ゼノブレイド3って最後ちゃんと描写しとれば良作になれたよな？？？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:05:21.82

最後にみんなが出会うシーン入れておけばよかったのに

1なら神のない世界だ！ってモナド投げたとこでED
2ならやっと届いたねでコアクリスタル光ってED

3は↑みたいな感じで終わるからそれでどうなった？って消化不良になるのは当たり前なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:07:29.66

いや、このクソゲーはシナリオ以前に全ての要素が糞だからね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:07:39.70

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**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:08:30.73

そもそもノアとミオそんな仲良くないよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:08:39.98

まだゼノブレの話すんの？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:10:04.60

なれたもなにもメタスコア89の良作だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:10:16.95

まあ実際、DLCシナリオのラストで世界が一つに再構成されてたので、それを本編ラストに描写しとけよ感はあった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:10:22.13

3は最後でなく過程に問題があったのであって
ゴンドウがマシューだったら
ほぼ解決出来てたであろう問題

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:10:26.48

>>5
クソゲーすぎて話したくもないもんな....気持ちはわかるよ.....😌

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:12:16.41

無理だろ
過程がうんこだもん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:17:25.40

>>1
俺は一応クリアはしたけど呆れてDLCは買ってないけども
最初からラストみんな再開できるエンドだったとしても道中の退屈さと違和感は拭えない駄作の評価は変わらないかな

2の寄り道は全く気にならなかったというか楽しかったけど3の寄り道は頭おかしいとしか思えなかった
ヒロイン死ぬっつってんだろ！急げよ！

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:20:14.03

>>11
DLCは騙されたと思って買ってくれ
絶対絶対幸せになれるぞ
ストーリーだけじゃなく音楽もゼノブレらしさを取り戻しているし
シリーズ完走者への特上のご褒美だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:24:18.64

つーかあらみらのメンツが本気出したら
3の話始まる前に型か付いてたまである
それぐらい迷いなく力もあった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:45:18.67

3のストーリーがシリーズで一番面白いよ
最後描写するのは無粋すぎる
マジでストーリーちゃんと読めてない奴が多すぎて萎える

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:45:29.49

そもそもの7人戦闘自体が大雑把になりすぎて失敗してると思うし、Mapも広いけど平面的になってイマイチだからシナリオちょっとマシになっただけじゃ失敗を覆せないと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:45:45.54

メビウスが瞬間移動でどこでも現れられるの駄目じゃねって思った

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:50:14.19

動画勢はそうなのかなゲーム内の体験が欠落してるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 10:56:58.35

>>15
マップはやっつけ感あるよね…
広くしとけばええんやろハイハイみたいに熱が感じられなかったた

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 11:06:55.27

毎日ゼノコンプ
クソゲーなら粘着やめたら？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 11:08:43.61

>>15
もっと具体的に
どう大雑把な戦闘になった？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 11:09:46.34

>>16
逆にオリジンで再構成された世界だからでギリギリ成り立ってるわその辺のご都合

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 11:22:45.85

DLCはどうやって解決するのが良いのか多面的に考える役割のキャラがちゃんといるんよね
3本編はその決断が何を得られて何を犠牲にするのか考慮してるのか、それ以前にそもそも考える気があるのかすら不明なところが多い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 11:29:37.73

ミオの寿命がそこまで来てるってのとヒーロー加入の大半は寄り道して軍務長に加勢っていうのが噛み合ってなかったな
しかもふらっと寄ったコロニーで問題発生してすぐ火時計破壊なのにもうヒーローと絆ができてるみたいな感じになるし6人+ヒーロー構成っていうアイデアにストーリーもシステムも引っ張られすぎてた

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 11:49:04.70

ぶっちゃけ最後が曖昧なのはどうでもいい
オリジン内の仮想世界だとしても、1と2のキャラと世界がめちゃくちゃにされた時点でもう無理

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 11:51:49.72

なんもかんも服部が悪い
設定語りキモいとか余計な茶々を入れた結果シナリオの整合性を踏み倒すようになってしまった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 11:56:16.35

ゼノブレイドシリーズとして順当に面白かったけどね
ただ個人的に2の方が好きってだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:08:40.49

>>24
別に1と2のキャラと世界はめちゃくちゃになってないぞ
かりそめの世界がグチャグチャっとなっただけで
本当に最後までやったか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:13:05.50

ゼノクロとかキンハーもそうだけど、Cパートで謎を残すスタイルやめようよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:14:06.50

いまいち理解してない人も多いしわかりにくい点が多すぎるのは駄目だわ
理解力がーとか言うのは甘え

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:30:05.51

最後のノアの所はどちらの笛も聞こえて来て結局1つに戻ったって事を現してたんかな？消えたのはよく分からんけど世界に2人いる事になるから？だとしたらみんな消えてないとおかしいか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:38:29.32

>>30
あらみらのエンディングで描写されてるのは2つの世界が一つの世界（地球、ロストエルサレム）に再統合されたってことだから
あの笛の音が聞こえた時点で既に一つの地球に再統合済みか、2つの世界の平和的再統合が始まりましたってことでいい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:39:01.60

ファッション軍人ゴッコが寒すぎたゲーム

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:47:58.58

最近の小説にしてもなんにしても
1から10まで説明しないといけなくて大変だな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:49:47.39

説明と理解が進むと
ケヴェスvsアグヌスの戦争が単なる茶番になるってのがな
必要性がほしかった
巨神から開放したら寿命が伸びるとか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:50:45.17

>>22
話の流れが分からないんじゃなくて当人達の感情が分からないんだよね
エンディングもそうだけど後半から露骨に酷い、虚無じゃなくて悲しみだの押し付けとかエヌが特攻しようとしたら急にここに居てもいいんだとか叫びだすし感情がその場の雰囲気で左右されてるようにしか見えない
しかも2人の特攻をあんなに必死になって止めてるって事は少なくともあの時点ではこの後世界が消滅して元の時間が動き出すって事すら理解してないのが分かるから余計エンディングが不可解

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:51:12.68

終わり方の問題じゃないだろ3は

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:53:30.79

>>19
他の和製RPGがちゃんとしていたら良かったんやけどな
低予算で色々としょぼかったりプロデューサーがやらかしちゃったり
反対に何百億もかけているのに一本道だったり・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:56:10.46

俺の中でゼノブレ3とFF16のがっかり感は一緒
似てるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:57:12.70

終わりよければ全てよしって言葉もあってな
ビターエンドはどうしても未決着感があるし、エンタメとして決着感が欲しいというのは普通

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 12:58:11.30

>>33
考察文化がすたれて作中に明言のない考察はすべて妄想と切って捨てられるのがオタク非オタク問わずある今の風潮

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:01:44.24

前作が良すぎたのが悪い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:02:46.15

2が説明うまかったんだよ
3はヘタになった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:06:39.98

>>40
残念ながら考察を促す作品群の隣に立てては居ないよ今作は

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:07:48.40

>>28
野村も高橋もそうだけど、スクエニ生まれの奴らはそういうの好きだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:08:41.48

DLCで補完したからええやろもう
3単独でビターエンドでファンを最終的に救済は流れとして普通に楽しめたわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:13:27.73

なんもかんも服部が悪い
設定語りキモいとか余計な茶々を入れた結果シナリオの整合性を踏み倒すようになってしまった

↑これのソースはどこ？url教えて

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:15:32.21

シリーズのお約束や専門用語とか知らんけど
3の最後の余韻を残した終わり方も嫌じゃなかったけどな
世界が元通りになって全てが元から存在しない幻に消えたように見えて
すぐ近くにあるような名残りや確かにあったことの存在を匂わせる的な描写

あれだけ最後に別れの描写やってあっさり再会もどうかと思うし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:16:43.14

面白いからっていう愉悦目的だけじゃない何かがあってほしかったな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:17:55.24

知らんけど服部がいたのは1だけじゃなかったのか？

2と3 はむしろそういう人がいないからオタク路線で冗長になってったのかなと思ってた

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:21:38.67

いちばん冗長に感じたのは1の後半だな
設定や話の都合でゲーム体験が犠牲になってたと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:24:36.94

エンディングに至るまでの過程じゃないの足りなかったのは

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:25:08.80

>>49
服部が口出ししたのは1だけだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:31:15.74

間違いなく過程だね
7章の時あと3章しか無いけど畳めるのかなこれって思ってたらその章で終わった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:36:27.99

こっからどうなるんだろうって思ってたらラストダンジョンで
え？ってなった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 13:48:39.09

>>52
だよね、ありがとう

23は1ではやらなかったようなグダグダが多すぎてそんな気はしていた

好みはあるだろうけど個人的には服部バージョンの2と3もやってみたかったな
逆に言うとこの流れのまま4を作るなら俺は買わないな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 14:08:37.39

街森の戦犯でもあるから参加しててもより悪くなった可能性も十分にあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 14:36:55.90

必ず説明しなきゃいけない部分と、想像に任せていい部分があるのに、なぜかこの2つを混同して「理解できない奴が悪い」みたいなのが湧くんだよな
ゼノギアスもそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 14:55:47.56

2のエンディングが完璧すぎたな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 14:58:39.87

YouTubeで考察してる人がかなり居るからそれで理解を深めるのがいいと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 15:13:25.52

刑務所以降それまでに比べてメインがわりとスカスカ
オリジン行く前なんてつまらないお使いだらけ
オリジン内のXとYにイベントあってもよかったんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 15:13:44.46

>>11
DLCの方が本編だぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 15:19:13.82

>>55
1の頃はまだ任天堂から信頼勝ち取れてないから、チェックも厳しかったんだろう

1が売れちゃたもんだから、2以降はモノリスがやりたいようにやった結果だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 15:41:16.14

>>58
あれもご都合主義だとかで叩いてた奴はゲハにいたけどな

でも自分も分かりやすいハッピーエンドが好きかな、その方が本編の考察しがいがある
バットエンドの物語の考察はシンドイ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 16:09:56.34

そもそもホムヒカ抜きで冒険した結果とうとう楽園に辿り着いたというオチが素晴らしかったし
ホムヒカにしても帰らぬまま一度エンディングに入る演出によって実質ビターな終わり方とハッピーな終わり方両方を体験出来る良い終わり方だった
バットかハッピーかみたいな表面的な部分は感情には作用するけど物語の持つ本質的な素晴らしさにはあまり作用しないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 17:17:04.59

ゼノブレイド3の最後って、消滅する二つの世界を材料に
オリジンが、とても良く似たものを再構築した
みたいな事でしょ？
それを色濃く描いたら、主人公達そのものは消滅して終いじゃん！
ってキレ散らかす層がかなりいそうな気がするけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 17:26:57.06

>>65
2で復活したホムヒカは自爆して消えたプネウマと同一存在なのかみたいな話は出るが
その辺いちいち気にしてないユーザーが大多数

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 17:40:30.06

最後描写したらもっとマシな評価だろうがそれ以外にも問題が多い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 17:40:49.86

>>2
そこは個人の感想やな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 17:41:41.23

>>6
メタスコアなんて大してあてにならん
高いからといって名作とは限らんし、低いからといって駄作とも限らん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 17:42:33.80

>>14
そこは個人の話だな
読解力ではなくて好みの問題

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 17:43:41.41

>>32
最初の時点で軍人やめてる定期

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 17:44:37.17

>>61
これ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 17:45:12.36

>>14
これは間違いなくエアプ
DEが一番面白いのに3を上げる意味がわからん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 17:45:42.02

>>65
オリジンは魂も記憶するからよく似た者、どころか全く同一だな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:02:32.41

分解再構築前後で同一人物かどうかは物質転送装置問題で度々議論になる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:07:43.41

>>73
>>14自体がどのような意図で書き込まれたものなのかワイには分からないけど、少なくともお前さんは思い違いをしている
「何が面白いか」という価値観は普遍的なものではなく、人によって当然違うのだ
AさんにとってはDEが一番面白い、Bさんにとっては2が一番面白い、ということはあっても「本当はDEが一番面白いのにBさんは2が一番面白いと嘘を吐いている」なんてことは無い
総合的平均的評価としてどれが一番高い、ということはあるが一番面白いと感じる作品は人それぞれだ
DEが一番な人も居るし、2が一番な人も居るし、3が一番な人も居るだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:11:32.35

>>75
魂が保持されるんなら同一じゃね？
魂が無い世界観なら場合によって異なるだろうが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:18:44.99

>>77
まあ、それをオチに持ってきたのがゼノクロ、記憶が無くても同一人物かというのが2のブレイドというかカグツチ、寸分違わないなら同じとしたのが3だけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:26:36.71

2の方が好き

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:28:50.80

圧倒的に２が好きです
あとはやらなくていいです

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:35:07.72

適当に1周してやり込む気も起きずに辞めたけど

敵との対峙、Counterattack、に応じる曲の出番が少なかったのはもう修正不能として
道中寄り道した方がストーリー的には楽しいのに、レベルが上がりすぎてクラス経験値が手に入りにくくなる矛盾みたいな欠陥システム直ったの？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:36:31.89

レベル下げられるし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:41:07.97

>>81
謎J民

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:43:22.77

>>82
クリア後にな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:47:10.55

>>84
じゃあ問題ないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:52:07.78

>>85
クリア前に寄り道しても程よい難易度にしたいって話でそれが出来ないから糞って言ってるので問題ありまくりですね
俺もそこは不満だったし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:55:04.94

でも完成度はDEが一番だよね？？
なら、DEが一番面白い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:55:24.03

>>86
女性おるやん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 18:56:43.25

>>85
クリア前に寄り道しないとキャラに愛着湧かないしXYあたりは完全に意味不明になるし、問題ありすぎなんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 19:11:41.23

>>89
まずYは行くルートしかないやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 19:12:56.92

>>76
だとしても擁護するようなレスじゃないだろ
悔しいから3を評価しないやつはエアプって言ってるだけで中身ほとんどないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 19:18:16.58

盛り上がりどころもなさ過ぎてな
剣の覚醒シーンで全部おんぶに抱っこなのは止める人居なかったのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 19:19:16.16

だってゼノブレイドだし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 19:20:45.55

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**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 19:22:53.19

最速でストーリーだけ進められたら
そりゃキャラに愛着なんて湧かないし　それはシリーズ別ゲーで同じ

でもまぁ3のメインパーティは目的が希薄すぎて何も知らなさすぎて
うまい作りにはなってないな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 19:30:30.96

寿命設定とサブクエが噛み合ってなさすぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 20:36:11.62

世界を今すぐ消滅させるエンドとも噛み合ってない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 20:46:02.06

消滅させれるかなんてわかってないから当たり前じゃね
失敗するにしても成功するにしても協力者は増やさないといけないし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 20:54:22.79

1のエンディングが普通で他は微妙未満だね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 21:03:59.38

>>98
ラストに至るまで特に葛藤している描写がないので、どのタイミングでどう折り合いをつけたのか分からないのよね
むしろ消滅するのもやむを得ないとかなり早い段階から思ってないと普通はああすんなりとはならない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 21:06:34.92

仲間を集めるって言うよりその集った仲間達が呪縛から解放されて、
結構逞しくアイオニオンの地に根ざしていったから大した葛藤もなく突然出てくる消滅の選択肢に不可解さを感じるんで無い
あのサブクエにするなら悩みや葛藤も本筋としてしっかり取り上げて然るべきだしそこから生まれる話し合いや対立は描写として必要だったと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 21:12:09.09

>>100
他5人はどう思ってるかともかくノアくんは6章でこんな理不尽な世界ぶっ潰すって強く決心してると思うが
ミオもエム経由でだいたい見て心情は一致してるし、リーダー二人が決心してたら他4人は何となく流されちゃうでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 21:42:05.22

解放されたところで数年しか生きられないからな
子供産めばその子供は生きられるがそれだけだし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 21:46:18.69

>>102
個人的な解釈は全然いいと思うけど、その決心やなんとなくで流されてしまう様をちゃんとドラマの一部として描かないなら面白さには繋がらないよね
申し訳無いけど作品の言い訳をプレイヤーが頑張って肩代わりしてるようにしか見えないのよね
作品が好きなのは変わらない気持ちだろうしあまり反対意見を諌めようとしない方が気持ちの上でも楽なんじゃ無いだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 21:50:39.31

>>65
そもそも主人公たちもアイオニオンもオリジンのデータから作った本物っぽいダミーデータだから問題ない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 21:53:52.31

各コロニーや執政官見てりゃクソすぎる世界変えないとなってなるんちゃう
ほっといても消滅していってる世界だし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 21:53:56.33

>>94
まだやってたんだ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 21:54:29.47

>>104
動揺も覚悟もちゃんと描いてるよ
表現の方法が仕草や瞳の動きなだけ
2みたいに叫んだり説教するよりずっと質が高い
国産RPGでしかもスペックの低いswichでやったのは凄いわ
ただ、こうやって伝わらないユーザーがいるリスクも考えなきゃいけなかった
高橋が思うほどユーザーはアップデートされていない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 21:58:01.67

>>106
メビウスがクソすぎて論点ずらしっぽいのが気にならんでもない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 21:59:31.46

2も瞳の演技してたけどね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 22:23:18.45

最後が思い出せない教えてくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 22:25:49.41

ニアが起きて世界のあらましを聞いた時点でゼットを倒すことが具体的に世界の消滅に繋がることは分かるからな
世界をぶっ壊すという決意が既にあるのならクエストでの言動はなかなか酷い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 22:26:19.52

>>108
瞳の動きで表現できるのは目の前の事実に対するものでしか無いよ
何か便利に埋まらなかった穴を補助してくれるものでは無い
更に表情しぐさや前後関係から成り立つ感情表現又は筋道が立ち繋がりの全貌があらわになって行くような言葉選びの妙は2の頃の方が上手くやっていた
その場面に収まるだけのものではなく物語全体を緻密に繋げる役割も担っていた
これらに気が付かず叫んでいるだけに見えるなら君は自分の言うアップグレードされた人間では無いのだから気張る必要は無い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 22:29:50.47

混ざり合った世界が元の2つに戻って主人公達が離れ離れになる
混ざり合う瞬間で止まってた2つの世界が動き始める
少年時代の主人公達が城に向かっているとノアにだけミオの笛の音が聞こえてくる
ノアがその音に導かれるように歩いていくとこで終わり

**名無しさん必死だな** · 2023/08/24(木) 22:43:54.75

アイオニオンの消滅と融合直前へのリセットを正しく理解できてたのはメビウス時の記憶があるノアとミオだけ
残りの四人は人々が現状そのままで世界が2つに分離すると思ってる
それが時間が動き出す直前のやりとり

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 10:00:10.10

メビウスってそもそも正しい知識持ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 11:57:10.15

どうかな
ノアミオやZですらどうなるか分かってない節もある
それはあらみらのオリジン三柱となった3人含めて

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 12:04:00.01

>>109
ランツとセナはヨランとシャナイアの件があるからこの2人みたいなのもう出したくないし基本的にはぶっ壊したい側のスタンスだろ
異論を投げるとしたらタイオンとユーニの役割

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 12:11:33.55

たとえ不確定なものだとしても未来に進みたいってテーマ自体はメインでもサブでも一貫してたしそこまで悪いとは思わなかったけどな
キャラの感情的なものはちょっとよく分からんかったけど
それよりシステム面の方が俺には合わなかったわ、いつも通りプレイヤーが設定できる要素自体は多いのに実際の戦闘が虚無過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 12:16:02.92

メビウスの根源はオリジンによる復元≒未来への強い疑念とそれが由来の消滅の恐怖
一度すべて消えるのは分かっててその先は誰も分からないという所が肝
分からないから永遠の今と分からないけど前に進むの対立だから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 12:19:18.06

>>118
ユーニも前世の話があるし
タイオンだって上司やミオの寿命絡めて今の世界を破壊する理由あるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 13:08:17.11

>>104 6章で世界が縛るなら世界を断つってノアが言ってるから個人の解釈じゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 13:14:51.02

2時間アニメ映画で出せばよかった
ゲームにするにはテーマがスカスカすぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 13:22:33.81

分からない中でも進むというのは何も悪いことではないけど、
分かるはずのことに対してほとんどスルーなのがなあ…
ニアがいるんだから、タイオンなんかはもっとつき詰めて知った上で結論を出そうとするキャラかと思ったんだけどな
その上自分たちだけで決めて良いものかという視点はあるにも関わらず、ろくに情報共有や解決策の検討をしてないっていう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 13:29:58.96

ニアが世界のネタばらしした時俺たちの生きている世界の行く末は俺たちで決める勝手に消させないみたいに敵対するのかと思った
そこから葛藤があったりすんのかと思ったけど全乗っかりだったのは笑ったわ
結局ノア達自身の内に目的が無いからああなる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 13:32:40.55

>>125
そりゃ、それまでに世界を見て散々葛藤していたからだろ
100時間以上何を見てプレイしてたんだ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 13:37:34.00

>>122
どう見てもなんとなく流されちゃうでしょっていう適当な解釈のほうじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 13:37:35.04

結局何がしたかったのか分かんないよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 13:38:28.59

こんな世界ぶっ壊すと前々から思ってたというのはそうだろうけど、壊し方にも色々あるからな
ゼットが支配する世界の構造を破壊するくらいは誰でも思いそうだが、世界そのものの消滅となるとまた次元がひとつ違うからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 13:40:19.89

>>126
どんな葛藤してた？
弱者強者なんて世界戻したらみんなで兵士やってるアイオニオン以上にあるし一方的な解釈はしてるけど葛藤と言うほど気持ちの中でせめぎあってる所なんてあった？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 13:57:41.74

XYZのオリジンメビウスをもっと深くというかもう一章分くらい欲しかった
Zは認知集合体とわかってからもう少し掘り下げてもいいし
そんで少し葛藤して世界ぶっ壊してとかが良いけどそれまでが濃いのにそこが薄いから目立つな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 14:00:06.25

実際に違う壊し方を試みてたよというのが新たなる未来だな
あれはあれで極端だったから止められたけど、方法がまるでないということでもないわけで
プレイヤー視点ではじゃあ他にはないんかとなるし、
歪み気味だったとはいえアイオニオンの住人の感情から来ていた部分があることも考えるとストーリー上でも最終的な決断に無視して良い要素ではないわな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 14:04:20.77

結局、主人公がメインで動いてないのが問題
シュルクやレックスは常にストーリーのど真ん中で戦ってたぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 14:12:42.56

そもそもストーリーの根幹が観測者になったノアの刹那の夢から現実への帰還だからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 14:30:49.87

3はノアの思い出話っぽいしな
OPで俺たちはその現実をまだ知らないとか言ってるし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 14:41:05.42

よくゲハにゼノブレ3スレ立つけどやっぱり良ゲーなんだろうな
アンチくんも嬉しそうに毎回長文レスしまくってるし
もしクソゲーなら例のアレみたいに語られなくなるはずだし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:02:56.69

FF15みたいに語られてくんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:08:54.44

3がつまらんって言ってるのはゲハの捻くれた PS系のおっさんだけだろ
海外のお前らには好評みたいだぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:12:52.31

単体だったら語られることも無いんだろうが
名作の続編でストーリー続きものなのにこの体たらくだからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:13:49.31

>>138 そもそもメタスコア89でツイッターでも好評だから日本でも評価されてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:14:47.56

>>139
新作だから語られてるだけだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:16:58.90

これは2のときも思ったがゲハとツイッターで評価が真逆だな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:20:51.96

>>81
経験値ってキャンプで割り振るかどうか決められただろエアプか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:21:39.35

FF16が発売されたってのに

ステイぶ～ちゃんは未だにゼノコンプでちゅかぁ？

お前らホントゲーム買う気もなければ遊ぶ気もないやろｗｗｗ
さっさと業界から消えろよウジ虫どもｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:24:56.24

値崩れがすべて

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:26:10.58

2の時はAmazonの規定変えるような罵詈雑言じみた書き込みだらけだったぞ
見た目やかめあたまみたいなスクショ一枚で分かるようなエアプでも出来る批判だらけだった
そしてアンチはおんなじ言葉の連呼で内容の話なんてしてなかった、そこが3と真逆
3は擁護してる風の奴らが内容に触れたがらない
発売する前はカニ歩きとか言うやつ居たけどマジで消えた

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:26:41.18

レスをよく読んでいないけど、ゼノコンプスレになってそう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:27:58.62

>>140
まぁ、あの出来で文句いう日本人の方が珍しいよな

試しにこれ系のスレで3をベタ褒めしてみたら分かると思うが、
こいつら何故か必死に否定してくるからな
ゼノコンプの酢飯は目的自体が違うから我慢できないんだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:30:04.11

>>145
もうすでにアレ16の中古が半分くらいになってるけど

そういうことかｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:31:45.06

100時間やってクソゲーって評価はほんま理解できん
数時間も耐えられんほどつまらんからクソゲーなのであって
多少の不満あっても100時間もやれたなら良作だったんだろと

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:32:08.71

>>149
ゼノブレ3もFF16も糞ゲーだってことだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:35:08.48

>>147
ゼノブレ3を批判するのが今のゼノコンプ扱いならゼノコンプスレじゃ無いスレなんてないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 15:36:18.30

>>149
そういうことかw
同じすぎるw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 16:21:23.64

ゲハでやってるのがお察しってだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 16:21:35.16

今のままで良いじゃん、って思う人が気に入らないのかなと思ったりはする。
自らに照らし合わせて。
それもわからんでもないけど。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 16:37:17.56

まあ全体的な出来としてクソゲーということはないな
情報が出揃ってない中盤まではムービーの間延び感とか気にはなったけど先の展開に期待して楽しくプレイしてたし、
終盤も上手くフォローが入ってくる可能性はあると思ってやり切れるくらいのクオリティはあったということだからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 16:56:03.72

シュルクレックスマシューの主人公3人がよかったよな
ノア？知らんわあんなモブ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 17:11:18.14

>>156
7章でちょんぎられると思ってなかった人多いよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 18:17:01.19

ふと思ったんだが、こうやってゼノブレはシナリオの賛否が話題に出たりするけど
某アレってゲハですらシナリオ周りが全く話題に出てない事に気が付いた
ゲハ民はアレ買ってないの？俺は買ってない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 18:26:52.83

アレのシナリオは体験版がピークでどんどんガバガバになってくから
it’s overも999999も酷過ぎる流れの中では自然って話だな
後は意味のないホモシーンとか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 18:50:03.61

カルトの集団自殺に見えて怖い
いつの間に来世で幸せになれるなら今は消えてもいっかって思想になったんだ
みんながノアみたいにアイオニオンで生きるくらいなら死んだ方がマシなんじゃないかって思ってたならまだわかるけど殆どはメビウス倒してアイオニオンで生きていくぞー！ってノリだったやん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 18:51:14.88

説明不足なんじゃない
詰め込み不足なんだ
やっぱりここは数ヶ月発売早められた影響かな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 18:52:10.90

>>161
＞メビウス倒してアイオニオンで生きていく

ゲーム中の誰がそんな事言ってるんだよ
直接的に影響あるシティ民ですら、メビウス倒す派とアイオニオン存続派で分かれてたのに
それとも単なるエアプか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 18:52:47.72

根幹が腐り切ってるゴミゲーだからどうにもならんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 18:53:58.61

>>164
ID:kSQF6a0nr
＞根幹が腐り切ってるゴミ
これは自己紹介か

http://hissi.org/read.php/ghard/20230825/a1NRRjZhMG5y.html

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 18:56:41.70

いつ面白くなるかと　？　マークを付けたまま100時間以上遊んでクリアしたがな
システム改善の意欲は見られたのはポジティブだったが
そもそも大量で使い道の無いアクセサリなど根幹が病んだままだった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 19:00:33.59

ディアブロみたいにアクセの数値が範囲内の可変とかならまだ遊びがいもあるんだけどな
アクセの仕様はまじで擁護不能だわ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 19:11:07.77

>>163
いや逆にゼット倒してアイオニオンをなくそうって言ってるの誰かいる？

シティ内の対立はメビウス放置してシティだけ安泰なら良し派とアグヌス・ケヴェスの人間も開放すべくメビウスと対峙するかだろ
メビウスを全排除しようとするなら親玉倒さんとってだけで

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 19:20:02.43

>>162
後半フィールドでもカットシーンでも処理落ちが多いところを見ても作り込みが足りてない感はあるな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 19:45:24.37

どうしても3を下げなきゃいけない奴が数人いるんだよな、ここ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 19:46:21.34

どうしても上げなきゃいけないのも何人かいるよなw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 20:15:09.80

ゼノブレシリーズの中で他と比べて３が微妙だったってのは全く持って異論ないんだけど、ゼノブレをやたら攻撃する奴がイミフなんよ
JRPG好きと言うかスクエニ系が好き（昔のスクエニが好きだった）って奴がゼノブレ好きにならない理由が宗教以外ないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 20:19:29.64

>>163
シティ民については>>168の通り
サブクエは芋等アイオニオンでの生活を発展・安定させようとするものだらけ
ラスボス前になるとアイオニオンが壊されてしまうもぉなんとかしてもぉ→そうならないようにするつもりだなんて直接的な会話も発生する
あとシティ民だけを問題にする人多いけど他のアイオニオン民だって元の世界の自分が本来の自分でその先が自分の本当の人生だと認識するプロセスが描かれないからラスボス後にアイオニオンと今の自分達消えてもいいって急になるのが本当に雑でイミフ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 20:30:04.31

メビウスがシティ落とそうと思えば簡単に出来そうなことがシャナイアちゃん事件でわかったからじゃね
そうじゃなくても消滅現象でぽこじゃか消えてってる世界だしな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 20:37:54.58

ラストの描写だけじゃなくね？？
ノアの運命やり直すとかくだらねーわ
シュルク見習えよ、未来みえていても見事にフィオルン殺したやん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 21:26:54.67

日本では評判悪いけど海外では人気なんだわ、逆にキモオタ向け2は人では人気だけど海外ではそうでもないw
2は結局キモオタ弱男向けゲーって事だなwwww

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 21:36:39.28

もう半分暴言だよね
ゼノブレ3はこんなレッテル貼りしなくてもみんな色々な角度から悪い点を指摘してて関心する
しかも現実には海外の方が初週以降の売上壊滅的でその反面2はいまだに売上伸ばしてるっていう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 21:45:38.66

とにかくだ
途中のコロニー開放にヒーローゲット以外の理由付けをするべきだった
ヒーローゲットしても結局ノアさん使うことになるしな

ミオの寿命が伸びるとか言っとけば良いだけなんだけども
伸びた分なんて牢屋暮らしの期間でいくらでも調整可能なんだし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 22:46:23.06

コロニーに関しちゃあんな砂と岩に囲まれたみすぼらしいのじゃなくてちゃんと街か村としてキレイになってるのも欲しかったよ
あらみらのコロニー9の復興イベント欲しかった今からでも追加して欲しい
まあ色々言いたいことはあるけどゲームプレイ自体は楽しかったやれること沢山あったしヒーローは多彩でユニークモンスターもたくさんいたしセナは本当に強い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/25(金) 23:00:34.26

>>173
そこら辺だよなやっぱ
ぶん投げが過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 00:25:06.45

終わりつつある世界な上にメビウスの暇つぶしに延々と殺し合いさせられてる世界で
「今だけ」良ければいいのか、それとも元の世界に戻さなきゃいかんのかって話でしょ
シティは二つの意見で対立してるけど、ノアらは殺し合いさせられてる側の人間だったからそら元の世界に戻す寄りになるんちゃう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 00:34:36.70

その元の世界というのがノア達目線だと何も確証無いんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 00:44:33.43

先が見えない恐怖から生まれて世界を停滞させたのがメビウスじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 00:46:43.84

シュルクとレックス、エーちゃんが誰かが世界を元に戻すのを信じて踏ん張ってる状況だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 01:05:33.87

シティの人らはオリジン登録済みで新たに生まれてくるように見える子供らも登録された人から選出されてる
死ぬと消滅してまたオリジンの元へ戻る
コロニー側は登録前にメビウスに持ってかれた人たちでメビウスの手の内で死と再生を繰り返してる
だから世界が二つに分かれてもシティ側もコロニー側も元の自分に戻るだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 01:23:25.00

まあアイオニオン自体何回も消滅と再生繰り返してるっぽいからな
仮にシティで新しく生まれた人らが新規の存在だとしても
アイオニオンが消滅すればオリジンでデータ化されるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 01:25:30.66

まあアイオニオン自体何回も消滅と再生繰り返してるっぽいからな
仮にシティで新しく生まれた人らが新規の存在だとしても
アイオニオンが消滅すればオリジンでデータ化されるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 01:27:57.14

今と未来の選択じゃなくて、今から繋がる未来と今とは関係ない別の世界の選択なんだよな

このままだと消滅する世界というのはあるけれど、いつがタイムリミットなのかは分からないし(数年とか断定的に言う人いるけど根拠あるの？)、それは元の世界だって保証の限りではない
1や2の時点で何十年後くらいに世界が消滅するなんて思わなかっただろ
それでも叡智を集めて乗り越える手段を作り上げた

そういう努力の余地がないのかというとそんなことはないだろうと本編時点でも思っていたが、
新たなる未来でオリジンの機能を駆使すれば少なくとも糸口くらいはあると分かったしな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 02:00:58.14

消滅化が早くなってきてたってことは人柱になった3人の限界が近い、誰かが倒れたら総崩れでなし崩しに全消滅って感じだったんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 02:18:04.63

ヒーロー達は倒すべき敵は両軍ではなく指揮してるメビウスだってところには賛成してくれてるけど
アイオニオンを消して女王の知ってる元の世界に戻そうってところは誰にも伝わってないんだよな
まあ伝える必要はないが折角仲良くなったのに独断で消してる感じが拭えないからその辺のフォローが欲しかった

あとリクの謎はDLCで！ってのはクソ
敵キャラの背景とかなら分かるけど主要メンバーくらい本編で回収しろよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 02:23:20.16

>>189
かもしれないが特にそういう話は出ていない
少なくともノアたちが決断するにあたっての材料にはならない
むしろエンディングでは女王からまだ延命出来なくはないがという話はある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 02:32:30.31

世界を元に戻さないといけないってのはメビウスの糞さで充分思い知らされただろ
生き残る為に頑張ってコロニー黄金ランクにしました！
メビウス「はい☆全員殺処分～」だぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 02:32:45.56

>>190
知らせずに決めるにしても、それならそれで皆はどう思うのかということを自分の感情だけでなくそれぞれの立場に立って精一杯考えた上でないと感じ悪いよな

まあ頭の中で考えてたんだよってのはあるかもしれないが、
これは考えてるなという描写がないからな…
というと全部喋らせろということか！なんていう奴が出てくるけどそういうことじゃない
考えたなら例えばニアに関連する質問をするとかあるはずだろって話

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 02:35:39.72

>>192
そのメビウスの親玉を断ち切ってNも消滅したから心配ないのでは？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 02:44:33.16

メビウスが糞で打倒しなければいけない存在であるところに異論がある奴はまあおらんやろ
(シティには俺らがやらんでもというのはいる)
問題はメビウスの打倒が世界の消滅とリンクしてしまっていることだが、
普通ならいやちょっと待ったそれ何とかならんの？ってなる人間はいる

何ともならないが結論かもしれん
方法はあっても間に合わなかったとか失敗したということもあるだろう
でも可能性を模索してもいないのはどうなのっていう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 02:48:11.16

Ｚさん死んでも消滅は免れないからな
もう消滅するまで現状維持か、二つの世界に再構成するかならまあ、未来取るなら後者だろう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 02:51:07.68

新たなる未来の最後のレックスのセリフからすると、
単に世界が消滅すれば良いのではなく、ゼットをなんとかした上でないと元の世界に戻らなさそうではある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 02:56:59.72

>>176
2はやらんけど、3もゴミだろ
DEしかやらん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 03:04:21.26

オリジン設計者
「二つの世界が衝突する瞬間に全てをデータ化してオリジンに収納、再構成して可愛い女の子だけメイド服にして二つの世界に戻すも」

**名無しさん必死だな** · 2023/08/26(土) 03:37:57.36

>>195
本当にこれ
結果叶わないとしてもまず考えもしない模索もしないのはおかしいやろ
プネウマが一人世界樹に残る時にレックスがゴネないようなもん