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ゲームのグラフィックって昔ほど進化しなくなったよな
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0001名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:33:55.01ID:74H+72Ug0XMAS
グラに拘らない任天堂ですら初代マリオカートから4年後にマリオカート64で更に7年後にマリオカートDDで大幅進化してた
FFも6→7→8→10を短期間で大幅進化

今やマリオカート8DXは無印も含めると10年選手だしFFも15から7年掛けて16出たのに全くグラフィック進化してない

サイバーパンクもスターフィールドもホグワーツレガシーもクソゴミ重いくせに特別グラは凄いと思わん

ゲーム業界オワコン過ぎるわ
0002名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:36:26.07ID:D2A1EBIKMXMAS
まず半導体の製造プロセス微細化が鈍化してるから消費電力低くなってるものの性能向上も昔ほど伸びない
すぐ陳腐化するPC業界もCPUGPU半導体微細化が限界でクロック数上げて無理矢理進化させるところまで来てる
0003名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:37:08.81ID:blU4hX0i0XMAS
実写と変わらないグラのゲームってそんなに需要あるかね
ティアキンくらいで大満足なんだが

ゲームはオモロいか否かだろ
アレが大ヒットしない理由は分かるよな？
0007名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:38:29.23ID:9YC8u415dXMAS
アバターのグラフィック凄いけど
0008名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:38:45.92ID:98kTOO6s0XMAS
じゃあスイッチ2は要らないね
0009名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:39:31.77ID:/30ru3FZ0XMAS
>>1
この程度で十分なグラになったから😊

switch3くらいでフルレイトレになるかもしれんが
0011名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:40:32.27ID:1GgZwEew0XMAS
これまでのハードは世代経るごとにチュプコストを４倍くらいにして来たから
微細化の恩恵とアーキテクチャの進化の恩恵に、
さらに４倍の物量が実現できた

チップの原価を上げられないなら、進化はアーキテクチャの進化と微細化依存になるが
微細化も進んでないので、アーキテクチャの進化のみしか変化が生まれない
0012名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:41:19.07ID:/30ru3FZ0XMAS
>>8
オープンワールドやるには今のスイッチではちょっと性能足りないね🥺
0013名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:42:28.97ID:Aqmd41pXMXMAS
RTX4090でも4kにするとキツいタイトル増えてきたし8kでヌルヌル動くくらいじゃないとね
0014名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:42:49.12ID:/30ru3FZ0XMAS
>>11
スイッチの場合は消費電力を上げられないというのもでかい

据え置きは200W超えで電気浪費しまくりだけど😭
0015名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:43:28.99ID:1GgZwEew0XMAS
ファミコンの頃はチップ単価100円くらい
スーファミで400円くらい
64やPS1で1600円
PS2で6400円
PS3で12800円
PS4で25600円
みたいな原価割り振ってたら、そらどこかで鈍化したり止まるわ
0016名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:43:42.12ID:TmkAoIyo0XMAS
>>3
基本的には必要ないけど
ホラーものや戦争もの、レース、フライトは
リアルだとそれっぽい説得力は出る気はする
0017名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:44:44.53ID:1GgZwEew0XMAS
>>14
もともと省電力に振ってたから
x86（Intel AMD）と比べたら、iPhoneなんかのモバイルの進化と同じ速さではあった
0019名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:46:22.99ID:hb8uAYru0XMAS
大して進化してないのに推奨スペックだけ爆上がりするPCゲーをどうにかして欲しい
0020名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:47:25.93ID:6NLfdyCp0XMAS
半導体のプロセスルールって1nm以下なったらどうなるんだ？
もう微細化限界でしょ
0021名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:47:53.96ID:6NLfdyCp0XMAS
>>19
PCの場合進化してもメーカー側が最適化サボるからな
0022名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:49:30.82ID:1GgZwEew0XMAS
>>19
ブラウザエンジン除いて、あらゆるプロセスが肥大化して効率悪くなってるから

レガシーな時代のアプリが爆速すぎるのに、昨今のアプリの挙動のたるいこと
0024名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:53:28.61ID:G2fW33V70XMAS
スパイダーマン2で450億かかってるんだろ
あれよりグラを凄くしようとしたら800億ぐらいかかっちゃうんじゃないか
0025名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 15:54:01.81ID:ndnWlDro0XMAS
グラの進化は止まって遊び方に変化もないから新作感がない
洋ゲーのオープンワールドが新作出なくなったけどゼルダブレワイのような変化を追求してるのを期待したい
0027名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:00:10.48ID:6NLfdyCp0XMAS
>>23
もはやTSMCしか居ないのか
0028名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:01:12.25ID:8WhWIFiW0XMAS
PS4→PS5は確かにグラの進化はあまり感じないが
SwitchのRISEとPS4ワールドならはっきり違うな
0029名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:06:43.82ID:8h5BqtLb0XMAS
>>20
もうすでに限界なので配線の構造を変える事で集積率を上げる事にシフトしている
TSMCは2nmから、サムスンは3nmからGAAという方式にチェンジするがサムスンの方は
歩留りが2割切ってるとかいう噂が昨年から流れていて今年はさあどうなったやら
0030名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:09:03.26ID:iZAUTuqD0XMAS
アニメ業界は進化してるよね
0031🎮
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2023/12/25(月) 16:10:07.54ID:K7ekzIzd0XMAS
GPUの値段が下がらないからフルHDからWQHDへの移行さえ進んでいない
4Kなんて単純に4倍の能力が必要にあるわけでどうにもならない
2倍細かいと計算2倍ってのがハードル高いわ
0032名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:10:33.62ID:pJZTsH7P0XMAS
今はどれだけ同時に表示されるかが進化の度合になるかな
0033名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:17:38.73ID:GJVcq8Oq0XMAS
まずデータを置く為のメモリ容量が昔程増えてないしな
PS4までは1世代で8～16倍位増えてたけどもう無理
0034名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:30:44.32ID:Mpe9qAsK0XMAS
スペックばかり上げてもソフトメーカー側が要求されるパフォーマンスに付いていける体力がない
グラフィック向上する代わりに馬鹿みたいに開発費かかって赤字とかアホらしいしハード側がメーカーと足並み揃えていく意識が必要だわ
0035名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:32:20.23ID:xOO5VDFt0XMAS
性能があってもゼルダゼノクロより面白いオープンワールドゲームがない
0036名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:32:22.38ID:XBER9WHB0XMAS
世界中でうるさいくらいに温暖化対策しろと叫ばれていて特に欧米の連中はうるさいのに
一方で消費電力の高いゲーム機や高スペックが必要となるソフトを持ち上げてるんだよな
環境団体はもっとツッコミ入れたら？
0037名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:34:34.45ID:+FWsL8SI0XMAS
PCでも無理に4K目指すより2K（2560x1440）が最適みたいな風潮になりつつある
よほど大きな画面じゃなきゃ十分に美麗だし
とくに120fpsは大抵の環境でまだ4K無理があるからな
0038名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:38:48.60ID:Mpe9qAsK0XMAS
ハード側がグラフィックの向上をしたいのなら手軽に安く4K作れる技術をソフトメーカーに提供するしかない
0039名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:41:08.16ID:mAIF1IEr0XMAS
ゲームは娯楽だよ娯楽
進化だの技術だの御託はいいから面白いもの作れっつーの
面白くないんだよお前らが作ったもんは
0040名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:44:21.63ID:5hdDpG4+0XMAS
サイバーパンクよりもドット勇者の方が面白いことに気づいちゃったからな
0041名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:46:23.92ID:KtZvOmzN0XMAS
FFでいうと9→10でフレームレートがFC・SFCばりに元に戻ってくれてそれでもう満足
0042名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:47:08.35ID:zynKo26s0XMAS
PS2からPS3は進化を感じたな
特に服の質感とかスゲーてなったし
0043名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:48:58.90ID:/2WmWcXidXMAS
>>38
4Kは手軽に作れるだろ
PCゲームのほとんどは4K対応してるぞ
0044名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:51:33.86ID:P+G4aoB50XMAS
Switch後継がPS4にわずかに届かない性能にとどまるだろうから
それぐらいのグラで十分だよな
余った力は全てfpsのブーストに割り当てる
0045名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:56:56.11ID:/2WmWcXidXMAS
>>44
いやPS4に届かないくらいの低性能で十分なわけないじゃん

和ゲーのドラゴンズドグマ2ですら推奨スペックRTX2080でPS5ですらスペック足りてないんだぞ
0046名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 16:58:27.29ID:6NLfdyCp0XMAS
>>29
配線の構造か
まだ進化の余地はありそうだね
0048名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 17:02:38.15ID:BODFgIJf0XMAS
性能上がって消費電力と発熱が無駄に増えるなら程々でいいわあ
グラフィック性能だけじゃなくて、省電力化とか低発熱化とかゲーム機小型化の進歩もあるといいのになあ
0049名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 17:39:12.61ID:zcqRJQKE0XMAS
開発費4倍にしても4倍の値段でゲーム売れない時点でな
0050名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 17:55:50.84ID:XM5MXeC1dXMAS
10年前のゲームのグラフィックってこんな感じだぞ
流石に最新ゲームとは雲泥の差がある
https://youtu.be/-rBAkj5Egok
0051名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 19:10:01.14ID:R8fCN7030XMAS
開発費がかかりすぎる
昔は2，3人で2週間ぐらいで作ってるゲームもあったぐらいなのに
0052名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 19:16:37.57ID:lontYH180XMAS
進化はしてるんだけど結局スティック倒したら歩く走るは変わらんし
挙動は細かく嘘ついていかないとゲームとしてダルいからリアルがいいってわけでもない
0054名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 19:36:42.97ID:dlXezVCN0XMAS
>>1
VRやってから言ってくれ
0055名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 19:37:44.08ID:WpotUj9U0XMAS
進化はしてるけど、方向性で売れる売れない別れてるんじゃね？
スマホゲー出してる多くのメーカーのグラを見ると、フォトリアルじゃなくアニメ調のゲームを出したいとしてるみたいだけど
コンシューマではmiHoYoは売れるけど、他はパッとして売れないのでスマホでってなってるように見える
PS5やXBOXではフォトリアルが至高であると言う流れになってるけど、これもこれで突き詰めるとPCが至高なので
コンシューマ側は言うほど売れてない
わが道を行くアニメ調が多い任天堂がゲームソフト販売数で段ちなので、各社ビビらずにアニメ調のゲームでもって挑戦すれば売れるだろうになと思う
0058名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 20:10:45.96ID:NZOxItHydXMAS
俺もPS2からPS3になったときが一番進化を感じたな多感な時期だったから余計そう思ったのかもしれんけど…
ソフトならツシマを最後に綺麗さや世界の空気感に衝撃を受けたものは無いな
0059名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 20:52:59.10ID:Ptbdn2Ol0XMAS
俺の環境だとシリーズXの
サイパンが一番綺麗なんだろうけど
感動はしないな
ゲーム自体は面白いけど
0060名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 20:56:05.82ID:Cf2n1Z7j0XMAS
ティアキンのクソグラにはいくらゼルダユーザーでも耐えられないそうですよ
0061名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 20:56:46.97ID:2hpZMXs60XMAS
フレームレート上げる方向性に行きやがったから
あれやると画面が安っぽくなるだけなんだよ
ンなことやってる暇があったらディテール描き込めやという話だ
0062名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 20:57:30.88ID:Cf2n1Z7j0XMAS
サイパンはよく作り込まれてる
ライティングいれるとヤバいですよ
リアルすぎる
0063名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 21:04:52.18ID:Ptbdn2Ol0XMAS
次世代機が出るたび綺麗になってるのは分かるんだが
その差がね
0064名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 21:15:46.61ID:5n2yCym50XMAS
そんなにPS5の在庫が余ってるなら軽量な生成AIを開発して動かせばいいのに
サードにPS5に性能を生かしたソフトを作らせたいならこれが手っ取り早い


MetaとIBM、オープンで責任あるAIに向け「AIアライアンス」　AMDやソニーら50社以上
0065名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 21:30:34.10ID:5n2yCym50XMAS
劣化版ChatGPTレベルのものならメモリ8GBとゲーム機レベルのCPUで動くようになってきてる。応答速度も速い
PS5のライフサイクルをあと5年と見積もるなら、ゲームで使えるレベルの日本語LLMを用意できれば独占タイトルに困ることはなくなるだろう

https://www.youtube.com/watch?v=9bnx9t9YGt0
0066名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 21:42:54.59ID:R8fCN7030XMAS
DSとWiiが出た時点でもう十分だと思った
キャラクターの表情が読み取れるしポリゴン感もドット絵感も無い
0068名無しさん必死だな
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2023/12/25(月) 22:03:13.24ID:xZtxSNT60XMAS
ティアキンは使えるゾナウギアの数にかなり制限入ってるしな
性能があるに越したことはない
でも製作者も遊ぶ人もほとんど使いこなせないだけ上げて値段が数万上がるとかだと本末転倒
0070名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 00:15:30.23ID:N7WfPmjh0
ps4⇛ps5はホントにグラフィックの進化は分からんかった
ロードが速いのは好感
0071名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 00:35:12.86ID:XnpOGk/y0
ぶっちゃけグラの表現力は箱〇かスイッチくらいでもゲームが面白ければ楽しめる
それより120fpsとか快適さ方面で力入れて欲しいところ
0072🎮
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2023/12/26(火) 04:20:28.42ID:VBcGWNjB0
PS4で30fpsだったのが60～120fpsで遊べるようになったのは大進化だわ
操作が気持ちよくなって面白さも増すしグラ的にもすげー鮮明になるし
0073名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 04:34:39.28ID:cDFnVlAr0
>>70
PS5で一番驚くのがロード時間ってのマジだよな。
FF16も画質重視だとフルHDですら60fps維持不可能。
パフォーマンス重視にしてフルHD60fpsがなんとか可能って感じだったし。
（敵や背景などのオブジェクト多いとこだと維持不可能）
0074名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 04:46:55.95ID:fZ2gTD920
昔進化を感じたのは水の表現で　マリオサンシャインもFF１０とか衝撃だった
FF12→13あたりからどーでもよくなった
0075名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 06:46:07.47ID:R9aSQ/XT0
サイバーパンクのパスレイトレーシングは流石に進化感じたわ
PCのみだがほぼ完全に全てをレイトレースするから空気感がやべぇ
0076名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 06:56:57.52ID:93Jl7D8E0
進化してるゲームを知らないだけ、井の中の蛙
0077名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 06:59:09.37ID:/cXCAMPy0
ギルティギアくらいが標準になると思ってた
案外しょぼいまま終わったな
0078名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 07:01:41.18ID:Jw3A4hbF0
まず>>1は4Kディスプレイを使っているのか？
0081名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 08:30:53.10ID:TOzFBPeY0
PS3とかの時代にグラフィック向上した代わりにゲーム性が退化したRPGとか多くてグラフィック信仰が無くなった感じある
0082名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 09:13:40.90ID:ic/jVPZx0
テレビの進化を見ればだいたいわかる
白黒→アナログSD→アナログHD→デジタルハーフ/フルHD→4K

アナログHDまでの進化はすごかった
でもそれ以降は人によっては誤差レベルにしか思えない

さすがに55型でハーフHDはつらいと思うが
そもそも大画面はゲームに向いてないしな

4Kのゲームをいくら頑張って作ってもハーフHDのテレビよりリアルさは落ちるだろう
縮小して同じサイズぐらいににしてもほとんどゲーム画面は作りもの臭いし
0083名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 09:20:59.61ID:i+9QN3VU0
スポーツゲームとか
対戦系のゲームは進化が止まったな
2KとかFIFAとか欧米ではキラータイトルだけど
PS3とPS5で違いがわからない
対戦格闘も違いがわからない
0084名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 09:31:23.96ID:+z49O4ns0
無理に解像度上げて不自然な動きになるくらいなら気持ちよく動かせるように努力するべきだよな
0085名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 09:47:22.39ID:ic/jVPZx0
画面いっぱいに文字情報を表示しまくるシミュレーションとかなら4Kも価値があるが
動きの激しいゲームだったりすると4Kにそこまでの価値はないし
0087名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 11:15:13.84ID:aRM33Exj0
>>1
サイパンやスタフィーは十分綺麗と思うけど
HDでもええっちゃええわ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/26(火) 11:56:06.17ID:T2z2qLf70
次世代Switchはいよいよこれが携帯して遊べるようになるまさに夢のゲーム機となるだろう

聖剣伝説VoM
https://www.jp.square-enix.com/seiken_vom/assets/img/about_ph01.jpg
https://www.jp.square-enix.com/seiken_vom/assets/img/about_ph02.jpg
https://www.jp.square-enix.com/seiken_vom/assets/img/about_ph03.jpg
https://www.jp.square-enix.com/seiken_vom/assets/img/about_ph04.jpg
https://www.jp.square-enix.com/seiken_vom/assets/img/about_ph05.jpg
https://www.jp.square-enix.com/seiken_vom/assets/img/about_ph06.jpg
0089名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 12:09:23.57ID:dXIdfTYW0
>>83
マルチプレイがメインなゲームはむやみに要求スペック上げられないからな
ギルティはかなり低い

つまりこれはもうセンスの問題じゃね
スペックに頼るばかりでここが進化しなかった
0091名無しさん必死だな
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2023/12/26(火) 12:36:03.66ID:/zZll6Du0
サパ2077のレイトレオーバードライブが前世代の指標やね
これが標準になる時代は来ないのかぁ
0095名無しさん必死だな
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2023/12/27(水) 00:02:05.53ID:18MorhWo0
レイトレなんて既に標準搭載になってもおかしくないくらいの月日経ってんだけどね
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/27(水) 03:50:02.64ID:yTynbiGF0
8ビットの時代からあるな
1枚のCGを描くのに1週間ぐらいかかったが
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