外人「FF、マリオRPG、ペルソナ、マザー、ポケモン、面白い」←ドラクエ除外は何故なのか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 12:44:55.50

日本産RPGでドラクエだけ受け入れられないのなんでなんだ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 12:47:14.15

見た目が中世ファンタジーじゃないから
アメコミ柄の和風作品みたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 12:48:50.13

ローカライズと販促で失敗した

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 12:50:31.95

日本人がバルダーズゲートやる気しないのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 12:51:18.13

おもしろくないから

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 12:54:18.01

他ゲーパクるだけで独自性皆無だからだろ
メガテンぱくった時でやめてれば良作で終わってた

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 12:56:10.29

堀井節が伝わらなければダメという危ういシリーズなのに愚直に売ったせい
2がFF4で3がFF6というインチキ超進化商法に負けた

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 12:58:14.34

イマジナリーアフィリエイト

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:00:07.22

>>2
ドラゴンボールで人気の鳥山なんだから
キャラデザではないような気がする

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:01:20.96

スマブラの勇者参戦の時の日本人と外人の温度差よ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:02:54.48

面白くないから
他のRPGと比べてどこが良いのか答えられる奴いるのか？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:04:39.61

向こうが元祖の物を徹底的に日本人向けにアレンジしてるんだから向こうの感覚的には違うんだろうな

あとパツキン主人公がいないせいもあると思う

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:06:06.23

>>9
鳥山明は偉大だけどファンタジーRPGとはあまり合ってない
デフォルメに寛容な日本人は受け入れてるけど

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:06:55.27

>>11
いない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:11:40.53

>>9
絵が悪いって意味じゃなく
あの絵が外人にとっては中世ファンタジーじゃないって意味だよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:13:04.34

ドラクエの敵モンスターのデザインはセンスの塊だと思う
だが外人はRPGにあれを求めてないってのは日本製ゲームの海外版パッケージを見れば分かる

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:15:17.06

地味やな
ドラゴンボールもバトルシーンやろ人気なのは
ムキムキだしヒャッハー出来ないと外人は楽しめない
ニヤニヤするテキストが売りじゃ厳しい

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:15:50.11

堀井節＝水戸黄門メソッドと捉えるならフリーレンの成功でこれも原因としては弱くなった
やっぱり絵やUIの問題が大きいと思う

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:17:19.96

ファミコンドラクエの海外パッケージが原因
あのパッケージでゲーム内のモンスター達があのデザインでは完全に詐欺

良くも悪くもドット絵だから変なモンス絵なんですでは誤魔化せない程ファミコン時代から鳥山モンスのグラフィックは完全再現だったのがアダに

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:17:41.45

ドラゴンボール人気なのは知ってるけど他の鳥山作品って海外で人気なの？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:17:55.79

クロノは人気ある

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:19:56.62

海外のドラクエのパッケージって鳥山画使い出したのっていつからなんだ
最初の頃はロックマンみたいにアメコミ風なイラストに変えて売ってたような

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:23:13.99

ドラクエは漫画アニメとかのメディアミックスが成功したからじゃね？
FFは映画の大失敗にアニメの打ち切りとどうしようもないしさ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:24:11.29

そもそも日本のモンスターイラストそのまま使っていいよってなったの
ポケモンがデザイン変えろという外圧つっぱねてからだしな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:28:06.26

システムに何の捻りもないしビジュアルも味気ないから

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:28:17.29

他社（多社）が関わってるせいでたくさん売れてもスクエニの取り分が少なくてスクエニ自体が海外で売り出すのに乗り気じゃないから
そこでひたすらFFを押して来た挙げ句スマホ含め全滅路線、最後にひり出したのがアレ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:28:17.35

それと外人が言うには海外版ドラクエはテキストの英語翻訳がクソだそうだ

メラ→ブリーズ
メラミ→ブリーズモア
メラゾーマ→ブリーズモスト

ホイミ→ヒール
ベホイミ→ヒールモア
ベホマ→ヒールオール

堀井節の欠片もない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:29:22.77

ゴミだからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:29:44.67

あとアメリカ人は中世ヨーロッパが嫌い
いわゆる指輪物語系のケルト風世界観じゃなくてガチの教会があって王がいて貴族がいてというリアルなやつ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:38:19.91

発売過程も違うし文化的な違いもあるし無視すりゃいいのに
堀井もスクエニ社長も海外で売りたくて仕方ないみたいだな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:40:23.03

そもそも日本でもドラクエ受け入れてるのって40～50代のおっさんだけだろ
それ以外の若者が一切買ってないから平均年齢40代になるし令和になってDQ3なんかリメイクしてるわけだ
もうポケモン第一世代が30代なのに寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ
日本ですらマイノリティになりつつあるゲーム

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:44:48.24

BG3がいい例えになったな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:46:20.23

全ての要素が他のRPGの下位互換だからなぁ
比べて一個でも良い所が出てこない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:47:21.55

ドラクエって何かと言えば中世暗黒時代をモチーフにしたゲームなんだよな
あの時代にほとんどの人は魅力を感じない

その後のルネサンスとかもっと遡ってローマ時代とかが人気だから
中世暗黒時代をモチーフにするドラクエは世界的に実は珍しいゲーム

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:49:55.80

BG3は8月の時点でSteamのみで520万本売れてるから格が違うけどな
1000万本突破は通過点だぞ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:52:04.32

まぁ中世の世界観で剣と魔法で世界を救うストーリーとか
漫画やアニメでもそんなの受けてないか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:53:34.20

海外売り上げだけだとテイルズより売れてなさそう

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:54:18.50

>>34
ゼルダが売れまくってるから説得力無いな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:57:32.58

マザーも系譜としてはドラクエと同じだけどファンタジーじゃないので受け入れられてる

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:58:49.87

マザーも本当に受けてるなら任天堂が続編出してるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 13:59:10.53

>>38
では、ここで初代ゼルダを見てみよう
教会→神殿、王→いない、貴族→いない
元ネタはアーサー王伝説
つまりヴァイキング、北欧神話

十字架の教会→キリスト教、ロト→キリスト教、王権主義→キリスト教
キリスト教がモチーフのドラクエとは何もかもが違う

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:03:39.98

ドラクエが他のRPGに比べて堅苦しくて地味な印象なのも
民衆が抑圧されていた中世暗黒時代がモチーフだから

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:06:57.88

徹底的に抑圧されていた中世暗黒時代をコミカルなテキストで皮肉るというのがドラクエの魅力
返事がないまるで屍のようだ。とか本当は笑えないんだけどなんか笑っちゃうテキスト
おお、勇者よ死んでしまうとはなさけない。もそう、実が死がありふれている世界を茶化している

海外の翻訳でこの辺のコミカルなニュアンスが全部消えるから、なんかひたすら中世暗黒時代を思い出す堅苦しくて重苦しいゲームだと思われてしまった

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:10:34.24

>>41
リンクの冒険までもろに十字の盾持ってるだろ馬鹿かな
DQおじさんってDQが売れない理由を絶対に外部に求めようとするよな
単純にDQがクソゲーだから売れないって現実から逃げようと必死過ぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:14:13.84

クソゲーと主張したいなら何故そうなのか説明しないと

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:15:15.16

まあなんだろう
なんか奇跡的に外国人の好みをすり抜けちゃったって感じなの？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:17:15.17

グラもしょぼくて戦闘も独自性皆無やん
ストーリーも毒にも薬にもならない王道展開だし

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:21:24.19

>>47
グラ→ポケモンやペルソナと比較して落ちるものではない
戦闘→骨董品すぎて逆に独自性になってる
ストーリー→毒は割とある

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:23:48.31

FF→絵画的グラフィックすごい、初めて評価されたのは６

マリオRPG→アクション要素を追加、マリオIPの力、RPG初心者向けって最初から言って子供向けに売った

ペルソナ→学生生活シミュレーター

マザー→ポケモンの元ネタ、後世に評価

ポケモン→JRPGの奇跡、日本のデザインが広く受け入れられた

ドラクエ→RPG初心者向け、海外ではパッケージを変えて本格ファンタジーとして大人向けに売った。しかしモンスターのデザインが大人向けの割りにちんちくりんでヒットせず。ポケモンの後ならイケたかも？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:26:43.02

あとロト天空の洗脳が無いってのもあるんじゃね？
あっちは7から本格始動なんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:41:01.08

・黒人が出てこない
・CERO:Aと対象年齢が低すぎる

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:45:11.96

だいたい外国人に受けないものっていうのは本能を刺激しないものだな
第三者的な視点が強いのか知らないけどそれが没入感の欠如につながってるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:47:04.85

BGMもダメだと思うわ
ゲームの曲としては退屈過ぎて外人に受けないんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:49:02.70

海外では大人気キャラクターであるソニックも
日本ではなんかスマブラに出てくるウザい奴だろ
売り方とか文化の差でどうにもならないものはあるんだから無理なものは無理と受け入れた方が良い

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:50:10.84

>>51
DQって海外もA？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:52:50.00

一回本当にデザインを野村哲也に代えてやってみるべきなんだよドラクエは
それで売れたら戦犯は鳥山明って事になるわけで

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:55:28.53

>>49
FF →植松作曲の音楽も凄い FF14がMMOで天下取った

マリオRPG →スクエニ開発だからRPGのノウハウが詰め込まれてる

ペルソナ→UIデザインや音楽が凝りまくってるアニメ調RPGだと一択レベル

マザー →アンダーテールの元ネタ

これも追加で

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:57:24.44

野村哲也も中世ファンタジーの印象は無いよね
SFC時代のモンスターは良かったけど

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 14:59:01.97

>>40
マザーは糸井重里次第のゲームだから新作出す出さないはビジネスだけの問題じゃない
つんくのリズム天国も売上的には新作出して当然なのになかなか出てこないだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:01:48.45

>>54
実際ソニックとか何が良いのか全然分からん
ゲームは糞ばかりでキャラデザも気持ち悪い

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:04:41.38

ペルソナだって金子絵のままだったら今みたいになってたとはとても思えない
絵って大事

スクエニさん鳥山変更しよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:09:05.29

>>50
1-4まで出してるけど売れなくて北米支社つぶれたレベル
ロトは出てるから関係ない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:11:13.83

>>61
会社が傾くぐらい危機が無いとそう変更は出来ないよ
ペルソナは2が売れ行き不調で3でヒットしないと会社潰れる状況だったから

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:13:26.47

>>7
そもそも堀井節ってのが西洋RPGテキストの劣化版だからな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:14:06.02

>>1
英語圏の人にとって、日本でいうドラクエはDragonWarriorだから。
日本人にいつまでたってもオプティマスプライムをコンボイと呼んでしまう人がいるのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:15:56.31

ドット時代だから映えてたクセつよ絵師を使い続けるのもどうなのよ
FFはゲーム内天野絵ガン無視でポリゴンになったら速攻切ったんだからドラクエもイケるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:18:53.57

キリスト教を皮肉る内容なのに、いざ向こうで出したらキリスト教由来の意匠、名前、全部変えさせられたからな
これじゃあ、何を皮肉ってるのかわからない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:19:30.31

「なんで日本人はソニックを嫌ってドラゴンクエストとかいう糞を愛してるの？」

外人がこんな感じの事言ってるの見たよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:20:42.39

堀井節ってのもオヤジギャグに近い気がする
ぱふぱふとかビアンカフローラ論争とかもおっさんくらいよな盛り上がってるの
もともと鳥山漫画も女に好かれる女キャラが居ないとか聞いたことあるけど

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:22:13.35

>>45
むしろ他のタイトルは問題なく売れてる中、DQだけ売れない理由が他にあるのか？
これが日本でも若者から年寄りまで大好きなタイトルっていうならまだ疑問も出るが
若い世代に一切売れてないじゃん
思い入れのある特定世代にしか売れてない時点でお察し

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:24:39.65

ソニックなんてゲームの売り上げ見る限り
海外でもそこまでファン多くないだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:24:47.84

DQ11で登場人物の名前をほぼ入れ替えてまですり寄ってんのに全く効果無いの草

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:25:36.89

>>56
ビジュアルもあるんだろうが、清く正しい勇者の物語ってイメージが強すぎるんだと思うわ
外人からすりゃ設定がキレイ過ぎてお伽話みたいに思えるんじゃね

一山当てようと野心満々の若者が冒険者としてスタートするとか、根無し草で荒くれ者の中年親父が流れ着いた先で世界や地域の大事件に巻き込まれるとかそういうのがD&Dとかの王道

FFなんかは体制側の理不尽に反抗する反乱軍の物語とかそういうイメージだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:27:09.66

クロノトリガーは海外でも割と評価されてるよな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:30:11.29

ドラクエは水戸黄門好きな古き悪き権威主義が自然と強いんだろうな
欧米は相互独立的な道徳観見たいのがあるからそのミスマッチかもね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:32:10.85

現実「マリオ、ゼルダ、ポケモン面白い」

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:32:14.88

あの王様から頼み事をされて
はい
いいえ

が選択肢として出るのに　はい　を押さないと一生ループする感じが日本人的にはめっちゃ刺さるんだけどな
社会人あるあるとして

欧米人はそこがわからないのが残念だ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:32:38.17

>>71
ソニック映画の興行収入は450億とかだから人気自体は本物よ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:34:12.15

本家があるのに劣化コピーやらんやろ
向こうはBG3の様な本格派がスタンダード

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:36:12.76

フリーレンがドラクエとその他RPG混ぜたみたいな内容だから
アレがウケるってんならやり方次第でどうにでもなるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:38:06.67

いいえ　

そんな事言わないでどうかお願いします。あなたしかいないんです

いいえ

そんな事言わないでどうかお願いします。あなたしかいないんです

いいえ

そんな事言わないでどうかお願いします。あなたしかいないんです

いいえ

そんな事言わないでどうかお願いします。あなたしかいないんです

はい

これにドーパミンどばどば出るのが日本人なのに、海外製は断るとマジでそのまま進むからな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:38:57.32

日本で最初に受けたRPGだから仕方ないが、良くも悪くもJRPGのスタンダードすぎて突出した部分が無いのが原因か？
後発作はドラクエと差別化するために色々強みを持たせてる
既にドラクエ人気が定着してる日本では問題ないが、結果的に海外からしたら特徴の無いRPGに見えてしまってる
（本当にそうだとしたら何とも皮肉なことか…）

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:40:26.22

>>73
お伽噺ってよりご都合主義じゃね
血統主義の欧州と実力主義の米国どっちにも受け入れられてないのはストーリーに合理性がないから

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:43:23.58

>>75
スターウォーズもスカイウォーカー権威主義みたいなもんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:44:23.38

アクションにしたらウケるだろ！とか頓珍漢な事思ってそうでな
下手したら海外人気のないFFという悲惨な事になりそう

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:47:01.31

>>85
コマンドとしても古臭いのは否めないから手入れ自体は間違ってないと思う

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:48:35.11

演歌が若者や世界で受けないのなんで！？みたいな疑問だよな
進化を止めたコンテンツは滅びるしかない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 15:49:37.16

>>59
リズム天国売れてるの日本だけで実は売上は大した事ない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 16:21:35.34

ドラクエが無名タイトルで新作として発売した場合売れると思うか？
これが答えだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 16:39:21.33

子供向けのコミカルゲームとして売らないのかよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 16:42:23.32

大人向けゲームと言うならゴツイ親父が出なきゃダメだ
ライアンがいたな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 16:45:36.03

FFはアレで海外爆死したし最近だと
ポケモンしか売れてなくね？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 16:51:07.80

ダークにするって言うんだから
体験版出してアメリカ人に意見聞くしかないね
　
俺の意見では11のキャラは、主人公もモブキャラも文句なかった

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:02:54.10

結局メタスコアが全てなんだよな
ドラクエ11なんて中堅のニーア以下
https://www.metacritic.com/browse/game/ps4/

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:04:35.48

パッと見は女子供向けなんでな
CEROAに対しての拘りもあるし

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:05:57.08

>>73
でも向こうにだってアバタール（ウルティマシリーズ）やドヴァキン（スカイリム）がいるわけだしなあ
遊んだ人ならわかるけど、こいつらバリバリの勇者様概念だぞ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:08:59.02

まあドラクエでもオープンワールドにすれば売れると思うわ
向こうは、そのくらいオープンワールドゲームに飢えてる

もっと言うと、和ゲーがオープンワールドになったら知らないシリーズでもやってみようというマインドがある

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:11:02.36

ドラクエと同じく日本でしか売れないと言われてたモンハンはバカ売れしてしまった
残るはドラクエのみになったな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:14:02.58

>>94
そこに入ってるならむしろ凄いじゃん
評価が高いのに何故売れないのかを議論した方がいい

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:14:20.23

>>98
グラが任天堂の独占契約のせいでずっと進化ないまま国内で燻ってたからな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:15:29.14

DQやりたきゃ日本語勉強して日本に住めみたいな感じにはなってるよね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:20:15.39

誰もやりたがってねえという問題を無視したらそうだな
言語の壁以前の問題

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:22:06.62

ドラゴンボールは大人気だったのになぜなのか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:23:43.61

>>103
バトルでの決め絵がRPGだと映えない
デザインが中世ファンタジー向きじゃない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:24:44.41

>>103
向こうでは武術が一種の超人要素だからね
単なる肉弾戦じゃなくて特定流派の武術を使うって要素が。
トランスフォーマーですら武術使いキャラがいる設定だからな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:25:15.61

>>97
声だけデカいドラクエおじが拒否反応起こすから無理
10の戦闘から11に退化してるくらいだし

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:26:51.69

>>11
>>89
貧しい国専用の「COVAXワクチン」をもらう韓国、WHOからも批判される(907)
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613902256/

韓国さん、ＣＯＶＡＸで米ファイザー製コロナワクチンをゲット　２７日から接種開始(147)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613901486/

【韓国】COVAXから発展途上国と認められファイザー製ワクチン５万８５００人分を初搬入(460)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613824570/

【COVAX/途上国向け】ファイザー製ワクチン５万８５００人分を２６日、韓国に初搬入 [2/20] [昆虫図鑑★](1002)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1613808096/

【途上国向け】COVAXのAZワクチン83.5万回分、あす（5/13）仁川空港に到着＝韓国 ★2 [5/12] [昆虫図鑑★](249)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620809192/

【途上国向け】COVAXのAZワクチン83.5万回分、あす（5/13）仁川空港に到着＝韓国 [5/12] [昆虫図鑑★](1002)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620786950/

【G7】途上国向けCOVAXをぶんどった韓国「ワクチンの公平な供給を求める」(86)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1620265368/

【韓国メディア】貧しい国への援助「COVAXワクチン」をもらう韓国、元医師が「国際的恥さらし」と批判 ★3 [2/9] [Ikh★](892)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1612913652/

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:28:15.41

ドラクエの厄介な所は声だけじゃなくてちゃんと買う事だよ
これが原因で変革が進みにくい

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:28:34.04

>>11
>>89
韓国　盧武鉉（ノムヒョン）前大統領の言葉
故盧武鉉大統領が在日を語る　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）
　
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、
　同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。
僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。
徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちより
いい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:28:58.50

海外受けを正しく理解してる和ゲーメーカー無し
スクエニは全部失敗してるから
堀井の意向でも成功するとは思えない
ダークにしましたでCERO:Dにしてきそう
オカマは既に出してるし今度は黒人ゲイか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:30:22.16

あの当時ならともかく今はあのノリはきついと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:31:58.95

エルデンリングとかブレワイが大人気だからオープンワールドで世界観が魅力的なのが前提だろうな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:32:40.38

世界観がダメ
ジジイがエロ本拾って鼻血ブーが受け入れられるのは昭和まで
もう亀仙人がセクハラできる時代じゃないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:41:18.16

>>97
それはDQ1オブザワイルドを作れってこと？
ただそれをやると、DQナンバリング丸ごと1つ分がそれになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:41:24.14

単純な話、面白くないから、つまんねえからだよ。何難しく考えてんだ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:42:57.83

ちょっと真面目に漫画化アニメ化やってみたらいいじゃん
藤原カムイとかじゃなくてさ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:44:56.83

>>114
既にオリジナルあるんだから付きっ切りになる必要ないだろ
ビルダーズとか割と近いものあるしそのDに任せたらどうだ
あ、もう追い出したんでしたね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:46:12.37

>>115
エンタメだしそういう直感も大事だと思うけど一応業界板なんだから理由を考えようよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:51:27.49

日本人「オブリ、スカイリム、ディアブロ4、ウィッチャー3、面白い」←バルゲ3除外は何故なのか

これと一緒

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:52:34.98

今はドラクエもファイファンも三流だからしゃーない

1流の最強ゼルダ様なんか3日で一千万本だからな顔

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 17:59:44.66

直近で発売しそうなリメイク1つでもドラクエだけ全然魅力ないしな

https://youtu.be/oFkbeCsEDrk?si=3vWj3Lb8ghXrBK5J

https://youtu.be/iHaN1Q1Ougg?si=YVP_Tst7vdNlrF07

https://youtu.be/OBiO4Fdv7wk?si=dXj6toxW8eLSsncI

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 18:03:32.07

まぁ堀井と鳥山抜けた後でどうなるかだな
そこで変えて続けるかソシャゲだけ残して終わるかの2択になるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 18:46:53.92

つまらないからでは？
あのゲームの魅力ってもう数少ないポリコレに屈してなくてシコれることくらいしかないだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 18:50:39.98

>>118
FFも海外でヒットするようになったのは6からだと言うし
タイミング的に海外でのRPGの原体験としてのドラクエを提供しそこねたんじゃないかと思う
DQ6が出るころにはもうPSが出てた訳だからね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 18:56:53.68

>>124
7は割と海外向けだと思うけどタイミングとしては遅かったのかもね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 19:00:29.49

海外FFは7からやろ
6は海外だけだとミリオンも売れてなかったはず

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 19:02:30.56

６は評価されてるぞ
６の評価あっての７での爆発

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 19:02:49.66

ゲームを面白いと思う気持ちに国境は無い
日本人が面白いと思ったものは外人も面白い
逆もまたしかり

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 19:09:10.10

FF7はキャラ人気が違うからな
ヒロインが世界一脱がされたゲームキャラだから
そこで一度世界制覇してる
クラウドも有名でスマブラにも出てるし

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 19:13:34.09

絵を変えられないのがどうにもならない感が半端ない
リブートも出来ねぇ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 19:16:43.96

>>125はDQ7の話ね、一応

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 19:24:48.05

よりによって初戦闘に一時間以上パズルさせられる７が海外のドラクエの原体験とか海外かわいそすぎ
あれはそれまでのすぐにスライム出てくるドラクエへのアンチテーゼだからシリーズやってないと意図がわからない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 19:35:30.68

ドラクエを馬鹿にしてるが、ドラクエは本当に面白いよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 19:41:10.93

FFも外人には人気無いぞ
外人はダクソエルデンゼルダペリソナが人気

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 19:55:12.49

人気あるだろ
16の吉田とps5がだめだっただけで

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 19:59:42.35

>>133
他のゲームに何か勝る部分がないと今の業界じゃ生き残れない
老害に売りつけるだけならいずれ限界が来る

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 20:09:36.10

エルデンモンハンペルソナはカニカマみたいなパクリゲー出ても流行らなかったし唯一無二だからこその人気やな
ブレワイは原神にパクられて成功されてるけど

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 20:12:11.82

海外ってFCSFCの頃から123456やってるの？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 20:14:31.20

>>136
勝る部分って、DQにあと何を付けるのがいいと思う？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 20:16:37.24

ソニックが日本で人気ないのと同じか
欧米ではマリオには負けるが普通に人気
欧米では人気の格ゲーモータルコンバット
日本では全く知られてもいないほどの不人気

ドラクエはそういうカテゴリーに入ってるだろうな
しいて理由は王道すぎて退屈って言われると思う

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 20:21:59.47

ドラクエがナーロッパの始祖とか言われてるけど、いうほどドラクエって中世ヨーロッパか？
荒いドットで建築様式も服装もわからんのになんかモンスターの雰囲気だけでみんなが中世を想起してるだけやないのか？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 20:25:59.35

世界で最も受けてるMOBAも日本じゃ確実に不人気ジャンルｗｗｗ
一番ＭＯＢＡやってる国は韓国だしｗｗｗ同じ東アジアなのになぜ

韓国の人気スポーツ　サッカー野球
日本の人気スポーツ　野球サッカー

スポーツは似てるけどゲームは違うな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 20:31:42.56

韓国でPCオンゲが主流になったのは
買い切りゲーだとすぐ海賊版コピーが
出回って商売にならないからだぞ
今は知らんが昔はそうだった

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 20:35:09.92

12は戦闘システム変わるって堀井が言ってアクションになるみたいな噂があるけどやめた方が良いと思う

海外意識して戦闘にアクション要素取り入れる
↓
戦闘にアクション要素入れたところで海外では売れない
↓
日本のドラクエファンからも不評を買い日本でも売れなくなる

なんかこうなりそう
日本人が海外に媚びたゲーム作ってもロクな結果にならん

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 20:38:45.62

>>144
俺は両方のモード付けて切り替えて遊べるようにしてるんじゃないかと思ってる
まあアクションなんて誰も言ってないけど

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 20:44:42.28

>>141
ナーロッパ自体が中世要素のない自称中世ヨーロッパって概念だから

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 21:14:13.08

>>102
子供の頃ドラクエ触れなかったから一切やろうと思わない
そんなに面白いならやりたくなる要素を見せて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 21:19:51.25

それ皮肉で言っただけなんだが通じない人居るんだな
そもそもDQがつまんないから売れない以外の理由なんて無いのに
日本人なら面白いと思ってるという思い込みが激しいのがドラクエおじさんというだけ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 21:22:44.75

>>138
そもそも56が出てないし、それ以前のも「ドラゴンクエスト」としてではなかった

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 21:29:03.59

皮肉だとは思った

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 21:29:56.83

>>141
当時のPCのRPGでよくある世界観だぞ
初めからドラクエはパクってばかり

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 21:41:38.35

ドラクエは堀井雄二の書くシナリオが素晴らしい

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 21:44:14.74

ドラクエの優れているところ
・堀井雄二のシナリオ
・鳥山明のキャラクターデザイン(ドラクエのモンスターデザインは本当に凄い)
・ゲームバランス

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 21:50:16.78

堀井節は翻訳するのが難しいらしい

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 22:25:58.38

>>153
いくら持ち上げても海外で売れない現実にクロスカウンターされるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 22:28:08.72

ドラクエっぽい雰囲気がベースの一つになってるなろう異世界アニメは海外オタにも意外と受けてるのは皮肉なもんだね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 22:34:55.57

シナリオはそんなに外人も重要視してないかもな
感動の押し付けなんかも嫌うらしいし家族愛のテーマだけは無視出来ないとか聞くけど
まぁキャラクターの描写の方が弱いかもDQ
そこで子供向けに見られやすいとか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 23:06:41.94

>>141
ナーロッパをごった煮ファンタジーと定義するなら始祖はD&D

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 23:48:53.95

ワンパターンでつまんない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/06(土) 23:59:45.17

>>11
いわば今あるRPG群の骨格とか土台みたいなもんだから
ひねりがなさすぎるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 00:19:33.26

>>160
海外RPGの真似しただけだからドラクエ要素は何もなくね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 00:52:38.31

最初にDQやった時は全然面白さわからんかったな5リメイクだったけど
これ本当に売れてるシリーズなのかと
ハズレのナンバリングとかあってそれをやってしまったのかと思ったり
7と8もやったけどどう違うのかわからんかった

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 02:12:48.06

>>153
147さんの意見も併せて考えると、DQの最大の長所って「DQである」ということなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 02:35:32.65

スレタイ連中とDQを比較するとSFも現代要素もないな
DQの世界観には定番の古代文明とかポストアポカリプスSFや現代とかサイバーパンクみたいな要素がない絵本や童話の世界だから幼稚と思われてんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 04:25:04.63

>>164
結局中世ファンタジーから遠くに行かないと評価されないのがJRPGの宿命なのかもな
FF16が微妙だったのもこれが原因かも

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 04:30:03.83

ドラゴンズドグマがいまいち伸びないのも多分同じ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 06:41:13.22

まぁ日本のアニメなんかも奇抜でアメイジング言われるようなものが受けてるんじゃないか海外では
DQは無難すぎるかも
キャラクターでそれをやるだけじゃ弱いとか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 07:56:37.81

>>161
もちろん起源ではないが基本的なRPGのシステムを広めたのはDQで間違いない
そこから他のメーカーが別の要素を入れて派生させていった
良くも悪くも大きく変わらず続いてきたのがDQ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 08:00:55.89

日本人がバルダーズゲートを手に取らないと同じ理由っていうレスを見た時に妙に納得した
日本人にとってのファンタジー
D&Dはドラクエだけど
海外勢からしてみたら桃太郎伝説あたりとなんら変わらん幼稚なお伽噺なんだろなぁ
4、6、7とかストーリーは結構重かったりするけど
あれも本当は怖いお伽噺

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 08:14:05.36

アレフガルドを丸々ダクソみたいな立体シームレスマップにしてマイルドなアクションRPGにしたら買うよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 08:21:01.49

おじさんがDQのストーリーが良いとか言ってて全く理解できないの俺だけか？
あんなもん童話か絵本みたいなストーリーで何が面白いのかわからんわ
勇者の血を引いた子孫が魔王倒すみたいなザックリしたシナリオしかなくね
DQのストーリー1回も面白いと思ったこと無いな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 08:25:12.77

>>171
勇者本人や子孫が関わってくるのは半分ぐらいだろ
6から9は勇者職はあっても特別な存在ではなく、10はNPCで5は勇者使わなくてもいい

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 08:28:50.75

小学生までは楽しかったドラクエ
中学なるとFFのがよくできてる気がしてくる
高校なるとゲームなんかより楽しいことが沢山あってゲーム卒業する
社会人なってまたちょっとやってみるかと手を出すがそれほどのめり込まない
結局友達と一緒にやってたから面白かったんだと悟る

これが普通

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 08:28:51.44

>>172
で、あれのどこが面白いと思ってるの？DQで感動とか聞いたこともないんだが
DQのストーリーが面白いって言ってるやつが他に面白いと捉えてるタイトル教えて欲しいわ
趣味がかなり特殊っぽいよな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 08:36:27.84

外人が日本の時代劇を作ったみたいな感じで、素直に受け入れられないとかなんとか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 08:37:59.83

映像綺麗でもない、ジャパニーズアニメなキャラ絵の普通のRPGって
向こうで買われる要素がない
テイルズでさえ向こうでは格上なのは当然というか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 08:48:14.98

FFもいまや7くらい、海外ガーデハーっていうけどあんまり向こうも変わらんよ
メディアとか～って事にしたい連中だけが乖離してるだけ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 08:48:52.41

隙あらば人魚姫みたいな話入れて来るよねw
でも勇者様御一行世界一周みたいなのって
実はあんまない気もする
一国の話とか三つぐらいの国が勢力争いしててとかそういう方が外人は好きなんだろな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 08:55:26.65

日本じゃある意味変えが効かない唯一無二の存在になってる
向こうにとっては有象無象のRPGの内の一つでしかない
バズるような要素は何もない
そこそこのクオリティのオープンワールドにするだけである程度触られそうな気もするが実際は分からん

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 09:01:54.56

アレの１６よりドラクエ１１のほうが売れてるしアレが外人に人気あるとかさらっと混ぜてんなよｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 09:04:14.37

海外勢は他のRPGと違って勇者が何故特別なのかその概念が意味不明だと言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 09:08:58.60

水戸黄門みたいなもんかなドラクエの勇者パーティー
勇者様という貴人が行った先々の町でトラブルを解決していきやがて一つの大きな陰謀に繋がるのも水戸黄門と同じプロット
ダイとか偽勇者一行とかやっぱり出てくるし

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 09:12:47.67

外人がJRPGに求めてるのがスタイリッシュさとか厨二さなので
戦闘中に踊り出したりスライムみたいな可愛い系モンスターが恐ろしい魔物扱いなのとか
ドラクエの独特のダサさが受け付けないのでは
日本人はそのダサさを媚びない王道ファンタジー感のように思ってるけど外人からすると王道感ないし

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 09:13:58.61

>>175
ゴーストオブツシマは日本人にもウケたし

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 09:16:47.21

>>164
外人の好きなゼルダは童話系ファンタジーじゃないのか
古代文明はそこそこ出てくるけど

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 09:29:33.59

>>184
あれはゴリ押しして情弱を騙しただけで受けてたわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 09:29:53.51

ストーリーなんか外人は考えてないぞ、小説じゃないんだから
考えることと動かすことが重要、ゲームなんだから
コマンドと経験値のゲームはそれが両方ない、一本道ファンタジーもない
ゼルダはあるってだけ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 09:38:17.12

はいといいえで、いいえを選んだらはいと言うまで同じ事を言い続ける
みたいなのは、今なら日本人でも白けるんじゃね
プレイヤーの意思が介入する間がないんだよな。バブル世代の指示待ち人間はプレイしていて面白く感じるだろうが

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 09:41:21.13

日本人は　いいえ　って一回言いたいんだよ
でも本当に断りたいわけじゃないの
日本人の出来ないは信用しちゃいけないっていうでしょ

そこをなんとかって言われた時に脳汁ドバドバなのよ
そこがドラクエはわかってる

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 10:06:17.69

ニーア＞ドラクソ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 10:13:50.63

>>189
何でも否定から入るこじらせた引きこもりを日本人の代表にされてもな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 10:21:02.04

今どきはいいえルートも用意されてるのが割と普通だからな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 10:28:41.85

>>179
日本がドラクエを海外で出すころには　（ドラクエではなくドラゴンウォリアーとして出した頃な）
　・北米にはWizやらウルティマやらその他の有象無象がすでにあった
　・アタリショックのせいで向こうのデジタル娯楽のメインはゲーム機ではなくホビーPCだった
こういったRPG戦国時代に身を投じたようなもんだったしな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 10:32:14.12

>>188
そこでいいえ選んだら「展開が先に進行はしないけどハイを選ぶまで拘束される状態から抜けることはできる」ようにすればいいのにね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 10:46:43.90

ストⅡがすでにあった日本ではモータルコンバットは売れんって事か

所詮パクリやもんな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 10:55:03.19

>>195
あれも日本で実写ゲーという方向性を示したってのでは意義があった

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 11:33:57.29

売上はポケモン以外ドングリの背比べだろ
高評価とされるクロノも同じ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 11:43:52.65

一番プレイ時間のとられる戦闘タイムが心地よくないから
つまらない評価にされる

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 11:51:56.67

そもそも海外では知名度すら無いんじゃないかDQって
ろくに宣伝もしてないってのもあるだろうけど
たまにエニックス無視してスクウェアって呼んでる外人すら見る

**名無しさん必死だな** · 2024/01/07(日) 11:53:21.19

マザーは海外だと2しか出てない
1はWiiUになって初配信
3は未発売のまま

Undertaleの作者に影響与えたりファンメイドで勝手に4作ろうとしたりと一部熱狂的な支持はあるけど所謂カルト人気に過ぎない