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ドラクエ2のシドー過大評価されすぎだろw
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0001名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:08:53.49ID:0PH5g+HM0
どれだけ強いのかと思ってみたらFC版リメイク両方ともレベル30あれば余裕で倒せる
FC版は炎の威力が低いからブレス軽減できるローレとムーンはそうそうやられることはない
リメイク版は炎の威力が上がってるから死人が出やすいけど戦闘中でもザオリク使えるし味方側の呪文が強力になってるからやっぱりレベル30(ムーンレベル23)がクリア目安
たまに聞くレベルカンストでも安定しないなんてのは言い過ぎ
0002名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:13:12.94ID:YF/R2v8Md
原作の話なんかジジイの間でしか話題になってねえよ
0003名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:13:45.59ID:ebrw6QxH0
？
0004名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:25:08.86ID:QiSR1IbO0
シドーがキツイってより
ロンダルキア込みの値段つーか
0005名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:25:30.19ID:G6E1BWf70
以前にユーチューバーが配信してたけど
DQ2ってシドーがというより
ロンダルギアの洞窟抜けて祠に辿り着くまでが地獄なんじゃないの？
0006名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:28:12.63ID:kcrL5adY0
ロンダルキアの洞窟抜けて、祠に行くまでの間にメガンテ食らって全滅したことのないやつはまあそうやろうな
0008名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:31:31.43ID:g6NWaZzb0
ゲーム自体は全く難しくないよね
7の種泥棒くらいのノリで2＝難易度が鬼高だとインターネッツで言われてるからFC版を2020年頃に遊んだけど結局そんなことなかった
0009名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:34:13.48ID:3yBO/g9y0
昔は試行錯誤しないで突撃してて負けてたばっかな気がする
0010名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:37:51.53ID:F1aofgVl0
昔の攻略情報の流通網の弱さとそれに伴う攻略の浅さも加味すべき。
0012名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:39:05.86ID:kRUZH58c0
リメイクはどれも大したことない

FC版はシドーまでの道中で如何にシルバーデビルのザラキを躱してMP温存できるかと
シドー自体がベホマを引くか引かないかの運ゲーじゃなかったっけ
0013名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:42:52.04ID:2r687iyi0
最大HPを多くできなくてすぐ死ぬから一定確率でベホマを使うようにしたんじゃなかったっけ
だからベホマ引かなかったらすぐ倒せるんだよ
0014名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:53:41.31ID:4CRgGOLP0
十字架の真ん中で邪心の像　小さな島のルビスの守り　紋章　ラゴス
戦闘の難易度より探し物のほうが大変
0015名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:56:48.86ID:Eqxvib850
2は全体的に高難易度
0016名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 20:58:36.04ID:ebrw6QxH0
むしろ20代半でロンダルキア抜けられちゃうから
その後が面倒なのとレベル上げダルいので最後投げちゃうんだよ
0017名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 21:01:05.82ID:a/+aYI8Bd
今はネットがあるからな。昔はマジで手探りだったもん復活の呪文も写し間違えて振り出しに戻ったりしてたもんな
0018名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 21:01:59.33ID:MLJzVSUx0
ラスボスが先制攻撃してくるとか、ベホマ使うとかマジであってはならないことだからな、卑怯だぞシドー
0019名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 21:06:01.27ID:zhidBUUG0
シドーは良バランスだろ
ルカナンとかマヌーサ効くからベホマ＝仕切り直しじゃない
そういう意味で以降のドラクエはラスボスやクリア後ボスがいてつく波動使いまくるのは割りと良くなかったな
0020名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 21:06:15.26ID:MLJzVSUx0
>>15
マンドリルの群れにどれだけやられたかってな
0022名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 21:12:04.41ID:ryAXGomT0
シドーはFCの限界で体力がしょぼいので
回復されなかった時と回復しまくる時の上振れと下振れがすごいだけ
biimくらいになると先制攻撃までされる
0023名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 21:24:12.29ID:y4yVe4kO0
今のゲームは無駄に長すぎ
この頃は難しいって言っても30時間もあればクリア出来てた
0026名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 21:45:43.87ID:UdtudvQg0
レベル最大でも死ぬしレベル20代でもクリアできる
ハーゴン、シドー戦は完全に運ゲー
0027名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 22:03:19.95ID:uli7eV990
きついのはシドーもベホマの運ゲーはあるけど、無事にたどり着いてアトラスバズズベリアル、ハーゴン倒すだぞ。
ブリザード4体のザラキ、デビルロード、バズズのメガンテ、悪魔神官のイオナズンとアイテム持てる数に制限ある中運ゲーがきつい。
0028名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 22:09:23.48ID:CzMwmjaf0
そもそも中ボスのメガンテくらう可能性すらあるからな…
0031名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 22:54:04.80ID:5qY/rHnv0
たけしに評価されてればいいだろ
映画にも出れるし
0032名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 23:13:42.43ID:z9d09F950
知識ゼロからノーヒントでシドー戦までやれば、シドーで負けたらどんな目に遭うのか？
ロンダルキアの祠で復活の呪文を聞かなかった場合、またあの洞窟をやり直すのか…とかリスタートの事を思うとシドー戦の緊張感はハンパ無いハズ…

もっとも知識ゼロでノーヒントだとハーゴン戦までしか想定していないかも知れないからハーゴン戦後に全回復せずにシドー戦を迎えたら難易度はかなりありそうな気はする
0033名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 23:33:22.68ID:FhxgEftbd
オリジナルならベホマとそこに至るロンダルキアの過程も含めてかと
復活の呪文を都度打つのもダルいから尚更
0034名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 23:34:01.94ID:2T8NpgDW0
シドーにはルカナン
が合言葉だった
0035名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 23:50:04.67ID:H/zR9lXs0
ノーヒントで挑んだ時は、シドー城1階の邪神像で詰んだ
シドー戦は、まあ運も良かったのだろう
0036名無しさん必死だな
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2023/12/17(日) 23:54:22.99ID:VyVWMG4q0
ネットが無い時代に小学生がみんなクリアしてたゲームが鬼畜難易度なわけない
0037名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 00:05:27.95ID:mxqLFjrP0
ちょうど同じ頃の女神転生のラスボス、大魔王ルシファーは回復魔法でHP4000回復だったよ
実は最大HPが4000で、初期HPがオーバーフローの8000に設定されてる
0039名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 00:14:14.51ID:im+em7Ip0
初シドー戦でベホマ使われてビックリしてカセット貸してくれてた木根ちゃんに電話したら晩ごはんの途中でめっちゃ面倒くさそうにされたの思い出したわ
0040名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 00:22:03.63ID:QtgHq+9Y0
あの頃は誕生日とクリスマスでソフト1本だったからDQ2も1年ぐらいやってたからな。
パスワードミスとノーヒントのアイテムの取得と使用の数々でパスワードも進みもクラスで共有してた。
洞窟の間違えたら最初からとかリメイクは落とし穴落ちたら穴残るし、復活の呪文で敵が復活しないから、FCとはキャラ性能以外でも難易度違う。
アトラス～ハーゴン迄運ゲーの中一度に倒すのがきつかった。1日2時間迄で、復活の呪文込みの時間で強制的に電源オフだし、DQ3はそれでセーブ消えまくるし。
0041名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 00:57:07.02ID:VRooP1+50
7出るまでは神でラスボスっていなかったからな
0042名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 01:23:38.08ID:NNpoxJy60
シドーがキツイのは縛りプレイやRTAなんだが？
通常プレイなら雑魚に決まってるだろ
0043名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 02:06:34.81ID:LXhtWI6/0
そりゃスマホや攻略サイトがある現代ならロンダルキアも容易いだろうけどな
ふっかつのじゅもん書き写すのだって結構時間かかるし
スマホでパシャリなんて出来ないんだぞ
下手したらRPGってなんぞ？って時代だぞ
楽勝楽勝言ってる奴は自分の年齢と時代背景を完全に無視してるな
0044名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 02:12:42.09ID:zz6zruqU0
キッズには想像もつかないだろうけど「ファミコンは1日1時間」という敵もいたんだよ
土日だろうが1日1時間
親が厳しいとこれを守らされる家庭が多く
ファミコンドラクエみたいにレベル上げでプレイ時間引き延ばすタイプのゲームだと
レベル上げで貴重なその日のプレイ時間が全部奪われたりしたし
そういう環境だとプレイ時間の事ばかり考えてじっくり攻略する余裕もできなかったな
0045名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 02:38:19.58ID:zadk/HRp0
過大評価？
草

ドラクエ2は元々難易度高い
ぜってーこいつエアプでロンダルキア登ってないだろ
登った先でのブリザード4の絶望すら知らない
0048名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 06:08:57.61ID:RDdj8pXe0
そもそもドラクエ自体が簡単で誰でもクリアできる難易度だからなぁ
当時のPCのゲームと比べたらぬるま湯以下だよ
0049名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 06:09:53.05ID:DtB7QHyOa
fcバランス未調整そのままだった筈
ロンダルキア周りも…
0051名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 06:27:08.05ID:hDcHMN3G0
難易度鬼だったけど攻略本もあったし羽衣増殖とかもょもととかはかぶさの剣も浸透してたからクリア自体は大体できてたんだよね
当時でも完全ノーヒントで遊んでた人はごく少数よ
0052名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 07:28:40.00ID:OTJ8Pwbm0
シドーのHPがFCの限界とか知ったかするやつ多すぎ
未使用のHPbit用意してあるのも知らねえんだろうな
0053名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 08:01:23.80ID:26dSDGEbd
ラスボスが先制攻撃してくるのはさすがに許されないだろ
0055名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 08:59:21.16ID:K1YKrQIF0
眠くなるまでプレイしてふっかつのじゅもんを書き間違えるのが1番しんどい
0056名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 09:07:39.92ID:Sv1HxgKE0
雑魚のベリアルすらメガンテで台無しにしてくるからな
マジ狂ってんよFC版
0057名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 09:11:50.47ID:E9Ft9aIJ0
ドラクエ10のシドーのベホマはやばい　
0058名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 10:33:32.10ID:w6tP/FpO0
高難易度ってより忍耐力だろう
当時小学二年生だったけどクリアしたしな
0059名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 10:46:11.94ID:bzWJ9h310
FC版はむしろ怪我の功名であのバランスで丁度良かったとすら思ってるくらいだが
0060名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 11:44:50.91ID:upSGYg9+0
うろ覚えの奴多すぎて草
雑魚敵でメガンテ使ってくるのはデビルロードだけでしかもHP減ってからじゃないと使わないから使われる前に逃げればいい
0061名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 11:54:54.65ID:Kg6k7vdyM
死んだ時のやり直しが面倒だから
続ければ金掛かるしリセットしたらパスワード再入力の刑だし
FC版はもちろんセーブなんて無しでやったんだよな？
0062名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 12:03:37.19ID:ScYCsIig0
ロンダルキアの前に
海底洞窟みたいな所キツかった
不思議な踊りでMP26吸い取るとか頭おかしい
0063ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2023/12/18(月) 18:13:00.69ID:BXqdhSvg0
いなづまの剣とか、あれ最初に見つけたヤツは凄いな
まぁ、その情報が口コミで広がったってのも凄いけど

結局ははかぶさの剣に立場奪われるだけだったが
0064名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 19:10:36.97ID:W+RwJpBi0
ロンダルキア登って白銀台地を見たら満足して積んだわ

後にめんどくせーから、カンスト復活呪文でクリアした　まぁ面白かったよ
0065名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 21:45:27.29ID:rmiQF+NY0
勇者「シドー討伐行くぞ！」
ブリザード「ザラキザラキザラキ」

に比べればベホマくらい有情に思える。
0066名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 22:07:48.61ID:AgFxKIjy0
レベル50、45、35でも割と全滅するよね
0067名無しさん必死だな
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2023/12/18(月) 22:47:02.38ID:D4LQrkBm0
まんたんドリンクとかキュアプラムスとかやっぱシドーリスペクトなんかな
0069名無しさん必死だな
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2023/12/19(火) 06:33:39.14ID:q0x7FjFh0
ドラクエに関しては全滅しても復活できるから全滅がそこまで致命的にならないしある程度全滅させてもいいやってバランスだったと思う
周りではFFなんかは全滅でタイトル画面だったからそれよりマシみたいな雰囲気あったわ
0070名無しさん必死だな
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2023/12/19(火) 10:53:11.34ID:NJKgMKzP0
ロンダルキアは落とし穴の場所まで暗記するほどリトライしたな
抜けた先で復活の呪文聞けなかったからな
あれどこでも聞けるアイテムなかったっけ？
0071名無しさん必死だな
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2023/12/19(火) 12:43:25.73ID:ySjwhcJd0
>>70
あったね
でもあれで出したふっかつのじゅもんって違いますになる思い出しかない
なんか焦って書き写してたんだろうなあ
0072名無しさん必死だな
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2023/12/19(火) 14:00:54.14ID:i8yqrClq0
>>70
聞ける場所あるよ
気付かなかったんだね
0073名無しさん必死だな
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2023/12/19(火) 14:17:32.10ID:bCZ3WnOld
中村光一がバランス調整全然出来てないのに発売したから
ドラクエはこれで終わると思ってたくらいだからな
0074名無しさん必死だな
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2023/12/19(火) 14:41:12.33ID:Achp4S/10
>>69
FFも殺意の高い敵がいたなぁ・・・マインドフレイアとかモルボルグレートとかクアールとか
0075名無しさん必死だな
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2023/12/19(火) 16:39:04.61ID:HuzQXyqD0
マリオ2あたりも同じだと思うが
バランスも何もねえ理不尽ゲーム、アーケードなどの高難度ゲームが多数あった時代だからそいつらと比べれば簡単な部類
後世でも話題にのぼりやすいメジャーなゲームの中で見れば高難度ってだけだね

>>62
俺もそっちのほうが記憶に残ってるな
毎戦闘ほぼ確実にMP0にされて祈りの指輪でどうにか食い繋いでた
0076名無しさん必死だな
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2023/12/19(火) 19:01:24.88ID:dTWuLcIV0
>>73
ドラクエはというか、自分のキャリアが、だな
実際は寧ろ逆だったが
0077名無しさん必死だな
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2023/12/19(火) 22:56:38.90ID:XuJiPwYD0
後でバランス調整ちゃんとしたやつ出たけど普通に遊べるようになってたから人にすすめる時はそっちやってクリアしてからFC版やらせてたわw
0078名無しさん必死だな
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2023/12/20(水) 10:08:57.93ID:8ZN9IR3f0
いや、スーファミ版はベギラマ壊れててバグも多いし、スマホ版はギラが壊れてて開幕メガンテしてくるし、どれもどこかしら問題あるw

その癖、ドラクエ2特有の若き日のギラギラした堀井の毒はファミコン版にしかないから結局ファミコン版一択
バグがない分、GB版は良い出来だけど
0079名無しさん必死だな
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2023/12/20(水) 11:37:52.10ID:CRqU9485d
2はFCオリジナルは一番尖った作品だけど、
リメイク版は難易度調整されて特徴が無くなって、一番影の薄い作品評価になっちゃってるんだよな
0080名無しさん必死だな
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2023/12/20(水) 14:01:19.62ID:8ZN9IR3f0
>>79
そうそう、ドラクエが本格的にシナリオ凝りだしたのは4からだし、3は1をしてる前提なら驚きがあるからあれだけど、2という作品から尖り無くすのは作品の評価落とすだけ
0081名無しさん必死だな
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2023/12/20(水) 14:21:51.52ID:BXNPqYTl0
まぁしかしリアタイでやった連中はドラクエへの情熱自体が別物だから
それ故クリアまでプレイ出来たって部分もあるだろ
あの頃は次から次へとゲーム買って遊ぶなんて出来ない時代だったし
当時を知ってる身からするとモヤモヤするけど今の人に手にとって貰うには角は削らんといかんのだホー
0082名無しさん必死だな
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2023/12/20(水) 14:51:36.28ID:8ZN9IR3f0
>>81
そもそも今の時代に2やるやつなんて「ドラクエで一番むずいんだってー」とか「動画映え一番しそう」とかそんな理由しかないからどのみちファミコン版でいいよ

ドラクエあまり興味ない奴ならリメイクだろうが1や2に今更ハマらんて
世の中昔より面白いゲームなんて多数溢れてるしな

若者だけならまだしも、ゲーム自体ほぼしてなかったであろう大和田伸也さえも結局ポケモンのほうがのめり込んでる

ドラクエはレゲーならではの要素で勝負するしかない
0083名無しさん必死だな
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2023/12/20(水) 16:14:25.32ID:p6d+ngRA0
でも当時4クリアした直後に面白かったけど
3の方が面白かったなーって思ったよな
0084名無しさん必死だな
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2023/12/20(水) 16:43:13.27ID:cYJJWCno0
シドーのベホマに絶望してハカブサを解禁したのは良い思い出
0085名無しさん必死だな
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2023/12/20(水) 16:51:10.26ID:eAFlTzWN0
>>57
未だにマッチングによっては時間切れになるドラクエ10のシドーの強さは個人的に大好きだよ
破壊のうたげのタゲになった時の絶望感よ

今は緩和されてベホマあまり使わなくなっちゃったな
0086名無しさん必死だな
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2023/12/20(水) 16:55:10.18ID:eAFlTzWN0
>>62
あーあったあった
MP0にされた上になんか溶岩の上を歩かされる地獄みたいな洞窟だよね
一歩進むのが怖かった
0088名無しさん必死だな
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2023/12/21(木) 00:47:58.11ID:RhrZYKFZ0
FC版DQ2の難易度自体は批判対象にはならん
むしろやり込む上ではプラスすらある
ただLv上限がキャラによって違うというアンバランスを生んじゃってるのは
調整不足と言われても仕方無い、単純に見ても構図として美しくないからな
中村が悔やんでるとしたらここであろう
0089名無しさん必死だな
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2023/12/21(木) 01:21:03.12ID:5W4qUUNz0
そもそもバランスなんかありゃしない理不尽ゲームやアーケードなど高難度ゲームが多数あった時代だし
そいつらと比べればマシってもんだ
マリオ2あたりもそうだがシリーズが長く続いて後世に話題になってるからこそだな
0090名無しさん必死だな
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2023/12/21(木) 05:59:32.17ID:PRyNTxE/0
カンストすると実はサマルトリアの王子がめっちゃ強いらしいね
当時はそこそこのレベルでクリアしてたから
サマルの強さが実感出来なかったが
0092名無しさん必死だな
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2023/12/21(木) 13:56:20.06ID:biwhkhZT0
>>90
もょもとの力がカンストで160
サマルトリアもLv38あたりから急に伸び始めて140まで上がる(初期DQは力4で1ダメージの変化だったはず)から、
隼の剣を持たせれば打撃役を十分にこなせるようになる

彼の問題は、
・そこに至るまでの伸びの悪さ(SFCでベギラマの超強化とロトの剣、光の剣によりある程度改善)
・隼の剣が手に入るまでは鉄の槍しかない(同上で改善)
・ブレスを防げる鎧がない(SFCで水の羽衣バグが無くなったので状況悪化)

まあ、やっぱりバランス調整の問題だったのだろうな
0093名無しさん必死だな
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2023/12/21(木) 21:56:04.37ID:MYccROLA0
DQ2はすばやさがもっと考慮されてりゃ
バランスもう少し良かった

最高レベルでも行動順がランダムに近いせいで
戦力も立てられんしブリザードに先制ザラキされる
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/21(木) 22:12:10.64ID:gkuTkFj70
難易度設定がなくてみんな同じ敵と戦っていて
クソ敵だらけなのに、なんだかんだクリアできるゲームだったから
今でも語られる伝説となった
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/21(木) 22:44:06.05ID:g1Umuj7U0
>>88
プレイヤーの見た目的には美しくないけどデータ的には49、44、34で7bitに収まっててきれい
0096名無しさん必死だな
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2023/12/22(金) 03:26:03.87ID:/eKawTH70
>>88
別にアンバランスでもなんでもない
キャラ毎に最高レベルまでの経験値を変えるという行為が復活の呪文だときついからみんな一律100万上限にして最高レベルを変える事で成長速度変えてるだけ

ローレのLv1とムーンのLv1は強さ明らかにムーンが強いし、ローレLv50とサマルLv45とムーンLv35はステータス的にはどれも同等の強さ

ただし、100万の中で49回レベルアップチャンスのあるローレがレベル上がるペースが早く、逆にムーンはレベル上がるまでの感覚が長い
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/22(金) 03:36:24.25ID:/eKawTH70
>>92
ちゃうちゃう
2毎に1ダメージだ

だから鉄の槍と隼の剣は実ダメージ7しかないのでどんだけサマルが低レベルでも8割の敵には隼の剣の方がダメージ入るってのが実際のところ
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