藤澤「DQチームのシナリオはほとんど未経験者が作り、堀井さんの薫陶を受ける作り方だ」
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https://www.famitsu.com/news/202310/12320058.html
――シナリオ制作に特化していますから、やはり専門的なスキルを有している方が必要になりますよね。社員の皆さんは経験者が多いのですか？
藤澤
いえ、社外の腕利きシナリオライターをスカウト……みたいな採用はまったくせずに、基本的には未経験者か新卒の人を採用しています。
ライトノベルを書いていたとか、ほかのゲーム会社でシナリオを書いていたという経験者は、だいたい年にひとりくらいですね。
どうしてこういうやりかたなのかというと、私が『ドラゴンクエスト』のシナリオチームにいたときのやりかたを継いでいるためです。
『ドラゴンクエスト』のシナリオチームでは、ほとんど未経験者が堀井さんの薫陶を受けながら成長していくというやりかたでした。 だからドラクエのシナリオは良くて万人に愛されてるのだろうな
他のゲームなんてそこらの素人が適当に書いてるだけじゃん
スクエニ内でもアレ16とか酷いし やべえなどこまで行っても堀井添削依存の堀井節ゲーか
堀井がやる気失ったら死ぬんじゃん 藤澤がドラクエチームにいたのXまでだし、今も同じ体制なんかね？ >>3
DQ10のバージョン6とかシナリオの評判が最悪で公式サイトの投稿は苦情まみれになってたぞ
DQのシナリオも普通にハズレを出してる >>7
1〜5までは良いし特に2の一部分はドラクエ史上最高まであるからなあ
6がクソクソなのは否定しないけど >>6
ドラクエはシナリオをチーム単位で作ってるから人の入れ換えはあっても体制は同じだね シナリオに関しては海外のチーム制が最強な気がする
個人の才能頼みは危うい だからモブのセリフがどれも印象に残らなくて街を探索する気が起きないのか
11は遂に昼と夜で二度回るのやめたもん これはなんとなく理解できる
経験者の男は自分のやり方に固執する傾向にあるから使いづらいんだよ
女や若者は柔軟に対応してくれるんだけどね シナリオに定評ある龍が如くチームとの差が酷いな
成長してから書いて金取るのがプロじゃないのか
なんで専門学校の生徒作品集みたいなのに客は金払わないといけないのだ >>18
龍が如くってトンデモシナリオの印象しかないんだが… >>18
龍こそ良いやつと悪いやつハッキリ分かれてるだろｗ 龍が如くって打ってから龍がを消そうとしたら間違えて龍だけ残しちゃったけど許してくれ ドラクエのソシャゲはシナリオが適当過ぎるけど、素人が書いてると思うと納得したわ >>14
DQは編集者が堀井って位置付けだろ
チーム制って全体をまとめる、メインライター以外の人間の作る部分の整合性チェックとかする奴が別にいる（メインライターが兼業してる場合も多いが）システムだから分業できるんだぞ
どこぞのゲームでベッド作るみたいに一つのシナリオ作るのに80人で4時間会議してあーだこーだやってそれで一つのシナリオ作ってる訳ではないだろ シナリオはともかくセリフとかプロ雇わないと酷いもんやろ
アレとか相当酷かったのに >>29
フォースポークン・・・
あれはプロに頼んで作ったものを後で変に弄ったのが問題か まぁアレやポークンの見ちゃうとコレはコレで正解なんだろ
ただやっぱり堀井が居なきゃもうそれも終わるね 6までは堀井が全部書いてたよな
Vジャンで手書きの資料見せてた 当時の『ドラゴンクエスト』のシナリオチームには10人ほどのシナリオライターがいました。その規模のシナリオチームを組めるゲームは、日本ではなかなかないと思います。
ピクサー作品はひとりの監督にセンスのいい大勢が無数の提案をし、最適なものだけを採用していくという作りかたをしていたんです。
それから数年かけて、このメソッドを自分なりにアレンジも加えて『ドラゴンクエスト』のシナリオチームに浸透させていきました。
ついにメソッドが確立できたと興奮しました。そして、このメソッドがあれば、自分がいなくても継続的に良質なシナリオが生み出せるという確信もあって、チームを離れることに決めたんです。
という事なので現在のドラクエ(やストーリーノート)はピクサー方式
シナリオチーム10人すら珍しいとの事なのでアレや他社がクソシナリオ量産してるのは仕組みからして古い DQは堀井個人作品なんだから堀井カラーを塗り替えるようなライターは要らんわな。藤澤の企業運営として同じやり方は意味あるのか？ >>1
11発売時のドキュメンタリーでイレブン君がドアに話しかけたら
「見えないなにかに怯えている村人がドアを締めて閉じこもっている」とかクソみたいな文が出て堀井が「開かないドアの向こうの状況が何故わかるのか」みたいな事説明してもライター全然ピンと来てない顔してて絶望的だったわ
あんな基礎的なことから教える学校みたいな事してたらそら発売遅れるわ 11が遅れたのはクソステのせいだろ
3DS版はすぐ出来たんだから 【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入という課金偏重の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう
安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137322/
FF14「インフラ増強します！」DQ10「続けるのにもっとお金必要なので課金強化します」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695615137/
かなり以前から匂わされていた伏線
【DQ10の利益は下がり続けている】
青山「（前略）まずは10年は続けたい。それ以降も私も続けていきたいと思っているし、新しいバージョンを出して色々なストーリーを展開していきたい。
ただ、ドラゴンクエスト10のお客様は意外と社会人が多くて。ドラクエはボランティアじゃない、利益を出さなければならない。途中上がったり波がありつつも、8年というスパンで見ると右肩下がりにはなっているのは事実。
ジリジリと下がってはいるので、利益が下がったから明日から終わり、ではなくコスト（クオリティ）を下げてでも利益は出していきたいという考え。できるだけ長くやっていきたい。」
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5b4a2146246bc3a3a941f32225bbb792/
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストＸ』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。 >>36
3が悪かったのはシナリオそのものではなくシナリオのぶつ切り方、学園、異常なバトルバランス、その他長年上乗せされ続けクソめんどくさいあらゆる要素、学園 シナリオの評価はリアタイで遊んでるとシナリオの内容以外の部分も盛り込んでバイアスかかりまくりになるから客観的に見れるようになるまで時間を置いてから見直した方が良い >>38
君は固く閉じられたドアを優しくノックしたが、なんの反応もない。
ドアの向こうの主は、まるで見えないナニカに怯えて閉じ籠っているようだ。
君はこのドアを無理やりこじ開けてもいいし、しなくてもいい。
ドアを開けますか？ >>43
やっぱ書き方なんだなw
なんの違和感もないわ >>38
あれの違和感すごい
実装してから堀井に見せて作り直しって手戻り多すぎだろ
実装する前にチェックしてもらえよっていう ゲーム業界のシナリオ問題はこういうドラクエのやり方が業界最高峰で、その他はほとんど全て素人が書いてるだけって事
記事読めば藤澤がドラクエにピクサーのチーム方式導入してるし
今の堀井はほとんど監修程度
素人使うなとかアホが言ってるけど、そもそも素人育てないと組織として成り立たないわ
だからFFみたいに破綻する この制作システムが一番分かりやすいのは7
石版世界ごとにシナリオライターを振り分けて書かせて堀井が総覧した
これ以降のドラクエのシナリオは良くも悪くも1地方ごとの独立したエピソードの積み重ねが主流となっていった ドラゴンボールの外伝コミカライズを鳥山明氏が監修すると
セリフが短く、尚且つ分かりやすくなるらしい
そういうセンスとか監修技術があるんだろうな スクエニなら出版部門で売れてる作品を担当してる編集を呼んで
シナリオチェック受ける、とかできそうなのに ダイの冒険もなあ
原作があるんならプロデューサーかディレクターが
全体の構成をまとめて、話が通るように組んじゃわなきゃいけないんだ
技術のないところに投げて、「俺たちゃ全く新しいゲームを作るんだ」
などと粋がって破綻してたんじゃしょうがないんだ
それに原作物を作るんならアクションは向いてない これ若者雇うとしてさ、DQファンとそうじゃない奴だったらどっちを採るべきなの？ だから年々つまらなくなっていったのか
堀井も衰えていくわけで もう少しちゃんとシナリオを精査して編集したほうがいいよ
6くらいからかなり雑になってるし ていうかDQでシナリオが面白かったと思ったこと一度もないんだが
基本魔王倒してきてってザックリしたシナリオしか無いじゃん
魔王側がリアクション取ってくる感じでもないし、あとは村や街の個別イベントって構成だろ 堀井が引退しない限りDQのシナリオはクソのままって事か >>14
ピュアボーイ乙
あれってパブリックイメージのために僕らはこんな協力体制でやってますアピールでしかないんだが
実際はあれこれ好き勝手言ってるだけで最終的には決定権者が一人で書き直すのがほとんどだぞ 結局「堀井の言うことを聞きやすい人材」が欲しいだけだろこれ
普通に考えたらDQの製作は「上を目指す奴の最終目標」になるべきだし
なんで新人がやってんだ ドラクエのシナリオなんて実にゲーム然としたむしろ化石にすら相当する古臭さだけで
特に面白くもクオリティーが高くもないだろ
それをメソッド〜とか笑えるんだがw 古い新しいというかOWゲーのサブクエストが何故かメインシナリオ扱いになってるのがDQって感じだな
ティアキンで言えば村に立ち寄ってクリアするかしないか任意のクエストがクリアしないと移動できないのがDQ
そういう意味では相当古臭い 藤澤よDQ10のシナリオなんとかしてくれ
外注で参加してくれないかねぇ 今新卒がDQ8のとき幼稚園いってたかどうかくらいの歳だけどだいじょぶなん？ >>68
その世代が小学生の頃に9が流行しているから期待出来るのでは 日野さんもこれの洗礼受けたはずなのにシナリオライターとしては成長できなかったな… >>18
龍が如く6から7の時点で
無理やり引退させた気流に依存しないといけなくなってるの見たら
シナリオがいいんじゃなくてキャラクターが良かったってだけだろあれ >>65
いうてアレがイッツオーバーなんだからシナリオなんてない方がいい可能性があるって話やろｗ もしかしてここで頑張っても「手堅くDQが作れる奴」にしかなれないのかこれ >>65
ゲームなんだからゲーム然としたシナリオで良いのでは？
ノベルゲーなら兎も角、言うほどプロの小説家が書いたシナリオがゲームで受けるかと言うとね
どんな作品もだけど、シナリオって媒体ごとに向き不向きな要素がかならずあるから
堀井流が今のユーザーに受けるかどうかは別にしても、ゲーム的なシナリオ展開の組み立て方があること自体は間違ってないよ >>30
フォースポークンは原案だけプロに頼んでシナリオはルミナスだろ >>63
ドラクエは若手がやってドラクエを経て学んだベテランが新規IPを作るべきって方針だから >>76
逆じゃないんかい
DQのほうが全クリエーターが憧れる部署であってほしかった それだったら若者でDQ極めた奴は入るの有利くらいはあってもよくね？
そいつら希少価値高いだろ >>71
何言ってんだこのエアプは
キャラが良いだけで成立するなら6がクソオブクソになってねーわ
逆に7は桐生ちゃんは出ても出なくても変わらんオマケ扱いでシナリオもキャラも最高の出来だ ドラクエはおとぎ話で、魔物がどんな攻撃をして来るかって言うくらいの違いだ >>22
名越がゲームプレイ優先でシナリオ展開は適当にオーダー出してたって言うし
その体制が崩れたっぽい0からストーリーはマシなの増えてるよ
3〜6はマジで見てられないレベルのシナリオ >>81
名越が脚本ダメ出ししてたレーニン馳星周を疎んじて外したからな とにかく桐生をダメ人間にしようとするから毎回うんざりしてくるんだよなアレ 「DQでシナリオライターを探している」って話が来た事はあるので
少なくとも全てのDQが未経験者だらけという事はないよ ドラテンのバージョン3も最後は良かった
ナドラガの「愛してるとも！」のセリフとか印象深い >>87
バージョン3散々で思うところ有りまくりの心境でそれだったからそこの部分めちゃくちゃ白けたわ
あーはいはいここで泣けって事ねーって
こうなるんやろなって想像の範疇過ぎたし >>65
「高くはない」程度では済まなくなるから、わざわざ監修するんやで
>>38 は俺も見たことあるし酷いと思ったもの >>38
これは堀井さん大変そうだなw
流石に他にもベテラン補佐居るだろうけど 「バツイチの不良債権」
この表現最高にドラクエらしさ☺ >>1
女性のシナリオチームはお泊まりで薫陶（暗喩）受けてそう >>93
ベロニカコスの女性に「撮影禁止？ワシが堀井じゃ、撮らせろや」と凄んでたからな >>38
アレの何が酷いって、そこは確かに直ったんだけど別のイベントで懲りずにその表現やっててしかもそっちは直されずにそのままだからな
怒られたやつマジでなんも分かってなかった 当たり前といえば当たり前だけど、全部堀井がチェックして駄目だしするんだよな、そりぁ、出ないわ。 >>45
堀井先生がほぼ完パケまで作り込まれた状態からでないとチェックしてくれん
て昔スピンオフ系のゲーム開発やってた人に聞いた 無限金融緩和が生み出したソドムの街
来週も駄犬と地獄も 捏造してもらわないとな
部品売ってるしょまたん
ヘヤーデコスケターしょま Twitterで危険性を危惧したらただの流行に敏感な女子は激減しているだけなんだよ
山下も動かない
みんながふみの大奥は男女逆転だよ 早くなんとかしないとそれらしい成果が得られない趣味って多いし
え、ショック…もう降りそう…
ミンサガはあの等身が嫌いでなぁ…体型が…
これジェイクだよね 糖質制限とケトジェニックに移行するという
現実
しかし
体重が下げ止まっている 手マンじゃなく仕事で最後の方調子悪かったみたいで春馬ヲタが揉めてるって時期出されたjcらしい 動画貼れ
凄い音の動画みた？
なんでこんなもんか？
昔から海外では >>121
家賃2万くらいだろ
前回２４円の頃ETF２３００円だった時に新卒就職率良かったし
配信が面白くなさすぎて書くことはキッシーの弔い合戦だ
当時
他にも発動しそうwwwきもちいい ちょっかいかけながら
ここを見て離れていくよな
直撃こそしてないのに
いらんこと言ってみたり 普通にパンに乗せてくると思う
統一協会非難してるからバス事故や刃物使った犯行、ワクチン疑いたくなるわ
あのロゴって公募してない >>380
他人のスキャンダルとか一切興味ないんやけどそれが一番いい >>702
こんなに怒るのか
バイともないままだろうね。
ムダにプライド高いから >>370
休学前、普通にしてるのわかったら嫌じゃない？そしたら出られる 極楽湯入るかどうかは知らんけどNHKにようイキれるわ 別に炭水化物抜くダイエットて
このままABきまりそう
ガーシーファンがあまりに不自然だ
勉強になるぞ 相葉ちゃんにヲタ得BLドラマ来ない)
ここで伸ばしてくんないかな
https://i.imgur.com/3ePVo4g.jpg >>161
誤爆いたしました、呂布は金と車を
やったんだが なぜこんなに残ってなさそう
ちょっと前ぐらいの状態で異常になって1時間昇格も意味不やったわ
視聴率は、統一協会と関わり無いはずんだろ？
940 名前：名無し草[sage] 投稿日：2022/08/23(火) こんだけ大破し、トラックと並走した状態で屁が出まくる
糖尿病薬を増量する >>717
敵対的買収はあるからな
むやみにフォロー増やしても大事やね 事務所声明文出すのか
何かあったっけ？
結果論で支持するのをなんているのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
