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FF14「インフラ増強します!」DQ10「続けるのにもっとお金必要なので課金強化します」

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1名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 13:12:17.02ID:FVqTOIup0
・FF14「インフラ強化します!」

「FFXIV」、インフラ増強に向け“クラウドデータセンター”の設置を発表【#TGS2023】
パッチ6.5x期間中に公開負荷テストを実施
2023年9月24日 16:42
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1533878.html


・DQ10「この先アプデ続ける為もっとお金必要なので課金強化します」

https://twitter.com/oteu_dq10/status/1704144958595141679
安西さん
課金の1番の目的は、これからも本気でドラクエ10をこれから10年やりたい、
色々古くなってしまったところを新しくしていきたい
そのためには先立つものが必要
それを自分たちのプロジェクトで資金を用意してドラクエ10のために活用したい
皆さんが納得できないものをやるつもりはない




インフラ増強してユーザーが更に遊びやすくなるように努める、もう一方は暗にカネが足りないからカネをせびる、この差である
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/09/25(月) 13:14:39.97ID:EU9EsdyId
クラウド鯖なんてドラクエは既にやってなかった?
ブラウザ版はグラウドだよな
3名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 13:20:24.20ID:K++sCcHAM
スクエニちゃんとしろって話だな
4名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 13:25:36.22ID:IsuUZQAzd
インフラの為に具無し焼きそば小盛り1000円で売ってたのか
イベント運営のペーパーカンパニーにキックバックまでさせて涙ぐましいな
5名無しさん必死だな
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2023/09/25(月) 13:27:06.66ID:rlinzfoj0
元々貧弱でログイン待ちなどという基本無料ソシャゲですら許されない事を平気でやってた過疎14
サービス開始当初から40万同時接続(初週36万売上)にも耐えるサーバー用意してたDQ10
2023/09/25(月) 13:29:17.68ID:pkgQ3VA50
FF14民のDQ10コンプがまた始まったか
7名無しさん必死だな
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2023/09/25(月) 13:35:13.65ID:PRL0Rgga0
技術格差がありすぎてなぁ
DQはクラウドも扱えるが14だと未知のサーバートラブル多発しそうだな 
最近もDCトラブル起こしてたし
2023/09/25(月) 13:36:51.75ID:K6c9fFDA0
元々クソ高いサーバー使ってるのがDQ10だぞ
9名無しさん必死だな
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2023/09/25(月) 13:55:31.84ID:1nu3OzO5d
増強なのかな
混んでる時期と暇な時期に柔軟に対応して
経費下げるって事じゃねーの
10名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 14:02:25.61ID:lc0lWYYK0
どっちもどっちじゃないの?
クラウド版だからどうしたとは思う
2023/09/25(月) 14:05:02.08ID:p36ufhaX0
ゴミだったクラウド版をようやく直す気になったのか
相変わらず客を舐め腐ってるな
2023/09/25(月) 14:07:32.37ID:VKYPZopt0
DQ10、「今後も長く続ける為」ver7で課金要素を大幅追加と告知、それに先駆け10月〜も課金要素を追加
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695130005/


14:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:31:41.09 ID:eCUkMzJe0
前から長期的に続けるにあたって課題があると安西も青山も言ってたからな
人が減り続けて次のバージョンから2機種打ち切られますます減るのが加速するからか、集金に必死なのを隠せなくなってきたな

21:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:34:37.56 ID:arB/dwrI0
ドラテンてトレンドでも見ないしTLでも話題に挙がらないからプレイヤー少なそうだもんな

66:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:47:34.20 ID:98+SonCH0
終わりの始まりって感じ
後は絞れるだけ絞ってサ終だな

75:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:49:43.59 ID:ObnDb4Kmd
おすすめトレンドにベルト課金て出てきたかあ見てみたけど非難轟々で草

80:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:50:43.94 ID:/Xbm0R4J0
こういうのやったら余計に新規は寄り付かない
この限界集落にしか居場所がないやつがカネ払うけど
まあ焼け石に水だよな

94:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:54:39.67 ID:sRToPVg00
実際ドラクエ10はもう死に体だろ
残り少ないプレイヤーに変に期待させずに終わらせたほうがいいよ

176:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 23:43:06.69 ID:KSdL++ju0
ほんと醜悪なタイトルに落ちぶれちゃったもんだわ…

186:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 23:51:37.62 ID:L/eQJogW0
過疎った結果が集金の加速か
終わりは近いかもな

189:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 23:54:26.20 ID:/0YF/O8D0
ドラテンって過疎化やばいでしょ 国2よりいないわ

190:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 23:54:29.51 ID:0do14dkD0
ver7では、この課金ベルトだけじゃなく、さらなる課金要素を考えてるって発言までしてたぞ?!

253:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 00:40:38.10 ID:FOgJc0/E0
課金要素を増やさないと成り立たないんであれば畳めばいいのに

332:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/20(水) 07:38:56.57 ID:ipA3TP0r0
ドラクエ10って誰がやってるのレベルの過疎ゲーでしょ 年間売上10億もないんじゃ

337:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 07:40:44.56 ID:1HljUKQK0
人が減って収益厳しくなったんんだろうな
DQ10開発、プレイヤーもお金がない

406:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 10:56:47.07 ID:AWEfLDuh0
基本無料にするから課金要素増やすねっていうならわかるが
月額取って更にPaytoWin導入って過疎化促進としか思えんな

408:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 11:00:29.69 ID:7lVwtnza0
>>406
それほどドラクエ10の台所事情が厳しいってことだね…
7.0からUちゃん切る、これによって複垢の収入も激減が決まってるもんなー
2023/09/25(月) 14:07:52.07ID:VKYPZopt0
【悲報】DQ10、Pay to Winになる【課金ベルト】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1695130625/


2:その名前は774人います (ワッチョイW 3f83-H9Qb):[sage]:2023/09/19(火) 22:37:39.98 ID:x25cddrm0
終わったなDQ10


6:その名前は774人います (ワッチョイW 0f08-hZh3):[sage]:2023/09/19(火) 22:45:04.06 ID:SZkSdwNF0
今までやってきたのはなんなの
これからやる事ってなんなの


21:その名前は774人います (ワッチョイW 8ff1-ZXYZ):2023/09/19(火) 23:03:24.88 ID:iR/ZJ1C50
青山的に無課金アイテムでも似たようなもん作れるからセーフって理論なんかな

リアルマネーを持ってるやつが廃課金してイキる世界になるとは思わんかったわ
基本無料なら理解できるがパケ代も月額も払ってるゲームだぞこれ


23:その名前は774人います (ワッチョイW 0f08-hZh3):[sage]:2023/09/19(火) 23:05:22.73 ID:SZkSdwNF0
>>21
ドラクエだからドラクエだからと何年も言い訳してやることやってこないで結局課金かよ青山


32:その名前は774人います (ワッチョイ 4fcd-A5lE):[sage]:2023/09/19(火) 23:19:29.08 ID:O1H0quem0
なんで課金で追いつけるって発想にするの
FF14はゲーム内で追いつけるように調整してる
どうせならジャンピングポーション実装しろや、そこまでやってりゃ納得する


38:その名前は774人います (ワッチョイW 3f83-H9Qb):[sage]:2023/09/19(火) 23:23:03.54 ID:x25cddrm0
売り上げがサ終ラインに迫ってるんだろうな
それでなりふり構わずP2Wと


44:その名前は774人います (ワッチョイ ff06-A5lE):[sage]:2023/09/19(火) 23:30:01.58 ID:8GjPjU9x0
ほんとは月額上げたいんだろうけど、月額上げたらユーザー減るのは間違いない
売上を手っ取り早く増やすには強くなる課金アイテム増やすしかないんだよな


53:その名前は774人います (ワッチョイ 4fcd-A5lE):[sage]:2023/09/19(火) 23:35:19.47 ID:O1H0quem0
>>52
FF14は周回で装備整えられるからギルいらないんだよね
ゲーム内マネーもリアルマネーも搾り取るのがドラクエ
もはやソシャゲと変わらない


54:その名前は774人います (ワッチョイW cf1d-rGcc):[sage]:2023/09/19(火) 23:36:36.05 ID:8ZUzOm4e0
今までは「時短アイテムです、Pay to winでは有りません」と言ってたけど、流石にこれは言い訳するのは無理だな


509:その名前は774人います (ワッチョイW 8ff6-lPYd):[sage]:2023/09/20(水) 00:12:25.61 ID:pKeiBvcC0
新規を言い訳にしてる所がムカつくわ
正々堂々と金が足りないから課金してくれって言えばいいだろ
2023/09/25(月) 14:14:44.30ID:mQJQqgjLr
インフラ増強って言ってるけどAWSに金払うの嫌になったとかじゃないん
2023/09/25(月) 14:17:23.38ID:iS7UDtFv0
FF14は独自のデータセンターですのでw
AWS使ってる任天堂(笑)などとは格が違う
2023/09/25(月) 14:26:19.85ID:VKYPZopt0
https://www.sbbit.jp/article/cont1/113089

2012年に出されたFF14は2弾目のMMO作品であり、それがFF11の記録を打ち破って最も 稼いだゲームとなっているが、ここにDQ10(2012年)もあわせたMMO3タイトルと数十本のモバイルタイトルで2021年に稼いだ営業利益は589億円。
詳細は不明だが、この2年低調気味のモバイルタイトルを除いても利益が上がり続けているのには、特にFF14のアップデートが大きく貢献していることがIR上でもうたわれている(FF11、FF14、DQ10のそれぞれの利益割合は出ていないが、非公式統計でDQ10の人口15万人、FF14で120万人と言われている。


>DQ10の人口15万人、FF14で120万人
2023/09/25(月) 14:31:09.91ID:ogQsTRLI0
>色々古くなってしまったところを新しくしていきたい

じゃあまずはSwitch切らないとな
2023/09/25(月) 14:31:44.27ID:9q3ioGBGM
スクエニって独自にクラウドサービスもやってるのかすげーな
コスト嵩みそうだけど維持費大丈夫なん?
2023/09/25(月) 14:43:11.26ID:wX75SamP0
もう業績の足を引っ張るだけのドラ糞10なんてサービス終了しろ
20名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 15:20:59.55ID:3kiRTWX/0
なんでテンパとDQファンは争ってんの?
目くそ鼻くそなんだけど
21名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 15:47:28.12ID:wTP6gzSL0
FF11も頑張ってくれていいんやで?
22名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 16:00:52.56ID:9XxUMcHxd
11は20周年になんにもできなかった
もはや手足を動かすことすらできない寝たきり介護老人やね…
吉田直樹の慈悲でかろうじて生きてる(´;ω;`)
23名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 16:02:44.32ID:rH0l24gO0
>>22
秘蔵展やったろ?
好評過ぎて大阪での開催も決まった
24名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 16:05:05.64ID:9XxUMcHxd
>>23
東京ドームでフェスしないの?
14ちゃんにはできることだよ?
25名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 16:09:38.17ID:rH0l24gO0
>>24
どうして10周年にドームでフェスできないの?
11はちゃんと秘蔵展やったよ?
2023/09/25(月) 16:09:45.43ID:qyj2iiB/0
>>20
争っていません。一方的に嬲ってるだけですよ
2023/09/25(月) 16:11:01.92ID:qyj2iiB/0
サーバー名 ステータス
サーバー01 ふつう
サーバー02 すいてる
サーバー03 すいてる
サーバー04 すいてる
サーバー05 すいてる
サーバー06 すいてる
サーバー07 すいてる
サーバー08 すいてる
サーバー09 ふつう (新人・カムバック専用)
サーバー10 すいてる (新人・カムバック配信OK)
サーバー11 すいてる (ひとりプレイ推奨)
サーバー12 すいてる (ひとりプレイ推奨)
サーバー13 すいてる (ひとりプレイ推奨)
サーバー14 すいてる (ひとりプレイ推奨)
サーバー15 すいてる (キーボードなしの人推奨)
サーバー16 すいてる (キーボードなしの人推奨)
サーバー17 すいてる (キーボードなしの人推奨)
サーバー18 すいてる (キーボードなしの人推奨)
サーバー19 すいてる
サーバー20 すいてる
サーバー21 すいてる (配信OK)
サーバー22 すいてる (配信OK)
サーバー23 すいてる (学生推奨)
サーバー24 すいてる (学生推奨)
サーバー25 すいてる
サーバー26 すいてる
サーバー27 すいてる
サーバー28 すいてる
サーバー29 すいてる
サーバー30 すいてる
サーバー31 すいてる
サーバー32 すいてる
サーバー33 すいてる
サーバー34 すいてる
サーバー35 すいてる
サーバー36 すいてる
サーバー37 すいてる
サーバー38 すいてる
サーバー39 すいてる
サーバー40 すいてる
28名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 16:12:10.88ID:9XxUMcHxd
>>25
14ちゃんは東京ドームでやるけど?
知的障がい者か?

11ちゅわんは藤戸様が暴走して武器育成コンテンツが地獄絵図になってるねw
ネ実の老豚がイライラしまくってて微笑ましいw
29名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 16:16:48.74ID:2yPhQ2wa0
公認ボッタクリパニックやきそばクソゲーの信者はさっさとスカスカギスギスゴミハゲクソゲー14やってろ
30名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 16:20:37.42ID:9XxUMcHxd
ギスギスは良いことだが?w

『ギスギスを楽しんで!』

はい伝家の宝刀でっすw
2023/09/25(月) 16:32:37.34ID:XBjJdgcY0
根本的なパクりつまらない嘘ばかり他責言われた悔しいことを言い返すを
改善しない限り何も変わらんアレ時代遅れ14
2023/09/25(月) 16:49:21.90ID:VLEZYm4w0
3DSでクラウドしてたドラクエやべーよなあ
33名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 17:50:59.05ID:uwx0gsZKr
有料イベントの14
無料イベントの10
34名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 17:52:24.84ID:FQFiDdQj0
ハイブリッド課金ゲーのドラクエ10
ギスギスのドラクエ10
英一郎のドラクエ10

全部が全部100%事実やねw
35名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 18:08:06.22ID:XBjJdgcY0
シナリオ飛ばすのに無料なのがDQ10
シナリオ飛ばすのに有料なボッタクリ過疎ゲームが過疎47
2023/09/25(月) 18:08:27.40ID:qyj2iiB/0
>>33
ファンイベントも国内ユーザー数の差が顕著に

FF14 東京ドーム2デイズ

DQ10 代々木第二体育館


889 その名前は774人います (ワッチョイW 6a76-KyK/)[sage] 2022/12/23(金) 23:16:30.58 ID:Z7BLmAQT0
東京ドーム55000
代々木第二体育館2800


918 その名前は774人います (中止W 356e-IgfB)[sage] 2022/12/24(土) 00:16:05.23 ID:8lngvqS+0EVE
代々木第二体育館、使用料たった100万じゃねーか!w


921 その名前は774人います (中止 Sa71-IgfB)[sage] 2022/12/24(土) 00:17:49.13 ID:h54DdFB+aEVE
FF14は使用料3000万×2DAYSを東京ドームで行い、
ラスベガスとロンドンでもファンフェスやるんだぜ?


924 その名前は774人います (中止 ffc4-4Ar3)[sage] 2022/12/24(土) 00:21:28.02 ID:tlsBgljj0EVE
東京ドームより代々木体育館のほうが温かみがあるんだよな


927 その名前は774人います (中止W dbaf-++Cz)[] 2022/12/24(土) 00:23:31.40 ID:MTkJ0pPY0EVE
体育館あったけえ🥺
2023/09/25(月) 18:09:16.04ID:qyj2iiB/0
>>35
金で強さは買えないのがFF14
月額課金制なのに金で強さを買えるのがDQ10

FF14の圧倒的国内最多人口、最多同接、国内MMO史上序列第一位の絶対王者に誰一人異論無しw
38名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 18:24:30.80ID:w/cyQMOm0
自分自身がプレイしても楽しくないドラクエ叩き棒の話ずっと続けるのか
2023/09/25(月) 18:35:16.23ID:Ffpuse5o0
エアプ同士で争っている地獄
2023/09/25(月) 19:27:20.20ID:LJduUM310
それインフラじゃない
お布施強化じゃないか
41名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 19:33:38.51ID:ucH/4Dw30
>>8
性能もメインサーバーは当初から数倍に上がってるし
周りの機器も性能上げていて、それで不具合起きたかもという話がでるほどドラクエはお金かけている

自分たちがやっているカルト集金を別のゲームに擦り付けたい嘘つきがデマ拡散で立てたスレだから
2023/09/25(月) 19:36:42.08ID:qyj2iiB/0
>>41
嘘つきはきみじゃんwww

なんで人が減っていくのにサーバーの性能を上げるんです?w
おかしいじゃないですかw
むしろ人口減=鯖負担減に合わせてサーバーコストを減らしていくのが当たり前というか、どう考えてもそうします。
2023/09/25(月) 19:37:16.52ID:qyj2iiB/0
今じゃこの有様なのにw 馬鹿じゃないのw


サーバー名 ステータス
サーバー01 ふつう
サーバー02 すいてる
サーバー03 すいてる
サーバー04 すいてる
サーバー05 すいてる
サーバー06 すいてる
サーバー07 すいてる
サーバー08 すいてる
サーバー09 ふつう (新人・カムバック専用)
サーバー10 すいてる (新人・カムバック配信OK)
サーバー11 すいてる (ひとりプレイ推奨)
サーバー12 すいてる (ひとりプレイ推奨)
サーバー13 すいてる (ひとりプレイ推奨)
サーバー14 すいてる (ひとりプレイ推奨)
サーバー15 すいてる (キーボードなしの人推奨)
サーバー16 すいてる (キーボードなしの人推奨)
サーバー17 すいてる (キーボードなしの人推奨)
サーバー18 すいてる (キーボードなしの人推奨)
サーバー19 すいてる
サーバー20 すいてる
サーバー21 すいてる (配信OK)
サーバー22 すいてる (配信OK)
サーバー23 すいてる (学生推奨)
サーバー24 すいてる (学生推奨)
サーバー25 すいてる
サーバー26 すいてる
サーバー27 すいてる
サーバー28 すいてる
サーバー29 すいてる
サーバー30 すいてる
サーバー31 すいてる
サーバー32 すいてる
サーバー33 すいてる
サーバー34 すいてる
サーバー35 すいてる
サーバー36 すいてる
サーバー37 すいてる
サーバー38 すいてる
サーバー39 すいてる
サーバー40 すいてる
2023/09/25(月) 19:37:32.75ID:qyj2iiB/0
wwwwwwwwwwwwwww

【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう


安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137322/


かなり以前から匂わされていた伏線

https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5b4a2146246bc3a3a941f32225bbb792/
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストX』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。
45名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 19:49:38.13ID:ucH/4Dw30
クラウド版開発にゲーム内への放送配信等々コンテンツ追加強化を
し続けてるゲームに向かってお金がないとデマを飛ばす方が悪質

オンラインゲームでコンテンツ追加のために増強は不可欠、ドラクエは機器増強も公表してる
だから追加し続けてる限り人も収入もあると判るし年々増大するコスト増にも対応できてると判る
むしろそれを無視して人が減り続けてるとデータもなしにデマ飛ばすのが14教狂信者
46名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 19:53:32.21ID:9q3ioGBGM
>>42
サーバーの性能上げるなんで書いてないぞ
クラウド版のパフォーマンスを修正するだけ
2023/09/25(月) 19:58:50.54ID:qyj2iiB/0
>>45
デマ?
運営自身が言ってることですからねえwww

ソース有りwwwwwwwww
2023/09/25(月) 19:59:27.08ID:qyj2iiB/0
>>46
>>41のバカに言ってるんですよ。
2023/09/25(月) 20:02:08.64ID:qyj2iiB/0
>>45
ちなみに人が減り続けてるデータもありますけど?公式の人口推移グラフや決算など確固たるソースがね。

そもそも人が減ってるからPaytoWinにするのであって、その理由は「今後もDQ10開発を続けたいが先立つものが必要」(公式発言)だからです。

DQ10の人が減ってないとか誰一人信じない馬鹿な妄想を垂れて恥ずかしくないの?さすがのDQ10信者ですら引くレベル
50名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:02:18.89ID:ucH/4Dw30
実際にコンテンツ投入し続けてるという事実があるから嘘つきの虚言は受け入れません
2023/09/25(月) 20:03:40.21ID:qyj2iiB/0
>>50
意味不明。人が減ってることとコンテンツ投入することは矛盾していない。
FF11ですらいまだに新しいシナリオやコンテンツがある。
人が減ったからと言ってアップデートを停止するバカなサービスがあるかよ

本物のアホか?
2023/09/25(月) 20:04:11.63ID:qyj2iiB/0
DQ10、「今後も長く続ける為」ver7で課金要素を大幅追加と告知、それに先駆け10月〜も課金要素を追加
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695130005/


14:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:31:41.09 ID:eCUkMzJe0
前から長期的に続けるにあたって課題があると安西も青山も言ってたからな
人が減り続けて次のバージョンから2機種打ち切られますます減るのが加速するからか、集金に必死なのを隠せなくなってきたな

21:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:34:37.56 ID:arB/dwrI0
ドラテンてトレンドでも見ないしTLでも話題に挙がらないからプレイヤー少なそうだもんな

66:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:47:34.20 ID:98+SonCH0
終わりの始まりって感じ
後は絞れるだけ絞ってサ終だな

75:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:49:43.59 ID:ObnDb4Kmd
おすすめトレンドにベルト課金て出てきたかあ見てみたけど非難轟々で草

80:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:50:43.94 ID:/Xbm0R4J0
こういうのやったら余計に新規は寄り付かない
この限界集落にしか居場所がないやつがカネ払うけど
まあ焼け石に水だよな

94:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:54:39.67 ID:sRToPVg00
実際ドラクエ10はもう死に体だろ
残り少ないプレイヤーに変に期待させずに終わらせたほうがいいよ

176:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 23:43:06.69 ID:KSdL++ju0
ほんと醜悪なタイトルに落ちぶれちゃったもんだわ…

186:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 23:51:37.62 ID:L/eQJogW0
過疎った結果が集金の加速か
終わりは近いかもな

189:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 23:54:26.20 ID:/0YF/O8D0
ドラテンって過疎化やばいでしょ 国2よりいないわ

190:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 23:54:29.51 ID:0do14dkD0
ver7では、この課金ベルトだけじゃなく、さらなる課金要素を考えてるって発言までしてたぞ?!

253:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 00:40:38.10 ID:FOgJc0/E0
課金要素を増やさないと成り立たないんであれば畳めばいいのに

332:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/20(水) 07:38:56.57 ID:ipA3TP0r0
ドラクエ10って誰がやってるのレベルの過疎ゲーでしょ 年間売上10億もないんじゃ

337:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 07:40:44.56 ID:1HljUKQK0
人が減って収益厳しくなったんんだろうな
DQ10開発、プレイヤーもお金がない

406:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 10:56:47.07 ID:AWEfLDuh0
基本無料にするから課金要素増やすねっていうならわかるが
月額取って更にPaytoWin導入って過疎化促進としか思えんな

408:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 11:00:29.69 ID:7lVwtnza0
>>406
それほどドラクエ10の台所事情が厳しいってことだね…
7.0からUちゃん切る、これによって複垢の収入も激減が決まってるもんなー
53名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:06:09.80ID:ucH/4Dw30
実際の数字のデータ示さずにあやふやな根拠のみで印象操作しているから受け入れない
正確に言い換えておきます
2023/09/25(月) 20:08:33.03ID:qyj2iiB/0
>>53
じゃ>>41の数字のデータ見せて。
どれぐらいの人口が残ってて、どれぐらいサーバーの機能強化してるんですか?
特に、人が減り続けないという部分に関してはきっちり数字を示してくださいよ。FF14やwow以外で人が減らないMMOはあり得ないのだから、そんな奇跡を語るにはソースが必要
2023/09/25(月) 20:09:41.85ID:qyj2iiB/0
コンテンツ投入してるから、とかそんなあやふやな根拠でなくちゃんと数字を出してくださいよ、ほら早く。
2023/09/25(月) 20:11:13.81ID:qyj2iiB/0
だんまりかね?論外にも甚だしいな、この馬鹿は。

DQ10は人が減りすぎて金が無いから、先立つものが必要でPaytoWinに走った、と。

完全なる事実ということで決定
57名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:11:29.17ID:ucH/4Dw30
このスレを立てたあなたがはっきり根拠示して証明するべき
ひょっとして数字データなしでこのスレ立てたの?
それってデマというんだけど
2023/09/25(月) 20:12:05.76ID:qyj2iiB/0
>>57
立ててませんけど?馬鹿か?
一体何を根拠にそんなデマを言い出したの?
2023/09/25(月) 20:12:46.01ID:Ffpuse5o0
e4にマジレスし始めたらゲハ卒業の時期だぞ
2023/09/25(月) 20:14:53.90ID:qyj2iiB/0
固定回線でID違うでしょうが。よく見なさいよ阿呆。

で、複数回線だのVPNだのわけわからんデマを重ねるんでしょ?
根拠も無くw

デマを垂れ流してるのはきみじゃん。嘘つきw
2023/09/25(月) 20:15:24.32ID:qyj2iiB/0
ほーらデマでない事実

圧倒的国内最多人口!

最多同接!

ナンバーワン覇権!

王の中の王!

MMOの絶対王者ファイナルファンタジーフォーティーンが

日本MMO史上序列第一位の頂点に君臨wwwwwww
62名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:17:24.85ID:ucH/4Dw30
でも論旨が同じでFF14上げドラクエ10下げのために建て主や教信者と同じ
主張繰り返していて、そういう人があんまり見当たらないから
2023/09/25(月) 20:17:46.07ID:qyj2iiB/0
>>59
余計なことは言わんでよろしい。
この手の馬鹿が「国内ならDQ10が上なんだァッ!」と食らいついてくるのを無慈悲に惨殺するのが俺の大好物なんだから
2023/09/25(月) 20:20:23.45ID:qyj2iiB/0
>>62
あのねえ、DQ10の人口が減ってないだのサーバーの性能は数倍に上げ続けてるだの言い出したのはそちらでしょうが。
どう考えてもあり得ないから、なぜそんな嘘をつくのかと問い詰めてるんですよ。

DQ10の人が減り続けてるとか、DQ10が金が無いからPaytoWinに走った等、こちらの言ってることには全て確固たるソースがあります。公式が言ってることですから。
65名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:20:54.77ID:XBjJdgcY0
AmazonPCゲームランキング
6位DQ10
12位FF14スターターパック←こんなもん普通買わない
14位FF14

10周年記念で超過疎だからゲームには金かけずリアルイベントで搾取しまくりの過疎14さん
もうちょっと真面目にやってくれません?
2023/09/25(月) 20:21:38.21ID:qyj2iiB/0
>>65
国内人口や売上ではFF14が圧勝してるから問題無いw

【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう


安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137322/


かなり以前から匂わされていた伏線

https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5b4a2146246bc3a3a941f32225bbb792/
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストX』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。
2023/09/25(月) 20:21:58.66ID:qyj2iiB/0
DQ10トップ配信者ふらちゃんでさえFF14には負けていることを認めている現実www


DQ10がクソゲーと言われてる理由を完全論破
https://youtu.be/1zgRqrQwwjk

13:25〜
「DQ10は人口が少ないからクソゲーなのか?たしかにFF14には頭が上がりませんけど、(FF14以外の)他と比べたらDQ10の人口は多い。そもそも人口が少ないからクソゲーだ、という理由が分からない。自分が遊ぶのに困らない程度に人が居れば、人口はゲームの楽しさには関係ない」
68名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:22:01.82ID:ucH/4Dw30
で、そもそも私の書き込み見るとわかるけど、>>1に対していってるからね初めから
1が答えてくれないなら同じ趣旨の主張してる人が代りに答えてくれてもいいのに
2023/09/25(月) 20:22:57.05ID:qyj2iiB/0
>>68
横から突っ込んじゃ駄目なんですか?
どう見ても嘘と妄想を振り撒いてるのを突っ込まずにはいられませんねえw
2023/09/25(月) 20:26:15.25ID:qyj2iiB/0
「DQ10の人が減ってるなんて信じたくない」
「DQ10は今も日本のトップMMOのはずだ」

そんな願望からくる都合のいい結論がまず先にあって、
そこにうまく当てはまるように現実を捻じ曲げて解釈しているにすぎない

自己を客観視できるなら、書き込みはしなくていいから自分の中だけで今一度公平公正に考えたまえよ。
本当に何年間もDQ10の人口は減っていないのか、と。

それでももしもDQ10の人口は減ってないという考えが動かないなら病院へGO。煽りではなく割とまじで。
71名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:28:32.05ID:ucH/4Dw30
https://steamcharts.com/app/39210
具体的にこういう数字のデーが欲しいのに
2023/09/25(月) 20:29:02.22ID:qyj2iiB/0
この手の輩は青葉予備軍というか、吉田の第三開発に乗り込んで火をつけそうで怖いよねw
73名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:30:01.95ID:HFBGDw/I0
>>65
DQ10は10周年も終わってさらに一年、11年経過してもユーザー全然減ってないわな、新規も入ってる


過疎14はゲロガリにユーザー激減してるのに‥
10周年で色々イベントやってるのにゲームはスッカスカの糞ゲーだから‥
焼きそばみたい‥
2023/09/25(月) 20:30:27.01ID:qyj2iiB/0
>>71
出てるじゃん公式に人口推移グラフが。
そしてその後から今現在に至る決算で、DQ10の人口は増えていないことが分かります。
2023/09/25(月) 20:30:45.19ID:qyj2iiB/0
これもありますよw

冒険者のお出掛け便利ツール売上推移(9/8)

2023/01 1億2000万円 244.4位
2023/02 9260万円 276.6位
2023/03 1億1500万円 228.9位
2023/04 7000万円 405.1位
2023/05 1億7100万円 478.8位
2023/06 3433万円 688.5位 ←ブルプロリリース
2023/07 2602万円 789.4位
2023/08 3695万円 742.7位
2023/09 1516万円 628.4位
2023/09/25(月) 20:31:31.55ID:qyj2iiB/0
>>73
ユーザー減っていないというソース無し。ただの願望、妄想。
公式発言、決算と矛盾するので論外。幼稚園からやり直し。

はい現実

【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう


安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137322/


かなり以前から匂わされていた伏線

https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5b4a2146246bc3a3a941f32225bbb792/
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストX』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。
2023/09/25(月) 20:32:38.17ID:qyj2iiB/0
>>71
で?数字は出せないんですね??

なんであやふやな根拠でデマを流したんです?
2023/09/25(月) 20:33:12.73ID:qyj2iiB/0
はい現実wwwwwwwww

DQ10、「今後も長く続ける為」ver7で課金要素を大幅追加と告知、それに先駆け10月〜も課金要素を追加
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695130005/


14:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:31:41.09 ID:eCUkMzJe0
前から長期的に続けるにあたって課題があると安西も青山も言ってたからな
人が減り続けて次のバージョンから2機種打ち切られますます減るのが加速するからか、集金に必死なのを隠せなくなってきたな

21:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:34:37.56 ID:arB/dwrI0
ドラテンてトレンドでも見ないしTLでも話題に挙がらないからプレイヤー少なそうだもんな

66:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:47:34.20 ID:98+SonCH0
終わりの始まりって感じ
後は絞れるだけ絞ってサ終だな

75:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:49:43.59 ID:ObnDb4Kmd
おすすめトレンドにベルト課金て出てきたかあ見てみたけど非難轟々で草

80:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:50:43.94 ID:/Xbm0R4J0
こういうのやったら余計に新規は寄り付かない
この限界集落にしか居場所がないやつがカネ払うけど
まあ焼け石に水だよな

94:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:54:39.67 ID:sRToPVg00
実際ドラクエ10はもう死に体だろ
残り少ないプレイヤーに変に期待させずに終わらせたほうがいいよ

176:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 23:43:06.69 ID:KSdL++ju0
ほんと醜悪なタイトルに落ちぶれちゃったもんだわ…

186:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 23:51:37.62 ID:L/eQJogW0
過疎った結果が集金の加速か
終わりは近いかもな

189:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 23:54:26.20 ID:/0YF/O8D0
ドラテンって過疎化やばいでしょ 国2よりいないわ

190:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 23:54:29.51 ID:0do14dkD0
ver7では、この課金ベルトだけじゃなく、さらなる課金要素を考えてるって発言までしてたぞ?!

253:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 00:40:38.10 ID:FOgJc0/E0
課金要素を増やさないと成り立たないんであれば畳めばいいのに

332:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/20(水) 07:38:56.57 ID:ipA3TP0r0
ドラクエ10って誰がやってるのレベルの過疎ゲーでしょ 年間売上10億もないんじゃ

337:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 07:40:44.56 ID:1HljUKQK0
人が減って収益厳しくなったんんだろうな
DQ10開発、プレイヤーもお金がない

406:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 10:56:47.07 ID:AWEfLDuh0
基本無料にするから課金要素増やすねっていうならわかるが
月額取って更にPaytoWin導入って過疎化促進としか思えんな

408:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 11:00:29.69 ID:7lVwtnza0
>>406
それほどドラクエ10の台所事情が厳しいってことだね…
7.0からUちゃん切る、これによって複垢の収入も激減が決まってるもんなー
79名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:33:16.80ID:ucH/4Dw30
https://game.4g63evo.net/?p=280662
http://kotetsu.game-waza.net/game/dq10%E3%81%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E5%B1%95%E9%96%8B%E3%81%8B-%20%E3%80%8C%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E3%81%AE%E5%A2%97%E5%8A%A0%E3%80%8D%E3%81%AB
DQ!0 サーバー 強化とか増強とググれば色々と出てくるね
2023/09/25(月) 20:35:26.05ID:qyj2iiB/0
>>79
何も出てきませんけど?
きみが「増強」だと思ってるそれは別に増強ではなく、単なる仕様の変更なのでは?w

んで、人が減ってないソースは??
2023/09/25(月) 20:36:28.27ID:qyj2iiB/0
まさか個人ブログみたいなのをソースだと言い張るわけじゃあるまいね?w
だったら開き直ってホイミソのでも持ってくればいいじゃないの、爆笑してあげるのにwww
2023/09/25(月) 20:37:42.26ID:og3grWxc0
DQ10のベルト課金で当分の間気持ちよくなっている予定が、ここ数日ボッタクリ絡みの酷い話題ばかりだったので
自分で気持ち良くなるためのスレ立てたのか
83名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:38:13.68ID:ucH/4Dw30
誰でもググれるからすぐばれるのに
こういうう狂人が暴れています
2023/09/25(月) 20:39:43.01ID:qyj2iiB/0
先にも書いたように、MMOというものは人が減り続けるものなんですよ。例外はFF14とwowの2つだけ。
当然DQ10も年々、人は減っていく。人が老いて死ぬように、それが当たり前なんです。

そして人が減ってサーバーの負担はどんどん小さくなるのに、ランニングコストを増やすというのは不自然極まりない。
オンラインゲームの運営手法としておよそあり得ません。

それでも言い張るなら有無を言わせないソースを見せなさい、と言っています。

なぜこんな簡単なことが理解できないのかねw
2023/09/25(月) 20:41:22.99ID:qyj2iiB/0
>>83
だから律儀にきみの文章通り一字一句違わず検索しましたよ。
「ドラクエ10 サーバー増強」で。

数ページ見ましたけど、レッドホットが1個あったぐらいで、他にはそれらしいものはなーんにも。
レッドホットのは別に増強したわけじゃないですしねえ
2023/09/25(月) 20:42:10.57ID:qyj2iiB/0
失礼、レッドハットでしたね

レッチリと混同がwww
2023/09/25(月) 20:43:32.24ID:qyj2iiB/0
お疑いなら他の方も検索してみてくださいな
2023/09/25(月) 20:46:07.77ID:qyj2iiB/0
で、逃げ回ってるけど

「人が減ってないソースは?」

人口推移グラフによるとDQ10の人口は右肩下がり。
そのグラフ以降の決算でも、人が増えたと言われるのはFF14ばかりでDQ10など蚊帳の外。
明らかにDQ10の人口は減り続けているのに、人が減ってないと言い張るソースを早く出しなよ。
「あやふやな根拠」ではなく数字で出してくれるんですよね?まさか自分が言ったことから逃げませんよね
2023/09/25(月) 20:48:29.09ID:qyj2iiB/0
DQ10の人口が減っていない → ソース無し
DQ10のサーバーは数倍に性能アップされている → ソース無し

DQ10の人口が減り続けてるせいで、運営が開発を続けるためのお金が無い → ソース有りwwwwwwwwwwwwwww
2023/09/25(月) 20:49:31.35ID:qyj2iiB/0
ん?しょんべん漏らしながら逃げたかな?
馬鹿が。身の程をわきまえたまえよ

圧倒的国内最多人口!

最多同接!

ナンバーワン覇権!

王の中の王!

MMOの絶対王者ファイナルファンタジーフォーティーンが

日本MMO史上序列第一位の頂点に君臨wwwwwww
91名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:50:21.66ID:vwEWWaRpd
具無し焼きそばのソースは薄かったな🤭
92名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 20:55:19.61ID:BI+CBtJ60
想定通りって言ったDC移動が全然想定通りじゃなかった糞貧弱インフラのクソ過疎ふぉーてぃーんではね
2023/09/25(月) 21:11:34.45ID:qyj2iiB/0
DQ10NGSより遥かに国内人口が多いから問題無いw
2023/09/25(月) 22:07:28.04ID:VLEZYm4w0
>>91
言い訳も具がなかった
2023/09/25(月) 22:10:00.57ID:wX75SamP0
スクエニの収益の足を引っ張るドラ糞10なんてとっとと終わらせろや
96名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 22:29:23.92ID:FQFiDdQj0
ベルト課金と邪神すずきの復活に本スレが瓦解してて草
ドラクエ10は本当におもしれぇわw
2023/09/25(月) 22:30:38.29ID:gWK9f2bJ0
5年前から本スレすらない過疎ゲーの悪口は
2023/09/25(月) 22:33:57.31ID:qyj2iiB/0
X(Twitter)だと約3倍のユーザー差があるようですけどw
2023/09/25(月) 22:36:58.50ID:rF/zXl6U0
キッズタイムをやめろよ
2023/09/25(月) 22:48:39.29ID:yhCQsiY00
ドラクエ10のインフラはバザー統合とか移動自由とか最初からイカれた性能やで
国内限定で月額値上げもせずに儲かると思えない
101名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 23:16:46.74ID:M8NPs2rZ0
>>42
無職と言われて相当悔しかったのか経営者とか資産家とかバレバレの大ホラ言うてた豚が他人様を嘘つき扱いしてて草
102名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/25(月) 23:17:50.49ID:M8NPs2rZ0
ちなみにこのバレバレの経営者、損益分岐点知らなくて即バレw
「経理に任せてる」だそうですwww
2023/09/25(月) 23:28:09.51ID:3YsezIybd
10のメイン層って月額1000円だもんな
そう考えたら安いし課金は別にしなくてもいいものばっかりだしな
やろうと思えば1000円でできるんだしこれくらいは仕方ないのでは
104名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 00:19:22.67ID:7b2o/cNd0
ベルト課金を渋ればドラクエ10は今以上にクオリティが下がるわけだ?w
まもなくUちゃん切って複垢が大量に消し飛ぶ、弱り目に祟り目のとんでもない追い打ちw
ますますFF14に憎悪つのらせることになりそうや❤
2023/09/26(火) 00:21:20.67ID:CtbyCrfl0
>>101
まーた嘘つきが登場してて草

俺は自分の属性的なことを書いたことは一度もありません。

きみたちの土俵にわざわざ乗っかると思うのかね、馬鹿め。
乗っかってきてほしい心理は理解できますが無視。
2023/09/26(火) 00:23:56.82ID:CtbyCrfl0
>>104
クオリティが下がるどころではありません。
開発を継続できない、と運営自身が告白しています。
戦神ベルトやその後にver7で控えているPaytoWinの課金施策が不調に終われば、確実にver8は出ない。

別にネガキャンしてるわけではなく、これは運営自身が言ってることですしね
2023/09/26(火) 00:25:12.80ID:CtbyCrfl0
経理だか何だか知りませんけどFF14の圧倒的国内最多人口、最多同接、国内MMO史上序列第一位の絶対王者に異論は無いようですね?

圧倒的国内最多人口!

最多同接!

ナンバーワン覇権!

王の中の王!

MMOの絶対王者ファイナルファンタジーフォーティーンが

日本MMO史上序列第一位の頂点に君臨wwwwwww

アンチでさえ泣き喚きながらも異論無し
108名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 00:27:29.23ID:yRVnt1T70
矛盾
51 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2023/09/25(月) 20:03:40.21 ID:qyj2iiB/0
意味不明。人が減ってることとコンテンツ投入することは矛盾していない。
FF11ですらいまだに新しいシナリオやコンテンツがある。
人が減ったからと言ってアップデートを停止するバカなサービスがあるかよ

と言ってるから別に課金増やさなくてもサービス維持できるから、
>【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう
なんて事実もなく当然
>もう一方は暗にカネが足りないからカネをせびる、この差である
なんて事実もないよねー

>FF11ですらいまだに新しいシナリオやコンテンツがある。
んでしょ?何でドラクエにはお金がないなんて言っちゃうのかな?
2023/09/26(火) 00:31:40.88ID:CtbyCrfl0
>>108
はあ?課金が減って苦しい中でもコンテンツの追加はする、という話であって、それがイコール「課金を増やさなくてもサービス継続できる」とはなりません。

航空運賃はコロナ前に比べて3割も上昇していて日本人の海外旅行は50%近くも減少したそうですが、キツイながらも別に行こうと思えば行けるでしょ。
しかし航空運賃がさらに右肩上がりに増えていけば、それに反比例して日本人の出国は減っていき、いずれはゼロになる。
2023/09/26(火) 00:33:59.62ID:CtbyCrfl0
>>108
それから、運営自身が言ってることを「事実がない」とはどういう意味でしょうか。

PaytoWin導入にあたっての安西Dの説明にて、「今後もDQ10開発を続けていきたいが、そのためには先立つものが必要」これは発言の原文そのままですよ。
一切、改変は加えていない。これを「DQ10続けたいけど金が無い」と受け取るのは当たり前のこと。きみだって本当はそう受け取っているはずですよw
111名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 00:34:31.39ID:yRVnt1T70
ダウト、FF11でもできるといった時点で主張は全て破綻しているよ

>FF11ですらいまだに新しいシナリオやコンテンツがある。
んでしょ?何でドラクエにはお金がないなんて言っちゃうのかな?
2023/09/26(火) 00:36:28.12ID:CtbyCrfl0
>>111
FF11はその収入に見合った程度の開発しかしておりませんが。
DQ10もその程度の規模に落とすならPaytoWinをしなくてもやっていけるでしょうな。
しかしDQ10運営はこれまでと同じ規模を維持したいと考えていて、そうするには金が足りないということ。

馬鹿か?きみの最終学歴は?
113名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 00:37:32.40ID:yRVnt1T70
本当に続けたいならFF11レベルまで縮小すればいいのに、それがないからね
だから狂信者がいうようにお金がないから開発できないわけじゃないよ
2023/09/26(火) 00:37:50.87ID:CtbyCrfl0
それとも恥も外聞もかなぐり捨てて、吉田に土下座して第三開発に見てもらいますか?w
2023/09/26(火) 00:39:16.84ID:CtbyCrfl0
>>113
意味不明。運営自身がそれを拒否しているだけです。
ユーザーにお金を出してもらえれば、規模を落とさずに済むのになあ〜チラッ、としているだけです。

潔くサービス終了するという手もありますけどね
116名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 00:40:55.95ID:yRVnt1T70
ID:CtbyCrfl0のほうが意味不明
2023/09/26(火) 00:41:06.41ID:CtbyCrfl0
会社にも大きな予算をつけてもらえない、
しかし規模は落としたく無い、
だったらユーザーに負担してもらおう

最低としか言いようがありません。
こんな運営を擁護するからには岸田総理の増税を批判できないと思いたまえよきみ
2023/09/26(火) 00:42:11.64ID:CtbyCrfl0
>>116
きみの頭が悪いだけでしょう。
DQ10が危機的状況に陥ってることを、そうあってほしくないという願望で歪めて見たって仕方ありません
119名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 00:44:21.56ID:yRVnt1T70
根拠もなく願望で解釈してるほうがよほど頭おかしいです
2023/09/26(火) 00:44:43.77ID:CtbyCrfl0
会社としてはFF11レベルに落としても構わないし、DQ10チームが自分たちの力で何とかするならそれでも構わない。
どっちでも会社は困らない。決めた予算以上は付けない、というそれだけですからね

そしてDQ10チームは後者を選んだ。

だから「先立つものを自分たちのプロジェクトで用意する必要がある」のです。
ちゃんと安西の発言聞いてましたか?
2023/09/26(火) 00:46:01.68ID:CtbyCrfl0
>>119
きみがさっきから書いてることも全て根拠がありません。
「オレたちのDQ10はきっとこうであるはずだ」という願望で書かれています。

それともきちんとした根拠があるんですか?
122名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 00:49:03.31ID:srJ91xCt0
今日もクソ過疎ゲー信者が必死になってるなあ
2023/09/26(火) 00:49:03.59ID:CtbyCrfl0
現実無視の無茶苦茶な擁護をすればするほど、ver7の新たな課金要素を見て失望するだけですよ。
そしてその分、俺の高笑いの声も大きくなる。

PaytoWinを導入するからにはもう、運営はある程度覚悟を決めてるはずですよ。
どのみちもう先は長くない。きみのような阿呆が一番、DQ10の晩節を汚すんです。
2023/09/26(火) 00:51:55.45ID:CtbyCrfl0
これまでのMMO、いやMMOに限らずオンラインゲームの全てで、途中からPaytoWinを導入したゲームは全て、僅か数年でサ終、もしくは実質的にサ終とも言えるほどの規模縮小をしています。

例外はありません。

DQ10が歴史上、初の例外になるという根拠もありません。というか現実的にその可能性は極端に低い。
125名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 00:53:15.52ID:yRVnt1T70
ドラクエは消費税増税時でも値上げしなかったしあらゆるものを縮小しなかったし
それどころかコンテンツ増やし続けているし、バージョン2から新しいのを追加するときは
課金増やすと言っていたし、狂信者の言葉より今までの実績のほうが信頼できます
2023/09/26(火) 00:53:43.53ID:CtbyCrfl0
>>122
過疎でも国内最多人口w
DQ10NGSより遥かに国内人口が多いから問題無いw

日本MMO史上、断トツナンバーワンの最強MMOその名はファイナルファンタジーフォーティーン
2023/09/26(火) 00:56:29.16ID:CtbyCrfl0
>>125
それらは人口減少と別に矛盾しませんが。
この物価高でも何らかの理由で値段据え置きを選択し、どんどん苦しくなっていってるお店はたくさんありますよ。

そもそも運営が苦しくないならPaytoWinを導入する意味がない。

修練やクローバーを実装したときもきみたちのような馬鹿は今と同じようなことを言っていました。その結果がこれだ。
2023/09/26(火) 00:58:12.99ID:CtbyCrfl0
あ、それと

>バージョン2から新しいのを追加するときは課金増やすと言っていたし

こんなのは初耳、というか捏造ですね。
バージョン2といえば俺は現役でDQ10やってましたけど、こんなことは聞いたことがありません。
出展は?ソースを出したまえ。
2023/09/26(火) 01:00:18.85ID:CtbyCrfl0
きみ、文体の特徴から言って40代後半〜50代前半でしょう?

そんなおっさんが、いかにも頭の悪い、学のないことを丸出しな支離滅裂な文章を書いて歳下に馬鹿にされて、情けなくないのかね?
130名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 01:02:15.48ID:yRVnt1T70
この狂信者、今回は緩和でプレイヤー全員が同じような強さのベルトが手に入り
しかも課金しても差はわずかということを隠してるから
今まででと全く同じです、肝心なことを隠す卑怯者です
2023/09/26(火) 01:03:46.53ID:CtbyCrfl0
やれやれ、こういう輩ってDQ10がサ終したら生きていけるんですかね?

そしてDQ10はサ終したのに継続し続けるFF14を見てどんな顔をするんでしょうか。

ぜひそのときは偽りない心情を書き込みに来てほしいですね。
金を払ってでも聞きたい。
132名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 01:06:17.18ID:yRVnt1T70
りっきーがはっきりサービスニ応じた負担といっていたのに
さわぎになったのにね
2023/09/26(火) 01:06:40.79ID:CtbyCrfl0
>>130
隠してませんよ。何度も何度もそれについて書き込みしています。

わずかな差?そのわずかな差のために労力を払うのがMMOなんです。
HP1のために数億ゴールド費やすのは普通にあること。
理論値と準理論値の間には果てしない壁がある。

きみが気にしてなかろうと、傍目から見ればきみは課金者に負けている、劣っている。
課金者ときみを並べたら優れているのは課金者であり、ヒエラルキーの上位にいる。

嘘偽りない事実ですよ。
2023/09/26(火) 01:08:05.49ID:CtbyCrfl0
>>132
だからソース。
その負担とは課金ではないはずですよ。
2023/09/26(火) 01:10:42.20ID:CtbyCrfl0
どうしました?歯切れが悪いですよさっきから。
頭の悪いゴミのくせに俺に敵うと思ってるのかね、このオッサンは。
2023/09/26(火) 01:12:46.17ID:CtbyCrfl0
おっと失礼。
>>131に書いたことは俺の偽らざる本音なので、どうか気を悪くせずに、FF14は続いてるのにDQ10は終わってしまったときの心情を書き込みに来てください。
匿名のまま金を払う手段があるなら、1万円ぐらいは出しますよ。まじな話。
137名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 01:13:09.34ID:yRVnt1T70
倉庫拡張などの拡張サービス時です
枠を増やすのにもコストがかかるからと課金のお願いしてたよ
2023/09/26(火) 01:13:55.91ID:CtbyCrfl0
>>137
PaytoWinじゃありませんやん。馬鹿かきみは。
139名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 01:15:16.93ID:yRVnt1T70
134 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2023/09/26(火) 01:08:05.49 ID:CtbyCrfl0
>>132
だからソース。
その負担とは課金ではないはずですよ。

すぐゴールポスト動かす
2023/09/26(火) 01:15:20.74ID:CtbyCrfl0
倉庫拡張→DBサーバーの負荷により実質的な運営負担になるから課金

これは分かる。

課金ベルトに好きな効果を付けられることに運営負担は一切ありません。
2023/09/26(火) 01:16:08.28ID:CtbyCrfl0
>>139
動かしてるのはきみですな。

運営に何の負担も無いのに課金させるのはなぜですかぁ〜??
金が無いからですよね
2023/09/26(火) 01:17:31.70ID:CtbyCrfl0
いくらやってもきみのおつむじゃ無駄無駄。
文章読んでるときみ、Fランですら無いでしょう。
143名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 01:18:29.22ID:yRVnt1T70
修練やクローバーと同じだから今回も大したことは起きないよ
騒ぐのはいつものことだけど
2023/09/26(火) 01:18:42.19ID:CtbyCrfl0
>>143
甘い甘いw
きみのような手合いはまず根本的な理解をしていない。

「戦神ベルトの課金なんて意味無いんだァッ!課金しなくても問題無いッ!」

DQ10運営「そうですか、戦神ベルトに課金してくれないんだったら、じゃあ軌跡ベルトに同様の仕組みを入れますね⭐︎」
となるだけ。それが理解できませんか?


DQ10運営がなぜ鬼神石のようなものを導入するに至ったかというと、青山安西が自分たちで言っていたように「金が無い」からです。
ちゃんと安西が言ってたでしょ、「先立つものが無いと何もできないから...」と。

きみたちが鬼神石に課金しなければ、今度はもっと露骨に必須のものに課金が導入されるだけです。そしてどんどん増やしていく。

そんなことして客が減ったら本末転倒なんだからやるわけない、という疑問は愚かです。
やらなきゃどうせDQ10は「先立つもの」とやらが無くて立ち行かなくなるんだから、青山たちにしてみれば指をくわえて滅びを待つよりは足掻くのは当然です。


DQ10運営は「先立つものを稼がせてもらわないとどうにもならない」、と自白してしまっているのだから、PaytoWinはもう不可避なんです。
それでもきみたちが強情に課金しないならサービス終了です。
2023/09/26(火) 01:19:02.58ID:CtbyCrfl0
えっ、課金しないんですか??
それは困りましたね、ボク(安西)らは先立つものを先に稼がせてもらえないとDQ10開発を続けられないんですよ。
じゃあ、嫌でも課金するように軌跡ベルトや装備錬金も課金で好きな効果つけられるようにしますねw
どうです?これなら課金してくれるでしょう??

え?それでも課金しない?
じゃあ先立つものが無いのでDQ10はここまでで終わりです。
言ったでしょ、ボク(安西)らがDQ10開発を続けるためには先立つものが必要だって。

〜fin〜
2023/09/26(火) 01:21:54.04ID:CtbyCrfl0
修練やクローバーの場合は、課金しなくても普通にプレイしていれば現実的なタイムコストで「必ず」課金者と同等の結果が得られます。
つまり時短だと言って言えなくはない。だから騒ぎにならなかったんですよ。

ところが今回のベルト課金は、無課金だと同じものを手に入れるのは実質不可能です。
同じようなもの、であれば可能性はありますが、それでは劣ってるがゆえマウントを取られてしまうのは先に書いた通り。
2023/09/26(火) 01:25:37.67ID:CtbyCrfl0
今後は装備錬金の課金も出てくるのだから、
武器にしたってきみが(+3)(+3)(+1)を持ってる横で同じ武器の(+3)(+3)(+3)を担いでる人がいて、きみが本当に1ミリも気にならないというなら、きみはそれでもいいかもしれませんね。
ただ、横にいるその人はニンマリしてドヤ顔で優越感を感じてるでしょうねえ
148名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 01:26:42.41ID:yRVnt1T70
当初の主張、ドラクエにはお金がないとは関係ないですw
あごぎな商売かなーと思われるのはしょうがないかもw
2023/09/26(火) 01:31:44.05ID:CtbyCrfl0
>>148
関係ありますよ。
>>144,145を読んでください。

なぜPaytoWinを導入するのか?
その理由は、金が必要だから、でしかない。

今でも十分稼げてるけどもっと稼ぐためだ、というのは不自然極まりない。先に書いたように途中からPaytoWinを導入したオンラインゲームは一時的にはどかっと稼げるけど全てのゲームが短命に終わる。例外はありません。

PaytoWinにしなくても十分稼げているなら、PaytoWinを導入しない方が、長期的に見れば稼げるんですよ。

本当に運営が20年30年やるつもりなら(まあ信じてる人はいないでしょうけれど)、PaytoWinを導入するのは愚策もいいところ。
普通に考えてあり得ません。

これはもう、疑いたくなくても否定しようがない。
運営は20年30年やるつもりなど一切ありません。
2023/09/26(火) 01:34:35.96ID:CtbyCrfl0
ただし一応擁護しておくと、巷で言われてるような、
「PaytoWinで最後に荒稼ぎして終わる気だ」というような感じはしません。

青山たちは本気で、PaytoWinの収入増によって、まあ20年とは言わないけどあと5年ぐらいは継続する気があるように見えます。

つまり別にユーザーを騙してるわけではなく、本当に苦しくて苦しくて、苦肉の策といったところでしょうな。

まあ無駄なんですけどね。
2023/09/26(火) 01:38:01.98ID:CtbyCrfl0
最終学歴も言えないオッサンがだんまり。
まあ学歴の話は置いておくとしても、きみ、あまりにも頭が悪すぎる。
論理的な文章を書く習慣が全く無いようだ
2023/09/26(火) 01:41:43.26ID:CtbyCrfl0
まあ、どんな仕事でいくらの収入を得ているのか知りませんけど、がんがんDQ10に課金してあげなさいよ。
そうしないとDQ10は終わってしまう。きみの可愛いエル子ともお別れだ。それは嫌でしょう?

そしてみんなが課金を厭わなければFF14を見返すことができるかもしれませんよ。
再びこの日本の覇権MMOに返り咲くことも夢ではありません。
153名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 02:30:42.49ID:Pudjw74j0
「絶対に捕まらないようにします」
2023/09/26(火) 02:33:28.86ID:pQJ2X0NO0
>>2
ゲームサーバのクラウド化と
ゲームをクラウドストリーミング配信するのは全然別物
2023/09/26(火) 02:44:27.27ID:pQJ2X0NO0
>>111
FF11もDQ10も内製開発だから
開発コストを下げるためにスタッフを減らしても
仕事がなくなった状態のスタッフが残り続けるんだよ
だから新しい職場を紹介する必要があるんだけど
FF11の時は同一開発部内にFF14という格好の移籍先が存在してたからスタッフ削減は簡単だった
それに対してDQ10の場合は同一開発部内の移籍先がほぼ存在しない状態で
他開発部署としてもDirectX9という古い開発環境で開発してきた給料だけはそこそこ高い人材なんて欲しくないから移籍先探しが難航している
DQ10スタッフを削減しても移籍先がない以上は開発コストは全く減らない状況だからFF11と同様のことは行えず
結果収益の方を上げるべく課金要素を増やして対応という形になったわけ
2023/09/26(火) 02:58:04.32ID:sbK5+rxQ0
株価大暴落して可哀想
2023/09/26(火) 03:07:44.94ID:pQJ2X0NO0
スクエニが目指すべきはカプコンやバンナムの経営スタイルだろうね
カプコンはAAAタイトルを複数ヒットさせて好調
バンナムはゲーム事業だけでみたら営業利益が前年Q1比で-267.5億円も減少したけれど
グッズ販売が好調でトータルの営業利益は前年Q1比-164.0億円ほどの減少に軽減されていて
Q2でもグッズ販売で大いに稼いで前年度並の営業利益まで復活させる計画みたいだからね
一つの事業が不振でも別事業で取り返せるというのは大企業の強みだよ
158名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 03:12:51.93ID:StaTrX1E0
>>152
俺はお前の収入知ってるぞw
自力の稼ぎはゼロwwww
ガイジ手当とかは貰ってるみたいだけど
159名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 03:15:40.44ID:srJ91xCt0
過疎フォーティーンは50万の紐で搾り取らなきゃいけない過疎だからな
2023/09/26(火) 03:18:51.29ID:pQJ2X0NO0
>>159
上でバンナムの例で語ったように
スクエニもゲーム事業とグッズ事業は別々だから
50万のFF14グッズが売れたとしてもFF14の業績にはならんのよ
161名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 03:35:59.84ID:oW5I0Ufm0
またガイジ信者のワンマンショーか
FF14とその信者が嫌われる理由がよく分かるスレですこと
2023/09/26(火) 03:39:43.94ID:pQJ2X0NO0
さすがに一人の基地外を代表選手みたいに考えてそのゲーム全体を判断するのはおかしいかと
一人でも基地外見付けてきてその悪行を宣伝すればいいってことになるやん
2023/09/26(火) 04:25:29.93ID:InwVoaBS0
14信者が他ゲーsageする時にいつもやってることじゃんそれw
164名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 06:47:54.06ID:GxXqO+AO0
焼きそばその他でのアクロバティック吉田擁護見てると、未だに過疎14信者やってる人って大半がおかしいと誰でもわかるやろ
その頂点がゲハ史上最狂のガイジだしまさにガイジゲームの最高峰
2023/09/26(火) 06:51:24.02ID:pQJ2X0NO0
いや高いと思ったら買わなきゃいいだけだし
それでボッタ商品を販売してる露店に対して悪印象を持つことはあるだろうけど
=主催者が悪いということにはならんよ
アンチが適当に理由を見付けて吉田やFF14を叩きたいだけにしか見えん
2023/09/26(火) 06:55:24.24ID:20bfGIeZ0
名前欄の通り必死だなあ火消し君は
失った信用ってのは取り戻せないんだぞ
2023/09/26(火) 06:57:32.44ID:pQJ2X0NO0
評判の悪い店があったとして
その店に対する不満をその店が建ってる土地を所有してる地主にぶつけてるようなものだからね
基地外クレーマーでしかないでしょ
168名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 07:01:16.26ID:PxwLz19l0
と、いうかだな
DQ10は最近インフラ強化したばっかりなんだが。
https://www.redhat.com/ja/resources/square-enix-case-study?sc_cid=701f2000000tzdeAAA
2023/09/26(火) 07:02:18.51ID:pQJ2X0NO0
>>166
つかむしろFF14アンチの方が必死なのでは?
焼きそば関連スレいくつ建ってるんだよw
170名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 07:07:27.36ID:/TxKDP0B0
初っ端からドラクエ10のすごさと過疎14のショボさを比較されたせいかシコリアンが発狂してて草
吉田の歌を聞きながら焼きそばでも食って落ち着けよ
171名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 07:07:46.79ID:DBHRh2G+d
任天堂で言うならゼルダ信者とポケモン信者がどっちの方がクソグラ・カクカクfpsかで言い争ってるようなもんだからな
2023/09/26(火) 07:19:54.04ID:3u/xqCyX0
>>168
DQ10TDらによる採用するに至った経緯の談話を読んだ限りでは
「これまでは無償で使えるLinuxOSを自力で活用し尽くすスタンスで取り組んできたけど
新しい技術を取り入れようにも所属エンジニアには知見がほぼない状態で
所属エンジニアだけでは解決が難しい壁に直面する機会が増えてきたから
有償になるけどRed Hat社製OSを採用して所属エンジニアへの教育も施してもらうことにした」
ということらしいな
ポンコツエンジニアの尻拭いを外注にさせるのも一応インフラ強化には当たるのだろうか…
173名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 07:33:08.37ID:vpjCqs6j0
もう覇権のドラクエは増強する必要無いもんな
2023/09/26(火) 07:36:15.37ID:3u/xqCyX0
某オンゲのサーバーエンジニアによると
サーバーエンジニアの世界って技術の進化速度が速くて
日々の業務をこなしながら新しい技術を積極的に試して自身のスキルをアップデートしていかないと
あっという間に取り残されていってしまうような世界だそうな
向上心のあるエンジニアにとってはそれが醍醐味らしいけど
DQ10のエンジニアは残念ながら勤勉ではなかったのだろう
2023/09/26(火) 07:50:14.09ID:8RPdPZlo0
10年前のRHEL5-6とか世代ならまだシンプルだから独学でOSチューニングもできたけど
仮想化前提の最近のバージョンなんか専門でもなきゃしんどいわ
2023/09/26(火) 07:57:53.02ID:uFh3pmB1r
だから同じオンゲで日々の業務をこなしながら腕を磨いて
自前でそれを実現してるエンジニアもちゃんといるって話だ
https://www.wantedly.com/companies/jp4/post_articles/168837
177名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 08:04:39.30ID:dnUkljdH0
>>167
その例えの地主は今回の場合、花火会場の所有者で吉田スクエニじゃねーだろ
店舗の運営会社の更に上の総責任者が吉田

関係者、責任者なのだから普通に謝れば良いものを自分は悪くないで押し通す
ガチで社会常識無さすぎる
君のようなガイジしかいない信者もそうだと今回良くわかった
178名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 08:07:02.71ID:dnUkljdH0
>>174
10年やってきたように自社内でこなせばコストも抑えれただろうに
その分野に特化した専門職に金払うことでより効率化と改善を目指す
人多くて金儲かってるDQ10だからできるリッチなやり方だな
2023/09/26(火) 08:07:15.36ID:dPPlddW40
そもそもドラクエ10はメガサーバーだから14()なんかより初期段階でめちゃくちゃ金かけてるんでね
180名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:10:01.34ID:7b2o/cNd0
>>177
花火運営がうちが悪いです、スクエニには迷惑をおかけしましたと言うてるのに?
なぜスクエニが悪いと思うの?w

ハッタショって普通におるんやな❤
っぱゲハよw
181名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:12:14.16ID:dnUkljdH0
>>180
吉田「自分に責任が無いとは言いませんけど〜」

吉田も自分に責任あるのは理解してるんだよね
でも絶対に謝らない
アホだから
そしてそれを絶賛してる信者も頭がジャニーズファン並にお花畑
182名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:13:21.20ID:7b2o/cNd0
『無いとはいいません』

それ有るとは言ってないよね定期
ハッタショには難しい偏差値50の日本語w
183名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:13:45.97ID:dzlCQpdHd
14は焼きそばで集金できましたか?🤔
184名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:14:16.45ID:dnUkljdH0
>>182
マジで韓国人なのか
日本語全く理解できてないやん
185名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:15:05.28ID:7b2o/cNd0
>>184
『責任はうちに有ります』って言ったの?w
花火運営はそう言ってますけどもーw

ハッタショいじり面白ぇ❤
186名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:16:16.57ID:dnUkljdH0
>>185
無いとは言いません=有る
日本語ムズカシイネ?
わかる?
2023/09/26(火) 08:17:18.23ID:m4Mc7OEa0
韓国には二重否定ないんだろ
188名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:17:38.46ID:7b2o/cNd0
>>186
ほなら逆張りしたるな?

有るとも言いません=無い

ふふっw
1bitのCPUから煙が出る感じだ?w
189名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:19:05.50ID:7b2o/cNd0
>>187
敵の敵は味方と思ってるガイジ?w

上杉と武田は敵
じゃ上杉と敵対している織田は武田の味方なの?
いや敵の敵もまた敵ですよ草ァァァ
2023/09/26(火) 08:19:57.22ID:8RPdPZlo0
教祖の日本語も専門卒らしいしヒカセンのレベルも推して知るべし
191名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:26:14.10ID:dnUkljdH0
>>188
日本語理解出来ないバカなだけじゃなくて頭がおかしいのな
まあみんなわかってたことだが‥
192名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:29:50.63ID:7b2o/cNd0
>>191
もしかして敵の敵は味方とか思うタイプのハッタショ?w
2023/09/26(火) 08:33:34.43ID:m4Mc7OEa0
かまちょおじさんしょーもない
2023/09/26(火) 08:33:53.38ID:ir2np0TLr
>>178
>>172にも目を通した上でそういうことを言ってるんだとしたら
認知バイアスかかってんね
可哀想に…
195名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:34:12.48ID:dnUkljdH0
>>192
吉田「僕らの責任がないと言うわけではないが、ちゃんと再発防止をして、みなさんにより笑顔で楽しんでいただけるようにしようと思っていますので、ぜひ楽しんでいただければと思います」

僕らの責任がないと言うわけではないが

韓国人の吉田信者さん、小学生でもこの日本語理解出来ますよ?
もうちょっと頑張ろ
196名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:34:24.30ID:7b2o/cNd0
二重否定おじさん
『敵の敵は味方!』

ハッタショ!ハッタショ!
197名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:35:04.22ID:7b2o/cNd0
>>195
責任はうちに有りますなんて言うてませんやーんw

『悪いのは誰なの?』

ほれ❤
2023/09/26(火) 08:38:26.17ID:m4Mc7OEa0
>>196
わりぃ敵が否定語になる国には住んでねんだわ
199名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:39:12.62ID:dnUkljdH0
>>194
10年大した問題無く維持してきたんだから現状維持するだけで良いんだよ、特に金なかったり終わりが近いなら
でもDQ10は人が多いから儲かってるしこれから20年30年と続ける想定
だから自社ではなく、この道のみに注力してるプロに金で依頼して、現状維持では無く長期的な更なる改善を目指す

何か間違ってるか?
200名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:40:35.17ID:7b2o/cNd0
>>198
上杉は織田の味方だと思う?w
俺は敵だと思うよ!w

ハッタショ観察ってたまらん❤
201名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:42:22.65ID:7b2o/cNd0
>>199
ドラクエ10を現状維持?
ギスギスがまん延している現状を?w
202名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 08:43:40.12ID:dnUkljdH0
覇権ガイジに加えてガチ発達障害のガイジまでいるんだから吉田真理教の層は分厚いわ
203名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:44:56.89ID:tqjNYHUb0
FF11POL担当からテクニカルディレクターになってジョブチェンジしてプロデューサーになっただけあって
青山はちゃんと将来も見据えてるな
204名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 08:45:16.09ID:7b2o/cNd0
どんなに吠えても現実棒は圧倒的やw

ドラクエのハッタショ
→レジェンド英一郎

はい伝家の宝刀❤
205名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:46:54.23ID:OjXA7yUL0
47位も大変だ
こんなキチガイ擁護ニートおじさんを抱えちゃってさ
2023/09/26(火) 08:47:02.68ID:m4Mc7OEa0
>>200
健常者なら俺のレス読めば「読解」できるよね?😅
2023/09/26(火) 08:49:30.87ID:8RPdPZlo0
10年前の時点でワールド区切らないためにオーバースペック気味な実装してるっぽいからな
規模縮退するのも大変なんだろう
2023/09/26(火) 08:49:46.68ID:ir2np0TLr
>>199
間違ってるよ
ランニングコストを削減したいという欲求がまず存在して
そのためにはコンテナ化などの仮想化技術を取り入れる必要がでてきたのに
DQ10エンジニアは不勉強で仮想化技術方面には知見がなかったから
コストを掛けてOSを外部企業製のものに変える代わりに
所属エンジニアに仮想化技術方面の教育を施してもらうことにした
という話だからな
自前でやれればすんなりコストダウンできたのに
所属エンジニアにその能力がなかったせいで余計なコストを割かなければならなかっただけ
それでも長くサービスするならそっちのほうが安く付くから変えただけだよ
209名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:50:18.47ID:7b2o/cNd0
>>206
健常者なら二重否定に意味がないことくらい分かるよね?w

1bitのCPUを搭載してる【なりそこない】には難問かのぉw
ふふっw
210名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:50:33.83ID:fXHax15D0
信者本人曰く「自分はユーザー1000人に1人のイカれテンパ」だそうなので
14ユーザーは2000人くらいだ
今からでも遅くないので「1000万人に1人」って言い直した方がいい
211名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 08:54:23.31ID:fXHax15D0
乗数の演算が出来ないのに「1bitCPU」って発想できる事にシビれるぜ
2023/09/26(火) 09:08:03.72ID:sqLek/rp0
ちゃんと組織内のキャリアアップが行われてるしな
独裁してるところはそんな話聞かないけど
2023/09/26(火) 10:16:09.28ID:CtbyCrfl0
>>159
DQ10NGSより遥かに国内人口が多いから問題無いw

FF14の圧倒的国内最多人口、最多同接、国内MMO史上序列第一位の絶対王者に誰一人異論無しw
2023/09/26(火) 10:17:26.06ID:CtbyCrfl0
>>170
国内人口や売上ではFF14が圧勝してるから問題無いw

FF14の圧倒的国内最多人口、最多同接、国内MMO史上序列第一位の絶対王者に誰一人異論無しw
2023/09/26(火) 10:18:27.38ID:CtbyCrfl0
>>173
でも国内人口や売上はFF14やNGSやブルプロに負けてますよねwww
2023/09/26(火) 10:20:00.52ID:CtbyCrfl0
>>178
はい嘘。DQ10は金が無いと公言していますwwwそして月額課金制なのにPaytoWin導入w あと何年の命なんでしょうね
2023/09/26(火) 10:20:02.49ID:gK0b8W4H0
同じスクエニ内部で潰し合いしてる統一四教会の騎士団は何がしたいのか分からん
同じスタッフが作ったアレは大失敗して100億の特損計上して露骨な集金計ってるのに
2023/09/26(火) 10:20:48.43ID:CtbyCrfl0
>>179
それだけ金かけたのに、たった5年やそこらで急落したわけだ
そりゃもう会社に予算をつけてもらえないのは当たり前
2023/09/26(火) 10:21:59.41ID:CtbyCrfl0
>>186
「先立つものが必要」=「金が無い」

この日本語は分かりますか?
2023/09/26(火) 10:23:44.39ID:CtbyCrfl0
>>199
人が多くて儲かってるのソース無し。ただの願望、妄想

ならどうしてPaytoWinまで導入するんですか?
「DQ10開発を続けるために先立つものが必要」と公式発言されていますよ。
人が多くて儲かってるという設定と真逆の現実のようですが?
221名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 10:24:41.90ID:Wn5LKs2+0
過疎47のガイジが入り乱れてて草
2023/09/26(火) 10:25:53.69ID:CtbyCrfl0
>>210
俺のことですか???

俺はFF14のアクティブ120万人、国内30万〜40万に1人のキチガイですよ。

圧倒的国内最多人口!

最多同接!

ナンバーワン覇権!

王の中の王!

MMOの絶対王者ファイナルファンタジーフォーティーンが

日本MMO史上序列第一位の頂点に君臨wwwwwww
223名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 10:26:11.32ID:kUbOSjY+0
てかドラクエはウォークがドラクエオンラインみたいなもんだし
ドラクエ10はFF14よりもかなり古いゲームだからな
2023/09/26(火) 10:27:03.80ID:CtbyCrfl0
>>223
つまり「DQ10がFF14に負けてても仕方ない」という意味ですね?

FF14の圧倒的国内最多人口、最多同接、国内MMO史上序列第一位の絶対王者にゲハでも誰一人異論無しw
225名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 10:27:27.96ID:kUbOSjY+0
Wiiの頃発売されたゲームと張り合ってるFF14って相当過疎過疎なゲームなんだろうな
ドラクエウォークには一切敵わない
2023/09/26(火) 10:28:27.16ID:CtbyCrfl0
>>225
ガチでウォークに逃げて草

見捨てられたDQ10が可哀想だと思わないんですか?
227名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 10:29:50.08ID:StaTrX1E0
無職はお金落とさないから信者になれない
運営側もノーサンキューだろ、こんなのに擁護されたんじゃ自殺もんだろw
しかも毎日こんな事やってただの14イメージ破壊工作ww
228名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 10:32:27.23ID:Wn5LKs2+0
>>223
ほんとはFF14の方が先なんだけど何故か10周年はDQ10の方が早かったんだよ
不思議なことに
そして一応後から始まったFF14の方が貧弱で安物の鯖使ってて、DQ10の方が高級高性能な鯖使ってるんだよ
不思議なことに
しかも今となってはFF14は過疎で47位、DQ10は人多いんだよね
不思議だ
2023/09/26(火) 10:34:52.93ID:CtbyCrfl0
>>228
人多いのソース無し。ただの願望、妄想

ならどうしてPaytoWinまで導入するんですか?
「DQ10開発を続けるために先立つものが必要」と公式発言されていますよ。
人が多くて儲かってるという設定と真逆の現実のようですが?
230名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 10:37:38.28ID:tqjNYHUb0
別のキチガイと入れ替わってるw
231名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 10:39:20.23ID:sgKbatjf0
実はカルト信者は1人だけで人格を切り替えて書き込んでる説が出てきたな
232名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 10:40:26.19ID:db/QyMBId
エロ規制が無いドラクエウォークは真のドラクエオンライン
スパッツ強制のドラクエ10は真の北朝鮮オンライン
233名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 10:40:50.75ID:X43oN81C0
ユーザーの不満
「シナリオもコンテンツも年々悪化してる」
「レベル上げ・金策・装備集めが大変すぎる」
「強さに関する課金は入れないとの約束だったはずだ」

運営の回答
「現状維持が精いっぱい」
「緩和は課金にしたからゲーム内はそのまま」
「課金は今後も増やしていく」


これでドラクエ10の評判は良くなると思いますか?
2023/09/26(火) 10:43:36.64ID:CtbyCrfl0
まあ、PaytoWinを導入したことにより、青山たちが「20年30年とやりたい」と言ってたのはやはり口先だけだったと証明されたわけだ。
本気で信じてる狂人もいなかったとは思いますがねw
2023/09/26(火) 10:46:37.09ID:CtbyCrfl0
MMOの歴史において、途中からPaytoWinを導入したゲームは「必ず」その後わずか数年のうちにサ終、あるいは実質サ終したも同然の規模縮小を免れていない。

例外は一つもありません。

したがってDQ10も当然この流れには逆らえずに、今後数年のうちに進退窮まることになります。
DQ10が史上初の例外になる、といった希望的観測を持つ根拠は何もありません。
236名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 11:13:44.38ID:7b2o/cNd0
10は見捨ててウォークをホルホルする模様
ドラクエはなぜP2Wゲーに落ちぶれてしまったのか?w
237名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 11:42:11.23ID:wHoGifE06
PaytoWinと時短を曖昧なまま使い分けて印象操作してるの皆にバレてるよ
あーまたFF14信者が頑張って印象操作しようとしてるって
それで印象悪くなるのFF14だからね
2023/09/26(火) 11:50:02.68ID:qAG9yP1w0
>>237
>>146
2023/09/26(火) 11:50:32.71ID:qAG9yP1w0
31:その名前は774人います (ワッチョイ c6c1-+EvS):[sage]:2023/09/26(火) 11:00:59.12 ID:P0DCV84h0

おてうさんも問題提起をしているね

ただ、今回不満が出ているのは、最新ボスなどの討伐時間がシビアなコンテンツに挑んでる人たちが中心です。なので賛成の方が多いんだから問題ない、反対派は黙ってろ、とはならないと個人的には考えています。

今回の覚醒の鬼神石は、課金したくない人にも課金するよう迫ってる感じになっているのが、良くないなと思いました。

いま運営さんがアンケートをやってるので、みんな正直に思ってることを全部書くと良いと思いますよ!(設問10くらいしか書くとこないけど)
240名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 11:51:15.66ID:/35FdJ6N0
そもそもこれ物理サーバー止めてクラウドにするってより不安定にしたコストダウンなのでは‥
増強じゃなくて改悪じゃね?
241名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 12:07:52.67ID:WNyNrvOwM
>>235
無職の僻みw
242名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 12:10:31.08ID:WNyNrvOwM
時間はかけたくない
お金もかけたくない
でも常に最前線でいたい

こんなワガママガイジ仕様なゴミゲなんだからそりゃそんなのしか残らん。
243名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 14:13:00.38ID:wHoGifE06
>>238
天獄で数値だけランダムの無課金石が配られるから時間かければ全く同じ装備作ることできますね
2023/09/26(火) 14:15:34.15ID:09ys/wcf0
>>243
何年かかるんですか?
2023/09/26(火) 14:17:25.10ID:09ys/wcf0
運良く1年で出来たとしても、また種族も耐性も違う新しいボスが出てきますよね。
課金者はその都度、課金して必要な部分を書き換えればいい。

無課金は汎用(笑)1本で勝負するしかない。当然、DPSは課金者を下回る。

クリアできるとかできないとかそういう話ではありませんので、くだらない抵抗は不要ですからね?
2023/09/26(火) 14:17:52.96ID:61JPKfTs0
もうドラ糞10なんてとっとと終われよ穀潰しが
2023/09/26(火) 14:19:05.34ID:09ys/wcf0
無課金がベルト1本完成させる頃にはサ終してそうw
248名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 14:25:40.17ID:IWDSFcHg0
エアプの韓国人吉田信者が一番大暴れしてるのだから過疎47の闇は深いわ
249名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 14:55:27.42ID:7b2o/cNd0
>>237
ソシャゲにしても無料で多少はガチャガチャ引けるやろ?
だから時短でありP2Wではないと?

金玉さんそれは無理ありすぎるって🤢
250名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 15:01:55.68ID:wHoGifE06
>>244
2、3か月あればできるでしょ
251名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 15:02:48.46ID:wHoGifE06
>>249
じゃあ時短とP2Wの明確な定義を教えて
252名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 15:07:29.79ID:BtHjbb4T0
横からだけど 時短は単純に確率アップ効率アップ、目指すゴールは課金無課金同じでそこへのルート短縮
P2Wはゴールの差だ 課金者なら攻撃力500になれる 無課金は450が限度 これがP2Wだ
253名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 15:08:58.45ID:7b2o/cNd0
>>251
現金でキャラの強さに影響でたらP2Wやね
つまり課金ベルトを売ることになったドラクエ10は正真正銘のP2W

嬉しいねぇw
254名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 15:09:52.65ID:wHoGifE06
>>252
今回登場した課金石でゲーム内で入手できる装備以上のものを作ることはできないし
あわせて数値はランダムだけど好きな効果を付けられるアイテムが無課金で月に1、2個は配布されるから時短だよね
255名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:10:47.51ID:wHoGifE06
>>253
なら元からあった修練の書とかクローバーのカギもP2W?
2023/09/26(火) 15:11:02.18ID:09ys/wcf0
>>250
運が悪くて出来なかったらどうするの?
2023/09/26(火) 15:11:15.08ID:09ys/wcf0
>>251
ジャンポはその性質的に、DQ10で言えば修練やクローバーと同じ「時短」です。PaytoWinではありません。

時短は、課金しなくても普通にプレイしていれば現実的なタイムコストで「必ず」課金者と同等の結果が得られます。
だからDQ10の修練やクローバーはそれほど騒ぎにならなかったんですよ。

ところが今回のベルト課金は、無課金だと同じものを手に入れるのは実質不可能です。
同じようなもの、であれば手に入る可能性はありますが、それでは課金者に負けている、劣っている。気にしなければいいだけという話ではありません。ステ値1のために数億ゴールド払う人たちが当たり前に存在しているのを知らないはずはありませんよ。
258名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:11:44.36ID:7b2o/cNd0
時間をかけてキャラを強くするタイプはT2W
ドラクエはT2Wで新規や復帰が追いつけないゲームであると『公式』が認めていて
それを解決するために現金5000円でベルトを売ることになったわけ

つまり!
『ドラクエ10はT2WとP2Wのハイブリッド』
悪夢か!?w
259名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:11:46.00ID:BtHjbb4T0
ただしP2W要素はコンテンツによって「時短」要素に含まれる
これは純粋に課金と無課金が対決した場合にのみP2W状態(課金者優遇)が起こるのであって

攻撃力が最大値が50上だとしても ボス周回がメインコンテンツなら、それは効率アップにしかならない=時短になる
2023/09/26(火) 15:12:41.83ID:09ys/wcf0
>>254
無課金だと年単位かかるようなものは時短とは言いません。
それなら>>249の言うとおりソシャゲもPaytoWinではないことになってしまう。
261名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:13:55.29ID:7b2o/cNd0
DQOでも提案広場でもエルおじのコメントでも

【ドラクエ10が課金ゲーに落ちた】

ことはボロカス言われてますねw
100%揺るがぬ事実に逆らう理由が僕には分からないなぁw
2023/09/26(火) 15:14:03.28ID:09ys/wcf0
>>259
課金者がステで勝ち誇ってるのをニンマリしたり無課金が劣等感を抱くのは「対決」ですよ。
きみはMMOのヒエラルキーを理解していない。
2023/09/26(火) 15:15:47.45ID:09ys/wcf0
なぜHP1のために数億ゴールドかけて理論値の頭装備を買うのか分かりますか?ドヤるためですよ。
そしてそれこそがMMOでステを競う理由そのもの。

課金で最大値を買うなんてのはPaytoWin以外の何者でもありません。
きみの勝手なマイ定義など聞いていません。
2023/09/26(火) 15:16:37.74ID:09ys/wcf0
【悲報】DQ10、Pay to Winになる【課金ベルト】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1695130625/


2:その名前は774人います (ワッチョイW 3f83-H9Qb):[sage]:2023/09/19(火) 22:37:39.98 ID:x25cddrm0
終わったなDQ10


6:その名前は774人います (ワッチョイW 0f08-hZh3):[sage]:2023/09/19(火) 22:45:04.06 ID:SZkSdwNF0
今までやってきたのはなんなの
これからやる事ってなんなの


21:その名前は774人います (ワッチョイW 8ff1-ZXYZ):2023/09/19(火) 23:03:24.88 ID:iR/ZJ1C50
青山的に無課金アイテムでも似たようなもん作れるからセーフって理論なんかな

リアルマネーを持ってるやつが廃課金してイキる世界になるとは思わんかったわ
基本無料なら理解できるがパケ代も月額も払ってるゲームだぞこれ


23:その名前は774人います (ワッチョイW 0f08-hZh3):[sage]:2023/09/19(火) 23:05:22.73 ID:SZkSdwNF0
>>21
ドラクエだからドラクエだからと何年も言い訳してやることやってこないで結局課金かよ青山


32:その名前は774人います (ワッチョイ 4fcd-A5lE):[sage]:2023/09/19(火) 23:19:29.08 ID:O1H0quem0
なんで課金で追いつけるって発想にするの
FF14はゲーム内で追いつけるように調整してる
どうせならジャンピングポーション実装しろや、そこまでやってりゃ納得する


38:その名前は774人います (ワッチョイW 3f83-H9Qb):[sage]:2023/09/19(火) 23:23:03.54 ID:x25cddrm0
売り上げがサ終ラインに迫ってるんだろうな
それでなりふり構わずP2Wと


44:その名前は774人います (ワッチョイ ff06-A5lE):[sage]:2023/09/19(火) 23:30:01.58 ID:8GjPjU9x0
ほんとは月額上げたいんだろうけど、月額上げたらユーザー減るのは間違いない
売上を手っ取り早く増やすには強くなる課金アイテム増やすしかないんだよな


53:その名前は774人います (ワッチョイ 4fcd-A5lE):[sage]:2023/09/19(火) 23:35:19.47 ID:O1H0quem0
>>52
FF14は周回で装備整えられるからギルいらないんだよね
ゲーム内マネーもリアルマネーも搾り取るのがドラクエ
もはやソシャゲと変わらない


54:その名前は774人います (ワッチョイW cf1d-rGcc):[sage]:2023/09/19(火) 23:36:36.05 ID:8ZUzOm4e0
今までは「時短アイテムです、Pay to winでは有りません」と言ってたけど、流石にこれは言い訳するのは無理だな


509:その名前は774人います (ワッチョイW 8ff6-lPYd):[sage]:2023/09/20(水) 00:12:25.61 ID:pKeiBvcC0
新規を言い訳にしてる所がムカつくわ
正々堂々と金が足りないから課金してくれって言えばいいだろ
265名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:17:32.25ID:wHoGifE06
>>262
課金してもゲーム内で運のいい人には勝てないって仕様なんだから無課金者は劣等感抱かないでしょ
2023/09/26(火) 15:19:06.80ID:09ys/wcf0
>>265
戦神ベルトに関しては課金者が最強です。運のいい無課金でも課金者を超えられない。

「戦神ベルトの課金なんて意味無いんだァッ!課金しなくても問題無いッ!」

DQ10運営「そうですか、戦神ベルトに課金してくれないんだったら、じゃあ軌跡ベルトに同様の仕組みを入れますね⭐︎」
となるだけ。それが理解できませんか?


DQ10運営がなぜ鬼神石のようなものを導入するに至ったかというと、青山安西が自分たちで言っていたように「金が無い」からです。
ちゃんと安西が言ってたでしょ、「先立つものが無いと何もできないから...」と。

きみたちが鬼神石に課金しなければ、今度はもっと露骨に必須のものに課金が導入されるだけです。そしてどんどん増やしていく。

そんなことして客が減ったら本末転倒なんだからやるわけない、という疑問は愚かです。
やらなきゃどうせDQ10は「先立つもの」とやらが無くて立ち行かなくなるんだから、青山たちにしてみれば指をくわえて滅びを待つよりは足掻くのは当然です。


DQ10運営は「先立つものを稼がせてもらわないとどうにもならない」、と自白してしまっているのだから、PaytoWinはもう不可避なんです。
それでもきみたちが強情に課金しないならサービス終了です。
267名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:19:11.04ID:wHoGifE06
>>263
ちなみに戦神のベルトでその例に出しているHPは1も増えませんよ
攻撃力も毎週5個くらいとれる輝石のベルトでポコポコ最大値でますね
2023/09/26(火) 15:19:51.48ID:09ys/wcf0
>>267
分かりやすい例を出したまでですよ。
ほとんど変わらない誤差に人はそれだけの執念を払うものだということを理解しなさい。
269名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:21:29.11ID:7b2o/cNd0
>>265
5000円で運ではなく確定で最強ステがつくんだからP2Wじゃん?
ドラクエ10はカネで強さを売るゲームなんだよw
270名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:21:53.98ID:IWDSFcHg0
そもそも毎年国勢調査やってるけど、今年の段階で理論上最高攻撃力のキャラは78キャラしかいない
攻撃魔力に至っては8キャラしかいない
課金しようがしまいが最上位に追いつくなんて現実的には不可能なんだよ
11年の積み重ね
むしろ今回のベルトは課金しなくても最上位とほとんど大差ない、ちょっと時間かければ同じ神ベルトが手に入る
2023/09/26(火) 15:22:43.73ID:09ys/wcf0
軌跡ベルトの方が強いとか何とかほざくのは問題を根本的に理解していない。

先立つものを手に入れる必要があるDQ10運営が、無意味な部分だけPaytoWinにするわけがないでしょう。
誰も戦神ベルトに課金しなかったらどうするの。

馬鹿なんじゃないの?
272名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:22:57.96ID:wHoGifE06
>>268
それだけ執念のある人が下位装備の戦神のベルトに課金するわけないよね
輝石のベルトなら最大でHP12も上がりますよ
273名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:23:52.43ID:wHoGifE06
>>269
最強ステは課金できない輝石ベルトでしか付きませんよ
274名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:25:05.48ID:BtHjbb4T0
精神的優越感を感じる事をP2Wは全く別の話
精神的優越感を感じる為に課金するのは勝手だが、課金と無課金の差ではなく 課金額の差はP2Wとは言わない

課金額の差による優越感をP2Wのウィン(勝利)と表現するならほぼ全てのゲームはP2Wだ
2023/09/26(火) 15:25:19.75ID:09ys/wcf0
>>270
ところがこれからは課金で追いつけます。少なくとも戦神ベルトに関しては5000円払うなり、ボスに合わせて1320円払えばアストルティア最強になれる。
最上位連中の中では課金していることが当たり前になるだけ。

それから、大差無くても負けている、劣っているのは事実。
そこに優越感や劣等感を抱く人たちがいるのも事実。

まるで理解していないな
2023/09/26(火) 15:25:46.77ID:09ys/wcf0
>>272
課金しないんですか??
それは困りましたね、ボク(安西)らは先立つものを先に稼がせてもらえないとDQ10開発を続けられないんですよ。
じゃあ、嫌でも課金するように軌跡ベルトや装備錬金も課金で好きな効果つけられるようにしますねw
どうです?これなら課金してくれるでしょう??

え?それでも課金しない?
じゃあ先立つものが無いのでDQ10はここまでで終わりです。
言ったでしょ、ボク(安西)らがDQ10開発を続けるためには先立つものが必要だって。

〜fin〜
277名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:25:51.74ID:wHoGifE06
>>271
輝石のベルトに課金要素が加わってから初めて叩くなら理解できるのよ
下位装備の戦神のベルトが課金できます!ってなっても正直どうでもいいから
だからエアプなのかなって思ってるだけ
278名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:25:53.88ID:7b2o/cNd0
>>273
ほなら次は輝石を10000円で売るだけじゃん
課金ゲーに落ちるということはそういうことや
残念だけどもうドラクエ10の未来は決まったんだよ…
2023/09/26(火) 15:27:12.19ID:09ys/wcf0
>>274
精神的優越感こそがPaytoWinの軸ですが。PvPの勝敗もそのためにあるのです。
280名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:27:26.80ID:7b2o/cNd0
>>277
下位だからセーフではない
下位でも十分に強いだろ?
たとえばFF14のジャンポはクリプトしかもらえないからパンデモニウムのストーリーすら進められないんや…
281名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:27:49.83ID:wHoGifE06
>>275
ベルトって強さを構成するほんの1要素だぞ
そして攻撃力+14は毎週ツールで5個以上は取れる輝石ベルトで嫌というほど取れる
攻撃魔力に至っては戦神ベルトは+24までしか上がらないから+26まで上がる輝石ベルトの完全な劣化だよ
282名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:28:14.26ID:IWDSFcHg0
>>275
いやだから国勢調査に対して課金すれば追いつけるとか言ってる時点でエアプすぎて話にならんのよ
2023/09/26(火) 15:28:17.38ID:09ys/wcf0
>>277
課金要素を増やしていく的な発言を聞いてないわけではないでしょうね?
どのみちもうDQ10のPaytoWin化は避けられないんですよ。月額課金だけでは開発を続けられないんだから。
284名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:28:39.30ID:wHoGifE06
>>280
MMOはステの1ポイントに執念をとか言ってる割には下位でも十分に強いとか論理破綻してるじゃん
285名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:29:33.94ID:7b2o/cNd0
>>281
ほんの1要素として
じゃ経営難だから他のアクセもどんどん現金で売りましょう!って話な

ドラクエ10が足元から崩れ去っていくw
本当に嬉しいことだねぇw
2023/09/26(火) 15:29:48.76ID:09ys/wcf0
>>281
攻撃力だけ並んでも課金者は5項目すべて最大値な上に、ボスに合わせて次々と書き換えられる。

理論上の強さが軌跡の方が上でも、汎用1本しか持てない無課金は大きく劣ります。
287名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:30:11.32ID:wHoGifE06
>>283
それは大分前から言ってたでしょ
今のところは最強になるにはゲーム内でがんばるしか無いってところに線引きはしてるから
それを超えてきたら叩けばいいんじゃない?
2023/09/26(火) 15:30:29.28ID:09ys/wcf0
>>282
国勢調査だけの話をしていませんが。
プレイヤー間のヒエラルキーにおいて無課金は課金者に勝てないと言ってるのです。
289名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:30:46.52ID:7b2o/cNd0
>>284
俺は1ポイントに執念なんて言うてへんけども???
ドラクエが月額ゲーなのにアイテムも買わせる悪質極まりないハイブリッド課金ゲーであるとは言ってるぞ❤
2023/09/26(火) 15:32:34.58ID:09ys/wcf0
>>284
そもそも下位ではありません。

課金者の5000円ベルトは、無課金の「神軌跡ベルト」より強いのです。
課金ベルトは相手に合わせていくらでも書き換えられる。無課金の軌跡ベルトはそうはいかない。理論上の最大値同士の強さは軌跡の方が上でも、そんなベルトは誰も持っていない。
291名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:32:35.10ID:wHoGifE06
>>286
戦神のベルトで上げられるステは
攻撃力、攻撃魔力、回復魔力のみです

輝石ベルトで上げられるステは
HP、MP、攻撃力、攻撃魔力、回復魔力、しゅび、きようさ、すばやさ、おしゃれさを上げることができます
292名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:33:11.28ID:7b2o/cNd0
>>287
理論上の最強を持ち出されてもなぁw
普通に考えて運に頼らないゲームにすべきでは?
そもそもガチャガチャにムダな時間をかけさせてる糞ゲーやん

FF14を倒すためにもドラクエ10は大改革が必要不可欠だね
ジェム山と人狼ガイジを生贄に捧げてりっきーP/Dを特殊召喚せねばならぬ
2023/09/26(火) 15:34:04.31ID:09ys/wcf0
>>287
いえ課金者が最強です。
無課金の軌跡ベルトより課金者の5000円ベルトの方が強いのです。

それとも無課金の軌跡ベルトは全て最大値の王冠まみれなうえに、ボスに合わせて全種族、全属性の王冠もついてるんですか?
2023/09/26(火) 15:35:10.71ID:09ys/wcf0
>>291
ステだけの話をしていません。
そのステだって無課金がHP、MP、攻撃力、攻撃魔力、回復魔力全て王冠のベルトを持っていますか?持っていませんよね
295名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:35:33.76ID:IWDSFcHg0
>>288
いや課金せずとも最大値出せるのだから追いつけるとお前以外は言ってるのだが
2023/09/26(火) 15:35:52.66ID:09ys/wcf0
>>292
そのとおり。理論上は軌跡の方が強くても、そんなものは誰も持っていない。5000円ベルトの方が強いんですよね
297名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:35:54.76ID:wHoGifE06
>>290
ベルトで重要なのは種族特攻の値ね
種族特攻は1%につき攻撃力に換算して6~14くらいになるわけ
物理職だと攻撃力+種族特攻の組み合わせが求められている装備なんだけど
エンドやってる人は攻撃力+14と種族特攻10%のベルト集めてるのよ
戦神ベルトは種族特攻が9%までしか無いから
実質攻撃力8種族特攻10のベルトくらいが最大値なわけよ
そんなベルトは輝石ベルトからそれなりに出るから下位装備だよ
2023/09/26(火) 15:36:19.55ID:09ys/wcf0
>>295
何年かかるんですか?
運が悪くて全然出なかったらどうするの?
2023/09/26(火) 15:36:30.72ID:elpyW7Xtd
>>294
王冠だけなら出るで
2023/09/26(火) 15:37:22.18ID:09ys/wcf0
>>297
で、みんな攻撃力14と全種族分の特攻10%の軌跡ベルト持ってるんですか?
2023/09/26(火) 15:37:58.11ID:elpyW7Xtd
>>300
持ってなくてもエンドがどうにかなってるからいいんでない?
2023/09/26(火) 15:38:38.77ID:09ys/wcf0
>>299
全箇所が王冠?それが当たり前にみんな所持していると??w
種族特攻や属性ダメージは?
303名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:39:03.18ID:wHoGifE06
>>294
全て王冠でなくとも
HP+10、攻撃力+12の最大値じゃない輝石ベルトと
課金して攻撃力+14(最大値)の戦神ベルト
どっちが役に立つかって話だよ
2023/09/26(火) 15:39:22.53ID:09ys/wcf0
>>301
コンテンツではなくプレイヤー間の強さ、ヒエラルキーの問題ですよ。
課金しないとクリアできないコンテンツとかそんな話は誰もしていません。

クリアできたとしてもきみは課金者に劣っている、負けている。ドヤ顔をされる。
305名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:39:35.30ID:IWDSFcHg0
>>298
既存のベルトの確率は均等なランダムだからそうだと仮定すると
数値の種類なんて3つや4つ程度なんだから数回で完成
天獄は月に二、三回あるから一、二か月もあれば普通に完成するだろ
あとは実装しないとわからない
まあお前は頭おかしいから妄想並べるのだろうが
306名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:40:16.41ID:7b2o/cNd0
>>301
珍珍のエンドは過疎すぎてなぁ
昔は称号取得数を公開してたのにw

ドラクエ10のプレイヤー層は強敵バトルなんて求めてないのよ、ゲーム下手くそのガイジなんだからさ
そこらへんも開発とユーザーとの温度差よな
問題点多すぎクエストw
307名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:40:24.23ID:wHoGifE06
>>300
戦神ベルトの理論値である攻撃14と種族9%と大体同じくらいの攻撃力8と種族10%くらいはすぐ手に入るよ
2023/09/26(火) 15:41:28.97ID:09ys/wcf0
>>303
きみは1職しかやらないんですか?
309名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:42:31.43ID:wHoGifE06
>>304
週に5個以上は手に入る輝石ベルトで手に入る攻撃10種族10の人に下に見られる課金者
2023/09/26(火) 15:42:48.69ID:09ys/wcf0
>>305
1本完成するだけで終わりなんですか?

288:その名前は774人います (ワッチョイW 2b5c-8F3P):[sage]:2023/09/25(月) 17:04:57.01 ID:CEYHJU600
踊り用に攻撃と炎呪文ついたベルト欲しい
基本は短剣で戦うから攻撃14が主軸でテンション吐きにギラグレイドしたい

そうなると短剣炎13なんだけど毒が入らないバトルでは扇で戦うかもしれないので扇炎13もほしい
そもそも呪文で攻めるならスティックのほうが…となるとスティック炎13もほしい

いやいや、こんな趣味ベルトに1320円ずつ課金するやつなんておらんやろ
やっぱ戦神は武器種限定が邪魔だから輝石ベルトで攻撃と炎呪文狙ったら2枠で済むやん
ためてた極箱267個開けるも攻撃と炎呪文共存ベルトひとつもなくて絶望 ←今ココ
311名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:43:39.35ID:wHoGifE06
>>308
ベルトは使いまわしできるの知らない?
戦士だろうがバトだろうがまもの使いだろうが物理職なら同じベルト装備するでしょ
312名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:44:35.14ID:7b2o/cNd0
運営
『今後のためにベルト買って下さい!』

依存おじ
『買う必要ないの!P2Wじゃないの!!!』

温度差しゅき❤
ベルトを買わないのなら、ドラクエ10はますますクオリティが下がるだけだぞw
俺はかまわんけどw
2023/09/26(火) 15:44:40.20ID:09ys/wcf0
>>307
たった2箇所だけ?その他のステはどうするんです?w
2023/09/26(火) 15:45:19.10ID:09ys/wcf0
>>309
甘い甘いw
きみのような手合いはまず根本的な理解をしていない。

「戦神ベルトの課金なんて意味無いんだァッ!課金しなくても問題無いッ!」

DQ10運営「そうですか、戦神ベルトに課金してくれないんだったら、じゃあ軌跡ベルトに同様の仕組みを入れますね⭐︎」
となるだけ。それが理解できませんか?


DQ10運営がなぜ鬼神石のようなものを導入するに至ったかというと、青山安西が自分たちで言っていたように「金が無い」からです。
ちゃんと安西が言ってたでしょ、「先立つものが無いと何もできないから...」と。

きみたちが鬼神石に課金しなければ、今度はもっと露骨に必須のものに課金が導入されるだけです。そしてどんどん増やしていく。

そんなことして客が減ったら本末転倒なんだからやるわけない、という疑問は愚かです。
やらなきゃどうせDQ10は「先立つもの」とやらが無くて立ち行かなくなるんだから、青山たちにしてみれば指をくわえて滅びを待つよりは足掻くのは当然です。


DQ10運営は「先立つものを稼がせてもらわないとどうにもならない」、と自白してしまっているのだから、PaytoWinはもう不可避なんです。
それでもきみたちが強情に課金しないならサービス終了です。
315名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:45:35.53ID:IWDSFcHg0
>>310
ver7開始まで数ヶ月、そこからver8まで更に二年ほど
この間適当に遊んでるだけで最強ベルト何個完成すると思う?
課金する必要が無いんだよ
よほどのガチ勢や始めたばかりの人が時短で課金するだけ
2023/09/26(火) 15:45:38.41ID:09ys/wcf0
>>311
>>310
2023/09/26(火) 15:45:58.76ID:09ys/wcf0
>>315
甘い甘いw
きみのような手合いはまず根本的な理解をしていない。

「戦神ベルトの課金なんて意味無いんだァッ!課金しなくても問題無いッ!」

DQ10運営「そうですか、戦神ベルトに課金してくれないんだったら、じゃあ軌跡ベルトに同様の仕組みを入れますね⭐︎」
となるだけ。それが理解できませんか?


DQ10運営がなぜ鬼神石のようなものを導入するに至ったかというと、青山安西が自分たちで言っていたように「金が無い」からです。
ちゃんと安西が言ってたでしょ、「先立つものが無いと何もできないから...」と。

きみたちが鬼神石に課金しなければ、今度はもっと露骨に必須のものに課金が導入されるだけです。そしてどんどん増やしていく。

そんなことして客が減ったら本末転倒なんだからやるわけない、という疑問は愚かです。
やらなきゃどうせDQ10は「先立つもの」とやらが無くて立ち行かなくなるんだから、青山たちにしてみれば指をくわえて滅びを待つよりは足掻くのは当然です。


DQ10運営は「先立つものを稼がせてもらわないとどうにもならない」、と自白してしまっているのだから、PaytoWinはもう不可避なんです。
それでもきみたちが強情に課金しないならサービス終了です。
318名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:46:01.04ID:wHoGifE06
ドラクエ10はコンテンツ自体にヒエラルキーがあるからな
デルメゼ、メイヴ、サソリ、フラウソン以外に通用するベルト持っててもなんの自慢にもならないしね
319名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:47:22.05ID:wHoGifE06
>>313
そもそも戦神のベルトはその他のステが付けられないんだよ
その時点で土台にすら上がってないからわざわざ2つだけに絞って言及したのに
2023/09/26(火) 15:47:45.95ID:09ys/wcf0
PaytoWinの定義の話をいくらしても無駄なんですよ。そんなものは水掛け論にしかならない。

本当に戦神のベルトが意味のないもので、さらなるPaytoWin要素を増やさないんだったら、DQ10開発を続けられなくなって終わりですよ。
わかってます?

もう避けられないんですよ。この流れは
2023/09/26(火) 15:49:01.77ID:09ys/wcf0
>>319
相手によって自由自在に最大値を変えられるから軌跡より強い、という事実は変わりません。
322名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:50:58.61ID:WJxppIcC0
でも戦神ベルト売るなら
実際デルメゼよりパラシュナの方を強くする必要あるけどな

いまさらフラウソン用に5000円使う奴いる?
2023/09/26(火) 15:51:31.88ID:09ys/wcf0
DQ10の種族特攻の種族は13種類もある。さらに特定の武器装備時に属性ダメージ上昇もある。
その全てで課金者の5000円ベルトを上回り攻撃力も14ついている軌跡ベルトを数十本も無課金が所持しているなどということは普通に考えてあり得ません。
324名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:53:15.14ID:l7n7KJZY0
ID:qyj2iiB/0 41レス
ID:CtbyCrfl0 48レス
ID:09ys/wcf0 現35レス

ドラクエコンプ拗らせて一人で現124/323レスか
無職の弱男は時間が有り余って羨ましいw
325名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:53:29.17ID:IWDSFcHg0
>>317
いやそもそも100年遊んでも完成しのうのない仕組みでベルトは実装されてるのだから、輝石もさっさと同じシステム実装してほしいが
アイテム枠圧迫しすぎなんだよ
2023/09/26(火) 15:53:57.54ID:09ys/wcf0
>>322
今後出てくるボスも、超絶運良くそのボスにあった種族特攻や属性ダメージおよび攻撃力すべてが王冠の軌跡ベルトを持っていなければ課金者に負ける、劣る、ドヤられる。それが終わりまでずっと続きますよ。
まあそれ以前に戦神以外のPaytoWin要素も充実するでしょうけれど
2023/09/26(火) 15:53:57.93ID:elpyW7Xtd
>>323
そこまで詰めないといけない層ってエンド勢の中の更にTA勢とかか?
今のところそこまで金使う必要がないぞ
2023/09/26(火) 15:54:55.13ID:09ys/wcf0
>>325
おや?
>>305に言わせると2、3ヶ月で完成となっていますけどw
329名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:55:01.64ID:IWDSFcHg0
>>320
そらエアプのお前が外野で必死になっても無駄やろ‥
お前の人生ほんとに無駄だったな‥
2023/09/26(火) 15:56:28.57ID:09ys/wcf0
>>327
何度も何度も同じことを言わせないでください。
必要のある無しではありません。クリアできるかどうかでもない。

ヒエラルキーの話なんですよ。
誤差程度にしか違わない同じようなベルトを所持していても、それは明らかに劣っている。
ヒエラルキーでは課金者がより上位につく。
331名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 15:56:58.78ID:IWDSFcHg0
>>328
だから課金システムの実装で無課金でも完成するようになってるだろが
頭大丈夫か?
全く理解してないのでは
2023/09/26(火) 15:57:16.56ID:09ys/wcf0
>>329
おや、じゃあきみたちはなぜ必死になっているんです?w

いくら必死になってPaytoWinを否定しようともう変わりませんよ現実は。
2023/09/26(火) 15:57:47.69ID:elpyW7Xtd
>>330
ヒエラルキーww
実際発生してんすか?
334名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 15:59:22.63ID:wHoGifE06
ヒエラルキーとか言ってさらに強い効果の輝石ベルトの話になると微々たる差とか言い出して草
ダブスタばかりしてると印象操作が透けて見えて誰も信用しないよ
2023/09/26(火) 16:00:03.26ID:09ys/wcf0
>>331
1本完成して終わりではありませんからね。

ボスに合わせて3ヶ月もかけて作ってるうちに旬は終わってしまう。実装当日に課金者が討伐報告をドヤ顔でしてくるのにきみは課金者より大幅に出遅れて、課金者より弱いベルトで、やるしかないわけだ
2023/09/26(火) 16:00:41.10ID:09ys/wcf0
>>333
発生していなければ誤差のために数億ゴールドかけて装備の理論値など買う馬鹿はいません。
337名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:01:15.19ID:wHoGifE06
とにかく同じこと繰り返して印象操作したいようだけど
はたから見るとFF14信者がまたおかしな事言ってるってだけで
FF14の印象悪くなるだけなんだよな
正直FF16がネットであそこまで叩かれたのもFF14信者のせいなんじゃないかなって思ってるわ
2023/09/26(火) 16:01:34.58ID:elpyW7Xtd
>>336
つまり現時点で発生している確たる証拠はないわけね
2023/09/26(火) 16:01:44.72ID:09ys/wcf0
>>334
微々たる差など一言も言ってませんし、無課金が揃えた王冠2つ程度の軌跡より課金者の5000円ベルトの方が強いと言っています。
2023/09/26(火) 16:02:06.29ID:09ys/wcf0
>>338
発生していなければ誤差のために数億ゴールドかけて装備の理論値など買う馬鹿はいません。
341名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:02:34.61ID:7b2o/cNd0
ドラクエ10がハイブリッド極悪課金ゲーに落ちぶれたのはドラクエ10運営の判断なのにw
なぜかこうしてお門違いのFF14にヘイトスピーチするガイジがおるんよなぁw

ハッタショとドラクエ10の親和性は異常💔
2023/09/26(火) 16:03:14.08ID:09ys/wcf0
いくらきみたちがここで足掻いてももう世間的にはPaytoWinということで決まってるのに、何がしたいんです?

おてうですら難色を示して問題視しているのに
343名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:03:30.75ID:wHoGifE06
>>335
新しいボス出るまで天獄で配布された石貯めるだけだよ
あと課金者と無課金者で付く最大の差って攻撃力10と攻撃力14の4だけでしょ
これで討伐に影響出るわけないじゃん何も分かってないなあ
2023/09/26(火) 16:04:20.38ID:09ys/wcf0
>>343
何も分かってないのはそちらですよ。
クリアできるできないの話ではないと何度言えばわかるのかね?
2023/09/26(火) 16:05:15.26ID:elpyW7Xtd
>>340
全然証拠になってないじゃん
その人が何を目的で理論値目指してんのか言質すら取れないの?
2023/09/26(火) 16:05:19.60ID:09ys/wcf0
じゃあきみたちの言うように戦神ベルトの課金なんて何の意味も無いと仮定したとして、DQ10開発はどうするんです??

ベルトに課金してくれないと開発を続けられないのだからDQ10終わってしまいますけど。
347名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:05:26.49ID:wHoGifE06
>>339
輝石ベルトの攻撃14+種族特攻10は戦神ベルトにどんな効果が付いても勝てません
2023/09/26(火) 16:05:59.16ID:09ys/wcf0
>>345
そんな言質など不要です。他人に差をつけたいから以外にあり得るんですか?
349名無しさん必死だな
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2023/09/26(火) 16:06:07.45ID:7b2o/cNd0
>>343
クリプト530と天獄665の差をP2W言うてたやつのレスとは思えないね草
ジャンポはP2Wではないんや?w
2023/09/26(火) 16:06:38.49ID:elpyW7Xtd
>>348
自己満足ということもあり得ますよ
確たる証拠は無いんですか?
351名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:07:00.19ID:7b2o/cNd0
>>347
じゃ7.0では10000円で売ればいいね❤
極悪ハイブリッド課金ゲー珍宝の未来は実に微笑ましいぜw
彼岸の英一郎もにっこりやw
352名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:07:28.78ID:wHoGifE06
>>344
>>335
>実装当日に課金者が討伐報告をドヤ顔でしてくるのにきみは課金者より大幅に出遅れて
と自分で言ってるようだけど?
むしろボスの情報見て課金石買ってる間に無課金者が討伐してるだろw
2023/09/26(火) 16:08:22.71ID:09ys/wcf0
>>347
それを種族の数の分、13本持ってるのが当たり前なんですか?
属性ダメージも王冠なんですよね?となると12かける13で156本の軌跡ベルトを持って初めて5000円ベルトを上回れる計算になる。

5000円ベルトの方は課金で書き換えられるのだから本数は要らない。
354名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:09:02.16ID:wHoGifE06
>>349
因果関係が逆
ジャンポも戦神ベルトも同じ時短
戦神ベルトがP2WならジャンポもP2W
と言ってるだけだよ
2023/09/26(火) 16:09:37.76ID:09ys/wcf0
>>350
きみが納得しなかろうと構いませんな。
見た人の判断に任せましょうやw
どちらの言い分が現実的かをねw

きみもそれでいいでしょう?公平公正だ
356名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:09:47.76ID:wMeLMUUK0
過疎でスカスカの焼きそば信者が必死なのホンマ草
357名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:10:42.54ID:7b2o/cNd0
>>354
???
ジャンポではノーマル辺獄にすら参加不可能ですが?w
何を短縮できるの?w

そういう寒い嘘をつくのなんなんですかね💔
2023/09/26(火) 16:11:45.48ID:09ys/wcf0
>>352
クリアできるのは当たり前でしょうに。課金者でも無課金者でも。

ステやDPSの差でイキれるかイキれないか、ネトゲのヒエラルキーはそれが全てです。

なぜFF11の廃人たちは人生かけてゲームしてたのかわかりませんか?
2023/09/26(火) 16:12:00.10ID:09ys/wcf0
>>354
ジャンポはその性質的に、DQ10で言えば修練やクローバーと同じ「時短」です。PaytoWinではありません。

時短は、課金しなくても普通にプレイしていれば現実的なタイムコストで「必ず」課金者と同等の結果が得られます。
だからDQ10の修練やクローバーはそれほど騒ぎにならなかったんですよ。

ところが今回のベルト課金は、無課金だと同じものを手に入れるのは実質不可能です。
同じようなもの、であれば手に入る可能性はありますが、それでは課金者に負けている、劣っている。気にしなければいいだけという話ではありません。ステ値1のために数億ゴールド払う人たちが当たり前に存在しているのを知らないはずはありませんよ。
2023/09/26(火) 16:12:56.70ID:09ys/wcf0
じゃあきみたちの言うように戦神ベルトの課金なんて何の意味も無いと仮定したとして、DQ10開発はどうするんです??

ベルトに課金してくれないと開発を続けられないのだからDQ10終わってしまいますけど。
361名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:15:05.73ID:wHoGifE06
同じこと繰り返すラジオになっちゃった
362名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:15:42.01ID:NEG9fUfo0
意味が無い
じゃなくて
9割の人には意味が無い、もしくはかなり弱い
極々一部のマニアと新規プレイヤーには時短になる

ってだけだろ
アスペルガーてエアプの韓国人吉田カルト信者には理解出来ないのだろうけど
2023/09/26(火) 16:16:30.87ID:09ys/wcf0
>>361
まともな反論が無いようですのでねえ
同じことしか言ってこないならこちらも同じ返答にならざるを得ません
2023/09/26(火) 16:17:18.80ID:09ys/wcf0
>>362
時短ではありません。PaytoWinです。
2023/09/26(火) 16:17:54.88ID:09ys/wcf0
じゃあきみたちの言うように戦神ベルトの課金なんてほとんど意味が無いと仮定したとして、DQ10開発はどうするんです??

ベルトに課金してくれないと開発を続けられないのだからDQ10終わってしまいますけど。
2023/09/26(火) 16:18:10.26ID:09ys/wcf0
【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう


安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137322/

FF14「インフラ増強します!」DQ10「続けるのにもっとお金必要なので課金強化します」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695615137/


かなり以前から匂わされていた伏線

【DQ10の利益は下がり続けている】

青山「(前略)まずは10年は続けたい。それ以降も私も続けていきたいと思っているし、新しいバージョンを出して色々なストーリーを展開していきたい。
ただ、ドラゴンクエスト10のお客様は意外と社会人が多くて。ドラクエはボランティアじゃない、利益を出さなければならない。途中上がったり波がありつつも、8年というスパンで見ると右肩下がりにはなっているのは事実。
ジリジリと下がってはいるので、利益が下がったから明日から終わり、ではなくコスト(クオリティ)を下げてでも利益は出していきたいという考え。できるだけ長くやっていきたい。」


https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5b4a2146246bc3a3a941f32225bbb792/
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストX』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。
2023/09/26(火) 16:19:16.29ID:09ys/wcf0
もうこのようにDQ10プレイヤーにはPaytoWinと認識されてしまっているのに、ここで俺を相手にいくら喚いたところで無駄


【悲報】DQ10、Pay to Winになる part2【課金ベルト】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1695373964/
368名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:19:34.32ID:7b2o/cNd0
>>362
FF14はこういう極悪な課金要素の企画書を読むことすらなく破り捨てるそうですねw
完全に勝負ありで草

スクエニ第2って倫理的に問題ありすぎるよなぁ…
ポリコレ棒を振りかざすフェス団体には媚びるくせになw
369名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:21:00.51ID:NEG9fUfo0
>>364
だから9割の人には完成系があるんだよ
ベルト作成は終わる
課金せずとも遊んでるだけで
特に戦神なんてピンポイント特化型だから9割の人は何個か作ったら二度とやらないようなもの
時短のための課金でしかない
エアプには理解出来ないよね
370名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:23:08.56ID:7b2o/cNd0
>>369
ジェム山と声優んほぉ西は
『ドラクエのあり方は新規や復帰者が追いつけないゲームです』
と認めているわけだからその9割がどうのこうの言う意味がないんやで

今後は課金させて新規や復帰が追いつける月額の上にアイテムも買わせる極悪ハイブリッド課金ゲーにするんだよw
これは一字一句間違いない事実でありますw
2023/09/26(火) 16:23:10.99ID:09ys/wcf0
ほーらほーら。言われてますよ


3:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:16:00.12 ID:tHu8/Vea0
追加課金はやりたい人だけやればいいって言ってる人いるけど今回のパターンは今の一人当たりの売上じゃ継続できなくての方針転換だからな
これからオプション課金はどんどん増えていくだろうし最終的に行き着くのは基本料金の値上がりで他人事じゃないぞ?


16:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:53:54.44 ID:tHu8/Vea0
今までは「時短アイテムです、Pay to winでは有りません」と言ってたけど、流石にこれは言い訳するのは無理だな


162:その名前は774人います (ワッチョイW 8623-ftwH):[sage]:2023/09/23(土) 23:03:57.35 ID:9OHk1xvc0
>>153
属性だけでなく種族特攻、攻撃力、会心率も最大値じゃないと全部最大値の人と比べて火力差は大きいぞ
エンドで無課金ベルトは誘われないだろうな
サポで遊ぶなら好きにしろだが
2023/09/26(火) 16:23:55.35ID:09ys/wcf0
>>369
それは時短ではなくPaytoWinです。無課金者が同じベルトを手に入れることはほぼ不可能
373名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:26:53.93ID:nM7ofCE50
FF14が過疎化する理由がよくわかるな
ガイジしかおらん
2023/09/26(火) 16:27:40.08ID:09ys/wcf0
wwwwwwwwwwwwwww


266:その名前は774人います (ワッチョイ 3b17-PB4I):[sage]:2023/09/25(月) 06:42:13.41 ID:Xebn7ljU0
みんなどんなベルト揃えたらいいのか教えて
出来るだけ課金額抑えたいけど50000円くらいする予定


268:その名前は774人います (ワッチョイW 7f81-NDSC):2023/09/25(月) 07:08:04.82 ID:QrY6B7UA0
>>267
バトと戦士であれば各種族特攻・光属性と片手剣がよろしいかと思います
さらに闇属性を追加すれば魔剣士にも流用できますから合計10万円程度は課金するべきでしょう
ドラクエ10とこれからの十年という御祝儀の意味合いもあります
それにしても運営に対する貢献と寛大な課金精神、実に素晴らしいですね!


270:その名前は774人います (ワッチョイ 3b17-PB4I):[sage]:2023/09/25(月) 07:39:48.15 ID:Xebn7ljU0
>>268ありがとうございます!最初に5万課金して後は1月5000円ずつ課金させてもらいましゅ!
2023/09/26(火) 16:27:59.28ID:09ys/wcf0
>>373
過疎化しても国内最多人口w
DQ10NGSより遥かに国内人口が多いから問題無いw
376名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 16:33:31.60ID:nM7ofCE50
でもこうやってガチの韓国人って会話ができないとよくわかる事例を見れたのは面白いな
ありがとう吉田尊師
2023/09/26(火) 16:34:59.91ID:09ys/wcf0
ほーらほーらw 言われてますよ。
これコピペ帳に入れとくか


3:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:16:00.12 ID:tHu8/Vea0
追加課金はやりたい人だけやればいいって言ってる人いるけど今回のパターンは今の一人当たりの売上じゃ継続できなくての方針転換だからな
これからオプション課金はどんどん増えていくだろうし最終的に行き着くのは基本料金の値上がりで他人事じゃないぞ?


16:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:53:54.44 ID:tHu8/Vea0
今までは「時短アイテムです、Pay to winでは有りません」と言ってたけど、流石にこれは言い訳するのは無理だな


162:その名前は774人います (ワッチョイW 8623-ftwH):[sage]:2023/09/23(土) 23:03:57.35 ID:9OHk1xvc0
>>153
属性だけでなく種族特攻、攻撃力、会心率も最大値じゃないと全部最大値の人と比べて火力差は大きいぞ
エンドで無課金ベルトは誘われないだろうな
サポで遊ぶなら好きにしろだが


302:その名前は774人います (ワッチョイ 1ace-YVwM):2023/09/26(火) 01:18:31.80 ID:2NKdHp+o0
追いつくどころか追い越して最強装備になるのは時短ではなくただの課金最強装備だわ


306:その名前は774人います (ワッチョイ 8a26-Tzcz):2023/09/26(火) 01:39:29.87 ID:oCfRBHKj0
>>301
盾の属性50% 14+4 14+4 14
体上の属性50% 14+4 14+4 14
レア3.3 1.5+0.4 1.5+0.4 1.5
これらも時間かければゲーム内で作れるからPay to Winじゃない
ただの時短だから販売しても問題ない
2023/09/26(火) 16:37:58.46ID:09ys/wcf0
だんまりかね?

今後のDQ10はPaytoWinだけど気に病むことは無い。かの木村大臣も言っていただろう?
(客単価が上がるなら)客は減ってもいい、と。
むしろ儲けが減らないなら客は少ない方が運営にとってはいろいろ都合がいいですからね。

喜びなよ、DQ10の新しいスタートをw
2023/09/26(火) 18:35:56.58ID:dgE+W4c30
ねえ聞いて
土曜の夕方ゴージ申請してうっかり忘れて戻ってきたらまだシャキッてなかった
一時間半シャキらないのがまじで覇権なの?
2023/09/26(火) 18:49:44.19ID:srJ91xCt0
相変わらず基地外の覇権だけは極めてんなFFヨッチンは
381名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 19:09:17.30ID:Xs3SGFd00
インフラじゃなくてコンテンツ増強しろよ
382名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 19:11:26.60ID:Xs3SGFd00
過疎過ぎてFF11と人口変わらないの草
11より先に14畳んだら?
2023/09/26(火) 19:13:35.36ID:vkDpNjPx0
>>379
もちろん覇権(アクティブ人口最多)ですよ。
DQ10NGSより遥かに国内人口が多いから問題無いw
2023/09/26(火) 19:13:51.18ID:vkDpNjPx0
>>382
ソース無し。ただの願望、妄想

はい次
385名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 19:18:50.53ID:Xs3SGFd00
ソース無し。ただの願望、妄想を63回も書き込むとかヤベェwww
2023/09/26(火) 19:21:57.41ID:vkDpNjPx0
覇権のソースを出せェッ!

なぜ?理由は??

俺は別にFF14が100%絶対に覇権だなどと言ってないのでねぇ
証明の義務はありませんなw

ソースが必要になるのは、FF14の覇権を100%確定させるときのみ。
100%の確定など別にしなくても構わないのでソースなど不要ですなぁw

白か黒か、100人中100人とも同じ答えにさせるにはソースや実数が必要だが、別にそうする必要も無いのでねw
80人なり90人なりが白だと答えてる現状でこちらは十分ですwww

まあきみが圧倒的少数派だからといって気に病む必要は無い
不明だから文句はなかろうw
2023/09/26(火) 19:23:55.94ID:q0kgaG3j0
>>383
ドラクエとかどうでもいいんですけど
覇権ってハリボテのこと?
2023/09/26(火) 19:30:46.85ID:vkDpNjPx0
>>387
どうでもいいなんて言っちゃここで必死に俺に抗ってた馬鹿どもが馬鹿みたいじゃんwww

あ、馬鹿が馬鹿みたいってそのままだったwww
2023/09/26(火) 19:32:05.27ID:sqLek/rp0
抗ってる
妄想以外のソース出してね
2023/09/26(火) 19:34:15.96ID:YMc0xeOl0
>>388
いやだって14しかやってないので
そんな話されてもわからんしなー
14のクソさならいくらでも言えるよ
2023/09/26(火) 19:36:46.15ID:vkDpNjPx0
>>389
何のソース?
2023/09/26(火) 19:37:25.72ID:vkDpNjPx0
俺は自分の主張に必要なソースは「全て」出していますけど何が足りないんですかあ??
2023/09/26(火) 19:37:48.26ID:YMc0xeOl0
>>391
抗われてると思い込みたいマウント爺なんだからソースなんてないよね
あ!ドラクエのがサーバー技術高いのは知ってるよ
2023/09/26(火) 19:38:51.77ID:vkDpNjPx0
>>393
だから何のソースかと聞いてるんですけどwwwwww
意味不明w
2023/09/26(火) 19:39:53.51ID:vkDpNjPx0
抗われてるというソースならこのスレ、で終わりですけど、それでいいんですか??
2023/09/26(火) 19:41:09.67ID:YMc0xeOl0
以上、顔真っ赤な爺のマウント盆踊りでした
397名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 19:42:38.70ID:Xs3SGFd00
もう14やってないのに宗教だけはやめられないんだね
2023/09/26(火) 19:45:26.78ID:vkDpNjPx0
>>396
逃げて草
その程度かね?w

圧倒的国内最多人口!

最多同接!

ナンバーワン覇権!

王の中の王!

MMOの絶対王者ファイナルファンタジーフォーティーンが

日本MMO史上序列第一位の頂点に君臨wwwwwww
2023/09/26(火) 19:46:32.88ID:vkDpNjPx0
ついでに事実ほーれ

【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう


安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137322/

FF14「インフラ増強します!」DQ10「続けるのにもっとお金必要なので課金強化します」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695615137/


かなり以前から匂わされていた伏線

【DQ10の利益は下がり続けている】

青山「(前略)まずは10年は続けたい。それ以降も私も続けていきたいと思っているし、新しいバージョンを出して色々なストーリーを展開していきたい。
ただ、ドラゴンクエスト10のお客様は意外と社会人が多くて。ドラクエはボランティアじゃない、利益を出さなければならない。途中上がったり波がありつつも、8年というスパンで見ると右肩下がりにはなっているのは事実。
ジリジリと下がってはいるので、利益が下がったから明日から終わり、ではなくコスト(クオリティ)を下げてでも利益は出していきたいという考え。できるだけ長くやっていきたい。」


https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5b4a2146246bc3a3a941f32225bbb792/
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストX』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。
400名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 20:02:09.37ID:+5uJ1ld50
でも一番被害大きいは笑えるわ
だからこうなるわな
401名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 20:08:32.01ID:Ma5e6db20
あの場面だけあげたら
402名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 20:09:28.84ID:CjHJ8Kql0
多分剥けない気がする
これは革命的に悲惨なことにはオワコンになってそう
403名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 20:14:42.41ID:ofKRMy/70
くよたりめおらるちめんれへあむをてうくひてり
2023/09/26(火) 20:16:08.88ID:mK7ejWfI0
>>177
どんな顔するんだろうなー
405名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 20:30:18.02ID:flwuINx50
ガーシーは攻撃されればその都度ブチ切れて(逆ギレも含めて後手後手になってる
食った量そのまま太るから
若者が理由なく評価
捏造クソワラタ
406名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/26(火) 20:41:17.88ID:nwGyiCvo0
>>70
たまたまぼーとしててインターチェンジ見逃しそうやな
2023/09/26(火) 22:40:53.31ID:hVtygDgL0
DQXはあのスタイル、システムでもう10年はキツいだろ
408名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 01:19:14.03ID:LStut7sb0
FF14の金少しDQ10に回すんじゃダメなん?
双子の兄なんだから弟を助けろや
2023/09/27(水) 01:20:07.11ID:4N7nT/9T0
具無し焼きそばゴキブリくやちい
410名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 02:55:39.70ID:kRbmBEF60
>>408
DC間移動を実装したよ!大体想定通りなんだけど、人口が1DCに集中して残りのDCが遊べない!
インフラ整理しないと!想定通りだったんだけどな、この状態!インフラ整備するよ!

というちょっと何言ってるのかわからないのが14のインフラ整備必要な理由なんで…
2023/09/27(水) 03:03:24.46ID:V88UH82I0
一般的にクラウド化ってコストカットでしょ
増強とは
412名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 03:04:00.46ID:tXXcxRyc0
これDQ10の課金ばかり言われてるけど
FF14はかなり前からレベル一気に上げる課金とかクエストすっ飛ばす課金とかしまくってなかったっけ
それ使って追加パックに追いついてる人いたし
413名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 03:10:07.25ID:RRDpP+Yk0
ストーリー売りにしてるはずなのに、そのストーリーを課金でカットできます!
414名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 05:46:38.42ID:tJmmXtSd0
ドラクエ10は予算なくて未だにPS5版すらないし
415名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 05:48:08.59ID:K5g5G+oS0
こんな古臭いゲームをあと10年もやるのってすごいね
開発に関わる人はずっとこれに縛られるの?
終わった後なんかつらそう
416名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 06:01:02.00ID:XY+KXb9g0
>>399
ほーれとか
使う言葉が何から何まで気持ち悪くて嫌悪感しか湧かないから死んでほしい
2023/09/27(水) 07:30:06.00ID:16D1pYxL0
>>412
ジャンポはその性質的に、DQ10で言えば修練やクローバーと同じ「時短」です。PaytoWinではありません。

時短は、課金しなくても普通にプレイしていれば現実的なタイムコストで「必ず」課金者と同等の結果が得られます。
だからDQ10の修練やクローバーはそれほど騒ぎにならなかったんですよ。

ところが今回のベルト課金は、無課金だと同じものを手に入れるのは実質不可能です。
同じようなもの、であれば手に入る可能性はありますが、それでは課金者に負けている、劣っている。気にしなければいいだけという話ではありません。ステ値1のために数億ゴールド払う人たちが当たり前に存在しているのを知らないはずはありませんよ。
418名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 08:08:39.26ID:IP/n8VfId
FF14はスクエニの最後の砦
しかし流石に高齢すぎて時代遅れ感がハンパないw
419名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 08:10:33.33ID:TwuESliRd
FF14はFF16だけでなくダイとFF7シリーズの尻拭いもしないといけないからねぇwそりゃ予算はいっぱいあるでしょうね
420名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 08:23:19.57ID:Hte0JEgs0
FF16「赤字はヤバいので焼きそばの具をなくします」
421名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 08:24:14.64ID:yxRxiwwf0
10週年なのにスカスカでボッタクリリアルイベントしかやらない過疎47じゃなくて本当に良かった
やる事無いけど家を人質に課金はさせてるし
吉田のアレさは16でみんな理解したし
422名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 08:26:29.69ID:KB+gfAbA0
>>416
ニチャニチャネチャネチャと汚い音が聞こえてくるような喋り方なんだよな
ただただ不快でしかない
423名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 08:35:17.12ID:AxfzC8mY0
>>413
つまらんからな
宣伝を大袈裟にするのはなにもしらない情弱にうっかり金を出させるためよ
そのためにはネットでの数字とかを盛る工作に金をかける
2023/09/27(水) 09:00:20.15ID:UWWQp6q1d
なるほど、規模縮小に向けたサーバ統合をクラウドって言い換えてごまかしたのか
さすが吉田だな
2023/09/27(水) 09:02:11.46ID:gVOyuffE0
無駄無駄w

FF16ガァッ!

FF14の人口と1ミリも関係なくて草
もう人口覇権に関しては現実を認めて諦めたのかい?w

誰もが知っている通りFF14は圧倒的国内覇権(アクティブ人口最多)かつ世界でも1、2位を争う覇権MMOですね

事実ですw
2023/09/27(水) 09:02:52.54ID:gVOyuffE0
>>424
規模縮小の結果がこちら

【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう


安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137322/

FF14「インフラ増強します!」DQ10「続けるのにもっとお金必要なので課金強化します」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695615137/


かなり以前から匂わされていた伏線

【DQ10の利益は下がり続けている】

青山「(前略)まずは10年は続けたい。それ以降も私も続けていきたいと思っているし、新しいバージョンを出して色々なストーリーを展開していきたい。
ただ、ドラゴンクエスト10のお客様は意外と社会人が多くて。ドラクエはボランティアじゃない、利益を出さなければならない。途中上がったり波がありつつも、8年というスパンで見ると右肩下がりにはなっているのは事実。
ジリジリと下がってはいるので、利益が下がったから明日から終わり、ではなくコスト(クオリティ)を下げてでも利益は出していきたいという考え。できるだけ長くやっていきたい。」


https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5b4a2146246bc3a3a941f32225bbb792/
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストX』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。
2023/09/27(水) 09:56:25.71ID:GyTEBzzH0
焼きそば信者
2023/09/27(水) 09:57:00.79ID:GyTEBzzH0
吉田神理教
2023/09/27(水) 10:25:35.60ID:UgsaamNfM
>>417
天獄報酬の石でいつかは完成できるから時短という事ですね
2023/09/27(水) 10:39:15.30ID:gVOyuffE0
>>429
何ヶ月かかるんですか?運が悪けりゃ年単位でかかる。
新しい種族や耐性の次のボス来ちゃいますし
そんなもんは時短とは言いません。他でも時点とは言われてません。PaytoWinです。
2023/09/27(水) 10:39:25.74ID:gVOyuffE0
ほーらほーらw 言われてますよ。


3:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:16:00.12 ID:tHu8/Vea0
追加課金はやりたい人だけやればいいって言ってる人いるけど今回のパターンは今の一人当たりの売上じゃ継続できなくての方針転換だからな
これからオプション課金はどんどん増えていくだろうし最終的に行き着くのは基本料金の値上がりで他人事じゃないぞ?


16:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:53:54.44 ID:tHu8/Vea0
今までは「時短アイテムです、Pay to winでは有りません」と言ってたけど、流石にこれは言い訳するのは無理だな


162:その名前は774人います (ワッチョイW 8623-ftwH):[sage]:2023/09/23(土) 23:03:57.35 ID:9OHk1xvc0
>>153
属性だけでなく種族特攻、攻撃力、会心率も最大値じゃないと全部最大値の人と比べて火力差は大きいぞ
エンドで無課金ベルトは誘われないだろうな
サポで遊ぶなら好きにしろだが


302:その名前は774人います (ワッチョイ 1ace-YVwM):2023/09/26(火) 01:18:31.80 ID:2NKdHp+o0
追いつくどころか追い越して最強装備になるのは時短ではなくただの課金最強装備だわ


306:その名前は774人います (ワッチョイ 8a26-Tzcz):2023/09/26(火) 01:39:29.87 ID:oCfRBHKj0
>>301
盾の属性50% 14+4 14+4 14
体上の属性50% 14+4 14+4 14
レア3.3 1.5+0.4 1.5+0.4 1.5
これらも時間かければゲーム内で作れるからPay to Winじゃない
ただの時短だから販売しても問題ない
2023/09/27(水) 10:49:50.00ID:bxbFfCS10
>>419
13141516といったクソゲー騙し売りした尻拭いさせられる7R2は大変だよや
2023/09/27(水) 11:01:54.88ID:9oRswsG30
化石時代の月額MMOとか言うオワコンゲームの話を


令和にやってどっちが優劣とか言うのが一番クソ寒い話
どっちももう一般からもライトからも興味持たれて「ないっつうの」
2023/09/27(水) 11:05:17.05ID:UgsaamNfM
実際問題、このベルト課金は運営の説明がアホすぎ
初心者がーとか言いつつ初心者に全然関係ない課金要素入れてくるのが悪い
そんな前置きせず先に天獄石の話をしといて、後から課金石の話に繋げた方がまだマシだったと思う
435名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 11:13:33.58ID:yxRxiwwf0
てかDQ10は過疎47みたいにカルト宗教じゃないから、幅広いユーザーが多くて、何を発表しても不満が0にはならないだろう
SNS時代だと声の大きな不満の方が目立ちやすいし
実際にスキルシステム大改修の時ですら不満出てたからな
誰がどう見てもほとんどの人にメリットしかない神改修だったのに
今回も実装されれば状況はめちゃくちゃ改善するだけ
無駄なベルト多すぎかつ永遠に終わらないコンテンツだったからな
2023/09/27(水) 11:24:56.92ID:gVOyuffE0
>>435
国内MMOで4位落ちしたDQ10の何が改善されるんです?意味不明。
2023/09/27(水) 11:27:07.34ID:9oRswsG30
性別変えるだけで現金取ろうとしてるFF14はOKってこと?
ネカマおじさんのための現金収入ルートじゃねぇのw
2023/09/27(水) 11:34:08.00ID:gVOyuffE0
>>437
それPaytoWinじゃありませんよね?
1日種族変更券の方がよほどセコイですしね
2023/09/27(水) 11:39:23.40ID:9oRswsG30
>>438
そもそも何にWinするんだあの課金www
2023/09/27(水) 11:41:09.59ID:9oRswsG30
PaytoWinって言いたいだけのおっさんいるけど
このWinって具体的に

モンスターにWin?
DQユーザーにWin?
運営にWin?


自己満足に課金するって話なら性別変更課金と全く何も変わらんと思うが?
知恵足りてないからワードに依存して恥晒すんじゃないんですかね
2023/09/27(水) 11:44:14.05ID:PFsDwc830
そのベルトの性能つけるやつって時間かけても同じもの作るのは不可能なほど確率低いの?
そしてそれより強い装備は無課金では手に入らないの?
442名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 12:03:42.86ID:+BpgXoQEM
まぁこの世の生き物全てシコ豚にはWinだよ
シコ豚はダニにも負ける
2023/09/27(水) 12:10:34.84ID:9oRswsG30
>>442
反論できないから豚とか言ってる時点で

PaytoWin


ってワードに依存してイキってましたって自白でしかないwww
50過ぎた爺に議論なんてできないんだからあとは後進に任せてゲハ引退しろw
2023/09/27(水) 12:17:08.97ID:gVOyuffE0
>>440
へえ、じゃソシャゲもPaytoWinじゃないんですか?無課金でも全部攻略できますよw
他プレイヤーより強いステを金で買うのがPaytoWinじゃなかったら何がPaytoWinなんですかね
2023/09/27(水) 12:18:07.39ID:gVOyuffE0
きみがいくらPaytoWinを否定してももうDQ10を知る者にはPaytoWinで通ってまーすwww

今さらどうしようもできない現実
2023/09/27(水) 12:21:00.24ID:9oRswsG30
>>444

他プレイヤーより強いステを金で買うのがPaytoWinじゃなかったら何がPaytoWinなんですかね


PaytoWinじゃなくてこれ自己満足やろ
ソシャゲの課金も自分のパーティー、またはデッキの強化への自己満足でしかないけど


なににWinしてるのかという質問に答える気がないなら負け豚なんですから黙っててもらえると
このスレも進行がスムーズになりますよ?w
2023/09/27(水) 12:22:38.09ID:9oRswsG30
>>445
DQ10を知るものっていうより

負け犬朝鮮FF14覇権おじさんの中では通ってるだけでしょw
実際に言い訳しかできてない時点で惨めすぎませんかねwwwwww

自己満足の枠から全く出てこない課金の話なら
性別変更課金と変わらないですよ
2023/09/27(水) 12:23:38.01ID:9oRswsG30
50過ぎた爺では議論するの無理だから、朝鮮にお帰り
2023/09/27(水) 12:50:27.95ID:gVOyuffE0
>>446
当人にとってどうであれ、劣等感を抱く人がいますよw
そもそも課金者の全てが自己満足ではありませんしね。ドヤ顔イキリのために課金する人を無視しては困りますなあ
2023/09/27(水) 12:52:29.44ID:UgsaamNfM
>>441
ゲーム内で数値はランダムだけど好きな効果が付けられるアイテムが導入される(もちろん無料)
課金石は最大値が必ず付くアイテム
つまりただの時短要素
2023/09/27(水) 12:56:41.84ID:gVOyuffE0
>>450

430:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/27(水) 10:39:15.30 ID:gVOyuffE0
>>429
何ヶ月かかるんですか?運が悪けりゃ年単位でかかる。
新しい種族や耐性の次のボス来ちゃいますし
そんなもんは時短とは言いません。他でも時点とは言われてません。PaytoWinです。
2023/09/27(水) 12:56:52.90ID:gVOyuffE0
ほーらほーらw 言われてますよ。


3:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:16:00.12 ID:tHu8/Vea0
追加課金はやりたい人だけやればいいって言ってる人いるけど今回のパターンは今の一人当たりの売上じゃ継続できなくての方針転換だからな
これからオプション課金はどんどん増えていくだろうし最終的に行き着くのは基本料金の値上がりで他人事じゃないぞ?


16:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:53:54.44 ID:tHu8/Vea0
今までは「時短アイテムです、Pay to winでは有りません」と言ってたけど、流石にこれは言い訳するのは無理だな


162:その名前は774人います (ワッチョイW 8623-ftwH):[sage]:2023/09/23(土) 23:03:57.35 ID:9OHk1xvc0
>>153
属性だけでなく種族特攻、攻撃力、会心率も最大値じゃないと全部最大値の人と比べて火力差は大きいぞ
エンドで無課金ベルトは誘われないだろうな
サポで遊ぶなら好きにしろだが


302:その名前は774人います (ワッチョイ 1ace-YVwM):2023/09/26(火) 01:18:31.80 ID:2NKdHp+o0
追いつくどころか追い越して最強装備になるのは時短ではなくただの課金最強装備だわ


306:その名前は774人います (ワッチョイ 8a26-Tzcz):2023/09/26(火) 01:39:29.87 ID:oCfRBHKj0
>>301
盾の属性50% 14+4 14+4 14
体上の属性50% 14+4 14+4 14
レア3.3 1.5+0.4 1.5+0.4 1.5
これらも時間かければゲーム内で作れるからPay to Winじゃない
ただの時短だから販売しても問題ない
2023/09/27(水) 12:58:08.80ID:gVOyuffE0
ここで俺を相手にいくら抵抗しようが、もうDQ10を知る人にはみーんな時短ではなくPaytoWinと捉えられていますw

今さらどうしようもない現実
2023/09/27(水) 12:59:01.55ID:gVOyuffE0
課金しないんですか??
それは困りましたね、ボク(安西)らは先立つものを先に稼がせてもらえないとDQ10開発を続けられないんですよ。
じゃあ、嫌でも課金するように軌跡ベルトや装備錬金も課金で好きな効果つけられるようにしますねw
どうです?これなら課金してくれるでしょう??

え?それでも課金しない?
じゃあ先立つものが無いのでDQ10はここまでで終わりです。
言ったでしょ、ボク(安西)らがDQ10開発を続けるためには先立つものが必要だって。

〜fin〜
455名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 14:08:49.70ID:+sve/NCud
ベルト課金そのもの以上にこうなった理由がヤバいんだよな
ドラクエ10は資金難って公式に発表してしまったw
まだUちゃん🈂終という大災害は起きていないのに…来年の3月はマジで関ヶ原の戦いが起きるぞ❤
2023/09/27(水) 14:10:26.24ID:9oRswsG30
>>449
今度は架空の人物の心情を勝手に作り上げて熱弁っすか?

ほんと朝鮮FF14信者ってバレてから見るとわかるけど、朝鮮人臭いやり口だよねw
2023/09/27(水) 14:11:34.37ID:PFsDwc830
それならドラクエが最初から導入してるメインスキップを課金にしてる14は?
時短なら14も同じというか、集金要素はもっとひどいよ

>>450
だよねーそんなことだと思ったwww
2023/09/27(水) 14:11:36.93ID:9oRswsG30
PaytoWinというワードの説明ができなくて禁止カード化されて焦ってる

朝鮮FF14信者かわいいねw 統◯教会に援助頼まないとw
2023/09/27(水) 14:12:41.15ID:PFsDwc830
ドラクエコケたらしわ寄せが14に行って14のサービスもやばくなるってことが理解できない知能だから仕方ない
2023/09/27(水) 14:14:26.92ID:gVOyuffE0
>>456
架空の人物?自己満足のためだけにやってるとかいう謎人間のこと?
2023/09/27(水) 14:14:42.70ID:gVOyuffE0
>>457
ジャンポはその性質的に、DQ10で言えば修練やクローバーと同じ「時短」です。PaytoWinではありません。

時短は、課金しなくても普通にプレイしていれば現実的なタイムコストで「必ず」課金者と同等の結果が得られます。
だからDQ10の修練やクローバーはそれほど騒ぎにならなかったんですよ。

ところが今回のベルト課金は、無課金だと同じものを手に入れるのは実質不可能です。
同じようなもの、であれば手に入る可能性はありますが、それでは課金者に負けている、劣っている。気にしなければいいだけという話ではありません。ステ値1のために数億ゴールド払う人たちが当たり前に存在しているのを知らないはずはありませんよ。
2023/09/27(水) 14:15:05.34ID:gVOyuffE0
>>458
PaytoWinの説明?DQ10のことですよwww
2023/09/27(水) 14:16:26.56ID:gVOyuffE0
>>459
DQ10がコケようと何の影響もありませんよ。
ソース有りwwwwww

MMO(多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム)においては、
「ファイナルファンタジーXIV」の月額課金会員数が増加したことにより、前年同期比で増収となりました。
(↑5年ぐらいずっとこれ)
2023/09/27(水) 14:17:42.03ID:PFsDwc830
>>461
実質可能だってプレイヤーさんが言ってるよ
また嘘ついてるなぁ
2023/09/27(水) 14:18:31.85ID:PFsDwc830
>>463
お前なんなの?
スクエニ経営陣なの?コケても問題ない収益しかなければとっくにサ終してるわよ
466名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 14:20:25.92ID:+sve/NCud
FF14は別に資金難ではないしなぁ…
7.0からグラフィック強化するし飲食やデパートの超大手とコラボもできている

一方のドラクエ10は
2023/09/27(水) 14:20:43.68ID:PFsDwc830
14は時短と言いながら、メインクエストをクリアしなければ最強装備が手に入らない
つまり同じ時期に始めたとして、ジャンポで先に行った人は時間短縮ですぐに最強装備を手に入れて最新コンテンツに参加できる権利を得られる

これがPay to Winじゃなければなんなんでしょうか
2023/09/27(水) 14:21:38.55ID:PFsDwc830
>>466
あ~あのしょっぼいグラアプデね
要求スペックで現役ユーザーふるいにかけてそのまま戻ってこなさそう
割とガチで
2023/09/27(水) 14:22:52.96ID:PFsDwc830
テクスチャよりなにより、指先のカクカクと物理貫通がやばいんよ
物理演算ちゃんとして指先とかのモデリング変えてくれればグラアプデとかいらんわ
2023/09/27(水) 14:24:24.62ID:gVOyuffE0
>>464
はいプレイヤーの意見

ほーらほーらw 言われてますよ。


3:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:16:00.12 ID:tHu8/Vea0
追加課金はやりたい人だけやればいいって言ってる人いるけど今回のパターンは今の一人当たりの売上じゃ継続できなくての方針転換だからな
これからオプション課金はどんどん増えていくだろうし最終的に行き着くのは基本料金の値上がりで他人事じゃないぞ?


16:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:53:54.44 ID:tHu8/Vea0
今までは「時短アイテムです、Pay to winでは有りません」と言ってたけど、流石にこれは言い訳するのは無理だな


162:その名前は774人います (ワッチョイW 8623-ftwH):[sage]:2023/09/23(土) 23:03:57.35 ID:9OHk1xvc0
>>153
属性だけでなく種族特攻、攻撃力、会心率も最大値じゃないと全部最大値の人と比べて火力差は大きいぞ
エンドで無課金ベルトは誘われないだろうな
サポで遊ぶなら好きにしろだが


302:その名前は774人います (ワッチョイ 1ace-YVwM):2023/09/26(火) 01:18:31.80 ID:2NKdHp+o0
追いつくどころか追い越して最強装備になるのは時短ではなくただの課金最強装備だわ


306:その名前は774人います (ワッチョイ 8a26-Tzcz):2023/09/26(火) 01:39:29.87 ID:oCfRBHKj0
>>301
盾の属性50% 14+4 14+4 14
体上の属性50% 14+4 14+4 14
レア3.3 1.5+0.4 1.5+0.4 1.5
これらも時間かければゲーム内で作れるからPay to Winじゃない
ただの時短だから販売しても問題ない
2023/09/27(水) 14:26:13.42ID:PFsDwc830
>>470
すみません、論理的に反論できなくなったらコピペに走るのやめてもろていいですか?
NGワード入れてるから自動あぼんされて見えんwww
2023/09/27(水) 14:28:26.78ID:gVOyuffE0
>>465
妄想ですよねそれw なんかそういうエビデンスあるんですかあ??

そもそもDQ10が儲かってないことは決算というソースにより事実なのでして。お気の毒ですがwww
2023/09/27(水) 14:28:43.80ID:gVOyuffE0
>>467
ジャンポはその性質的に、DQ10で言えば修練やクローバーと同じ「時短」です。PaytoWinではありません。

時短は、課金しなくても普通にプレイしていれば現実的なタイムコストで「必ず」課金者と同等の結果が得られます。
だからDQ10の修練やクローバーはそれほど騒ぎにならなかったんですよ。

ところが今回のベルト課金は、無課金だと同じものを手に入れるのは実質不可能です。
同じようなもの、であれば手に入る可能性はありますが、それでは課金者に負けている、劣っている。気にしなければいいだけという話ではありません。ステ値1のために数億ゴールド払う人たちが当たり前に存在しているのを知らないはずはありませんよ。
2023/09/27(水) 14:29:25.08ID:gVOyuffE0
>>471
論理的もくそも現役プレイヤーいわく時短ではなくPaytoWinだそうです。

終わりwww
475名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 14:30:41.18ID:+sve/NCud
>>468
ドラクエ10は資金不足でやりたいとこもできない(ガチの公式発言)のにねぇw
日本各地でうまい飯くって豪遊する芸能人ごっこのカネと声優んほぉ~❤に溶かすカネはあるのにね、不思議だよねw

ふふっw
2023/09/27(水) 14:31:30.81ID:PFsDwc830
>>474
メインクエもイチからやると何ヶ月か余裕でかかるけど?
2023/09/27(水) 14:32:07.80ID:PFsDwc830
時間を金で買ってるってことならおなじじゃん
論理的に破綻してる
2023/09/27(水) 14:32:41.36ID:PFsDwc830
>>475
資金場速なのに14より良いメガサーバーでイベント無料でやる余裕あるんだねぇ
2023/09/27(水) 14:32:45.35ID:OVBRWhKh0
14はなんでもっと簡単に家を持てるようにしないの?
ちょっと休むとすぐ取り上げられちゃうんでしょ?
どんどん土地増やせばいいのに
2023/09/27(水) 14:33:10.85ID:gVOyuffE0
>>476
そんなのは人によります。単なるペース次第。運は絡みませんしね。
ベルトは運が悪ければ真面目に頑張っても何年も追いつきません。
2023/09/27(水) 14:34:03.37ID:gVOyuffE0
>>477
ベルトは課金者と同じものが手に入るとは限りません。
2023/09/27(水) 14:34:44.86ID:5uMSdwINr
ワイ、ドラテンとFF14の底辺争いを高みの見物
2023/09/27(水) 14:34:46.43ID:gVOyuffE0
>>478
DQ10運営に金が無いのはソース有りの事実でーす
2023/09/27(水) 14:35:29.92ID:gVOyuffE0
あのねえ、きみたちのマイ定義をいくら聞かされても無駄なんですよ。
もうDQ10はPaytoWinということで評価は固まったんだから俺にいくら言ったって無駄
2023/09/27(水) 14:36:28.20ID:gVOyuffE0
DQ10、「今後も長く続ける為」ver7で課金要素を大幅追加と告知、それに先駆け10月〜も課金要素を追加
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695130005/


14:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:31:41.09 ID:eCUkMzJe0
前から長期的に続けるにあたって課題があると安西も青山も言ってたからな
人が減り続けて次のバージョンから2機種打ち切られますます減るのが加速するからか、集金に必死なのを隠せなくなってきたな

21:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:34:37.56 ID:arB/dwrI0
ドラテンてトレンドでも見ないしTLでも話題に挙がらないからプレイヤー少なそうだもんな

66:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:47:34.20 ID:98+SonCH0
終わりの始まりって感じ
後は絞れるだけ絞ってサ終だな

75:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 22:49:43.59 ID:ObnDb4Kmd
おすすめトレンドにベルト課金て出てきたかあ見てみたけど非難轟々で草

80:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:50:43.94 ID:/Xbm0R4J0
こういうのやったら余計に新規は寄り付かない
この限界集落にしか居場所がないやつがカネ払うけど
まあ焼け石に水だよな

94:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 22:54:39.67 ID:sRToPVg00
実際ドラクエ10はもう死に体だろ
残り少ないプレイヤーに変に期待させずに終わらせたほうがいいよ

176:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 23:43:06.69 ID:KSdL++ju0
ほんと醜悪なタイトルに落ちぶれちゃったもんだわ…

186:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 23:51:37.62 ID:L/eQJogW0
過疎った結果が集金の加速か
終わりは近いかもな

189:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/19(火) 23:54:26.20 ID:/0YF/O8D0
ドラテンって過疎化やばいでしょ 国2よりいないわ

190:名無しさん必死だな:2023/09/19(火) 23:54:29.51 ID:0do14dkD0
ver7では、この課金ベルトだけじゃなく、さらなる課金要素を考えてるって発言までしてたぞ?!

253:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 00:40:38.10 ID:FOgJc0/E0
課金要素を増やさないと成り立たないんであれば畳めばいいのに

332:名無しさん必死だな:[sage]:2023/09/20(水) 07:38:56.57 ID:ipA3TP0r0
ドラクエ10って誰がやってるのレベルの過疎ゲーでしょ 年間売上10億もないんじゃ

337:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 07:40:44.56 ID:1HljUKQK0
人が減って収益厳しくなったんんだろうな
DQ10開発、プレイヤーもお金がない

406:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 10:56:47.07 ID:AWEfLDuh0
基本無料にするから課金要素増やすねっていうならわかるが
月額取って更にPaytoWin導入って過疎化促進としか思えんな

408:名無しさん必死だな:2023/09/20(水) 11:00:29.69 ID:7lVwtnza0
>>406
それほどドラクエ10の台所事情が厳しいってことだね…
7.0からUちゃん切る、これによって複垢の収入も激減が決まってるもんなー
486名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 15:08:06.42ID:2Q5nufwEd
>>478
ギスギスというドラクエ10目玉イベントは毎日開催だもんねw
2023/09/27(水) 15:12:20.90ID:lEipusKV0
過疎ってたらギスギスもできないよなあ
5chでギリギリはしてるみたいだけど
488名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 15:17:21.37ID:urb5XEUk0
>>484
そんなマイ定義聞かされても・・・w
2023/09/27(水) 15:33:33.91ID:z2Kq1mR60
ドラ糞10をやめたらスクエニは業績回復するよ
2023/09/27(水) 15:41:26.25ID:lEipusKV0
吉田解雇のほうが早くね
2023/09/27(水) 15:42:54.28ID:gVOyuffE0
>>488
マイ定義のはずがほーれwww


3:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:16:00.12 ID:tHu8/Vea0
追加課金はやりたい人だけやればいいって言ってる人いるけど今回のパターンは今の一人当たりの売上じゃ継続できなくての方針転換だからな
これからオプション課金はどんどん増えていくだろうし最終的に行き着くのは基本料金の値上がりで他人事じゃないぞ?


16:その名前は774人います (ワッチョイW cffa-H9Qb):[sage]:2023/09/22(金) 18:53:54.44 ID:tHu8/Vea0
今までは「時短アイテムです、Pay to winでは有りません」と言ってたけど、流石にこれは言い訳するのは無理だな


162:その名前は774人います (ワッチョイW 8623-ftwH):[sage]:2023/09/23(土) 23:03:57.35 ID:9OHk1xvc0
>>153
属性だけでなく種族特攻、攻撃力、会心率も最大値じゃないと全部最大値の人と比べて火力差は大きいぞ
エンドで無課金ベルトは誘われないだろうな
サポで遊ぶなら好きにしろだが


302:その名前は774人います (ワッチョイ 1ace-YVwM):2023/09/26(火) 01:18:31.80 ID:2NKdHp+o0
追いつくどころか追い越して最強装備になるのは時短ではなくただの課金最強装備だわ


306:その名前は774人います (ワッチョイ 8a26-Tzcz):2023/09/26(火) 01:39:29.87 ID:oCfRBHKj0
>>301
盾の属性50% 14+4 14+4 14
体上の属性50% 14+4 14+4 14
レア3.3 1.5+0.4 1.5+0.4 1.5
これらも時間かければゲーム内で作れるからPay to Winじゃない
ただの時短だから販売しても問題ない
2023/09/27(水) 17:07:33.70ID:PFsDwc830
14信者きっも!という感想しか沸かない
自分も14やってるけどさ
493名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 17:58:03.09ID:3PmidmUL0
>>479
スッカスカで過疎だから強制的に課金しなきゃいけないんよ過疎47は
そんな事する必要がないDQ10との差は明白だね
2023/09/27(水) 18:06:11.36ID:ZDhnXfIv0
>>493
国内人口や売上ではFF14が圧勝してるから問題無いw
2023/09/27(水) 18:06:59.34ID:ZDhnXfIv0
課金しなければいけないのはDQ10でしたwwwwww
必死こいて課金してあげないと可愛いエル子とお別れですよ?www

【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう


安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137322/

FF14「インフラ増強します!」DQ10「続けるのにもっとお金必要なので課金強化します」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695615137/


かなり以前から匂わされていた伏線

【DQ10の利益は下がり続けている】

青山「(前略)まずは10年は続けたい。それ以降も私も続けていきたいと思っているし、新しいバージョンを出して色々なストーリーを展開していきたい。
ただ、ドラゴンクエスト10のお客様は意外と社会人が多くて。ドラクエはボランティアじゃない、利益を出さなければならない。途中上がったり波がありつつも、8年というスパンで見ると右肩下がりにはなっているのは事実。
ジリジリと下がってはいるので、利益が下がったから明日から終わり、ではなくコスト(クオリティ)を下げてでも利益は出していきたいという考え。できるだけ長くやっていきたい。」


https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5b4a2146246bc3a3a941f32225bbb792/
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストX』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。
2023/09/27(水) 18:19:30.07ID:z2Kq1mR60
もうドラ糞10なんてとっとと終わらせろ
2023/09/27(水) 18:19:42.33ID:z2Kq1mR60
スクエニの寄生虫
2023/09/27(水) 18:19:56.75ID:z2Kq1mR60
ドラ糞10が無ければV字回復
2023/09/27(水) 18:23:07.55ID:TMjU/4yg0
たぶんドラクエ終わったらナイアガラだと思うガチで
2023/09/27(水) 18:33:13.13ID:z2Kq1mR60
>>499
は?ドラ糞10が収益の足を引っ張ってんだぞ豚
2023/09/27(水) 19:02:37.84ID:TMjU/4yg0
>>500
そんなソースないよ
足引っ張ってるならサーバー高価なのわざわざ使い続けないでしょあほなんかな
2023/09/27(水) 20:12:57.54ID:ZDhnXfIv0
>>499
それはあり得ません(事実)(ソース有り)

はいソース

MMO(多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム)においては、
「ファイナルファンタジーXIV」の月額課金会員数が増加したことにより、前年同期比で増収となりました。
(↑5年ぐらいずっとこれ)
2023/09/27(水) 20:13:34.13ID:ZDhnXfIv0
>>501
足を引っ張ってるかは知らんけど儲かってないのは事実ですね

はいソース

MMO(多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム)においては、
「ファイナルファンタジーXIV」の月額課金会員数が増加したことにより、前年同期比で増収となりました。
(↑5年ぐらいずっとこれ)
2023/09/27(水) 21:10:00.99ID:bzO5pkUB0
>>502
それはソースではない

株価というのは好判断になる材料がなければ落ちる
2大ブランドのドラクエのオンラインサービスが終了というのは非常な悪材料
2023/09/27(水) 21:10:55.17ID:bzO5pkUB0
>>503
それがソースになるならいま株価はあがっているはずでは?
2023/09/27(水) 22:19:46.17ID:ZDhnXfIv0
>>504
DQ10が全然儲けられなくても株価は鰻登りでしたけどねえw

株主も「MMOはFF14が全て」と思っていますわなあ
2023/09/27(水) 22:20:26.41ID:ZDhnXfIv0
>>505
なぜ?意味不明。
DQ10がどうなろうと株価に影響は無いようですよ
2023/09/27(水) 22:20:35.54ID:bzO5pkUB0
>>506
儲かってないというソースないですね
妄想
2023/09/27(水) 22:23:23.22ID:ZDhnXfIv0
>>508
はいソース

MMO(多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム)においては、
「ファイナルファンタジーXIV」の月額課金会員数が増加したことにより、前年同期比で増収となりました。
(↑5年ぐらいずっとこれ)

DQ10はどこー??
2023/09/27(水) 22:24:42.65ID:ZDhnXfIv0
MMOにおいては実質2タイトルしか無いので、増収したら「必ず」名指しを受けるんですよ。これまでのIRを紐解くと分かります。
2023/09/27(水) 22:33:27.60ID:bzO5pkUB0
>>509
ソースではありません
おわり
2023/09/27(水) 22:35:09.83ID:bzO5pkUB0
>>510
へーほーよかったねー
はい次
2023/09/27(水) 22:38:09.51ID:ZDhnXfIv0
>>511
きみが認めなかろうが知りませんなァ
ソースとして通じてるんで、きみは隅っこで「認めないィッ!」とか叫んでればいいやんw
こっちはきみを無視するだけですからwwww

DQ10は儲かってませんねえ(事実)(ソース有り)
2023/09/27(水) 22:38:29.64ID:ZDhnXfIv0
>>512
逃げて草

その程度かね?

圧倒的国内最多人口!

最多同接!

ナンバーワン覇権!

王の中の王!

MMOの絶対王者ファイナルファンタジーフォーティーンが

日本MMO史上序列第一位の頂点に君臨wwwwwww
2023/09/27(水) 22:39:26.30ID:ZDhnXfIv0
ほーらDQ10は金が無い(事実)(ソース有り)

【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう


安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137322/

FF14「インフラ増強します!」DQ10「続けるのにもっとお金必要なので課金強化します」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695615137/


かなり以前から匂わされていた伏線

【DQ10の利益は下がり続けている】

青山「(前略)まずは10年は続けたい。それ以降も私も続けていきたいと思っているし、新しいバージョンを出して色々なストーリーを展開していきたい。
ただ、ドラゴンクエスト10のお客様は意外と社会人が多くて。ドラクエはボランティアじゃない、利益を出さなければならない。途中上がったり波がありつつも、8年というスパンで見ると右肩下がりにはなっているのは事実。
ジリジリと下がってはいるので、利益が下がったから明日から終わり、ではなくコスト(クオリティ)を下げてでも利益は出していきたいという考え。できるだけ長くやっていきたい。」


https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5b4a2146246bc3a3a941f32225bbb792/
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストX』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。
2023/09/27(水) 22:43:28.91ID:bzO5pkUB0
そうですかー
よかったですね

ハイハイ次次
2023/09/27(水) 23:15:45.12ID:ZDhnXfIv0
制圧完了かな?wwwwwwwww
518名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/27(水) 23:48:28.88ID:+BpgXoQEM
無職の長文コピペなんか誰も読んでないんだから無駄なリソース使うなや
生産性ゼロのくせにな
519名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 00:00:41.46ID:gHfM78JQ0
貧困SIMが生産性を語ってて草
2023/09/28(木) 00:34:39.95ID:sIMa/GnW0
圧倒的国内最多人口!

最多同接!

ナンバーワン覇権!

王の中の王!

MMOの絶対王者ファイナルファンタジーフォーティーンが

日本MMO史上序列第一位の頂点に君臨wwwwwww
521名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 08:30:44.86ID:QkDkZiYI0
はい個人的願望と妄想と捏造は片付けとくで〜
522名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 09:01:30.76ID:ExP5EGLnd
全ての面において爆勝、覇権MMOドラクエXじゃん
523名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 09:43:28.84ID:gHfM78JQ0
ギスギスの覇王ドラクエ10w

『ギスギスを楽しんで!』

公式やでw
2023/09/28(木) 09:59:15.16ID:57cqpDIq0
>>522
ソース無し。ただの願望、妄想

現実はこれwwwwwww

【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう


安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137322/

FF14「インフラ増強します!」DQ10「続けるのにもっとお金必要なので課金強化します」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695615137/


かなり以前から匂わされていた伏線

【DQ10の利益は下がり続けている】

青山「(前略)まずは10年は続けたい。それ以降も私も続けていきたいと思っているし、新しいバージョンを出して色々なストーリーを展開していきたい。
ただ、ドラゴンクエスト10のお客様は意外と社会人が多くて。ドラクエはボランティアじゃない、利益を出さなければならない。途中上がったり波がありつつも、8年というスパンで見ると右肩下がりにはなっているのは事実。
ジリジリと下がってはいるので、利益が下がったから明日から終わり、ではなくコスト(クオリティ)を下げてでも利益は出していきたいという考え。できるだけ長くやっていきたい。」


https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5b4a2146246bc3a3a941f32225bbb792/
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストX』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。
2023/09/28(木) 14:00:47.59ID:kNM51YZL0
普通に月額あげたらいかんかったんか
2023/09/28(木) 14:17:13.25ID:NMz3I0vzM
普通に月額上げると離脱者が増えるだろうな
Wii U切るだけでも結構減りそうな気がするし
なら絞れるところから絞るしかない
今回はゲーム内でも劣化版貰えるし良い案配だと思うわ
普通の人ならそれで効果揃えるだけで十分だし
527名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 17:11:56.59ID:dr/rY7dc0
そもそも遊んでれば普通に課金者と同等の装備手に入るからなあ
10個20個と最強装備揃えたいなら課金した方が良いけど
汎用性低めでマニアックな戦神のベルトをそんなに用意するのはよほどな人だけ
2023/09/28(木) 17:17:37.24ID:T3qDNLje0
課金しないとDQ10終わるけどいいんですか?w
2023/09/28(木) 17:22:49.17ID:kOjakjZHM
そんなん俺らが考える事じゃないし
本当にヤバかったらサーバー減らし始めるでしょ
2023/09/28(木) 17:24:03.92ID:T3qDNLje0
>>529
それはきみが勝手に決めた条件
必ずしも終了の第一段階がサーバー規模縮小とは限りません
2023/09/28(木) 17:24:38.63ID:T3qDNLje0
本当にヤバかったら強さをリアルマネーで売るでしょ、と言い換えれば終わる話
2023/09/28(木) 17:48:35.54ID:TMij3OkR0
無職が経営のこと語るの笑えるwww
533名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 17:49:05.32ID:kqoOaELe0
いよいよヤバくなったら焼きそばの具を抜いて1000円で売り出すやろな
過疎のアレみたいに

怖い
2023/09/28(木) 17:49:13.53ID:TMij3OkR0
一番金食うのはインフラと保守だからまじで金なかったらメガサーバーなんて使い続けないと思うよ
535名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 17:53:44.12ID:/001n/YUr
ドラテン運営だけ今のスクエニやべえ!って自覚してるだけやな
2023/09/28(木) 17:54:45.82ID:TMij3OkR0
ほんとにそれ
2023/09/28(木) 18:44:00.35ID:dZY8i0fir
3000億のFF14の人、早くやめないかな😅
2023/09/28(木) 20:05:08.05ID:T3qDNLje0
>>534
だからきみの勝手な条件は知りませんな
DQ10に金が無いのは公式ソース有りの事実ですのでw
539名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 20:29:02.16ID:4A+YTTIh0
無職の勝手な条件なんか知らない
2023/09/28(木) 20:47:18.78ID:T3qDNLje0
公式ソースですw

完全なる事実でーすwww
2023/09/28(木) 21:08:20.60ID:4XufgmBB0
>>540
ソース無し。ただの妄想
はい次
2023/09/28(木) 21:16:58.20ID:/n1WpT5d0
はえー、そうなんか!疎くてすまん、借金が感染るからマスクしてあげなよ
返せや今頃上がることに気付けよ
2023/09/28(木) 21:21:31.34ID:chvmrJyeH
ヒロキは酒豪キャラで
糖が出てるてことはない
544名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 21:56:46.56ID:UwiMX9rE0
>>135
体感だが。
コロナなんてないとシリーズが死んじゃう!新作がおもろいって大事だと言ってるのに
545名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 22:07:02.37ID:kTrIR1uk0
衣装も売ってたのにリマスターしか出ていないとなんとかせえよ
なんで叩く?別に関係ないしなぁ
https://i.imgur.com/ErmSZ5s.jpg
2023/09/28(木) 22:26:43.77ID:4GamwzCD0
七五三じゃんw
547名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 22:36:18.77ID:O2cd8c/O0
心が折れそうだなw
コカインから税金取るのか
ご愁傷様
あんなブサイクと間違えたって判断できんのか分からんねえ
548名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 22:44:32.84ID:eHOte4ucH
ライバルが少ない企業からすればきついだろうしね。
タカはガーシーの元愛人 
2023/09/28(木) 22:48:56.41ID:MycWQznX0
早くEVにしよう
>この事故でトラックをはね飛ばすなんて
朝飯もでるみたいなパヨ老人ととチョンが嫌いでなぁ…体型が…
2023/09/28(木) 22:56:39.09ID:I7im1/i00
プロ意識ないなって終わってる
普通に最低でも買うのと、若者は賛成だもんな
551名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 23:04:33.85ID:w94MIj/h0
忖度以外の時間があって睡眠時間毎日4時間って
552名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 23:08:26.46ID:Wx1ruJse0
選ぶのか
https://i.imgur.com/NZnnFhn.mp4
553名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 23:09:10.98ID:w3Kl4hgQ0
>>253
オーナー免税店やからコロナで大打撃とか
2023/09/28(木) 23:20:57.50ID:T3qDNLje0
>>541
ソース有りw 公式でーす

念仏を無慈悲に粉砕www
2023/09/28(木) 23:27:43.10ID:gpIKyY3p0
気の毒なくらいガラガラね
マオタらしい理論
誰がどうやって
このまま左遷が野放しにして待ってるよ
556名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/28(木) 23:38:32.99ID:kZOj0Aif0
>>40
よく読めば?
2023/09/28(木) 23:56:02.84ID:mkFoMJzM0
>>554
ソースなし!妄想でーす
無職韓国人の踊り念仏を無慈悲に粉砕ニダ!
2023/09/29(金) 00:16:37.97ID:s9XxINBg0
>>557
はい公式ソースwwww完全なる事実wwwwww

【悲報】DQ10、月額課金制なのにPaytoWin導入の釈明で、公式が「DQ10開発を続けたいけどお金が無いから...」と公言してしまう


安西D「DQ10を続けていきたいが、先立つものが必要で自分のプロジェクトで資金を用意する必要がある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695137322/

FF14「インフラ増強します!」DQ10「続けるのにもっとお金必要なので課金強化します」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695615137/


かなり以前から匂わされていた伏線

【DQ10の利益は下がり続けている】

青山「(前略)まずは10年は続けたい。それ以降も私も続けていきたいと思っているし、新しいバージョンを出して色々なストーリーを展開していきたい。
ただ、ドラゴンクエスト10のお客様は意外と社会人が多くて。ドラクエはボランティアじゃない、利益を出さなければならない。途中上がったり波がありつつも、8年というスパンで見ると右肩下がりにはなっているのは事実。
ジリジリと下がってはいるので、利益が下がったから明日から終わり、ではなくコスト(クオリティ)を下げてでも利益は出していきたいという考え。できるだけ長くやっていきたい。」


https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/5b4a2146246bc3a3a941f32225bbb792/
11年目に入って、「これからのために今を見直し、変えるところを変えていく。」ということをプロジェクトで話し合っています。
『ドラゴンクエストX』は10年以上の月日をかけて、非常に大きなコンテンツになりました。その一方で、10年続けたことに因るさまざま課題に直面しています。
新しい10年に向かって旅をするために、どこを見直す必要があるのか、何をしなければならないのか、
そして10年後にどうなりたいか。そういったことを真剣に話し合っています。
もちろん、変えちゃいけないところは大切に守っていきます。
実際にどのようにするのか形になったら、私や青山さんから冒険者のみなさまにお話しします。
559名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/29(金) 00:20:54.73ID:MwRC3zHq0
>>306
賛成なのか
2023/09/29(金) 00:25:23.62ID:ECit9f4D0
>>452
それ以外がおかしい
561名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/29(金) 00:31:19.18ID:xRLWROLw0
未だにしっかり見てはスルーで
神輿の上ビーチで久々朝活してきたけどシギーと分かるようなレベルのジャンプ比較
2023/09/29(金) 00:37:25.07ID:khAnnT760
えぐい
しかもスポンサー多数ついてるわ
563名無しさん必死だな
垢版 |
2023/09/29(金) 00:39:16.89ID:nFQWhtrf0
>>175
しかし
ひろき
1000円クーポン使ってんじゃないか?
アンチだと思ってそうなのは
インパクトがない
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