないし
メリットしかないものを否定するのガイジでしょ >>496-497
いや互換はリスクが高いから
互換に反対でゴキ扱いはマジで酷い
今までのハードだって互換して失敗したハードは多々あるし どっちにしろ互換はあるんだから外野がケチつけたってどうしようもない 互換要らないって言ってる奴は上に沢山あるのに、そいつら全員ゴキかよ >>500
きみのこと言ってんじゃないから
まぁ昔話になんの意味あるのかとは思うけど >>504
俺から見れば何処をどう見ても>>484はゴキに見えないけどね
今までも互換に反対の奴は多々居たし 互換あっても良いけど
旧Switch切ってソフト出しても商売になるようにはしろよ
いつまでも旧世代機が足を引っ張るのは良くないからな >>505
だから違うって言ってるじゃん
>>486みたいな人間に対して思ってることだよ 実際問題としてPS4並のスペックで、携帯モード時の排熱やバッテリー稼働時間も
ちゃんと対処したものを作るとなるとどれくらいの価格になるんだろ？
世界中でインフレしてる状況で4万円で逆ザヤにならないように出来るの？ vcは必ず遅延が入るし魅力を感じないな
次世代でもそんなに推進しなくても良い >>510
遅延言い出したら任天堂ハード買うこと自体間違いだろ… >>508
どんなに抑えても日本では税別48,890円がギリギリだろう なんでそんなに互換を載せろ載せろ言うんだよ
互換要らないの理屈は「今あるSwitchでそのまま遊べばいい」で反論の余地なしなんだが ここの奴ら実際に互換付いたらキレるんか？
レス保存しとこ 任天堂ハードはあくまでも子供のオモチャなんだから、5万もするゲーム機なんかを親が買い与えるとは到底思えん
それにスペック上げただけじゃ売れないのはPS4proが証明してるし
上にも書いてあるが、Switchが最後のハードにして最強ハードとして有終の美で飾るのもあり >>513
あれば良いな
これまでの傾向であるんじゃないか
くらいで載せろ載せろなんて意見ないでしょ
色んな考えがある訳で反論の余地なしとか失笑だよ 性能アップしてそれに対応したゲームが面白くなさそうなら意味ない ハードの内容も、価格も、出すタイミングも
バクチに近いな >>516
それに留まってないだろ
「Switch2（仮）に合わせてクオリティアップさせろ」
「互換でアプグレしろ」
ってな乞食要求も散見されるぞ >>515
数万以上のスマホを子供に買い与える時代だが 互換は必須
互換が付けばiPhoneのように、この先永久に客を囲う事ができる
負けハードの場合は互換があっても意味無いので捨てていいが
勝ってる時ほど互換が大事になる
歴史に残る大ヒットを飛ばしたSwitchは、もはや切り捨てられない
「面白みが無い」と叩かれてもいいから無難にSwitch2を作れ
それが確実に勝てる道だ Wiiのセキュリティの脆弱性まで引き継いだWii Uとは訳が違うのだから互換はあって困らんだろ
というかあの莫大な量のゲーム資産を一代限りで終わらせるのは惜しい Switchのドック使い回せるようにしてドックとACアダプタとHDMIをカットした奴出せばいいよ
new3DSだって必須なはずのACアダプタが付いてなかったろ、あんな感じで スペックは最重要ではないが、ある程度は絶対に必要なもので
それすら要らないと言い出す輩は、任天堂を潰そうとする外敵として滅ぼすしかない
より具体的に言うと、4Kはこの先永久に実装しなくていい（DLSSによる対応で十分）が、内部解像度720p/30fpsまでは必ず引き上げる必要がある
いつまでも480pだの540pだの、Switchの画面解像度よりも低い内部解像度で動かすわけにはいかない >>521
スマホは生活必需品
まずスマホと通信費用を確保してから残った金でゲーム含めた娯楽に注ぎ込む 寧ろドックは変えなきゃ駄目じゃね？
HDMI2.1は必須だろ 持ってるダウンロードゲームみんないっぱいあるからな互換ないなんて言ったら暴動が起こるで 互換に反対する意味がわからん
スチームみたいにずっとライブラリ継続できるようにするのが理想だろ
それだけで資産維持のためにとりあえず新ハードは買ってもらえるようになるんだし >>525
いや要るのは間違いないんだが、5万にしたらSwitchより明らかに売上下がるだろって話だろ
やるゲームによってはSwitchでも高スペ過ぎるし
例えばミリオン売れてるアソビ大全 生活必需品は物価高で高くなっても買うしか無いけど、ゲーム機はな…一番切られやすいだろうし
互換入れる入れないでコストがどのくらい変わるのかが気になるところ >>527
4K以外何かあるっけ？
4Kなんて全然普及してないんだからやりたい奴だけ有機ELの別売ドック買えばいいと思うけど >>522
圧倒的勝ちハードと互換を付けてたPS3とWiiUは何で客を囲えなかったの？ >>533
少なくとも互換を付けていたからでは無い >>533
PS3は値段高過ぎで、WiiUはパッド重過ぎ
勿論他にも幾つか理由があるがこれが致命的 互換の有無はハードの成功失敗に大きな影響は与えない
DSも3DSもWiiもWii Uも前機種との互換があったけど
それぞれの成功失敗はみんなが知ってる通り switchの後にまたswitchと似たようなのってのが
wiiからwiiUの流れと似てると思うな
まあ、あそこまでの失敗はまずしないと思うけど >>533
>>537
WiiとかPS2って純粋にゲームするためにみんなが買ってたかって言われると微妙なところがあると思うしそこが原因じゃないかな
SwitchはどちらかというとDS→3DSの推移を辿る可能性があると思う 今までと違うのは、DLで買うユーザーが増えたこと
それがどう働くかはわからんけど 開発ラインを1ハードのみに絞って初の次世代機だから失敗しようがない気もする PS4が成功ハードだと思ってる奴がいるみたいだが、あんなWiiUよりミリオン出せなかったハードのproが売れなかったからって、Switchも同じ道を辿る訳ないだろ
PS5程じゃないがソフト全然売れてないんだから転売目的で買った奴は沢山いる
Switchみたいに幅広いユーザー層がいるならスペック上げただけの5万のSwitchpro(例)でもスペック厨は買うから充分売れる
ぶっちゃけSwitchより売れるハード作るのは不可能に等しい サードとの関係もハードのギミック変えたせいでリセットされていた気が
Wiiでリモコンとヌンチャクでノウハウ積んだ所をWiiUのパッドでリセットとか >>465
やれ本体紐づけはセキュリティのためだの
引っ越しソフトがあるからアカウントはいらねえだの
IT音痴の任天堂信者の擁護が異常だったな。 >>541
勿論充分売れるとは思うが、Switchが売れ過ぎた所為で成功ハードと呼ばれるハードルがとんでもなく高くなったからなぁ
ゴキはSwitchより売れなければ失敗ハードと貶してくるしな 勿論別に気にもしないが
それに今までの歴史が物語ってる通り任天堂は新たなギミックに挑戦したがる傾向にあり、単純にスペックだけ上げたハードは今まで一度も出した事がない
無難なのは間違いなく単純スペックアップなんで、ジョイコン、ACアダプター、ドックは全部外して本体だけで売るとかして、単価を下げた方が良い
外せば4万円台で販売する事も可能だろうし
只個人的にはジョイコンの改良はして欲しい >古川社長は「具体的には言えないが、これまで新しいゲーム機を開発するたびにリセットされていたお客様との関係性を継続することが重要だ」と語る
買い切りのVC復活か？ 任天堂のPCプラットフォームを出してSteam、EPICと競争する。エントリー用として低性能低価格専用ハード販売は継続するがそれじゃ満足出来ないスペック厨はPCへ誘導。歴代含めヘンテコユニークなPC用コントローラーを発売して儲ける。 互換つけたところで明確にパワーアップしたのがわからないと売れんよな
値段上げるんだろうけど、新機種ならではの売りが無いとスイッチでいいやになるし >>43
理想ばかりじゃなくてさ
日本の現実見なよ・・・ 言うて一番売れてるのはELだけどまあ4万が上限かな 性能あげなくていいんじゃない？
とりあえず新しいのを出すことが重要 国内だけ見ればSwitchはまだまだ安泰でぶっちゃけあと5年Switchでも問題ないけど
海外ではソフトの売上が落ちていて微妙にピークアウト気味なんだよな
ティアキンがブレワイの売上に追いつけないのは仕方ないっちゃ仕方ないけど
ポケモンなんかは海外売上は結構落としてるしメタスコアなどでのSVの低評価が全く響いてないとも言い切れない
ただ国内は今が更に最盛期になりつつあるしここらへんで再びガラパゴス化しつつあるかもしれない >>12
PS5にとか笑わすなよ
ここがこれまでどれだけ品薄で機会損失の経験してswitchに繋げてきたと思ってんだよ
あんな購入客経由大陸行き転売狙い品薄演出ハードなんか悪い見本程度にしか見てねえわ >>554
たまたまゼルダが出たから売れてるだけで最盛期ではないだろ
去年みたいに年末にかけてポケモンスプラが無いから落ちるの確定してるしな >>513
・末期switchソフトの売上の伸びを殺す
・末期switchソフトのDLCが無駄な買い物になる
・互換がないことでswitchと次世代機のソフトが食い合う
・WiiUは爆死したから仕切り直しのDX商法が必要だったがswitchソフトは十分に売れ過ぎたからそれはできない >>559
お前が軽視しすぎなだけ
Switchを互換なしの成功例扱いするなら「WiiUが爆死した」というのが大きいが
Switchは大成功ハードなので互換がないのが向かい風になる可能性すらある >>519
スマブラだけはガチで続編出るかどうかも怪しいからな 互換なさそう
ニンテンドーアカウントで何とかすると書いてるしそういうこと >>564
それって互換あるなし関係なく対応しなきゃいけないこと コスト抑えるってのと互換欲しい層の両方考えると互換ある無しの2機種展開が良いんだろうけど
ロンチに台数用意したい、ライトに分かり辛いと思われたくないって考えると難しいんだろうな >>566
互換用の機械だけ別売り出来ればいいんだよな >>5
また作り直したほうが利益になるからな 互換は任天堂含むソフトウェアメーカーにとって利にならない >>566
ハードやOSの機能に組み込まれてるだろうから有り無しで2機種にしてもコストは変わらない ソフトの互換性チェックだって互換有りタイプが有る限り無くならないしね
完全になくすなら別だが 互換があってもswitch2(仮)までならGCリマスターとWiiリマスターでまだ何とか隙間埋めは出来るかもしれない
その次のハードとかは流石に苦しくなってくるだろうけど >>560
XboxSeriesX/Sは物理ディスク互換のXとドライブ無しで購入済DL版のみ互換Sの販売台数ほぼ半々だから俺は悪手とは思わないけど、任天堂はやらないとは思う これ実際難しいなぁ
下位互換わ強調すると新ハードが売れない可能性も出てくる
難しいわ 本当に来年出るとして
ロンチ年の目玉になりそうなのが3Dマリオくらいしか思い当たらないのは気になる
switchの1年目は凄かったからなぁ Switchは「WiiUの次」だけど
Switch2は「Switchの次」なんだぞ
ほっといてもサード各社がデタラメにソフト出す
むしろ任天堂側から制限かけるレベルだろ
1ヶ月1本までにしろ！とか Switch2のローンチにルイージマンションは確定。
「ルイージマンションを新たなグラフィックで作ってます」
という機種をはぐらかすまるで次世代機向けタイトルです的な
含みを持たせたアナウンス
仮に従来のSwitch新作ならそう発表している筈。 >>578
ゲームキューブのローンチがマリオ本編じゃなくルイージマンションで、海外でものすごい不評を買った黒歴史があるので
任天堂的にも商売的にもローンチにルイマンはたぶんやらないかと >>569
DX商法がうまく行くのは全世代が爆死してただけ
Switchソフトは既にバカ売れしてるからDX商法してもうまくいくわけがないから
互換なしは損にしかならんわ >>574
互換があるから買うって層と、ならしばらく現行機でいいんじゃね？ってのと半々かな？
でもさすがにswitchのスペックは今ではかなりきついと思う
互換＋DLSSで旧ソフトがより綺麗に見えます、フレームレートも向上しますとかだったら馬鹿売れしそう >>581
リメイク品や昔の作品のまま移植をもう一度売って稼ぐことができなくなる >>583
それもSwitchソフトはSwitchでリメイクしたばかりのソフトはSwitch2（仮）では出せないだろ マリオRPGをリメイクする状況やで
リメイク候補なんていくらでもある なんで互換の話になってんのか良くわからん
任天堂のハードで互換がなかったのってスーファミVB64Switchぐらいじゃん
それなのにわざわざ"これまで"ってつけんだろ
互換とは別の話じゃねーの： 互換してさらにDL購入も引き継げる様にするんじゃないの >>581
何において損かって考えると
新ハード出たあとに互換タイトルに（保守コスト、時間、金、話題性で）居座られる方がキツい気がするんだよな
「今更現行（旧）switchに合わせて作るのはキツい」って言ってるんだろサードは
PS4世代のやつをswitch2移植はそこまで困らないならタイトル不足は考えなくていいんじゃね？ >>586
VBはともかく3つも互換付けない例があれば充分だろ 前例言うなら
勝ちハードから互換付きで出た後継ハードはほぼ全部奮わなかったからな
「旧作やりたかったらみんな旧ハード持ってるから困らない」ってことでは GBA(成功)からDS(大成功)の例もあるにはあるな
DSから3DSも数では劣るが失敗と言い切る程かは微妙かな 低性能おこちゃまブヒッチを永遠に騙し売りするしかない任は終わりですよマジで サードはもう低性能な任ハードに見切りつけて脱任してるから万が一出ても互換はないし確実に爆死な任ハード >>596
任天堂ソフトが一巡するだけでPS4抜いちゃってスマンなｗ
PS4 1億1,700万台 国内939万台
Switch 1億2,562万台 国内2,959万台 常に覇権を取るPSに参入すれば苦手なハード作りから解放されるのにいつまで意地張り続けるんだろ。
手遅れになる前に今までの嫌がらせをソニーに謝罪して決断すべきだ時だろ、もう。 次世代機は据え置きドッグでSwitchでリモホ出来るでお願いしたい 実際スプラもポケモンもSwitchだと限界なのはもうわかってるしな
ただ今次世代出したところで弾がマリオくらいしか無いんだけど
スマブラなんか絶対無理だろうし >>596,598
負けハードPS5が売れてから言えよｗ >>598
ハード作るの辞めてクレクレ～😭とか情けないと思わんのか？ >>589
ついてない方が少ないので充分じゃないです 「前世代の勝ちハードと互換の有った勝ちハード」はGBA、PS2、DS（+国内の3DS）
「負けハードと互換が有った勝ちハード」がWii
「互換なんて無い勝ちハード」がFC、GB、SFC、PS、switch（+海外のPS4）
勝ちハードと互換ってそんなに必要？ >>604
箱は360から互換継続してるけど勝ったことないよ >>603
付いてない方が少ない？？
携帯はGBA→DS→3DSの2回だけ
据置ならWii→WiiUのたったの1回だけだぞ
しかも大失敗
PS1→PS2はDVDと値下げで売れただけだから何の参考にもならん >>594
GBAも3DSも
そんな上手く行ってない部類だと思う >>605
つまり負けハードとの互換は勿論、勝ちハードとの互換すら
有れば勝てる訳ではなく、無ければ勝てない訳でもない
ハードにとって特にプラスにならない機能と言うことだ >>607
GBAは大成功だぞ
割れとPSP発表のせいで次世代機を早めに出す必要があっただけで売上ペースはSwitchを超えていた >>608
成否に関係ないね
互換のコストは他に回した方がいいくらい >>606
GBAにはGB互換ついてますけど…
WiiにもGC互換ありますけど…
もの知らんのに口だけ達者はゲハ民らしいうんこっぷりだな >>611
忘れてた
どっちも成功例じゃないからな
据置のGCは 因みにPS2の薄型はPS1互換無いけど安いから充分売れてる そもそもサードに活躍の場をって言うなら互換ない方が良いんじゃね 携帯機はずっと互換付いてたからリセットされてないし FCとGBを抜いた場合
互換なしはSFC、64、GC、Switch
互換ありはGBC、GBA、DS、3DS、Wii、Wii U
※バーチャルボーイは除外 >>616
対応タイトル少ない状態の方が自分らの新作の存在感増すだろ
「存在感薄くなるから任天堂機に出したくない」ってずっと言って訳だし
望み通り目立てるタイミングじゃないか そもそも岩田社長をしてハード更新時にラインアップが少ないと思われる状況はやめたいって言ってるんだから、互換切るなら出るか出ないか分からんサード頼りじゃなくファーストタイトル大量投下することになる
むしろサードはそれに対抗しなきゃならん こうすれば良いんじゃない？
switch2でもswitchのソフトは動く
ただしswitch2専用のソフトは下記のメリットがある
・高画質
・高フレームレート
・ロード短縮
switch版とswitch2版の見た目があからさまに違えばユーザーが乗り換える動機になる
switch2専用ソフトの売り方は下記が考えられメーカーが選択できる
・switch版に無料アップデート
・switch版に有料アップデート
・switch版からのアップデートはなし ID:PkkxMz8id0808
こういう堂々とデタラメ言うやつ見るとゲハだなって感じがする >>623
PS1互換の有無の話をしてるんだが……
>>613で言ってるPS1互換を無くして安くした薄型PS2って本当に存在したの？
PS3の時と混同してない？ ぶっちゃけ近年のマルチは全部失敗
3DS→2DS
Wii→WiiU
PS4→PS5
只、Switchは別格で売れてる上に他社からシェアを奪う必要がないという超恵まれた環境にいる為、互換無くすのは他ハードに流れるリスクの方が高い
はっきり言って新機種失敗してもじゃSwitchのままで良いやになった方が任天堂の被害を最小限に出来るし >>624
それに近い事は以前から各社試してるけど
まともに成功したのってGB→GBCぐらいじゃね？ >>626
したよ
少なくとも俺はPS1互換無しのPS2を持ってた とりあえずニンテンドーアカウントに言及してるから
単なる後方互換よりスマートデリバリーやアップグレードに近しい機能になるんじゃないかな PS2はどの型番でもPS1のソフト動いただろ
たしかPS2の一部ソフトで動作怪しいのがあったからそれと混同してるんじゃねえの >>632-633
忘れたが薄型だった
後期は薄型じゃなくても互換がないってゲーム中古屋が言ってた PS2でPS1が動くには動くが
PS2の型番や遊ぶタイトルによっては遅延地獄。
グラディウス外伝とか致命的。 >>635
やっぱりPS3と勘違いしてるか、さもなきゃ並行世界と繋がってるとしか思えん >>635
？
PS2薄型でPS1互換ないものなんか出てないけど
中古屋に騙されているガイジやん >>637,639
実際持ってたからなぁ
ググって証拠見付かったら貼るわ >>629
ゲハが思いつくような機能程度じゃ相当本体価格下げないと売れんと思うわ
マルチゲーなのに新本体ブーストしたゼルダみたいなことは前ハードが売れてると成功しないだろうしな >>640
持ってないじゃん
中古屋のジジイの言葉をそのまま信じて騙されただけのガイジじゃん 互換がないというか読み込まなかったり動作が遅すぎたりとかはした
特に後期のPS2はそれが顕著 後期の薄型PS2ってゲハで言われてるけど知り合い誰も持ってなかったんだよな
中古で古いやついっぱいあったし、新品でどんだけ売れたんだろう PS2のPS1互換ってそもそも全ソフト動作保証なんか無かったろ ぶっちゃけCPU直接叩きに行くような変態プログラマーが作ったゲームはほぼ
PS2で正常動作できない。
そもそもソニーがCPUダイレクトアタック想定してなかったから。 Steamみたいに、買い直し不要にしてくれよ、恒久的に ハード更新時にソフトラインナップが少ないのを解消する手が、前世代機タイトルの移植やリマスターを多くすることだろ
互換させて既に持ってるSwitchのタイトルを次世代機で遊べるようにするのは、ラインナップ不足を解消することにはならない
売らなきゃ意味ないんだから >>650
だからSwitchのソフトはSwitchで遊べば買い直しもクソもないだろ
Switch2対応版が出たらそれを買え
金も出さずにクオリティアップ版を遊ばせろとか乞食根性も甚だしいわ 取り敢えずDVDのお陰で売れただけのPS2は置いといて、次世代機はスペック上げただけのSwitch2で良いわ
Switchよりは売れないだろうが敵が居ないから売れなくても逆鞘で失敗にはならず、しかも作るソフトもSwitch2だけで済む 世代交代なんて概念なくして、
ハードウェアのバージョンアップをやっていく形にしてくれよ
ソフト毎に次世代バージョンに対応するかどうかを設定するようにしてさ
SteamDeckに対応か非対応かがあるみたいに 仮に349ドル据え置きでも税込み5万円超え
これを子供に買い与えるのは無理だわ >>650
それはsteamというプラットフォームの利点ではなくwindowsというOSの利点、つまりはMSのおかげだからなぁ >>656
Windowsというよりx64というアーキテクチャのおかげだと思うな >>655
別にすぐ買わなくても円高になって価格改定されてからでも、ライトが出てからでも良いんでない？
みんながみんな高いと思うなら、子供世代に普及するのは先なんだし急ぐ必要ないでしょ
現行Switchなりスマホで良いんだし >>657
確かにAMD(とIntel)のおかげでもあるな
まぁいずれにせよ、steam独自の利点という訳ではないね 周辺機器は現行と共有になるんじゃない
ドックや電源アダプタは付属しないで、なるべく価格を抑えると 岩田社長がAndroid引き合いにハードが違っても同じソフトが動くし任天堂ハードもそうならなきゃならないって言ってんのよな >>662
スマホも厳密には昔のソフトとハードを切り捨ててるけどね
昔の機種で最新のアプリはインストール出来ないし
最新の機種で昔のアプリは最新OSと相性が悪くて動かないことが多い 直近のハード更新の話だから切り捨てレベルの古い端末やアプリは考慮しとらんやろ >>664
あの辺のOS切り替えで動かなくなりますってのと同じような話なんよな
アカウントでswitch版の購入情報はあるから
DL版に限って数千円程度でswitch2版に移行出来るとかはアリだと思うけど 互換ありでスペック上げただけのSwitch2を希望が半分以上居そうだが、任天堂がその要望を聞くとは思えんな
低スペSwitchの売上落ちない、他ハード雑魚で敵無し、新ギミック大好き、低価格に拘る
高コストでスペック厨以外には無視されそうなSwitch2を作るメリットが任天堂には何もない
せめて売上下がってくれればワンチャンあるが >>664
それはスマホゲーが"なまもの"だからな
専用の鯖立ててゲーム内容を常に更新し続けないといけない
収益性が悪くなればサービスを終了することもあるし
更新後に実行できない端末は切り捨てられることになる
ここで言っている互換性は古いソフトを新しいハードで起動できること
それがスマホみたいにできればいいよねって言っているだけだと思う
でもまあ、アップデートの際に問題を起こすアプリも少なくない
あくまでもぼんやりとした感じで言っているんだと思う
手を加えるにしても簡単に済む方が絶対に良いからね いわっちはスマホを例には出したけど互換の話はしてないよ 岩田社長のあの発言って、ユーザー側ではなく開発側の話じゃ無かったっけ
ハードの世代交代の度に開発環境が別物になって、それまでの資産やノウハウが使えなくなるのを避けたいとかそんな感じの Androidのようにならなきゃならないってのと乗り換えの序盤で品揃えが足りない状況はやめたいってのはセットの発言だからね PS4のソフトをPS5でやっても不具合出る
今の技術でもこんなレベル
完璧な互換には相当な金が掛かる
任天堂がお子様ユーザーにその負担を強いるかね？ どのみち仕様外の動作で不具合や動かないサードソフトは過去の任天堂ハードにもあった
それは互換を付けない理由にはならんやろ Switch互換はマイニンテンドーアカウントに購入履歴があるゲームをDL版を無償供与すればハードウェア互換載せなくて済む
実際、MicrosoftはXboxSeriesX/Sでそうして3世代後方互換してるよ
SはディスクドライブないけどXもあくまで円盤はキーディスクでDLデータをクラウドから落としてる むしろWiiWiiUDS3DSと互換つけたハードずっと出してた状況で序盤の品揃え不足なんとかしたいって言ってるんだから、アプローチは従来型の互換ではないってこったな >>675
後継機用DL版への移植とテストとデバッグのコストはどこから出すのよ
あとMSがやってる事って真似る価値ある？
長年多大なコストを費やしてるにも関わらず、一度もゲーム業界のTopに立てたことがない会社だよ？ >>675
ハード互換がないってことはソフトによる対応になるよね
箱はMSがソフト互換を頑張ってOSレベルだったりタイトル個別で対応してくれたから出来たけど
それを任天堂がするの？
ハードに互換性持たせた方がコスト安いと思うぞ 本来、重要なのはOSであってハードウェアがそれに巻き込まれるべきではないんだ >>678
互換タイトルへの世話にしても
移行時だけやればいいって話でもないもんな
新ハードのファームウェアのアプデ毎に旧作で何か新しい問題が起こるかもしれない
ロクに利益を生まないものを世話し続けるのは現実的じゃない
最近WiiUのスプラとかがオンライン再開したけどアレはかなり例外的な話 >>679
ハードに互換を持たせたGBAやDSでも任天堂がほぼ全ての過去の一般向けに出回った過去作のカートリッジで動作チェックしてるもんな 単純に縦マルチをSwitchと新ハードで両方買ったことにするだけだと思うな 最初は互換をつけて売って、しばらくしたら互換無しで定価下げる(または記憶容量増し)という流れもあるかも
昔そんなハードがあった気がするんで… 何で負けハードの真似をしたがるんですか
猿真似するならせめて勝ちハードの真似をしましょうよ いずれにしろ新機種出るとしても当分先
他ハード雑魚でSwitchだけ馬鹿売れの現状で新機種作るメリットゼロ
Switchが低スペで嫌？じゃモニター無きゃゴミの他ハード使えで終わり >>644
PS2の最終モデルは予備で買った人が多いんじゃない?
PS3のPS2互換が半端なうえに薄型で廃止した後でも売ってたから需要は間違いなくあった。
俺も2台ぐらい買ったよ。 >>685
DSは互換切って値段上げて爆売れしたな >>688
そっちは互換切った代わりに画面大きくしてカメラ付けてSDカードにDSiウェアに……
とやたら機能増やしたおかげか、値上げも受け入れられてたな >>689
初代3DSが売れなかったのもそうだけど、画面の大きさが上がらんと値上げは受け入れられないんだろうな WiiUとSwitchの縦マルチってブレワイとマリカー以外あったっけ？
めちゃコスパ悪そう >>691
同発はブレワイだけかな
マリカーみたいな後発移植や完全版も含むなら
ピクミン3、ゼルダ無双、ドンキーコング、キノピオ隊長、マリオブラザーズU、#FE、ポッ拳、ベヨネッタ2
ぐらい？ DL販売が当たり前になった今、スイッチ2(仮)から入った人がスイッチのソフトを買う可能性もある
ゼルダの続編が出たときにティアキンがランキングに復活するなんて珍事が見れるかもしれん ブビッチこそがNo1
シリーズものは尽く過去最高売上なんだぞ
これがブビッチの力 風タクとトワプリは移植されなかったな
せっかくHD化したんだからWiiUだけで終わらせるとは思わなかった >>694
ゴキちゃんがPS5ソフト買わないからねｗ >>696
そもそも風のタクトは、任天堂が「消費者が誰も臨んでない絵柄なのに、会社側の考えを押し通した」過去の負の遺産って面もあるからな でも互換あるとDX商法がやりづらくなるデメリットはあるな ネコ目リンクのゼルダが風タクのあと何本出てると思ってんだよ ウールワールドもSwitch版出してほしかったなぁ
3DS版出たからだろうか >>700
DX商法なんてWiiUが爆死したからこそやれたしやらざるを得なかっただけ
Switchは充分に売れすぎてるからDX商法なんてやってもこれ以上売上を伸ばせない
特にスマブラなんかは各社と再交渉しなきゃいけないからSPDXとかは絶対に無理 互換性はコストが安いなら付ければいい程度のものだよ
互換性があろうがなかろうが次世代機向けのゲームに魅力がなければ次世代機は売れない マリオデブレワイから順に4Kリマスター版出していくだけで数千万本見込めるのに互換付けるか？
そもそも2バージョン商法とかユーザー軽視する企業なのに 互換があってもハードの売上は変わらないだろうが今Switchと一緒に売れ続けてるじわ売れタイトル群にはかなり影響する
互換がなかったらマリカもゼルダもマイクラも一気に失速する >>705
4Kなんか全然普及してないから低グラのSwitchでも馬鹿売れしてるんだが マジでgamescomで発表あるかもな
9月にTGS合わせのダイレクトがあるんだから
ソフトの発表だけならいつも通りに
そっちでやりゃいいだろうって話だし 10月に2Dマリオ新作出すって発表した時点で今年は動かないんじゃないか 2Dマリオは次世代機発表されようが売れるようなゲームだし gamescomまだ出展内容分からんのか
マジでくるんじゃね >>1
7万のゲーム機が1億台売れるとかどんだけ馬鹿な夢見てんだか スイッチ持ってるしスイッチソフトも何十本もあるが
任天堂ソフトはほとんど持ってない俺みたいなのもいるんだ
スイッチユーザー＝任天堂ファンみたいに言われるのはどうかと >>716
世界樹・ライザ・アケアカ多数・インディー多数等
それ聞いてどうしたいの？ これ互換確約したのと同じだよなｗやったぜ400↑DLしてるから気楽にプレイできそうだ 話だけ聞くと、iPhoneの復元みたいに引っ越しできそう 箱とPSどっちも世代交代してもUIが変わらないから
任天堂もそんな感じになるのかね >>705
あなた以外にもいるけどさ、何でゲハって互換があったらDX商法ができない論調なの？ >>16
ps5と同じくらいじゃん
これだったらみんなps5選ぶだろうな PS2エミュレータすら未だにまともなの無いしね
エミュは難しいんよ 解像度そのままならまだ良かったけど
そこもいじって負荷の再計算が必要になるから今のエミュは難しい んじゃその買取保証()の証拠出してくれよオッサン
出来もしねえのに口からでまかせ言ってるわけじゃねえんだろ？ Wii時代のあれもこれもできるマシンにでもするか？ Wiiみたいな他ハードに互換性ないと存在そのものが害だからな
買う気はないけどSwitch路線は維持してほしい まぁ任は互換なんてコストがかかる事はしねぇ銭ゲバだから期待すんなよ豚www >>732
コスト掛かる事した癖に爆死したPS5ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
