【悲報】東洋証券・安田氏「AAAと後方互換は優越感商法、百害あって一理なし」

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:40:23.20

https://jp.gamesindustry.biz/article/2309/23092802/

そしてSwitchの次世代機といえば，8月に製品に対する報道が海外で相次いだ。

　真偽は良く分からないが，次世代機はSwitchの上位モデルに搭載されると噂されたDLSSをサポート
するようである。DLSS（ディープラーニングスーパーサンプリング）は，低解像化で失われたデータ
をAIによる推論で，高解像度にアップスケールする技術だ。理論上は元の絵よりも綺麗に見える
（主観なので判断が難しいところだが）可能性もある。

　東洋証券では，CPUはモバイルでも高性能なものがあるので，Switchの次世代機はPS5と同等
程度まではできると考えており，DRAMもほぼ同じ容量が搭載可能なはずである。

　GPUの演算能力はPS5に対して1/4～1/5となろうが，DLSSで十分埋められるはずだ。PS4とSwitch
の差は大きいとされていたが，PS3と3DSよりは随分小さくなっていたし，次世代機ではこの差はさらに
縮まるだろう。少なくとも，AAAを出すのは技術的な問題は小さくなる。疑似4Kと揶揄されることに
なろうが，大部分のユーザーには関係ないことだ。

　そうなると困るのはSIEである。FTCの裁判でも語られたブロック権を維持するために動かなければ
ならない。おそらくSIEは，Switchの日本での成功は中小サードパーティの成功によるものとしている
のではないだろうか。であれば，中小サードパーティにまたしても資本の無駄遣いをすることになりそうである。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:41:30.71

任豚は互換使わないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:42:31.21

ここ1年くらい言葉が強い

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:43:09.47

しかし，AAAタイトルや中小サードのゲームがハードの勝敗を決めていると
いうのはおかしい。「マリオカート8 デラックス」の販売（着荷）本数は
5500万本に達している。これはWii U版の7倍近い数字である。ソフトで決まる
のであれば，「マリオカート8」が出たWii Uは大成功していなければおかしい。
また，スクウェア・エニックスはハードの普及が遅れていることが，FF16の
販売伸び率が低い要因だとしている。このように現実は，常識と真逆の動きを
しているのに，SIEは故山内氏の考えに固執しているのではないだろうか。

　やはりFF7とAAAによるPlayStaionと，PS4の日本以外での成功，そして，
MH4が3DS専売になった結果として起こったPS Vita販売数の非開示が絶対的
なものなのであろう。人間にとって，成功や失敗の体験は強烈だ。

　またゲーム開発者も，この現実を見ていない人が多いように思う。
自分が作り上げたゲームソフトがハードの勝敗に直接関係がない。
この衝撃的な事実はサードパーティの経営者，開発者には受け入れがたいものであろう。
よって筆者の言論は，一部の理解者を除いていつまで経っても異説のままなのである。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:43:55.61

新作ゲームが売れないとブーム作れないし
互換のゲームって金儲けの役に立たないしな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:45:00.39

　話を戻そう。任天堂の次世代機のグラフィックス性能はDLSSの寄与があっても，
おそらくPS5よりも劣っているだろう。だがサードパーティのAAAは本体の販売と
相関性がない以上，注力する意味はなく，またストレージを多く消費するAAAは，
PSとXboX専用とすればいいのである。

　AAAと後方互換性は，ゲームビジネスにとって百害あって一利無しというのが，
筆者の意見だ。ユーザーの優越感のために，因果性の乏しい部分に多額の費用
掛ける意味があると思えない。任天堂の次世代機は，より少ないリソースで
手軽にゲームを楽しめる方向を目指すべきである。ニッチではなく，多く
の人に行き届くハードを目指すべきであろう。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:45:32.29

互換タイトル持ってくるだけでストレージ全部埋まるとか論外だしな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:46:19.01

クロスセーブ対応してくれるなら次世代機版書い直しでもいいかな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:46:36.68

WiiでGCのゲームとか殆どやらんかったな
そもそも実機があるんだから前のハードでやるし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:47:14.69

相変わらずこのヴァカはハードからしか物見ねーな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:47:49.21

switch固有の利点だけど
TVに繋がなくてもゲームできる状態で置いておけるのが強い
「互換無くても困らないよね」って言い張れる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:49:04.65

実はサードからしても互換機能要らねーってのが本音なんだよな
ビジネスチャンス失ってるだけだから

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:49:10.03

またゲーム開発者も，この現実を見ていない人が多いように思う。自分が作り上げたゲームソフトがハードの勝敗に直接関係がない。この衝撃的な事実はサードパーティの経営者，開発者には受け入れがたいものであろう。よって筆者の言論は，一部の理解者を除いていつまで経っても異説のままなのである。

お前の珍説はここ以外合ってない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:50:19.08

まぁでもGBA→DSの時みたいな移行期1世代限定の互換性は付けそうな気もする
携帯機と統合したから

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:50:46.68

アホか
マリオワンダーはあと十年は売れるように作ってるだろうに新型で出来なくする意味なんて無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:50:59.53

>>10
そのバカに勝てないPSとゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:51:37.34

>>15
移植すればいいじゃん
あるいはそれを想定して作ってる可能性もあるし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:52:02.16

後方互換って結局使わないんだよな
新ハード買うときに過去のも使える安心感はあるけど
時間が経つ程無駄になる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:52:17.29

>>13
だってその部分は20年以上前に組長が言ってた事の焼き直しだもん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:52:53.37

>>15
たぶんマリカみたくなるだけだろ
それで売れないわけじゃないのはマリオカート5500万が示してる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:53:54.97

>>15
新型で出せば良いだけでは？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:54:33.68

Switchはアケアカ買いまくったから後方互換使うよ！

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:55:10.21

>>3
アナリストとして企業に苦言を呈したのに、反論も反省も無視もせず
「悲しい気持ちになる」などとお気持ち表明されたのがムカついたんだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:55:28.84

ハードってのは仕方なく買うもんなんですよ

重い正論

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:55:34.89

ハードの成否に関係ないものはバッサリ斬る姿勢なので
ユーザー視点では受け入れがたい論説しかない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:56:25.18

>>22
移植と後方互換は別物だと思うの
現行機でやらしてくれる移植会社は当然素晴らしいが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:56:39.30

互換はあるんじゃねーかな社長の発言からすると
Switchは邪魔にならないから互換無くても俺は構わんけど

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:56:44.92

まさかAAAを優越感商法と言うとはな
こんなこと安田しか言えないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:56:49.84

優越感商法のプレステはゴミステで、トップいなくなったしオワステ・・・ってコト！？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 12:58:49.78

キラータイトルの有無で決まるならWii Uが勝ってなきゃおかしいってのは確かにその通りだが、じゃあソフト以外で決着がつくのかと言われるとそれもまた違うだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:01:01.06

WiiUはキラーソフトが3DSと被ってたのとリリースペースが遅すぎて期待値が無さすぎた

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:01:18.65

まあソフトにもハードにも魅力や分かりやすさは必要だと思う
どっちかだけって事ではないんだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:01:52.23

>ストレージを多く消費するAAAは
AAAてたくさん売れるソフトという意味なので
開発のオナニーゲームという意味では無い

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:02:51.90

あってもなくても関係ないならその分のリソースを別なところに回すべき
つーかこれ露骨にPS5を刺してるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:04:39.64

>>34
ps5はps4との互換があるからな
確かに…

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:05:37.78

>>33
定義的には開発費が掛かっているリッチなゲームって話だが具体的なラインが無いんだよな
俺の中では500万売れた程度では赤字くらいなのがAAAの最低ラインだが

>>35
先代のPS4は互換切って成功した側なのがなおさらな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:06:58.13

PS5も箱も同じようにDLSS相当のことするって発想がでないのが不思議なんだがwwww

そりゃ同じようにまた差が付きますよ？wwww

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2023/10/02(月) 13:07:47.86

>>37

擬似は許して貰えないだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:09:24.78

Zen2並みの性能持ってるモバイルCPUって何？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:09:40.22

>おそらくSIEは，Switchの日本での成功は中小サードパーティの成功によるものとしている
>のではないだろうか。であれば，中小サードパーティにまたしても資本の無駄遣いをすることになりそうである。

流石にそこまでアホじゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:10:19.22

疑似4Kと揶揄されることになろうが，大部分のユーザーには関係ないことだ

いかにもゴキブリが言い出しそうなことを先回りで湧き潰しは草

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:11:26.58

>>25
ユーザーの要望って実際の不満を直接表してないからな

武器壊れるのがウザい→敵のHP減らしました
みたいな話あったし

>>34
vitaのストア結局まだ稼働してるんよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:11:30.37

>>40
ジムがいなくなるなら普通にあり得る

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:14:25.46

好きなこと言ってソニー叩くのは勝手だけどその半分ぐらいは任天堂の次世代機に返ってくるってわかって言ってんのかこいつらは

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:15:23.89

>>44
全部帰ってきてるゴキブリからのありがたいお言葉だ！

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:15:36.19

>>40
ディスガイア6などでも全くダメでしたが
そもそもアホでなければ今更ディスガイア6みたいなことはしなかったのでは？とも考えてしまいます

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:15:48.93

>>37
DLSSの対抗機能FSRはとっくに箱やPS5のゲームで使われてる
それでもいまんところDLSSの優位は揺らいでない
FSR3でどうなるんかなーくらい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:15:50.49

まぁ実際一昔前のゲームってそんなプレイしないよな
次から次に新作でるしそれどころではなくなる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:19:06.74

>>44
叩かれてるのは頓珍漢な事言ってる安田で
ソニーでも任天堂でもないんですが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:20:07.63

>>18
むしろ、時間が経つほど、
旧世代機が壊れたりするから必要なんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:21:49.13

>>48
しないな
互換がありがたいってことは新作が出ないってことだしそんなハードは失敗だわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:21:51.84

Switchはバッテリー内蔵だから従来の据置機よりも早く寿命が来る。互換なくても古い機械で遊べばいいって考え方は通用しないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:22:38.55

>>50
そういうのはそういうのを作りたいところに頑張ってもろて…

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:24:27.09

>>49
安田でも見た瞬間脳死でソニー叩きしとるアホたちのことでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:26:02.32

微妙に読み違えてたな
AAAに関してはサードが勝手にやってることなんで良くも悪くも止めようがない
AAA出すために高いハード出して普及失敗してたら意味はない、なんでこれは分かる

互換はどうかなぁあって困るもんじゃないと思うが
ストレージコストの問題がキツいからそれはありうるのよね
そこだけ別にmicroSDカードで賄えればいいんだろうけど

>>42
変な面子あんだろうな
撤退してないよアピールか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:26:41.77

後方互換は難しいよね、ユーザーからしたら嬉しいんだけど、ハードメーカーからしたらコストだけかかる
現にDSもSwitchも後方互換なく売れたし、互換あるWiiでGC互換使ってたユーザー少そうだし、3DSも互換が売上に寄与したとは思えん
PSも最近互換切れてるけどあまり問題にならないしね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:27:23.15

>>55
無料で互換つけれるなら困らんけど、互換のためにハード価格上がるなら困るわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:27:40.49

>>50
未だに3DSが動くのに何年後の話よ…

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:27:42.75

>>55
互換確保もコストかかる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:29:18.23

>>51
そこそこ海外で売れたps4の悪口か？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:29:20.75

>>55
SDカードは対応しない前提じゃない？
スマホでも外されてるし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:29:50.86

未だ妙な幻想抱いてるサード経営者や開発者が多いのはそう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:30:13.61

>>56
DSって互換なかった？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:30:18.83

互換欲しいやつだけコスト負担しろよって感じだけど実際金取るってなったらそいつらも金出さない気がする

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:31:01.10

>>63
すまん、あった！アドバンスの互換あったわ、すまん！

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:31:33.47

>>57
>>59
その通りだわ
PS5とWiiUは互換保持の結果ハードが古くなって性能にも悪影響が出たケース
こういう開発失敗パターンを回避したいなら互換はハナから捨てた方がいいのか

>>61
互換ありならmicroSDカードスロットは欲しい
旧世代分のソフトはそっちに隔離すれば邪魔にならん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:32:18.15

>>64
互換ユニットだけ外付け別売りとかならいいな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:33:31.61

古いゲームより魅力的なものを用意できないなら敗北だからね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:33:32.99

>>56
「あったら嬉しい」程度の物はゲームに限らずだが大して使われないからな、その癖その為のコストはかかるしで確かに無駄

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:33:46.63

Switchは癖ない作りだし、NVIDIAはSwitch当初から長期計画の発言してたから技術的には互換コスト低いんじゃないかな。
互換切るとしたらマーケティングの都合で。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:33:54.45

4Kに対応するだけで4倍ほど性能がいるから
DLSSで対応できるなら差が縮まるのも
納得する

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:34:31.19

>>43
中小のサポート冷遇したのに戻ってくるわけないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:34:41.54

>>2
互換機能つけるくらいなら移植したほうがいいことに
任天堂は気づいてしまった

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:36:39.47

>>61
遅いからね
速い規格でもSSDと比べたら厳しいし対応したSD使わないと意味ない
スロット付いたとしても互換とかインストールはできなくて画像・動画用だろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:37:19.07

>>67
PS3でも実現しなかったからねえ
特許まで通ってたのに

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:37:26.17

互換付けても過去のソフトは過去のものだけど
移植したら過去のソフトが新陳代謝されて
ソフトラインナップ入りするんだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:39:37.34

コレだけ売れたSwitchの互換切って新型向けの移植をまた買ってねは、ゲーマーにもかなり嫌がられるが、一般層には更に嫌がられる視点を安田はゲハ民だから持ってないよな
互換のあるなしはともかく、Switchで展開したソフトの焼き直し販売は通用しないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:40:33.82

マリオカート8DX

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:40:55.76

安とかいう奴、清々しいまでに任豚丸だしやな
こんなのがアナリスト自称してるって魔剤？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:41:17.53

そういや買い直しは無駄とか互換何とかしろと言ってたゲーム開発者の人は会社辞めちゃったね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:41:26.06

>>72
戻るかどうかは結果に過ぎない
日本の施策を改善するつもりなら投資するだろう
ここ数年の意味不明な規制や冷遇の要因がジムだったなら尚更

今後の人事で良くなる保証もないがね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:41:30.31

次世代ハードが出ても互換があるからと縦マルチし続けるのはな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:41:58.87

>>44
それはそれで任天堂も至らない点があるよね
ってだけだろ

>>77
初期は代わりにPS4からの移植でよくね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:42:02.18

>>1
>>東洋証券では，CPUはモバイルでも高性能なものがあるので，Switchの次世代機はPS5と同等
>>程度まではできると考えており，DRAMもほぼ同じ容量が搭載可能なはずである。

？？？
携帯ハードが据置に匹敵するなんてありえるか？？
夢物語にしか聞こえないが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:42:07.95

新作はリメイクするとかで買い直しが受け入れられるけど、アケアカみたいな復刻ものは買い直したくない
まあSwitchは場所取らないから次世代機出ても手放さなきゃいいんだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:44:46.95

>>1
>>おそらくSIEは，Switchの日本での成功は中小サードパーティの成功によるものとしている
>>のではないだろうか。

？？？？
スイッチのサードは軒並み売れてないが…
レインコードもさっそくダンガンロンパv3から半減してるんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:45:50.62

互換は移行が遅れる原因になるけどユーザに理はあるなぁ
定義すらはっきりしないAAAとやらは本当にお荷物

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:46:22.79

>>1,4,6
>FF7とAAAによるPlayStaionと，PS4の日本以外での成功，そして，
>MH4が3DS専売になった結果として起こったPS Vita販売数の非開示が絶対的なものなのであろう。人間にとって，成功や失敗の体験は強烈だ。
>またゲーム開発者も，この現実を見ていない人が多いように思う。
>自分が作り上げたゲームソフトがハードの勝敗に直接関係がない。
>この衝撃的な事実はサードパーティの経営者，開発者には受け入れがたいものであろう。
>よって筆者の言論は，一部の理解者を除いていつまで経っても異説のままなのである。

どんどん薪をくべるなぁ

カプコンは早々にPS依存止めたな
そんなカプコンも｢ソフト価格が安過ぎる金足りねぇ｣って愚痴ってるからな

プラットホーム依存以上にAAA依存は相当深刻だぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:46:36.05

>>4
>>このように現実は，常識と真逆の動きを
>>しているのに，SIEは故山内氏の考えに固執しているのではないだろうか。

これじゃあまるで山内氏が間違ってたみたいじゃん…

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:46:52.95

東洋証券では，CPUはモバイルでも高性能なものがあるので，Switchの次世代機はPS5と同等
程度まではできると考えており

↑流石にキチガイすぎるだろここ
何十万クラスのモバイル機器に搭載されるもんをつかえってこと？？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:47:05.65

ゲーム業界ってかなり大きくなってるのに表に出てくるアナリストってこういう意味不明なことを言う人しかいないよね
まともな人は企業と取引していてメディアに寄稿するのが仕事ではないんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:48:39.55

互換ではなくswitchのDL版ソフトのみ購入履歴からswitch2でアップグレード版としてプレイ可能
とかやったら問題になる？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:48:50.67

互換性はコストが安ければ付ける程度でいいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:49:11.21

PCのAAAって新しいグラボ買わせるために重くしてるゲームだしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:49:23.45

>>90
モバイルでPS5のRyzen2と同等の処理能力があるのって存在しないと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:49:27.22

安田はマジでソフトの質は売上に関係ないスタンスを崩さねえのな
これでSwitch2が後方互換あったらどんな発狂芸をするんだか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:50:30.46

>>91
アナリストは証券会社の雇われだよ
メディアに寄稿するのが仕事のライターとは根本的に違う

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:50:38.82

開発者向けとはいえGPUとAPIのエミュレータをハード発売前から任天堂は開発してるから、このエミュを一般向けに再調整したものをOSに組み込んで後方互換には対応させそう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:52:03.34

>>89
そりゃ30年以上前の発言だからな
当時は正しくても年月を経て現実の方が変わってしまったのかもしれない
勿論最初から間違ってた可能性もあるが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:52:36.86

>>97
まともな投資家ならこいつの言うことなんかあてにしないだろ
白いハードは売れないとかいう意味不明なこと言ってる人とか
安田とかメディアに寄稿して炎上させるぐらいしか仕事してないじゃ？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:53:06.47

ソフトが付いていないのにゼルダエディションが売れたのは
やっぱりソフトに対するファン活動ではないのかと思うのだけど、安田的にはソフトは関係ないになるのか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:53:17.50

分析としては、一理あると思う。
ニッチな需要を切り捨てればそうなる。
過去の分析を積み重ねれば合理的。
但し、ニッチな需要で成り立つ市場もあるし、新規市場の開拓には過去の体験では通じない場合もある。
私はそれで良い。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:54:21.97

>>96
前回ゲハで自説をボコボコに叩かれ笑い者になったのを見てムキになってんだろうな
本人がゲハ入り浸っていて目の当たりにしたんだろう
コテハンつけてそうだし、相当煽り耐性の低い奴なのは間違いなさげw

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:55:07.71

あてにされてないなら炎上もせんよ
任天堂社長と対談する程度の仕事しかしてない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:55:16.22

こいつのハード優先主義を現実に当てはめると、対応ソフトが一本も存在しないゲーム機を出すと、その形状次第ではそこそこ売れるってことになるんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:56:14.35

>>105
まあそれはさすがに極論すぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:56:31.45

>>96
一行目と後方互換関係なくね？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:56:40.06

例えばクラウドゲーミングは、ブルーオーシャンだ。
過去の経験だけではどうにもならない。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:56:43.56

>>105
安田の主張はハードがソフトを牽引する、だから
そこそこ売れた結果として対応ソフトが出るようになるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:57:19.08

互換がないなら、ティアキンをswitchで発売してないだろ。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:58:29.95

しかし誰もZen2並みのモバイルCPUがなんなのかわかってないんだな
俺もそうなんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:58:49.39

互換イラネどうせやらん、なーんてのは強者の意見であって
Xboxみたいに過去にいろんな思いでやっと出たサード資産は可能な限り擦り倒したいもの
現に現行機でいまだにFF13が遊べたりニンジャガ2が遊べる（しかも4kでとか）のは強力なアドバンスになってるしONE時代のソフト群は粗方エンハンスされてFPSまであがる
任豚も突然はい、ドラクエ二度と出ませーんモンハンももう出ませーんとかになればわかるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:59:29.20

>>86
ザンキゼロ忘れるなよゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 13:59:56.67

PS5のCPUが8コア3.5GHz(可変)
Switch2採用と言われてるARM Cortex-A78が8コア3GHzだから
近い性能積めるというのは間違ってないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:00:10.09

ブロック権が公然の秘密になってて草
　

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:00:25.58

箱の互換あげてもハードそのものが失敗例でしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:00:38.51

>>77
マリオカートが売れてるから無意味
ゴキブリはとりあえずこいつの言説覆したいなら内臓売ってでもPS5ソフト買えよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:00:41.36

>>112
その強力なアドバンテージがあるのに、一度もトップになれたことがないってことは
やっぱり売上に貢献しない機能なんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:00:44.13

>>100
アナリストって自社の投資部門の為に調査分析して資料作るのが仕事なんよ
まともな投資家って何を指してるか知らんけど一応こいつが自分の責任において企業分析をやってるプロなのは間違いないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:01:03.79

>>96
ソフトの質が良くてもハードがだめだと売れんのは確かだけど、ソフトの質が悪いとハードも売れんよな
そしてソフトがダメなハードはハード単体で見て良くても糞ハードと呼ばれることになる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:01:47.15

アドバンス…？

安田の言う事であんまりあてにならんのってガンホー関連くらいじゃ？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:02:03.87

>>118
トップじゃないから売れてないってのは詭弁すぎるな
現に国内ですら50万台売れてV字回復してるのが現実

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:03:09.38

実際WiiUの敗因は何だったんだ

3DSみたいな値段のミスマッチ？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:03:28.01

詭弁：50万台売れてV字回復

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:04:20.97

いくらSIEでもスイッチの成功がサードによるものと考える程馬鹿じゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:04:47.92

>>123
単体で動かないくせにデカすぎるゲムパが糞だったことだろう
3DSより値段下げてようやく勝負になるレベルだった

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:04:56.35

ティアキンモデルのSwitchはゼルダブレワイとティアキンの影響があるから売れたのは間違いないし、マリオレッドもマリオのキャラやゲームシリーズの影響を受けるのは間違い無い
ハードのみソフト同梱は無いがソフト自体の影響を受けていると言えると思う
ソフトと関係ないただのカラーバリエーションだったなら色の趣味が影響するが、ソフトを買わずに本体だけ買って満足する客はごく僅かだろうからソフトの影響は存在する
やはりソフトハード双方がなければ成り立たないし、故山内氏の言説は間違ってはいない
安田の持論はズレていて間違っている

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:05:11.31

>>123
安田の言い分だと形がダサいのとプレイスタイルが分かりにくい、だね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:05:24.39

何しても売れない64、GC時代の任豚知ってるから今の冗長ぶり見ると笑ってしまう
ちなみにGBは昔からぶっちぎりで売れてたからそっちにシフトしたんだろうけど
いよいよ価格的に次世代機はどっちに振れてどうなるのか見つめてるね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:05:39.03

それじゃスクエニが馬鹿みたいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:05:48.99

>>100
あとプロ野球の解説とかと同じで素人向けに難しい事言わないのも一緒だから
社内の投資部門向けにこんな与太話程度の作文出して食ってるわけじゃないよw

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:06:15.49

>>1
CPUが同等とか異世界の話か？
IPCは同程度だとしても
8コア3GHzなんてありえんが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:06:51.88

switchでPS5のゲーム、PS5でswitchのゲームが遊べるという仮定でも
switchが圧勝するん？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:07:07.42

>>122
それでSSDの容量が圧迫されてPS5のゲームが売れないっていうアホな流れじゃん
ダウンロードの方も20位圏内に顔を出すっていう低調っぷりだし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:07:10.81

>>1
和洋含めた糞メディア共より指摘が具体的で事実陳列罪過ぎる
どれだけソニーがメディアコントロールしてるか判るわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:07:25.89

大量のCM投下と品薄商法が一番売れるんだよって言えばいいのにｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:08:04.05

予想の内容はともかく、SIEのお気持ち表明後ますます当たりがキツイなｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:08:21.09

後方互換大いに結構
PSと違ってグラガーが居ないから別に問題ない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:08:44.95

予想の内容はともかく、SIEのお気持ち表明後ますます当たりがキツイなｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:08:49.89

ゲームカードの互換やデータの引っ越しサービスは無し、eshopソフトは次世代機にも対応

こんな感じになるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:08:52.36

>>134
ダイの大冒険が抜けてた

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:09:04.96

>>122
三年で50万しか効果がないんじゃ、2000万目指したい他社にとってコスパ悪すぎるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:09:47.76

毎度ハードで決まる理論だけは理解できねえわ
8と8DXってソフトにかなり差があるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:10:21.02

わざわざアナリストが強調するほど限定本体なんか出荷しとらんと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:10:29.91

まぁ任は技術力ナッシングだから次も低性能で互換なしのゴミカスしか作れないから問題ないwww

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:10:51.35

>>122
尚、ソフトと会社の利益はV字回復しない模様

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2023/10/02(月) 14:10:56.43

>>143
それはもしかしてアップデートでとかいわないよね？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:11:18.27

わざわざアナリストが強調するほど限定本体なんか出荷しとらんと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:11:33.01

>>114
8コア3GHzで動かしてGPUの電力どうすんの、って話が
スマホ向けなんて4コア+リトルコアだし、8コア3GHz常時動かせるモバイル機器ってあったか？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:11:49.00

こんなスレですらゴキが箱叩きに躍起になってる時点で任天堂は安泰だなｗ
3年後にハードがあるかすら怪しいメンタリティだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:11:59.23

3DSとPS3の性能比べてるとかゲェジすぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:12:04.15

PCみたいにネイティブに資産引き継ぎと後方互換はなんか違うよな。
前者なら欲しいけど、所謂CSの互換はなんやかんや制約があるから必要ないかな。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:12:06.78

ここまで一強だと一般層にとってはもう互換が有ろうが無かろうがそう言う段階ですら無いんだよな
あれば便利程度で、互換がある他ハードはもう何も売れてないし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:13:05.74

>>119
そりゃ生業としてやってる意味ではプロなんだろうがまともな感性をしてたらこいつの言ってることなんてデタラメもいいとこだろ
ソニーが山内の発言に引っ張られて行動してるとかアホみたいな思い込みしかないし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:14:02.42

>>119
現状分析はさすが本職で的確だと感じる

形仮説はまぁアレだがこうすれば絶対売れるハードになるとか
本業である任天堂もSIEも確立できてるもんじゃないしな
ただ移り気で飽きっぽい一般層まで含めて確保して勝ち切るなら欲しいとこだとは思う

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:14:05.83

安田の視点は徹頭徹尾経営者目線だな
ユーザーからしたらもちろん互換性あった方がいいに決まってるけど
ストレージコスト考えたらあったら嬉しい程度のメリットしかないなら躊躇なく削れと

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:14:49.47

>>147
仮にWiiUの8を8DX相当にアップデートしたとして、それで5000万本売れたとは思えないのよね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:14:57.82

>>140
互換がないのにeshopソフトは対応とはどういうことなのよ？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:15:45.17

スイッチも調子乗ってるとゲームパスにあっさりオセロされる可能性はあるけどね
なんせ相手はスマホだしみんなすでに持ってる
任天堂ゲーだけでどこまで行けるかがこの先10年の課題だろうな
PS5？知らんなｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:16:06.37

>>154
何故この論が出鱈目なのかちゃんとデータを持って来て反証せずに馬鹿だのアホだの言うだけではただの言い掛かりになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:18:16.45

ゲーム事業に於いて非常識な提案を命題にしてる会社からすれば
まともな感性こそ疑うべきだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:18:43.73

>>159
ゲームパスは結局それを動かす器が欲しいのよ
スマホにコントローラ付けるのは流行らんしな

Switch後継機のどこかでゲームパス受け入れがあれば最上だが
MSもそのうちXSS同等のモバイルハードが出せるようになったら
出して来るんじゃないかとは思ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:19:02.61

ちなみにフィルスペンサーは最初から徹頭徹尾ABはモバイルのために欲しかったとずっと言ってる
10年後の景色はガラッと変わってると思うよ
ゲハ板すらなくなってたりしてな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:19:29.73

安田ってswitchは海外のオープンワールドを出すのに適したハードだとか意味不明こと言ってたのに、
switchが売れ出したらAAAは関係ないとかも言い出すし整合性は全くない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:21:23.00

東洋証券では，CPUはモバイルでも高性能なものがあるので，Switchの次世代機はPS5と同等
程度まではできると考えており，DRAMもほぼ同じ容量が搭載可能なはずである。

うん
で、それをいくらで売ったらいいと思う？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:21:39.66

>>163
10年後はPS無いだろうからゲハも無くなるかもしれんね
代わりに任天堂板が出来上がるかも

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:21:54.50

>>160
そもそも後方互換がなぜダメなのかっていうのがデータとして全く示せていない
今まで後方互換があって売れたハードなんて山ほどあるのに
年間タイトルの売上上位はほとんどAAAタイトルばかりなのにAAAには対応しなくていいってのも意味がわからん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:22:50.61

>>107
ローンチからソフトを充実させるための後方互換だろ
安田はハードの売上にソフトなんか関係ないスタンスだから後方互換なんかいらないって言っているんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:23:08.81

>>160
まずこのスレでソフトに関係なくハードを買う人がどれくらいいるのか聞いてみたら良いんでね？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:23:24.82

モバイルでPS5のRyzenと同等のスペックのCPU積んでるのってどこにあるのよ？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:24:54.96

後方互換よりかはソフト側が前方互換するといい感じかしら？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/02(月) 14:25:55.76