開発者に訊きました：スーパーマリオブラザーズワンダー

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:02:29.98

https://twitter.com/Nintendo/status/1714265471862874417
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:02:51.57

話題にしてる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:03:23.75

[任天堂HP]「開発者に訊きました：スーパーマリオブラザーズワンダー」のChapter1、2を公開しました。
担当分野を超えて行われたアイデア出しや、生き生きとしたキャラクターの表情の描き方等について、開発者に訊いてみました。
https://www.nintendo.co.jp/interview/aqmxa/index.html

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:04:20.36

アイデア会　のところでマリオギャラクシー2の時の話が出てくるのおもろいな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:04:22.60

開発者の中に宮本さんいないじゃん
USJや映画専門になってゲーム作りにはノータッチになったのかな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:04:37.63

魅力の紹介ならいいと思うんだけど、思い入れとかこだわりまで発売日に語っちゃうのはちょっと例のあの人っぽい感じが出ているな…

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:05:04.76

毛利
アイデアのひとつとして、佐藤さんが
「アイテムを取ると別世界にワープできる」、という提案をしてくれて。
これがその時の構想です。

ファミコンの『スーパーマリオブラザーズ』を遊んでいた頃の
自分にとっての驚きって、
土管に入ると地下に行ける、とか、
ブロックをたたくとつるが出てきて上空まで登れる、とか
「別の場所にワープできること」だったんですよね。

だから、この案をピックアップして
その新しいバージョンをつくろうと思ったんです。

なるほど

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:05:43.68

>>2
任豚はマリオワンダー買わないから興味ないだろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:06:30.98

近藤さんのアイディアぶっとびすぎてて笑った

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:06:40.69

発売前にイキるのはやめた方がいい
こけた時に恥ずかしい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:06:45.07

>>8
土下座するなら見せてあげるよ
まあお前は逃げるよねw

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:07:04.83

今作ではマリオたちキャラクターの表情が豊かになり、一人ひとりの動きも生き生きとしているように思います。映画『ザ・スーパーマリオブラザーズ・ムービー』の影響もあるのではと考えるのですが、それはいかがでしょうか。

佐藤
よく映画の影響について訊かれるのですが
実は映画の内容に関する情報は
私たちの耳には入っていなかったんです。
映画の詳細を知っていたのは、
ここにいるメンバーだと手塚さんと近藤さんだけでしょうか。

なるほど、映画とは別の形で？

佐藤
はい。2Dマリオで初めてマリオを3Dモデルで表現したのは
『New スーパーマリオブラザーズ』なのですが
2006年に出たタイトルという時期を考えると、
それは自然な変化で、かつ大きな進化でした。

映画関係ないのか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:07:07.12

ゲハで買わないだの個人のどうこうなんてどうでも良いんだけど、いつまでやってんだか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:07:19.30

>>7
マリオUSAでそれやってね？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:08:00.69

佐藤
ゲームのアニメーションには、
そのキャラクターの状態をプレイヤーに伝えるという役目があります。

今作ではドット時代の印象的なマリオのポージングも参考にして
動画
ジャンプの時に手を広げたり、走って急ブレーキをかけたり、
一つひとつを見直しました。

結果的にキャラクターとして強い印象を残すことが
できたように思います。

確かにこれ懐かしかった

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:08:18.84

>>6
わかる
任天堂もイカ研筆頭に承認欲求先走ってる連中おるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:08:42.26

>>14
それだと今までと変わんないから地形そのものを変化しようって話になったらしいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:09:05.38

>>14
毛利
「別の場所にワープするんやったら今までと変わらんなあ。
ワープせずに、その場の地形自体が変化するようにできへん？」って言われてしまいました・・・。

いやいや、そんな無茶な！と思いましたね（笑）。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:09:50.46

スレの内容とは関係ないけど、
例の人、来ちゃいましたね……。スクリプ爺

ゲハもしばらく休憩か

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:10:16.72

近藤
過去にはなかった動きがいろいろと出てくるので
SEが以前のままでは使えない、ということはありました。

例えば、
動画
土管に入るシーン。
今回はキャラクターが土管に入る前にワンアクションあるので、
今まで通りボタンを押したときにSEを鳴らすと、
音が合っているように聴こえませんでした。
なので、最終的にどのタイミングで土管に入る音を鳴らすのか、
再調整をしました。

土管に入るときにワンアクション挟んでたのこれが理由なのか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:10:21.49

急に発狂するスクリプト

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:10:37.71

責任者職とは言え随分ご老人たちが作ってるんだな

もっと若い人たちのアイディアかと思ったぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:11:21.30

>>19
ケンノスケでしょ
昨日マリオワンダーの予約見せられたの悔しくて今日マリオワンダーのスレ10個くらい建ててたもん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:13:09.74

先ほどハードの進化という話が出ましたけど、
初代『スーパーマリオブラザーズ』で
動画
「クリボーに横からあたるとなぜマリオはダメージを食らうのか」
ということを誰かが宮本さんに質問をしたら
「あれ、クリボーがかみついてるんやで」と
答えていただいたというのを聞いたことがあって。

毛利
当時はハードの制限もあって、
そういう設定でも、絵はそこまで詳細に描けなかったんですよね。

佐藤
はい。
でも、今回はその表現を入れています。

林田
動画
クリボーがダメージを与える瞬間、
ちゃんとかみついてる表情になるんですよね。

佐藤
にこにこしながら「ガブッ！」って（笑）。

手塚
ちなみに、
動画
ノコノコは後ろからぶつかると反転してくるでしょう？
くるっと反転させることでかむことを表現してたんですよ。

Switchで描写増えたのいいな
真のスーパーマリオってところか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:14:11.56

林田
「進化」といえば・・・
今作にはローラースケートノコノコっていうのがいまして（笑）

スーパーファミコンの『スーパーマリオワールド』※14の最初のコースで
動画
こうらのないノコノコが坂を滑ってくるシーンや
動画
マントを着て、しゅーっと飛んでくるシーンがあるんですけど、
これは当時、ハードがファミコンからスーパーファミコンになって、
ノコノコも進化するならどうなるべきか？
という話題があって、結果的にあのシーンができたそうなんです。

※14
1990年11月にスーパーファミコン用ソフトとして発売。恐竜ランドを舞台に冒険がくり広げられる横スクロール型の2Dアクションゲーム。

佐藤
それを受けて、お馴染みの敵が進化するのを
今回はどのように表現しようか
とアイデア会でブレストしているときに
デザイナーの一人が思いついたのが
「ローラースケートで滑ってくる」でした（笑）。

アイデアぶっ飛んでて草

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:16:32.19

面白かった！続きは明日か～楽しみだ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:29:34.32

今回はCMも満を辞してガッキー投入してるし任天堂はガチで売るつもりだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:31:53.13

良インタビュー
2Dマリオの当たり前を見直した決定版だね
ご老人たちはこの作品が2Dマリオ最後かもしれない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:32:49.20

>>10
コケたこと無いでな、すまんな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:38:30.91

懸念材料ってハード末期に発売ってことだけで
1000万突破は約束されてるタイトルだからな
Switchの後継機が互換あるなら売れ続けるの確定するし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 22:42:37.56

手塚さんと近藤さん
かなり老けて髪の毛も相当寂しくなってきたな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 23:13:39.35

レジェンドだらけでワロタ
そりゃこんな会社だとイキれないよな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 23:35:02.36

>>5
switch2のローンチソフトで手一杯なんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 23:35:32.77

おにぎりポリゴン数とかベッド会議50人で2時間のようにアホみたいなエピソードが無くて良かったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/17(火) 23:45:50.70

>>5
ゾウマリオのデザインに意見出したり要所要所では関わってるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 00:01:53.37

>>5
クレジットによると監修として関わってる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 00:32:55.29

ゾウマリオもアイデア先行のデザインなのも流石だ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 01:16:17.05

割とネットでは話題になってるっぽいね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 02:03:17.63

採用されなかった8頭身マリオのアイデアが下らなくて草
作曲家もアイデア出しに参加してるのいいな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 02:11:08.68

各自のボツネタをのちにメイドインワリオとかで使ってそうｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 02:13:22.90

任天堂「今回は任天堂に話を聞きました！」

任天堂「新作マリオはこんなことしてます！凄いでしょ！」

任天堂「うわあ！凄い！本当にすごい！さすが任天堂ですね！」

任天堂「任天堂だからここまでやるんですよ！(ﾄﾞﾔｱｱｱｱｱ」

任豚「うおおおおおお！！！！！すげえええええ！！！！任天堂神！！！！！天才！！！！！！これはミリオン売れるぶひいいい！！！！」

なんか任豚に乗せられて任天堂自身が自家中毒になってるよなこのシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 02:22:00.45

何分かけて書いたんだろうなコレ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 03:23:57.66

>>6
岩田存命時の社長が訊くの頃からそうだぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 03:42:01.78

>>41
そんなん読む前から分かってるんだから嫌なら読まなくてええんやで^^

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 05:16:14.97

エフゼロの話も聞きたいな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 05:34:30.57

マリオの鼻の向きでキャラの向いている方向が分かるとかいう初代の苦労を再現してんの面白い

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 05:42:54.79

あれ？林田さんは完全に3Dマリオから離れたの？
つか3Dマリオ自体が音沙汰なさすぎて今どうなってんだよと

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 05:50:30.43

初報の時「なんじゃこりゃ?」と思わせた時点で成功してるよなぁ
メインスタッフは若手かと思ってたら
レジェンドクラスでガチだったってのも

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 06:20:38.00

マリオの試行錯誤でたどり着いた結論が3Dアニメの普遍的な技法だったってのも嬉しいはなし
https://www.nintendo.co.jp/interview/aqmxa/img/fig_chapter02-01.png

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 07:48:10.89

>>48
なんじゃこりゃならスクエニも負けてないが？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 08:28:40.28

>>5
毎回はインタビューに出てこないだろ。ピクミン4には出て来てたし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 08:33:58.34

>>50
違う意味でw
アレなんて同じファミコン時代から続くシリーズなのにな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 08:44:57.56

>>47
新作3Dマリオはどう考えても次世代機用でしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 09:09:28.57

演出のアイデアを出し合いました！ってアホなの？ゲームシステムを話し合えよ
そういう見た目の遊びはペーパーマリオでやってるだろ、演出でスパペパ超えられんのかよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 09:26:55.84

ワンワンとゲッソーともぐら居ないらしいな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 09:34:34.99

>>54
ゾウのアイデア出してるじゃん
ちゃんと読んでから言えよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 09:37:41.21

一番に手を入れなきゃいけないのはミスが直感的じゃ無くなったことだろ、3までは｢死なずにゴールする｣のみのルールで直感的に作られてたんだよ、死にたくないからパワーアップアイテム発見！1upだ！嬉しい！と直感的に楽しめたわけ

それがゲームの目的がアイテム探しになって、パワーアップアイテムの変身を保ったまま特定の位置まで行かなきゃ行けない、ダメージを受けたら自殺してやり直してね！とかいうSFC時代からずっと変わらない直感的ではない時代錯誤のクソシステムを使い続けてるせいで2Dマリオは海外インディに完全敗北したわけで…

ゾウマリオだってもはやただの謎解きアイテムじゃねーか、パワーアップでゲームを有利に進められるからメリハリが出てアクションゲームは面白いんであって、ミスしたら先に進めなくなる劣化アドベンチャーゲームなんか面白いわけないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 09:39:15.51

別に任天堂はおっさんのマゾゲー趣味に付き合うためにマリオ作ってるわけじゃないんだが
メトロイドドレッドでもやれば？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 09:44:46.53

長文書いてるけど>>57が言いたいことは
「俺の好みに合わなくなった」で完結するんだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 10:32:02.68

今なおマリオワールドがベスト2Dマリオの俺には1mmも共感できない意見だな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 10:45:28.47

>>59
ちょっと違うよ「任天堂が憎くて仕方ない」だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 10:57:02.94

>>57
言いたい事は分かる
クリアが目的だが探索の方が難しさでは上になる
任天堂はこんな感じが多いから初心者向けの調整なんだろう
残機制は形骸化してるからやめていいと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 11:03:29.36

コースゴチャゴチャでボス戦のテンポも悪いマリオワールド以外はなんだかんだ全部おもしろいよマリオは

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 11:05:44.92

>>62
残機制やめたらマルチプレイで誰か一人しなない事にだけ徹してれば絶対クリア可能な虚無ゲーになるが？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 11:12:57.14

>>64
マルチプレイってクリアが目的じゃないだろ別に

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 11:20:01.52

>>57
一番に手を入れなきゃ（グローバル社会の常識で考えれば当然）いけないのはヒューマンエラーがヒューリスティック的じゃ無くなったことだろ、3までは生前の彼が友人に宛てた手紙にはこう記されている｢死なずにゴールしがちな人へ僕からアドバイスする｣のみのルールでヒューリスティック的にＡｐｐｌｅの工場で製造された結果、今の日本の惨状を理解することができてたんだよ、死にたくないからバイデン首相は喜んでいた。…威力業務妨害右肩上がりアイテム発見！1右肩上がりだ！システムに深刻な障害が発生しています直ちに使用を停止してください！幸福度が高い！よかったな…で…それが何の役に立つ！と直感的に楽しめたわけ

それがゲームのレゾンデートルがガジェットライフハックしに成って、イニシアティブＵＰガジェットの本当の自分を探すを保ったまま特定のマップイノベーションを起こすまで自分探しの旅をしなきゃ…それが大人の義務だからね。行けないし、通常の生活に於いても３人は正３角形では成立し得ない、付加価値を受けたら自殺してやり直してね！とかいうのが日本の民意。そういうSFCセパレートから、白饅頭日誌を読みつつずっと変わらない直感的ではないですよね？むしろなぜあるとお思いになられたのでしょうか？世代錯誤のおもてなし業態をＴＲＩＺを使い現状維持したままるせいで2Dモンスターキャラクターはグローバルインディに完全限りなく勝利に近い敗北したわけで…

ゾウマリオだって現在の業界においてはただの謎解きアイテム「富嶽」の演算によって導き出された結果によれば、たぶねーか、パワーＵＰでリングフィットアドベンチャーを有利に進められるからメリハリがアウトプットして一生回避を握るゲームはセンスあるんであって、ミスしたら先のさらに半歩先に一歩踏み出せ…自分のプレゼンが社長に刺さることもなく…なるコモディティ化アドベンチャーゲームなんか面白いわけないという可能性が高いだろ

あーうんそういうことね完全に理解した

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 11:22:02.83

自分で出力しといてなんやけど○○翻訳系ってもうスクリプトの出鱈目テキストしか見えんな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 11:32:47.64

インタビューから出来の良さが伝わってくる。
ゲーム作りのマニュアルとしても読めた。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 11:40:29.01

導線のしっかりした2Dマリオにオデッセイのような無作為な遊びを詰め込んだということだな。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 12:14:23.41

チンパンジーにキーボード叩かせて予測変換で文章になったよ！
みたいな自動作文見せられてもな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 12:38:33.15

>>65
目的だが？
マリメじゃねーんだから

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 17:30:50.92

ゼルダ「納期ナシで作りました！」
マリオ「納期ナシで作りました！」
メトロイド「納期ナシで作ってます…」

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 18:04:32.69

メトプラはなんで発表したん？ってレベルで続報ないな…

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 18:05:39.25

>>71
マルチプレイやったことないのは分かった
友達いないんだね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 18:46:03.24

>>74
ばーか
同棲してる彼女としてるよ

ゲーム下手な人をフォローしながら遊ぶものだぞWii以降のマリメ以外のマリオは
だからこそファミリーに売れ続けてる

ファミコンのマリオブラザーズじゃねーんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 18:51:14.17

ちなみにマルチだとスターコインとかも、「ちょっとしぬかもだけどアレ取ってきて」みたいなこともできるから

実際できるんだけど残機があるからこそ「ちょっとやだな」って気持ちが残る

残機ないとなるともうなんでもあり

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 19:12:56.02

>>残機がなければなんでもあり

ワリオランド2、3がそうだが本家マリオ(及び横スクゲーのプレイヤブルキャラ)がわりとちょっとしたことで死ぬことに対する突っ込みへのカウンターという側面があるから面白かった

3はテンポの悪さをどうにかすればいいメトロイドヴァニアと言えるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 19:14:31.00

>>残機がなければなんでもあり

ワリオランド2、3がそうだが本家マリオ(及び横スクゲーのプレイヤブルキャラ)がわりとちょっとしたことで死ぬことに対する突っ込みへのカウンターという側面があるから面白かった

3はテンポの悪さをどうにかすればいいメトロイドヴァニアと言えるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 19:27:05.64

ワリオランドは敢えてマリオとの差別化してただけだろ

俺はマリオ好きだがワリオランドを面白いと思ったことはない
しなない代わりに事ある毎にテンポが悪い
あれならサッとミスになるほうがマシ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/18(水) 19:41:24.76