X



記者「生成AI使ってる?」→パルワールド開発「その取材は拒否します」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:09:15.68ID:etgDvqOlM
ポケットペア社は,生成AIを使って「ポケモン」キャラクターを模倣したわけではないという釈明をしたという話が界隈で流れています

(本件に関しての取材申し込みは,ポケットペアに2度拒否されています)。

https://www.4gamer.net/games/574/G057444/20240202062/
0003名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:10:35.68ID:koXHxUmQ0
なんとなく断っただけだろ😄
0005名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:10:51.52ID:tJCJQVNy0
あっ…
0006名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:11:59.77ID:JbDmg+WQM
効かれたくないことがあるから仕方ない
0007名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:12:36.09ID:XE/v9ndOd
使ってないなら使ってないで終わる話なのにな
0008名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:13:29.97ID:koXHxUmQ0
むしろ使ってないなら積極的に取材受けた方が疑惑解いてくチャンスになるよな
0009名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:14:08.91ID:tJCJQVNy0
使ってないなら取材受けた方がメリットあるよな
0010名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:14:11.32ID:rQu3PGsy0
和メディア相手の取材だとポケモンとの関係性はまず聞かれるだろうから、いまから拒否してたんじゃ大手のレベルアップはできないぞ
0011名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:14:48.57ID:JbDmg+WQM
まるで使ってるみたいに決めつけるのやめろ!拒否しただけパル
0012名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:15:20.19ID:hZOMtYM40
社長がAI推しだし過去にポケモンをAI生成してるから否定したところで誰一人信じないからなぁ
インタビュー答えない方が良いわな
イラストのログ証明出せという方向になって万が一AI使っていた場合steamの規約違反にもなるし
答えるメリットが全く無い
0013名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:15:45.48ID:koXHxUmQ0
>>10
むしろ海外メディアでも触れてくるだろう
0014名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:15:54.87ID:2d66409Y0
逆に言えば、もう使えないやろな
ここから地獄のパル追加作業の始まりだ
0015名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:16:21.73ID:iDdrNXrtr
0016名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:16:24.35ID:HMW5nNedd
使ってないから堂々と取材受けるやろ

拒否してる時点で適当に書かれても反論できんわ
0017名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:16:36.33ID:IfDdWYZ00
>>9
ないだろ
使って無いと言われたとこで信じるか?
俺は信じられないぜ
0018名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:16:42.31ID:N+d6LGiMd
これ釈明できないで済む問題ではないぞ
0019名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:16:43.21ID:Hele/9LO0
生成AI使ってたら問題なんだっけ?
というか結構開発は結構前に始まってるけど生成AIとかごく最近の技術を組み込む余裕あるか?
0020名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:17:19.29ID:x43mnnS10
生成AIを使うと何が問題なん?
0021名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:18:27.55ID:AF5nh5zBd
無名イラストレーター起用だとイラストのwipアップしてくれないと信用出来ない
0022名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:18:27.88ID:2d66409Y0
生成AIに他社の素材使ってたら問題なんや
自社のイラスト食われて作るならオーケー
0023名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:18:33.72ID:S0eZMlLK0
>>19
steamはAI使用した場合AI使用の記載をしないといけない
パルワールドにはAI記載ないから今のところ使ってないという事になる
0024名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:18:40.20ID:ZU6B4iTsH
問題は無いだろうが嫌AIの海外でポケモン使ってAIで作ったなんて事があったらそりゃあ大変だろうよ
MTGの新規カード紹介でAI使っただけで炎上してる位だからな
0025名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:18:41.20ID:NA7rABeq0
そうだろうね、回答できるわけない
0026名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:19:00.12ID:sX/nbqCxM
>>19
学習に自分の著作権物データを使ってるなら問題ないかもしれんが他人のもんを使う場合はもう欧米では違法になってるはず
0027名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:19:12.52ID:1B6e+Z2+0
>>19-20
steamではAI使用した場合は明記する必要がある
0029名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:20:18.16ID:3T1E/Rhgd
天才デザイナーAIちゃんに殺害予告も届いてるらしいからな…
まったく…


で?その天才デザイナーの書いた絵出して?
0030名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:20:41.63ID:HMW5nNedd
>>20
一旦Steamストアから消える

ValveはAI使ってるなら、ゲーム中のどの部分で使ってるかの明確な説明を求めてる

訴訟リスクあるからね
0031名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:21:03.37ID:hNOyvFV0M
海外検証ニキがモデル重ねたら一致してるとか言ってるしなあ
デザインどころかモデル使ってる「疑惑」持たれてるぞ(疑惑です)
0032名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:21:31.25ID:2nvV1eXF0
>>28
AI明記無しでAI使ってた場合は販売停止になる程度だろう
たいした事はない
0033名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:21:44.35ID:2d66409Y0
使ってる可能性はかなり高いからな
本当にデザイナーがやってるなら逆に個性殺して100体ポケモンもどきは大変だよ
0034名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:22:40.45ID:3UOeHvfO0
>>31
情報古いねんお前
それはハッキリと否定された
重ねた奴も謝った
0035名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:23:01.12ID:hNOyvFV0M
天才デザイナーについて語られてるのみるとあってなるよな
0036名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:23:20.48ID:WSiwX22T0
1分でデザイン修正する天才デザイナーとやらは実在するのか?
パルの三面図やら出して欲しいわ
0038名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:24:07.51ID:hNOyvFV0M
>>34
またデマ広めてるw

スケールサイズ変更しただけの話を理解できないやつが暴れて消えていっただけで誰も誤ってないし否定もされてないぞ
0039名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:24:53.72ID:tJCJQVNy0
>>34
むしろその情報が古いというかただの間違い
モデル重ねてるやつはまだやってるぞ
0040名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:24:56.50ID:1B6e+Z2+0
>>28
規約違反で取り下げられたら希望者全員に返金だろう
(まぁアーリーだから元々返金は通りやすいが)
0041名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:25:08.07ID:Hele/9LO0
各国まだ法規制は施行前だから途中法的罰則はなさそう
Steamが前準備で独自に規則作ってるってことか
0043名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:25:26.76ID:QareHH3R0
>>27
AI生成に関する声明の前からSteamページがある作品なら開示する必要ないみたいな抜け道あったりしないかな、そうじゃなくてもパルはAI生成使っていないとは今の所は思ってるけど
0044名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:26:02.92ID:332ym03xM
あ~あ
0047名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:26:40.41ID:2d66409Y0
設定画の一枚も出てこないってのはなぁ
0048名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:26:53.40ID:rgY9beL9d
今、天才デザイナーオーディションやってる最中だろw
0049名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:26:59.50ID:+FbTZmxgH
嘘大げさ紛らわしいの山本一郎やん
0050名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:27:07.71ID:koXHxUmQ0
>>46
もし使ってるとした場合は今後バレた時に不利になるからな
0052名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:27:32.61ID:e9HYM5t/0
AI使ってる事を認めたら民事で訴えられた時に不利になる可能性はある
0053名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:27:33.48ID:RjZctYAY0
社長の過去ツイみたら100人が100人AI使ってると思うだろうな
AI使って無いと思ってる奴いたら見てみたいわ
0054名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:27:55.86ID:1qokoxFd0
・設定画一枚もなし
・一分て修正してくれる天才デザイナー
0055名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:28:59.41ID:2d66409Y0
一分で修正してくれる天才デザイナーは口が滑ったとしかいいようがないw
0056名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:29:09.40ID:ZU6B4iTsH
まあプレイするとパルだけやたらキャラモデ浮いてるのは気になる、明らかに違う所から入れた感あるし
0057名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:29:15.84ID:+SEAhLukM
>>54
人間離れしてるな(小並感
0058名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:29:27.16ID:ategdHdad
今のところ使ってるとは断定できないけど、こうやって返答を濁すメリットってあるの?
良くない方にしか話が進まない気がして悪手だと思うんだけど
0059名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:30:03.90ID:29+Ydn8A0
ラフ画デザイン画なし
少人数のデザイナーが大量のキャラを短期間で完成させる
デザイン修正もごく短時間でできる

まあ怪しさ満点ではある
0060名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:30:50.68ID:/Qe9VksBM
取材拒否しただけだから!
0061名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:31:08.58ID:oO+2xcSod
>>55
リリース前に出したnoteでのその記述が散々突っ込まれてたからなw
0062名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:31:26.17ID:tXiSpZHGM
>>56
わかる
明らかに違うよな
0063名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:32:25.67ID:l1zTa3e80
>>58
使って無い証拠が出せなきゃ濁すしか無いだろ
あくまで憶測だけど、今デザイナー雇って3Dから三面図描かせてる最中なら描き終わるまではインタビュー拒否するしかない
0064名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:33:58.54ID:dRSQNZzM0
天才ネットワーク管理者はXで嬉々としてツイートしまくってるのに
天才絵師は表に全然出てこないんだよね
0066名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:34:55.29ID:1oY+myKj0
中小企業のノウハウは表に出さないって
大手にパクられて潰されるからね
それは拒否するさ
0067名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:35:30.64ID:QareHH3R0
>>54
ポケモンのデザインを人力で継ぎ接ぎしてキメラにしたもんだと思ってる、まあAI生成と似たようなもんだが。天才デザイナーの件はただ話盛っただけかなと。かなり胡散臭いけどね
0068名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:35:44.24ID:2d66409Y0
絵師はXで名前売った方がいいからな
企業がずっと養ってくれるわけではないから
0069名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:35:50.51ID:1B6e+Z2+0
没案とそれを1分で修正したヤツの比較でも出せばいいのにな
0072名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:36:03.18ID:Nb0Ziv8o0
ノウハウ(AI)
0073名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:36:05.00ID:jX/YQil10
インタビュー拒否よりもパルのデザイナーが全く公表されてない方が気になるわ
ゲーム内にスタッフ情報見る場所ないのか?
0074名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:36:07.15ID:HZru+2jg0
やってもうたか
0075名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:36:07.82ID:i8eVLCDL0
>>66
主に突っ込まれてるデザインはほとんどポケモン組み合わせたような奴なのに?
0076名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:36:15.85ID:HMW5nNedd
モンスターのデザインやぞ。ノウハウとか今更そんなもんあるわけない

デザイナーが存在するならね
0078名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:36:37.52ID:rgY9beL9d
今ごろ専門学生が一生懸命デザイン画書いてるだろw
今日から君がパルワールドの天才デザイナーになった
大丈夫、本当のデザインはPCの中の彼がやってくれるから
0079名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:37:00.85ID:qqkk/D/F0
2度拒否されてるってなんなんだろうね
使ってないならそう公式発言すれば終わる話なのに
0080名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:37:30.09ID:cq1fluCl0
>>78
彼女だぞ
0081名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:37:57.38ID:IPypl3PTM
つーかAIなんて使ったらモチーフの動物がなんなのか分からないくらいぐちゃぐちゃになるから
0082名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:37:58.11ID:Hele/9LO0
この記者はゲハ住人がそのまま社会に出てきたようなヤバさはあるな
何もなくても取材受けたくないわ
0083名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:38:04.74ID:2d66409Y0
そりゃ、使ってますとは言えないだろ
天才デザイナー発言の頃はむしろAI使ってる俺クールくらいの感じだったからインタビュー受けてたけど
0084名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:38:08.84ID:Pbb6QgEP0
>>70
その一言では済まないだろって言われてるだろうがアホ
それを信じるなら一分で修正する天才デザイナーがいるという発言で既に信じてなきゃダメじゃん
0085名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:38:11.47ID:BobgsKpH0
生成AIで作られたんだああwww
でも本家よりクオリティ高いけどね
0086名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:38:17.09ID:i8eVLCDL0
どちらかと言うとAIにデザイン画?書かせて人間がモデリング?してるんじゃないか?
0088名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:38:29.42ID:jE5AuMkK0
まあ使ってたから何だって話ではあるが
反AIは基地だから相手にしない方が吉
0089名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:39:16.38ID:fC2Zpq5S0
使ってないならむしろ宣伝になるから積極的に公言するよなぁ
反AIなどという過激分子に付き纏われるリスクも無くなって一石二鳥なのになんでやらないんだろう?
不思議で仕方ないよ
0090名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:39:47.03ID:Q/9qDzl3M
ふしぎ!
0093名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:39:58.85ID:9SK519BD0
>>84
ここでの信用できるかどうかは関係ないだろう
企業としてちゃんと公式声明を出すことに意味がある
0094名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:40:30.43ID:cq1fluCl0
>>85
ぶっちゃけパル自身のデザインはポケモンに劣ると思う
0095名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:41:04.57ID:e5qb3VkCd
>>54
そんな超天才が100社も面接落ちたらしいなw
嘘って設定盛り過ぎるとすぐバレるっていうわかりやすい例よな
0096名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:41:27.06ID:ej3JsR3n0
デザイナーが責任者として全く出てこないのはありえん
描いてる人いるんだよな?他の企業もこれ見て違和感マシマシやで
0097名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:41:27.50ID:aUPi7EQD0
果たして外部のまともなデザイナーがこのゲームを請け負ってくれるだろうか
0098名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:41:45.82ID:2d66409Y0
使ってたらなんだとはならない
steamでは配信停止や
だからめちゃくちゃ神経質になってる

ポケモン合成AIあるんだぜ知ってるぅ? って自慢してた頃とは違う
今だったらポケモン合成AI? そんなものは見た事もないって言うはず
0099名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:42:01.73ID:G4VCC9Fg0
使わない理由があるの?
0100名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:42:09.92ID:vzeAkoYhd
>>92
0101名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:42:28.67ID:Q/9qDzl3M
>>92
パルモン側はなんで髪バンドないのにバンドで縛ったように凹んてるんだよっていつも吹くわw
0102名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:42:46.51ID:AeQtJBXna
どのみち今後色んなとこでつっこまれるだろうな
海外インタビューでもばんばん聞いてくるだろ
0103名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:42:47.81ID:i8eVLCDL0
>>92
えっーと...それは擁護派も触れられないやつなので消してもらっていいですか?
0104名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:43:02.33ID:G4VCC9Fg0
>>95
そもそもゲーム関連で100社もあるか?
0105名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:43:16.52ID:DVCsALcN0
MSはこの不透明な状況でよく支援する気になったな
粗が出てsteamで販売出来なくなったら箱だけでやる気なんか?
0106名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:43:17.97ID:rQu3PGsy0
まあ大金入っただろうからこれからはデザイナーを雇ってオリジナル精神に溢れた作品を作ればいい

有名作品に寄生するというここの持ち味の99%を殺すことになるだろうけどな
0107名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:43:45.76ID:ej3JsR3n0
>>92
本当にこれなんだよ
説明責任は100%あるよ
0108名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:44:29.16ID:gLD9/IMk0
>>12
SteamってAI使ったら駄目なのか
なら答えないのも納得だな、ファンアートからの模倣なんてAI使わないと起きないし
0109名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:44:42.66ID:oO+2xcSod
>>92
パクリ擁護に言わせればこのくらいは似るらしいぞ
0110名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:44:45.10ID:Hele/9LO0
>>92
生成AIの問題とは関係無いよねこれ
目で見て真似て作ってもこんな感じだし
0111名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:45:14.71ID:WpAP4KTX0
ここの社長嘘や構ってちゃん発言多すぎて言葉だけじゃもう信用されないだろ
0112名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:45:18.86ID:gLD9/IMk0
>>106
もう無理だろ、次作もホロウナイトのパクリなのに今更オリジナルでゲーム作れないだろ
0113名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:45:36.77ID:e9HYM5t/0
デザイナーやイラストレーターの絵を集中的にAIに食わせて
疑似絵量産して原稿料ゼロ
とかやられると未来がなくなるからさっさと潰して欲しいんだよなぁ
0114名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:46:04.24ID:OBfULzVB0
使ってたらあんなに似ないんやないの
0115名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:46:15.42ID:1mh5f9Vbd
>>96
確かに
ここまでデザインのおかげで売れたゲームなのに全く出てこないってのもな
0116名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:46:19.08ID:4Iwah0hh0
>>106
信者乙
100%だから
0118名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:46:36.64ID:5/7Ts1Ldd
天才に助けられた~とか
お金が尽きて~とか
何から何まで宣伝戦略だよな
炎上ネタも宣伝に使えるとしか思ってないだろこいつら

箱持ってるけどLies of Pやこれは遊ばないし
支援したMSは恥とすら思ってるよ
0122名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:48:12.56ID:gLD9/IMk0
>>97
仮に請け負ったとしてもポケモン風なパルをかけるかな?
既存のパルとデザイン違いすぎたら意味なくなるし、かといってポケモンに似すぎたら請け負ったイラストレーターもダメージ受ける
0123名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:48:28.84ID:2d66409Y0
追及される時は裁判やろうからなぁ
0125名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:49:26.92ID:OBfULzVB0
>>117
使ってたらもっとオリジナリティ出せるでそ
0126名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:49:28.65ID:76ySDSBxr
>>112
『Never Grave』は『Hollow Knight』に似てなかった
https://automaton-media.com/articles/now-gaming/20240204-281291/
開発元はポケットペア。本作について、海外では一部で「『Hollow Knight』のコピー」という指摘があり、実際背景のビジュアルは結構似ている。
ただ、ゲームプレイはあまり似ていない。まあ『パルワールド』がバズった直後だけに、一部でも類似性が目についたのでしょう。
0127名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:49:36.74ID:oO+2xcSod
>>106
コンプラ意識もプロ意識も無いからこの先ずっと何かの露骨なコピー品を作り続けるだろうし、商品は未完成品のまま売り逃げるスタイルで利益の多くは懐と低品質なコピー製品の制作費に消えるだけだな
0129名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:50:50.21ID:tJCJQVNy0
追及される時は裁判やろなぁ
0131名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:51:25.12ID:BobgsKpH0
>>108
生成AIの出力をそのまま使うのがアウトなだけ
パルクラスの3Dモデルを生成できるAIはないし生成されたラフを参考に作る分にはオリジナル扱いで問題ないよ
0132名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:51:35.82ID:I4LcxuK70
>>126
見た目はホロウナイト、ゲーム性はメトロイドヴァニア
パルだってそうだったろ
ポケペアには何一つオリジナリティなんて存在しないんだ
0135名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:52:02.30ID:i8eVLCDL0
アシレーヌの画像出てからパル信トーンダウンしてて草w
0138名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:52:50.83ID:I4LcxuK70
オリジナリティが無いことこそがポケペアのアイデンティティなんだから
あるものをパクって安上がりでゲーム作って売り逃げ
そういう社風なの
0139名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:52:59.56ID:q86uKBEWH
鳥山明もドラクエのキャラやモンスターについて
表に出てきて語ったりしないだろ
ゲームのキャラデザが出しゃばるのが当たり前ってどの界隈の感覚だよ
0142名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:53:25.73ID:2d66409Y0
東方でARK作ればこんな文句言われなかったのにアホだな
0143名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:53:53.42ID:i8eVLCDL0
>>139
鳥山明はデザイナーとして名前出てるじゃん
0144名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:53:55.66ID:vwKuStdu0
>>133
流石はパクリの本場、速さが段違いだ
0145名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:54:06.91ID:QareHH3R0
>>139
いや、鳥山明がデザインしたって自分で言ってるやん。ポケペはドラクエの鳥山明よろしくデザイナーの名前とか出してるの?
0147名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:54:47.24ID:ej3JsR3n0
>>115
そう、シナリオやデザインなど統括する部署によって責任者がかならずいるんだよね
でもパルワにはいない、いると言って出てこない
これが他のどの企業でもありえない事なのよ
0148名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:54:55.02ID:e5qb3VkCd
>>139
何この無理ある擁護
誰がでしゃばれなんて言ったよ
みんなはこの天才デザイナーのデザイン画どころか名前すら出てこないのがおかしいっつってんだよ
0149名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:55:15.87ID:pCd7VEbw0
>>139
え?頭大丈夫かお前
ドラクエのキャラデザが誰か分からないなんて事今まで一作でもあったか??
0152名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:56:35.45ID:1zUrrp3DM
キャラデザイナーの説明責任なんて誰も求めてねえよ
キャラデザの責任者の名前を挙げて、かつAI生成ではないことを社として回答すればいいだけ
0153名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:57:00.43ID:Uv9NmmsP0
>>146
上で散々言われてるぞ
140程度のログくらい流し見してこいよ
0154名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:57:45.36ID:2d66409Y0
キャラデザイナーの名前くらいは教えてくれてもいいんじゃないの?
オリポケ界の神の名前を教えて
0156名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:58:13.68ID:q86uKBEWH
この状況で名前出したらバカどもが突撃するの目に見えてんじゃん
自分が溝部でも絶対名前ださんわ
0157名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 14:58:29.66ID:1B6e+Z2+0
>>139
スライムの色とか散々語ってるだろ
0159名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:00:51.46ID:i8eVLCDL0
>>156
そうなんだよな溝部によるとパルワールドのアーティストにX上で⚪︎害予告のようなものが散見されたらしいんだよ
誰もその人の名前も知らないんだけど
0160名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:01:11.30ID:e5qb3VkCd
>>156
この状況でデザイン画すら出せないとか論外なんで
あるはずだよな?天才デザイナーさんの大量の画がさ
0161名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:01:34.90ID:Uk2PZQTL0
似てたら何なの?ポケモンよりかっこいいしかわいいし
法に触れてないからいいじゃん
0162名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:01:44.47ID:ej3JsR3n0
なら、疑惑の中でも100%似てるって言われている>>92のような箇所一つでも説明したらいいんでないの?
どうして100%似るのか作った人がいるなら答えられるでしょ
一つも答えられないの?
0163名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:01:50.82ID:CyKwpM3k0
>>156
まぁ"今"の状況で名前出ししたら絶対凸られるわな
だから会社がそれを守るためにもAIとパクリをしっかりと証拠付きで否定しないといけない
会社とデザイナーの名誉を守るのは社長の役目
だいたい社長が自らデザイナーを天才の神輿に上げてるわけだしな
0164名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:02:27.92ID:3SlE5tAV0
元絵読ませてprompt打ち込めばAIが勝手に作画してくれるからデザイナーとか雇うのは馬鹿だと思うわな
0165名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:02:57.13ID:CJiAGerv0
キャラクターデザインの取材なんて普通は大喜びで受けるだろ
断る理由がない
0166名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:03:01.31ID:oO+2xcSod
>>156
そう言えば多数見受けられた筈のxでの脅迫ツイートも有耶無耶のままだったわw
さっさと被害届出せば良いのになw
0167名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:03:31.23ID:OBfULzVB0
どちらにせよパクってるのは明らかなのに
AIかどうかってそんな重要なんか?
0168名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:03:43.00ID:QareHH3R0
>>156
デザイン画出してついでにボツになったパルのデザイン案なんかも同時に見せてAI生成じゃないこと証明すれば突撃するバカも減るし、それこそお得意の名誉毀損で訴えてやればいいだけだろ
0170名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:03:55.86ID:2d66409Y0
絵師にとっては出世の大チャンスだからな
名前売っとけば将来フリーでも活躍できる
0171名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:04:25.61ID:Cr3pKBji0
これがもし生成AI使ってた場合よなぁ…
規制の後押しして多方面に迷惑かけて後に「パルワールドショック」とか言われる事になるよ
0172名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:04:40.42ID:1gOTtN1NM
aiかは知らんがそんな筆の早いデザイナーがいたら100社も落とされるか?ってなる
0173名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:04:50.73ID:vW9fzpDR0
明確に答えたら話題性が一つ尽きるだろ
この会社のやつは有能だよ
0176名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:05:57.44ID:gLD9/IMk0
鳥山明がドラクエでスライムをデザインするまでは、スライム=ゲル状の生き物ってデザインしかなかったんだよな
FFのバハムートとかも、元のデザインはいかにも龍みたいなデザインじゃないし

FFのイラストで有名な天野さんのイラストも一目で天野さんとわかるし、有名な人ってその人のオリジナルな部分があるよね
0177名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:05:58.54ID:VEn/entM0
学習AIを使ってたら、の話だけど。
デザイナーを雇ったら、学習AI使ってた証拠とか流出されそうだから、雇う方がリスク高いな。
0178名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:06:23.25ID:vbOIbctq0
ホロライブ総力を上げて配信してたのが馬鹿みたいじゃないですか
0179名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:06:40.55ID:Hele/9LO0
>>168
突撃するキチガイに個人を晒すリスクのが高いとおもうけどねえ
そんな奴ヤバい信者みたいなのばっかりだろうし
0180名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:06:55.10ID:rfR8Pxa60
>>174
誰も使っちゃダメなんて言ってなくね
steamだと明記しないとダメだから使ってたら違反になるよってだけ
0181名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:07:03.86ID:Btiv7lc80
なんかよくわからん所で意地張るなw

どうせポケモンとARKのパクリなんて周知の事実なんだから
今更AI使ってたらなんかまずいんか?
0183名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:07:42.25ID:psQxRi3W0
デザイン画出せよってポケットペアに凸ってくればいいんじゃないか?w
0184名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:07:45.74ID:vbOIbctq0
ホロライブ総力を上げて配信してたのが馬鹿みたいじゃないですか
0185名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:07:51.70ID:gLD9/IMk0
>>167
AIがデザインしてるとしたら違反になるらしいから、AIがやってるかとうかは重要じゃない
0187名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:08:04.87ID:2d66409Y0
AI使ってたらsteamは配信停止やなぁ
そっから返金して
AI使用を明記して出し直しかな
0188名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:08:22.77ID:Z5EzvEN60
>>181
分からんなら黙っとけよ阿呆
0189名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:08:40.67ID:ej3JsR3n0
>>169
そう
あり得ないからなこれ>>92
0190名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:08:58.86ID:1B6e+Z2+0
>>183
そうだね
4gameがその取材を申し込んで2度断られた
ってスレだね
0191名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:09:14.72ID:oO+2xcSod
>>182
また鼻で笑われに行くのかw
0193🏺垢版2024/02/05(月) 15:09:31.67ID:hwuMq8rz0
それはイエスと答えているようなものでは?
0194名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:09:36.61ID:TD2E/vUB0
取材拒否は回答としておかしいだろ
使ってるから使ってないかの2択やぞ
0195名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:10:03.64ID:CJiAGerv0
話変わるがゲーム系ユーチューバーでも有名どころは結構パルワールド避けてるな
話題なわりにつべにレビューがあんまりない
0196名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:10:21.73ID:i8eVLCDL0
擁護派さんwアシレーヌの画像から明らかにトーンダウンしてますやんw
デザイナーは名前出したら危ないとかそれだったらデザイン画だけでも出したら良いですやんw
0197名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:11:11.70ID:Hele/9LO0
>>189
ごめん100%なら、似ているではなくコピーでは?と思っただけどうでもいいことです
0199名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:12:09.50ID:O7iZTgPZ0
>>198
いい大人だからこそやるでしょ
いい大人なら子供がいるんだから
0200名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:12:20.04ID:TSNtrQEs0
答えちゃったようなもんだな
話題作りのために使ってないのに思わせぶりな回答をしたなら
それはそれで悪質だし
0201名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:12:55.03ID:OFww3upl0
AI使ったって例えば開発者がググった知識を使用したらAI使用になるの?
検索で生成された画像を見た絵師が記憶を残したまま絵を描いたらAI使用?
AdobeやMS製品の使用はAI利用だとしても、線引きが曖昧過ぎる
0202名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:13:42.55ID:i8eVLCDL0
>>198
その任天堂をやらないいい大人がポケモンに空似したパルワールドやってるのか?
0204名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:14:12.88ID:oRP5eBvk0
>>200
今の売り上げで倒産なんてするわけないのにサーバー代で倒産匂わせるような構ってちゃんだぞここの代表
株価動いたら悪質通り越してる発言してるんだよ既に
0205名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:14:29.65ID:9SK519BD0
いい年してポケモンという煽りを使う割には
キャラデザを模倣したパルワールドは持ち上げるんだなあ…
0206名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:15:06.32ID:psQxRi3W0
いい大人ならとか言ってるやつがこんな掃き溜めにいるの笑うんだけど
0207名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:15:19.51ID:ej3JsR3n0
>>197
いや分かってるごめん
wや草つけないと怒ってるように見えるんだよな
0208名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:15:30.54ID:HMW5nNedd
>>202
ポケモンは子供向けだから大人はやらない!宣言してた連中がパルワールド絶賛してるからなぁ

脳みそサル未満やぞアイツら
0209名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:15:30.62ID:OBfULzVB0
なるほどSteamのルールの問題があるのね
0211名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:16:04.66ID:viqUgp9N0
「ポケモンのデザインを集中学習させたAIでポケモンっぽいものを意図して出力しそのデザインを商用の場で使用した」場合
1.コピー盗用でなくても著作権に触れる可能性が出てくる
2.steamの表記義務に違反する

ほかにも「人間が学ぶ意味」とか「創作の価値」
「社会構造が追いついてないのに自動化を進めすぎる弊害」とか
反AIがどうたらとか思考停止したやつらには
思い至らない問題が生まれるから判例作ってほしいわ
0213名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:17:17.27ID:1gOTtN1NM
もしAI使用してたときが恐ろしい
パルワールド遊んでたクリエイターとかいっぱいいるだろ
そいつらの創作物をAIに食わせて売ることにケチつけられなくなるじゃん
0214名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:17:24.16ID:4vS54QoP0
ポリゴンデータの構造把握にキャラの三面図とか普通作るだろ?
それ出せば妙なやっかみもちっとは静かになるし出せばいいのにな
0217名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:21:16.78ID:TSNtrQEs0
>>216
アメリカは違法な場合もあるんだっけ
0219名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:22:31.78ID:TEyRO6U10
デザイン担当忙しいのかな?

デザインラフとか設定資料の販売計画があって
それまでは非公開
販売開始に合わせて宣伝兼ねてインタビュー受けたらいい
期待が高まるね
0220名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:22:58.00ID:i54aSHkH0
裁判も何もAI使った証明が出来ないから無理でしょ
違法でもないから家宅捜索も出来ない
0221名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:25:20.85ID:PT8c/2y90
>>216
自分も1は難しいと思うな。
個人で絵を描くときでも意識無意識は別としてaiと同じことやってるんじゃね?
0222名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:26:16.07ID:ZU6B4iTsH
今までここまでキャラパクリって言われたゲームってあったっけ
原神も最初言われてたけどキャラとかはちゃんとオリジナルでしょ?自分が知らんだけかもしれんが
0223名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:27:08.77ID:uIR5BxS20
『Never Grave』はグラフィックが「Hollow Knight」で、システムが「Dead Cells」

これが言えないゲームライターはゲームライター名乗らなくて良いんじゃね
0224名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:28:09.54ID:QareHH3R0
>>218
URL見たけど、

特定の著作物への依拠性と類似性が認められる場合、その成果物は、既存の著作物に発生している複製権や翻案権、著作者人格権の1つである同一性保持権などを侵害する可能性がありますので、注意が必要です

これだと1は該当するのかな?
0225名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:28:46.34ID:gAORru0hd
>>126
結局これなんよ
複数のカメラだから〇〇のパクリって言われても別のパクリを持ち出して、でもここは〇〇とは違うの一点張りで逃げてんの
0227名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:29:37.10ID:1gOTtN1NM
仮にクロだとしても今からデザイン画描き下ろせばセーフ
それを暴く手段なんてないし
0229名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:30:08.92ID:+RmDiFnl0
天才デザイナーさんがいるんだから余裕だろ
0230名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:31:38.20ID:8LokElEl0
まあ生成AI使わないと大規模開発なんて今どき作れんだろうけどな
0231名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:31:58.38ID:HMW5nNedd
>>227
ちゃんと過去の日付のラフデータじゃないとアウトでしょ

日付偽装したらそれこそアウトだし
0235名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:34:01.34ID:Zmf+Fe5n0
3回目を申し込もう
0236名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:34:04.84ID:l/StSNaA0
今後AIが創作のスタンダードになるのにそれに反対するのは時代遅れ
0237名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:34:35.79ID:bg92AsTPd
>>168
そういうキチガイはどうせ何出しても「後で作ったんだろ!」だの「これもパクリだ!」でまともに信じないよ
未だに難癖つけてるのはそういうやつらだから
0239名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:35:17.83ID:4vS54QoP0
>>227
今から100体以上のデザイン画すぐ用意・公開できるならまじで速筆証明できるだろうしやってみてほしいよね
0240名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:35:19.29ID:7DwC8y+u0
学習に天才デザイナーさんの絵を使ってるのなら問題ないけと他所の著作権あるものを使ってたら海外じゃアウトだぞ
0242名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:35:42.10ID:i8eVLCDL0
擁護派さんアシレーヌの画像には触れられませんw
0243名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:37:05.09ID:fWyhUEj90
>>221
俺もそう思うし将来的に著作権は商標で守ることのできない部分には無意味になると予測してるけど
今は移行期の初っ端だから慎重に扱われるべきじゃないかな
0244名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:37:16.08ID:bGN0PpIJ0
生成AI使ってても良いけど武器のデザイン何とかしろ
TPSとしての面白さ優先だとしてもあの世界観に実銃は無い
モンハンのボウガン系武器みたいに世界観に合わせたガワにしてくれ
0245名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:37:16.53ID:iQXRVqUc0
>>237
基地外以外はある程度納得してくれるのだから是非出したほうが良い
出さないと基地外以外の人も疑惑を抱き続けることになるよ?
0246名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:38:15.52ID:epFwCeFgM
そりゃ使うだろ、使わない方がアホな時代だよもう
0248名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:39:49.39ID:QareHH3R0
>>237
疑ってるから購入を控えてる人だっているかもしれないだろ、そういう人を納得させるには良いんじゃね
0249名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:40:27.14ID:l5nGDrNG0
ファンアートが溜まったらAIで生成してもらって、開発秘話という形でデザインを公開するからもう少し待ってくれ
0250名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:40:48.74ID:N3P1ob9J0
>>26
日本でも無尽蔵に許可されてる訳じゃ無いんだけどな

著作物による無許可学習を認めてる著作権法30条の4にただし書きがあって
「著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。」
とある。
0251名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:41:16.99ID:OBfULzVB0
>>245
基地外以外はそもそもAIかどうかなんてどうでもいいと思う
0252名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:42:44.44ID:1oHbi0lB0
>>241
トレースの意味知らなさそう
0253名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:43:13.16ID:Nb0Ziv8o0
犯罪者予備軍炙り出しスレ
0256名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:45:06.10ID:xEWFq3ym0
だろうねw
無敵の新人デザイナーとか居るわけがないw
0257名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:45:25.73ID:FrhmaSi3d
>>105
契約書に「不誠実行為は倍返しだ!」要項が書いてあったら盛り上がるんだけどな
(流石に契約内容は漏れ出てこない)
0258名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:46:54.26ID:uIR5BxS20
生成AI使うな、とはSteamは言ってないんだよ
「使ってもいいけど、どこに使ってるのか開示しろ」って言ってるだけで
0260名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:50:20.80ID:pOOV6Ag40
>>4
パルワールドはAI使ってないとsteamに報告してるんですけど
0261名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:52:59.26ID:ZhePNASi0
そもそも生成AIの問題点って学習データに著作物入ってるから出力によっては著作物がそのまま出力されて著作権違反や盗作になりうるってことなのに
仮に生成AI使ってポケモンもどきを生成して、それをイラストや3Dに起こしたらそれは単なるアイデア出しとしてしか生成AI使われてないんだから何一つ問題になる要素がなくね?
この騒動ってAI肯定派は許せない!っていうヒステリー以外の何物でもないじゃん
0262名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:53:08.12ID:FF9z6adj0
パル擁護派がAIは使ってて当然みたいなこと言ってるの面白すぎるだろ少なくともパルワールドに関しちゃ使ってたらアウトなんだよsteamの規約違反になるからwww
0263名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:54:35.06ID:MeuThhdn0
>>66
パクられて困るような技術なんて持ってないだろ、バラされて困ることは大量にありそうだけど
0264名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:55:19.63ID:iQXRVqUc0
>>251
「AIかどうかを気にしている人はすべて基地外だ」
という誤謬論理はあまり意味がないと思いますよ
0265名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:56:35.03ID:N3P1ob9J0
>>216
現行法の著作権法だと
「学習段階」「出力段階」は分けて捉えるべきとして
「基本的には著作物で無断学習して良いよ」として同法30条の4が作られてるんだが
ただし書きがあって
「ただし、権利者の利益を不当に侵害するならアウトだよ」と追記されてるんだよな

どこまでがアウトなのかってのは判例が無いし
何も生成しなくても、学習段階でアウトになる場合もある
例えば「情報解析用のサンプルとして販売されてるデータ集なのに、AI学習用に使うからと言っても無断コピーが許されるのか?」という話
0267名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:58:39.80ID:OBfULzVB0
>>264
まぁそれはそうかもしれんが、
ただたまたまAIに目をつけた基地外は多そうだし、
そいつらに情報出したらまた別のことに文句言い始めるだろうから
言うのはあまり得策とは思えないな
0269名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:59:47.26ID:wusGCz+5M
違法かどうかとか倫理的な問題とかではない
Steamの規約としてAI使ってると問題がある
0270名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 15:59:51.23ID:QC7qBqGn0
天才に失礼だから当然だろ
0271名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:00:39.58ID:psQxRi3W0
それでどこにどう生成Aiが使われてるんだ?3Dモデル作れる生成Aiならかなり有名なんじゃないか?
0273名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:00:56.17ID:GFn3hjD2d
利益最大化したところで常に不当競争差し止めに怯えながら続ける商売って面白いな
0274名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:01:11.81ID:nG/9TR1fa
2023年11月07日 11時10分動画

ストーリーとキャラクター作成のためのAIを活用したゲーム開発ツールを作成するために
MicrosoftのXboxとInworld AIが提携
0275名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:01:20.50ID:yZ7+w/rj0
>>269
steamはAI使っててもゲームは出せるよ?
0276名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:02:16.96ID:8hV+FUgh0
AIを使ってる!
と難癖つけると、制作過程のデザインシートやノウハウを大公開しなきゃいけなくなる風潮は結局は中国が得するだけなんよね

もちろん、AIはダメとか上っ面の規制しても中国が得するだけ
あいつらはそういうのガン無視して使うし使った証拠なんて出るわけないから
0277名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:02:23.32ID:ZhePNASi0
>>271
当たり前だけどそもそもそんなものが存在しないし
AIをどうこう語るやつほどAIについての基本的な仕組みも知らず、AIには何ができて何ができないのかも分からないというのがね
0278名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:02:34.08ID:N3P1ob9J0
この辺、誤解があるところなんだよな
何も無尽蔵に無許可AI学習が認められてる訳ではなく
極論、何も生成しなくとも学習段階でアウトになる場合がある

「個人的用途なら無断学習セーフ」
「生成物を発表しないならセーフ」
って画一的に決まってる訳でも無い
学習に使う著作物の立ち位置によってそれも変わる
0279名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:03:57.09ID:Q/Kaq2Sn0
>>277
どうしていきなり3DモデルをAIでって話になってるんだ?
普通にデザインの話だと思うが
0280名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:04:01.19ID:FF9z6adj0
>>275
使ってないと言ってるから使ってちゃ駄目だよ?
0281名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:05:18.36ID:8hV+FUgh0
Steamが生成AIだめとかいうけどそれどんな話?
地形に合わせて自然な植生を作ったりするやつもAIでしょ?
ああいうのみんな使いまくってるよな?
0282名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:05:45.42ID:wusGCz+5M
>>275
確かに出せるよ
AI使ってると明記すればね
0283名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:06:36.35ID:DyOxGn7v0
そもそもAI禁止って人間自体がAIなのに
0284名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:06:44.98ID:psQxRi3W0
>>279
じゃあ都合よく同一のモンスターのいろんな角度の画像を出せる生成Aiでもいいよ
0285名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:06:48.68ID:zRLOxRp7d
微妙に違うマーボル軍団とか超原神とかが山ほど産み出されるんだろけど…まぁ時代の流れだろししゃーないやね
0286名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:07:49.64ID:rvvEvdEk0
>>281
一部AIだと判別は無理だろうな
AI出力したものに一切手を加えないものを許可するとあっという間に氾濫するから一応の釘刺しってとこだろ
0287名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:08:07.43ID:ZhePNASi0
>>279
上でも書いたけど、もし本当にデザインをAIで出力したとしてそれを3Dに起こしてるなら一体何が問題だと思うの?
0289名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:08:10.47ID:xSeawk8+0
まあコレで生成AI使ってませんってならこの大ヒット作のアートデザイナーに普通にインタビューしてみたいもんな

仮に使っていたとしても発想の足掛かりにだけでデザインに起こしたのは人力ですって言えば良い
別に学習させた元ネタを訊ねている訳じゃなし

何で頑なに沈黙してんだか
売れれば売れるほど露出が高まれば高まるほど知りたがる人も興味の視線も増えるのに
0290名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:08:32.01ID:1B6e+Z2+0
>>281
AIを使用した場合は明記しないとダメって話が
なんでAIがダメになってんだ?

規約読めよ>>175
0291名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:08:33.14ID:Q/Kaq2Sn0
>>284
いいよって何がだよ
勝手に後だししてどうかしてるのか?
0292名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:08:40.71ID:hIEQMtUOd
使用の有無を明言すると、何か不都合な事でもあるのか?
0293名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:09:57.21ID:DyOxGn7v0
>>289
これだけ売れたのにインタビュー受けるメリットないしマイクロソフトがお金出してくれることになったので取材受けるメリット
1ミリもない
俺が経営者でも同じ判断だわ
0294名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:09:59.08ID:psQxRi3W0
>>291
じゃあどうやって3Dモデルのデザインに使うんだ?
0295名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:10:04.53ID:Q/Kaq2Sn0
>>287
お前の目には何が見えたんだ?
デザインをAIに食わせて出力してるから問題だねって書いてあるように見えたのか?
パルワールド擁護者はみんなどうかしてんのか?
0296名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:10:44.97ID:b4dPs6x70
AIの使用はパルの案出しで使ってたとしても駄目なのかな?
ゲームで使用するデータの生成はしてない事になるだろうし
0297名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:12:39.38ID:1B6e+Z2+0
>>287
AI使用部分を明記しろというsteam規約に引っ掛かってる
と何度も言われてるだろ
0298名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:13:09.64ID:ZhePNASi0
>>295
すまん、本当に理解できないんだけど日本語で話してくれない?
俺はAI使用の云々について述べてるつもりなんだけどもしかしてお前の言いたいことって突然横から入ってきて「ポケモンのデザインをパクるな!」って主張したいの?
0299名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:14:08.55ID:SQKyL6WO0
確実に使っとるやろ
0300名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:15:05.80ID:i8eVLCDL0
社長が生成AI使ってポケモン作ってたからデザインでは使ってんだろうな
でもそうなるとアシレーヌのはどうなんだトレースなのかな?3Dで作れるのはまだないだろ
0302名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:16:43.90ID:dEkGxOwD0
AIかAIじゃないか
という前に、パクるなリスペクトしろ原作のファンの気持ちを考えろってことなんだよな
日テレの原作改変問題の状況と結構近いな
0303名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:16:59.09ID:QareHH3R0
>>296
開発中にAIツールを利用して生成されたアート/デザイン/サウンドなどあらゆる種類のコンテンツが対象らしい(AUTOMATONの記事より)から、デザイン案で使ってても明記する必要があるんじゃないかな
0304名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:17:03.40ID:vwKuStdu0
てか明記せずにAI使ったらSteamの規約に違反するんだからそこは使ってませんと言わなきゃ駄目だろ
「で、証拠は?」と言われたらそこで断ればいい
0305名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:18:17.16ID:N3P1ob9J0
>>292
ガチな話、国内法でも著作権法で争う余地が出る
現段階だと、AI使って無い前提で
「そこまで似てないから著作権上はセーフだよね」
っていう通常の著作権法レベルではセーフってだけ

もし生成AI使ってた場合、その学習段階においての著作権侵害についても争う余地が出るので
(30条の4ただし書きに該当するのかどうか)
完成品が似てなければオールオッケーって訳では無くなっちゃう
0306名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:19:50.91ID:+S26rvP80
AIアートインポスター作った会社だしなぁ
0307名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:20:56.03ID:HO97djiL0
事実上、使ってると認めてて草
0308名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:21:21.71ID:ZhePNASi0
>>297
明記する必要があるのはAIで生成されたコンテンツ
まさに俺が上で書いたようにAI生成コンテンツはイラスト、音楽、プログラム問わず著作物を含む危険性があるわけ
逆に生成物を直接使わないならそれは単なる参考でしかないわけ
AIなんてのは単なる最適化ツールに過ぎないんだから翻訳、マーケティングその他あらゆるところで活用されてるのにそれを全部明記しろって意図じゃないのは分かるでしょ?
0309名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:23:01.44ID:QareHH3R0
>>300
アシレーヌはAI生成してない証明になると自分は思う。目コピだか3Dモデルのぶっこ抜きか、何らかをしていることの証明にはなるだろうが
0310名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:23:14.99ID:dEkGxOwD0
AI使ってようが、パクリもとに明らかに似てる場合は手直しするだろ
膨大な開発費とバックにMSがいて、そんな当たり前のことすらしないってのはわざとやってんだよ

それは、この作品がAIのみならず多目的を含んだ社会的な実験作品である何よりの証拠なんですよはい
0314名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:24:30.62ID:OBfULzVB0
>>304
そこはSteamにら使ってないと言ってる以上バカな質問をするなということやないの
0315名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:24:58.87ID:T1Rbx+wT0
こんだけ売れたんだから世界各国のメディアから取材殺到するのは当然だからな
説明できなきゃおしまいよ
0316名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:25:01.49ID:SuYiCBqL0
2回だから断られてるんだよ

三顧の礼!
三顧の礼!
三顧の礼!

これだよ!
0317名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:25:14.07ID:HO97djiL0
>>310
ケムに撒こうとしてて草
0320名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:26:18.78ID:HO97djiL0
>>316
スナック バス江 乙!
0321名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:26:36.97ID:1B6e+Z2+0
>>308
steam規約上は翻訳ですら明記する必要があるわな
文句があるならsteamに言え

というか最低限規約読めよ
>>175
事前生成:開発中にAIツールを使用して作成された
あらゆる種類のコンテンツ(アート/コード/サウンドなど)。
 
 
『あらゆる種類のコンテンツ』
 
 
0322名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:26:51.15ID:i8eVLCDL0
>>309
貝殻のリボンが無いのにお団子になってるんだよなデザイン画の段階ではAI使ってプログラミングは人間がやってるからあんなに似てるのかなと思ったわ
なんらかの参考してるのは間違いない
0323名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:27:56.35ID:HO97djiL0
>>312
明らかに悪意のあるゲームに
明らかに悪意のある取材が来るのは普通では?
0324名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:27:59.42ID:Cr3pKBji0
>>304
断ってからも裁判になった場合証拠となるデザインやレイヤーを明示しろになるから濁すしか出来んわなあ…
0325名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:29:31.78ID:QareHH3R0
>>308
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240110-278495/
開発中にAIツールを使った場合にも説明をする必要がある。パルでデザインを参考にしているならそれは説明する必要があるんじゃねえかな。
あとここのAIアートインポスターはこれ見る限りは完全にアウトだと思うがこのニュースが出る前だから許されてるのかな。
0326名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:30:11.91ID:T1Rbx+wT0
まさかAI使って生成してるわけはないんだし
スーパーデザイナーが表に出てきて
原画公開すればいいではないかw
パル信者もそう思うだろ?
0327名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:30:55.20ID:dEkGxOwD0
>>317
AI使っててもアウトだろうし、AI使ってなくてもアウトだから
煙に巻けてなくないか?前提の段階でアウト
0328名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:30:57.61ID:OBfULzVB0
>>323
それは答える理由にはならないよね
0329名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:31:00.24ID:HO97djiL0
こんなバカのAI利用とかほんとはどーでもいい

早く虫プロは
手塚治虫の過去作学習させて
令和の三つ目がとおる新作作れよ
続きが気になるだろうが!
プロットはプロに頼めよ
0330名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:32:31.82ID:LeWu2pwf0
制作過程でポケモンのデータをそのまま読み込ませた事実があったらアウトか?
でもその事実があっても今頃ドリルとかで証拠隠滅してんだろうなぁ
0332名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:32:48.03ID:T1Rbx+wT0
絶対無いとは思うがもしAIでポケモン学習させて出力なんてしてたら
全世界が敵に回って会社倒産するレベルの案件だからな
0333名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:32:52.05ID:HO97djiL0
>>328
答えない理由にもならん🤣
0334名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:32:52.11ID:GgpbTilI0
ai使ってようが使っていまいがどうでもいいわ
映画の合戦部分の大群とかさ、ビルがどう爆発するかとかで
使われてても何とも思わん
0335名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:33:03.40ID:i8eVLCDL0
パル信もアクロバット擁護で痛くなってきたな
AIの是非に持ち込もうとしてる奴もいるし、AIどうのこうのの前にsteamではあらゆるコンテンツで表記しないと規約違反って事だな
0336名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:33:17.31ID:sUpzj84f0
使ってなかったら
使ってない!ウチのデザイナーが一から全部作り上げたキャラクターだ!って
一言回答すればいいだけじゃないの?
0338名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:33:56.17ID:dEkGxOwD0
いうてvalveも共犯みたいなもんだから、規約違反なんてどうとでもやってくるだろうけど
ユーザー側で声を上げて騒ぐことは必要だな
0340名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:34:35.58ID:OBfULzVB0
>>333
要求ばっかで提案とかしたことなさそう
0341名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:34:40.87ID:1iS6VUbEM
別に制作過程を開示しろだなんて言ってなくて
使っていないの一言、責任者がビシッと言えばそれでいいんだよ
0342名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:34:56.83ID:QareHH3R0
>>322
アシレーヌはホントなぞ、何であれ良くないことをしていることだけしか分からん。
0343名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:35:12.88ID:HO97djiL0
>>338
バルゲのセクシャル無表記の件もあるしな
儲かればなんでも良いんやろな
0345名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:35:46.27ID:Jbcas8KT0
>>341
Steam側にそれを言う必要はあるけどお前にいう必要ないやろ
どうせ買いもせずアンチ行為してるだけのクズなんだから
0346名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:35:57.77ID:HO97djiL0
>>340
でたー維新系のアホの言い分🤣
0350名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:37:31.87ID:i8eVLCDL0
パル信苦しそうだな
0351名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:37:49.81ID:dEkGxOwD0
>>339
おまえはValveなの?仮にValveの中の人だとしても、大人がほんとうのこと言うわけないよね
信用してほしかったら、ゲハでsteamsteamき〇〇いみたいにスレ立ててるゴミを引き上げさせろ
0352名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:38:22.76ID:T1Rbx+wT0
頭パルが必死に擁護してら
反AI運動が熾烈な海外でAI使ってるのに使ってないと嘘ついて売ったら
どうなるかわかるやろ
0353名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:39:05.96ID:OBfULzVB0
>>345
ほんとそれや
Steamに使ってないと言ってるのを信じられない奴が
一体どう答えたら信じるというのか
0354名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:39:51.22ID:dEkGxOwD0
日本では原作、モデルをぱくって改変
欧州ではAI生成
このせめかたでええな
0355名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:40:22.38ID:GgpbTilI0
>>352
使ってるかどうか証明できない
で終わるだけの話でしょ
誰も損してないし
0357名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:41:19.36ID:nzrTYGwp0
ポケおじ必死過ぎて引くわ
世論がー!とか触れちゃいけない系の人じゃんもう・・・
0358名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:42:22.93ID:dEkGxOwD0
仮に最終的にお咎め無しのモヤモヤで逃げ切ったとしても
議論がなされた過程に意味があるし、今後の社会の在り方に影響及ぼすであろうからどんどんしゃべろう
無駄なものなんて一切ない
0359名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:42:34.31ID:GgpbTilI0
世界が敵
とかやっぱりいい年してポケモンやってるオヤジは
気持ち悪いねW
ポケモンオヤジだけが騒いでるけどそもそも誰も元ネタ知らんから大して燃えないという
0360名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:43:39.63ID:OBfULzVB0
純粋にAIかどうかが気になって、AIじゃないならヨシ!とするなら答えるかもしれんが

明らかに疑ってかかってる上にパルワールドを批判することが目的なら答える理由ないわな
0361名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:43:45.50ID:dEkGxOwD0
┏ポケオジW┛
0362名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:44:24.11ID:T1Rbx+wT0
使った事実が無いなら取材で使っていないと答えればいいだけでは?
0363名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:44:55.42ID:i8eVLCDL0
ポケおじがやってるポケモンのパチモンをやってるパルおじもキツくない?
0365名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:45:45.04ID:GgpbTilI0
今本当にaiで金稼げるのか?というのが世界中が注目している議題なんだよ
aiバブルなの
aiで稼いだ企業が日本から出てきて良かったな
仮に使ってても公表しないだろうが
0366名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:47:38.74ID:QareHH3R0
>>353
AIアートインポスターはAI生成の開示をしていない上にこの規約に完全に反している以上、Steamのこの規約には抜け道があると思うぞ。Steamが規約を出した以前にSteamページがあったなら開示する必要が無いとか。
0367名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:48:38.95ID:dEkGxOwD0
てか、資本主義の成長の停滞にどうにか活路を見出そうとしてる世界の、一つの選択がAIだからね
ゲーム業界だけじゃなくて、もっと大きな流れの内の一つで見れば何が起きてるか何となく想像できるかも

まぁ、大きな間違いなんですけどねw
0368名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:52:17.94ID:LeWu2pwf0
4ゲーマーにはぜひとも頑張ってほしいねぇ
生成AI推してるフォーブスとかは大絶賛してるし反対派と推進派の戦いでもあるな
0369名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:53:38.60ID:MJHxYsSx0
>>362
1の記事の人の取材になら別に答えなくても良いと思う
なんか変な文章だし、AIやポケモンに詳しい人でもない
0370名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:54:37.56ID:qpiv9bjR0
「AI生成を使った」の定義がまず難しいからなAI生成使ったか使ってないかだけじゃない
AI生成した絵をそのまま使用したのか、AI生成されたデザインを参考にしてデザイナーが書き下ろしたのかでも違う
何かを参照した上でデザインすることなんて当たり前だからな
0371名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:56:08.88ID:+S26rvP80
ポケットベアの場合は生成AIの悪用が問題視されてるだけで生成AI自体がゲームに活用されるのは問題ないだろ
本質を見誤るな
0372名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:57:55.33ID:QareHH3R0
>>369
AI生成という話題性のあるトピックスに食いついたのがこのじいさんだけとは思えんよ。他メディアも取材しようとしたが同じように拒否されてるんじゃないのか?
0374名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 16:59:25.09ID:N3P1ob9J0
日本だとAI利用に関しては緩いが、海外ではハリウッドの俳優が史上最長のストライキ起こしたり
かなりセンシティブな話題なんだよな


上でも書いたが、国内法においても生成AIデザイン利用となると
「単に完成品が似てなければセーフ」って訳でも無く
海外においては、他者の著作物を無断で学習に利用したってことで、既に訴訟になってる事案もある

なのでもし生成AI利用ってことなら
「何を使って学習したか明らかにしろ!」って声で溢れかえるとは思うぞ
0375名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:03:47.58ID:WFPySTChr
あー
AI使ってない証拠としての完成までのラフとかデザインの変遷が存在してない
ってこと?
0377名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:08:44.82ID:Cr3pKBji0
>>341
製作過程は要るだろ
下書き、草案、修正指示、レイヤー
AIだったらそういうのが一発出しになるからな
0378名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:09:28.33ID:Ew3qZKeN0
AI使うべきだろ
ハードが売れて性能も高くなるし
0379名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:10:31.51ID:CPZSiSrUM
デザイン案を出すのはAIになりそうだな。
そのうち、シナリオのプロットも。
所詮はガチャを引いてるだけだから、素の能力が育たないのは問題だ。
0380名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:12:15.69ID:aAiKTDs90
何の権限もない私人逮捕系YouTuberの同類に
俺はおまえを疑ってる潔白を証明したければ調査させろ
みたいな事言われても相手したくないだろ
0381名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:12:58.76ID:/v4tS/GY0
>>370
だからsteamはその使用部分を記載しろという規約になってる
0382名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:15:11.78ID:i8eVLCDL0
あのTwitter見てると「AIつかってないですよw」くらいツイートしそうだけどな
まあ生成AIでポケモン作ってたから信用されないだろうが
0384名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:16:38.40ID:LeWu2pwf0
実際どれとも似ていないモンスターはかわいくないからなw
0385名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:17:06.13ID:EJuZKckU0
つーかポケットペアの性格的に「パルワールド製作秘話」的な画像ページを勝手に作りそうなもんだがな
AIじゃない天才クリエイター様が居るわけだしさw
0386名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:18:02.68ID:fokP5uRP0
何故はっきりと言えないのだろうか
0387名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:18:33.40ID:psQxRi3W0
つまりStable Diffusionが公開されてから1年前後で100体以上のモンスターを作ってゲーム完成させたってのかよ生成Ai使ってるとはいえ化け物すぎるだろ
0388名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:20:00.19ID:NIcoud6X0
AIで作ったのそのまま実装するわけ無いだろ
絶対クソめんどくさいことに巻き込まれるじゃん
反AIなんて嫌煙みたいなガイ多いんだから
企画屋で絵がかけないとかがアイデア出しに使ってクリエイターに伝えるってのが今の使い方の主流だろ
0389名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:21:41.70ID:EHI4Lyryd
取材受ければいいのに
というかあの開発スタッフメンバーの逸話が本当ならドキュメント番組にしてもいいだろ
それくらい話題性あるのになんで表立って出てこないんだ
超優秀なデザイナーの名前なに?
0390名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:24:01.77ID:LeWu2pwf0
拒否するってw

こいつらも悪い事だと思ってやってんのね。
0391名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:24:17.78ID:i8eVLCDL0
ポケモンの場合3Dだとなんだコイツみたいなポケモンにもクソかっこいい設定画?とかあるんだよな
0392名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:24:47.35ID:/W7EJOFXH
生成AIの何が問題なんだ?
3Dモデル作れるAIって出たの最近だけど?
0393名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:24:56.40ID:HMW5nNedd
>>388
この会社はアートインポスターっていう、AIに指示出して絵を書かせるのをリリースしてるから、元からAI使って絵を書く事の研究はやってるで

学習元は知らん
0394名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:25:01.72ID:xUco5gYG0
AI生成の「後ろ暗さの前例」になったな
あるいは嘘をつくための準備期間か
0395名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:25:09.59ID:nPxfVnuC0
あの性格なら絶対受けるよな
承認欲求丸出しだもん
0396名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:25:56.56ID:xUco5gYG0
ゲロしたようなもんだ
0397名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:26:58.21ID:IPypl3PTM
いうてもパルワールドって発表が21年夏だろ
この時点でいろんなデザインのパルが出てきてる
画像生成AIが台頭してきたのって22年以降だし、使ってるとしてもごく一部のパルだけじゃね?俺は使ってないと思うけど
生成AI使うともっといろんなポケモンがぐちゃぐちゃに混ざったものができてると思う
0398名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:27:18.53ID:hl2u86Hva
Steam生成AIゲームの一味だったのかw
0399名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:27:57.74ID:/W7EJOFXH
3Dモデル作るAIは確かにあるけど
2Dの画像が無きゃ作れない
2Dを3D化するだけだよ
0400名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:29:29.10ID:GTugQ98a0
>>390
SteamではAI使ってるならその旨記載しないといけないからな
違反になるからもう倫理的問題だけじゃなくなってる
0401名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:30:43.67ID:/W7EJOFXH
>>400
どのタイミングでAI使ってると明記しなきゃならんの?
コードは?
0402名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:30:54.33ID:xUco5gYG0
黙秘権か、正当な権利だ
0403名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:32:19.90ID:N3P1ob9J0
>>388
法的な話を言えば、生成物をそのまま使わなくとも問題になる可能性がある

学習段階で「他者の著作物を無断使用」という工程があった場合
その行為について「著作権侵害かどうか」を検討することになる訳だから
その後の工程は別問題、全く切り分けて考えることになる


逆に学習段階ではフリー素材のみで学習してたとしても、生成物がそっくりならそっちもアウトだし
「学習段階」「生成段階」は全く別行為として扱われる
0404名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:33:19.95ID:YB7a/6mT0
なんで黙秘する必要あんだろ
使ってるなら使ってるって言えばいいのに
0405名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:33:43.73ID:JDGTTc9A0
内製のAIポケモン作成ツールがあるんだろ
公開したら即お縄なやつ
0406名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:34:48.86ID:NIcoud6X0
イエスでもノーでもなく関わりたくないが
今のクリエイターにとって正解だろ
イエスでもノーでもどっちの信者もまじでめんどくさいんだよ
0407名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:36:12.80ID:tJmZ7GK80
パルが生成AI産なら学習元データはポケモンのはずだからそりゃおいそれと発言出来んわな
0408名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:36:50.31ID:xUco5gYG0
炎上上等なんだから「使ってます」「使ってません」どっちも絶大な記事なるだろ
アフィブログで
0409名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:37:18.80ID:B3K/buqKM
そもそも使ってたら明確に黒になるから、使ってないならちゃんと否定しなきゃダメやろ
0410名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:37:37.33ID:EHI4Lyryd
>>406
まぁ明言しなくてももう好き放題決めつけられてるけどな
はっきりしないとどっちの陣営からもうだうだ言われる時代
0411名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:38:01.18ID:uM1x/TZg0
優秀なデザイナーがいるなら公開すべきだよね

なんで出来ないのかな?
0413名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:38:18.55ID:xUco5gYG0
何なら「ノーコメント」が一番スキャンダラスな記事になる
憶測を読んで荒れるぞ
狙ってんのか、記事になればだが
0414名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:38:27.08ID:ZTF2Zx7o0
生成AIを使ってるかどうかとその学習元はなんなのかっていうのは別問題だからな
0416名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:39:34.35ID:HMW5nNedd
残念!学習元はXに転がってるオリポケでした!って落ちかもしれんぞ
0417名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:39:47.72ID:/v4tS/GY0
>>406
聞いてもないのにXで頻繁に情報発信する人間が
メディアが記事にしてくれるのを面倒臭がることは無いだろ
0418名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:40:16.53ID:xUco5gYG0
みんな「あっ」てなるやつ
0419名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:41:06.08ID:ka9VXkQjr
つか、ここってデザイナー不在の会社なんよね
なのに社長は「一分で指示通りに修正してくれる優秀なデザイナーがいる」って言う発言をしてる

一分ってのはAIが画像生成にかかる時間なのは使ってる人間なら心当たりあるんで
社長のこの発言に殆どのAI絵師が「あっ(察し)」ってなった感じ

今頃は開発に使ったPCのデータを全て消して基盤にドリルぶち込んで破棄してる最中だと思う
0422名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:41:32.79ID:NIcoud6X0
>>410
こういうのとか理じゃなくていつの間にか感情論にすり替わってる問題はほんとめんどくさい
0423名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:41:36.48ID:DJ5EMUJqr
疑問なんだけど
イラストレーターにポケモン風のオリジナルイラストを書いてもらう
それをAIで学習する
生成したAIから選別してオリキャラに

これなんか問題ある?
SteamのAI云々は別として
というか使ってますと書けばいいだけだしあれ
0424名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:41:43.49ID:ysDSLEsJM
スクエニはソプラトゥーンに生成AI使ってるとちゃんと公表したのに
0425名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:41:54.75ID:uxZsnNJuM
>>406
そんな面倒臭い事態にしたのはポケットペアなんだけど…
あそこまでデザイン寄せなければこんなことにはならない
0428名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:43:56.97ID:N3P1ob9J0
>>423
これなら理屈上問題は無いだろうけど
膨大なサンプルが必要なAI学習においてそれやるなら
最初から人力のデザイン使った方がマシじゃね?ってところじゃないか?
0429名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:45:35.87ID:xUco5gYG0
限りなく黒に近い黒って感じだな
逃げ切れるか怪しい
0430名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:46:14.79ID:eXUvIUvs0
普通にウザがられて無視されてるだけじゃね
後モデルがAIならともかくその前のイラストがAIでもスチームに申告する義務ないぞ
中にデータ入ってねぇんだから
テクスチャがAIなら別だけど
0432名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:47:01.50ID:xUco5gYG0
この記事がゲハブログで取り上げられないなら、そういうことだよな
「相当まずい」「チーム分けの証明」いろいろ分かる
0434名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:48:54.44ID:/v4tS/GY0
>>423
全くの無学習のAIに一から食わせるなら問題ないだろうけど
既存AIに学習させる程度ならアウト

で無学習AIにまともなものを生成させようとしたら
100や200で効かないからオリポケそのまま使った方がマシ
0435名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:49:11.03ID:u6clrDjG0
>>423
ポケモンを見てポケモン風のイラストを描く時点でアウト
ドラゴンボール見てドラゴンボール風の漫画かいたら当然アウト
と同じ
0436名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:50:16.18ID:Mu92gNTn0
>>386
じゃあ「使ってます」って正直に言ったら怒らない?(´・ω・`)
0439名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:51:32.42ID:ZU6B4iTsH
上でも書いたけどゲーム内のパルのキャラモデルが明らかにおかしいのが気になる
自キャラやマップは普通なんだけどパルだけめちゃくちゃ変なんだよね、それが生成AIで入れてるかどうかは知らんけど
0440名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:51:49.69ID:Gbq1GU/wr
AIに詳しい奴らの話をまとめると
そもそもポケモン全部を学習させたとしても足りないってことじゃね?
0441名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:53:00.59ID:ka9VXkQjr
>>423
デザイナーがポケモン風のデザインしてくれるならAIを挟む意味が分からんw
そもそも画像生成AIと言えどAdobeみたいにプログラムの時点から完全オリジナルでない限りは黒に近いグレーだよ

このレベルの会社が自社開発で画像生成AIなんて作れるわけが無いんだし
仮に自分達で合法な学習モデルだけ用意したとしても、一般的に普及してる画像生成AIの商業利用は違法なんよ
0442名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:53:13.96ID:DPKvvonp0
>>92
AIによる偶然の確率
パルワールドでは証拠の隠蔽と捏造しまくってる最中ぞ
0443名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:54:51.95ID:qy9j07k50
ポケモンばかり目に行くけど猫バスとかからあげクンとかデデデ大王とか他のゲームやメディアからのパクリもあるから
ポケモンだけAI云々はないな
たぶん目コピでやってる
0444名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:54:58.77ID:Hele/9LO0
>>438
書いてある通りなら、Steamが事前に審査してるから問題ないのでは?AIにせよそうじゃないにせよ審査するようだし
0446名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:55:05.47ID:3fR8L7vO0
使ってると具体的な記載steam側にしないといけないのか
もし使ってたらパクり企業から詐欺企業になってしまうぞ
0447名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:55:09.74ID:Gbq1GU/wr
生成AIでポケモンっぽい何かを作ること自体出来なくね?
0448名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:55:11.86ID:/v4tS/GY0
>>440
お前の中でポケモンは100や200種類しか居ないことになってんのか?
0449名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:55:48.04ID:Gbq1GU/wr
>>448
調べたら1から学習させるなら1000や2000でも足りないらしいけど
0450名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:56:21.40ID:xUco5gYG0
「はちま」「JIN」「えび」どこが最初に記事書くかな〜
0451名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:56:24.11ID:Mu92gNTn0
>>447
それは出来る
0452名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:56:47.88ID:Gbq1GU/wr
>>451
どうやって出来るの?
ポケモンの画像使った時点で違法なんでしょ?
0453名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:57:22.03ID:/v4tS/GY0
>>444
AI使ったという申告があったら申告通りか審査すると書いてあるな
でポケットペアは申告したんだっけ?
0454名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:57:25.08ID:GIP+hJJM0
正直に書いても学習データはアレだろとなるし
使ってないと言っても掘られてる情報を見るに信用が無い
Steamで炎上すると面倒すぎるから本当の事は絶対に誰も言わないだろうな
闇の技術だよこれ
0455名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:57:29.93ID:Gbq1GU/wr
何万というデータを学習させた中にポケモンを含めないと作れないんでしょ?
0456名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:58:03.38ID:B3K/buqKM
ポケモンはAIじゃなくても合成ツールとかあるよ
なんならブラウザ上で誰でも出来るし
0459名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:58:12.22ID:xUco5gYG0
>>433
「その答えは拒否します」
0460名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:58:29.63ID:/v4tS/GY0
>>449
それ誰が言ってんだよw
0461名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:58:52.15ID:Gbq1GU/wr
>>458
判例というかAIのサイト見りゃ書いてあるけど
0462名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:58:54.37ID:LeWu2pwf0
ここのスタッフからデザイナーが一人減ったらしいんだけどw

まさか
0464名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:59:33.23ID:Mu92gNTn0
>>452
当然ポケモンの画像を学習させるしかない
別に1000枚も要らないぞ
出力される絵が崩れてたとしても、デザインの草案になるだけで十分
精度は求めない
0465名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 17:59:56.40ID:Hele/9LO0
>>453
申告してないからマーク付いてないんでしょ
とはいえ使ってないか虚偽申告か誰が追求するの
0466名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:00:01.54ID:Gbq1GU/wr
>>460
じゃあ具体的にどのくらいのデータ量あれば生成出来るの?

もっと言おうか?

AIでポケモン風の画像作って貰って
それをさらに学習させたらどうなるの?
0467名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:00:23.52ID:QareHH3R0
>>453
前の作品のAIアートインポスターはAI生成利用の開示してないね、この規約の前に出してたから必要ないのかもしれないけど
0468名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:00:49.24ID:47lxZJG50
>>450
あいつらほぼポケモン下げ、パルワールドあげが基本だぞ
特にはちまは徹底してる
0469名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:01:17.66ID:Gbq1GU/wr
AのAIにポケモン風のキャラを作ってもらう

選定して多少改変する

BのAIにこいつをぶち込む

できたのは違法なの?
0470名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:01:45.23ID:h+W1EBH3M
仮に仮にな

ポケモンの絵をAIに食わせて草案を出させて参考にさせてました
それでできた絵を使ってモデリングしました

何が問題なんだよ?
0471名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:01:52.40ID:uruj5Y4ea
正直ポケモンの絵柄って単純だからAIなんぞ駆使するより目で見てコピーするの簡単だろw
じっさいのところパルワールドのほうがポケモンよりキャラデザいいのでポケモンを参考に人力でより良くしたのがパルモンだろ
0472名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:01:55.44ID:uruj5Y4ea
正直ポケモンの絵柄って単純だからAIなんぞ駆使するより目で見てコピーするの簡単だろw
じっさいのところパルワールドのほうがポケモンよりキャラデザいいのでポケモンを参考に人力でより良くしたのがパルモンだろ
0473名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:03:08.72ID:Mu92gNTn0
キャラデザイナーがいたら堂々と表に顔を出すでしょ
ヒット作の絵師なんて自分の名を売る最高の機会なんだから
メディアにでてきてデザインの草案でも見せればいい
0475名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:04:13.09ID:N3P1ob9J0
著作権法30条の4ただし書きのことを指すなら
今のところ判例が無い

文化庁もPDFで概要説明したり例示してはいるが
「個別に司法判断を受けることとなる」
というのが前提なので
同法ただし書き(著作権者の利益を不当に害する学習)に該当するかどうかはまだ基準が分からん
0476名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:04:14.36ID:ClQ5S1lV0
>>62
他がアセット塗れだけど
パルだけは自力でモデリングだから浮いてるんやろ
0477名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:04:47.25ID:Mu92gNTn0
>>470
AIを使おうが使うまいが【実は関係ない】
【単純に似ているとアウト】になる
著作権法上ではな
0478名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:05:01.31ID:qMjH/BZMr
パルおじの中でもAI使用に関して使って当たり前の開き直り派と
使ってないと信じてるよ派で分裂してて草
0479名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:05:11.63ID:/v4tS/GY0
>>465
事前にsteamが審査済みかどうかの話だったはずだけど
そこは間違いを認めたってことか

>虚偽申告か誰が追求するの
追求するのはsteamしかないが
利用規約に違反の通報や罰則の詳細が書かれてないってことは
まだそこまで整備されてないってことだろうな
0480名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:05:20.04ID:qpiv9bjR0
パルのデザインに関しては目コピでも言い訳効くだろうけど
フィールドロケーションに他所から丸コピがいくらでもあるんだよなぁ
これに関してはなにかいいわけあった?
0481名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:05:46.46ID:Gbq1GU/wr
>>477
AIが争点になってる時点でアレなんだよね
結局は著作権侵害になるキャラクターはいるのか?が全てだと思う
0483名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:06:57.00ID:P8vWvaXlH
EU規則でAI利用の明示が原則になってこれがグローバルスタンダードになるから使ってるなら早めに告白したほうがいいんだけどね
0484名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:07:02.58ID:ka9VXkQjr
>>440
むしろゼロから学習データ作るとなるとポケモン以外も膨大に学習させて調整していかないとダメなんよ
一般的に普及してる画像生成AIは既にベースとして膨大な学習データを終えていて人間や四足獣や昆虫や爬虫類や鉱石とか基本となる情報の整理が終わってる
その基本となるデータベースが無いと2次元的なポケモンの画像を学習させても単なる色の組み合わせとしてしか認識されないでグチャグチャに混ざった色が出力されるだけ
四足獣はこういうのってのをAIが理解してるから四足獣のポケモンが出力されるんよね


んで問題なのは一般的に普及してる画像生成AIは既にポケモンのデータも学習してあるって事な?
学習モデルだけオリジナルでもベースとなるデータに既にポケモン画像が組み込んであるんでアウト
0485名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:07:56.33ID:uruj5Y4ea
>>478
使ってようが使ってまいが元になってるのはプレイヤーなら議論するまでもなく分かるのでAIかどうかは問題じゃない
パクってるんだよ絶対、それが法的に問題になるかどうかはプレイヤーのパン中じゃない
なんなら場外乱闘してくれたほうが二度楽しめる
0486名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:08:33.32ID:iarenVdnM
AI使った疑惑とか、アセット流用疑惑とか
どんだけこのゲームに難癖つけたいんだよお前らw

結局アセット流用も捏造だったろ
0487名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:08:53.87ID:Gbq1GU/wr
>>484
じゃあこの世の全て
AIで生成したもの全部アウトになるけど?
0488名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:09:05.14ID:ysDSLEsJM
Steamの規約を追求するのはSteamだろう
とはいえガバガバ判定するわけにはいかないしAI使ってると厳密に証明するのも無理だ
だからSteamは今のところ自己申告を信頼している
だけど嘘が確定したら規約違反の罰はあるだろう
0490名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:11:28.78ID:Hele/9LO0
>>479
間違いというか通常の著作権審査は問題なく通過してるってことは、キャラ自体に問題はなく、そのうえで使ってないと言ってる以上どうしようもないんじゃないかと
0491名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:11:58.65ID:A+GneIwhp
まーた炎上商法でしょ
この会社ほど悪名は無名に勝るを体現してるとこ
見たことない
0492名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:12:09.65ID:B16eOEfx0
2DベースからAIで三面図出してそこからモデリングとかしたらぶっちゃけパクリを証明するのは無理
でもパクリみたいなもんなんだよな、この辺は本当に難しい
0493名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:12:39.96ID:rlPaWNYJ0
どこの世界に開発のコア部分を態々無料で教えてくれる会社があるのか
疑問が発生した場合、その証明責任は疑問をもった側にあるんやぞ?
もたれた側には何も責務がない
0494名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:12:47.35ID:c2LS/9Cu0
>>491
話題が鎮火してきた頃にこういうのぶち込まれてる感はあるな
0495名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:13:09.65ID:Hele/9LO0
>>488
どうやったら嘘が確定するのかイメージできないわ
少なくとも社外からは無理だろう
0496名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:14:00.25ID:/v4tS/GY0
>>490
「通常の著作権審査」って何の話だよ
プラットフォーマーが全ゲームのコンテンツ全てをチェックしてると思ってんの?
0497名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:14:30.31ID:iarenVdnM
つかこんだけ売れたゲームでsteamもAI虚偽とかで配信停止とかするわけねぇよw
0499名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:17:00.41ID:HMW5nNedd
>>497
停止してもゲームそのものはプレイできるから、ストアから消えるのは割とよくあるよ
0500名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:17:16.20ID:LeWu2pwf0
>>497
一億ダウンロード達成してた白猫の話する?
0501名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:17:55.44ID:2tLaQBTR0
「そもそも生成AIを使う」の定義って何?
そのままAIのモデルをゲームに載せることは不可能だし、人間が手で作るプロセスは絶対必要じゃん
その時にAIの絵を参考にしたかどうか?ってこと?
そうなると「人生で一度でも何らかのAI絵を視認した人間」は全員AIを使ってるということになるけど
0502名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:18:48.37ID:aoqkCD0V0
配信者はポケモンポケモン言うけどさ実際大して似てないんだよな
エレパンダはエレブーのパクリ!
https://i.imgur.com/YxJ3gNj.jpg
https://i.imgur.com/ZFfh5WE.png
レヴィドラはギャラドスのパクリ!
https://i.imgur.com/dEi9ElC.jpg
https://i.imgur.com/wFUcr8Z.png
グレイシャルはスイクンのパクリ!
https://i.imgur.com/oYsHWNQ.jpg
https://i.imgur.com/G86Yjzl.jpg

いや全然似てないだろっていう
0503名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:19:26.15ID:ppB+Kq2ya
なんでもいいけどおまえらが騒げば騒ぐほどこのゲーム売れるぜ?それが狙いだからなここの描写
0504名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:20:23.69ID:Hele/9LO0
>>496
いや上のとこにそう書いてるやん

リリース前のレビューでは、ゲーム内にあるAI生成コンテンツを、AI生成ではないすべてのコンテンツの審査と同じ方法で審査します。この際、ゲームがこれらの約束を順守しているかどうかも確認します。
0505名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:20:53.65ID:EPFK1hZ90
今の状況だとどう見ても苦しそうなのはパルおじだけど…
0506名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:21:30.46ID:N3P1ob9J0
>>477
生成物に関してはそうだが
法的には「学習段階」「生成段階」を切り分けて考えるべきとして
「基本的には著作物で無許可学習して良いですよ」としたのが著作権法30条の4

ただ切り分けて考えるってことは、逆説的に学習段階だけで違法になる場合もあるってことだからな
実際、文化庁は「学習段階でもダメな場合の例示」を出してる
0507名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:24:05.21ID:LbDOod57d
この会社普通にプロンプト埋め込まれた画像をデザインした証拠に上げてきそうだから楽しみ
0508名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:24:12.64ID:PT8c/2y90
下記のリンクが正しければパルはセーフじゃね?

https://kigyobengo.com/media/useful/203.html

「類似性」については、新しく作成したイラストや画像が、既存のイラストや画像を参考に作成したものであっても、既存のものと類似していなければ、著作権侵害にはあたりません。

そして、「類似しているかどうか?」は、判例上、「既存の著作物の表現形式上の本質的特徴部分を、新しい著作物からも直接感得できる程度に類似しているか?」が判断基準とされています。
0509名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:25:02.51ID:IZavldfZ0
>>92
まあぶっちゃけこれに関しては偶然言い張れるやついないだろ
擁護派は無視を決め込んでるようだけど
0512名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:26:56.00ID:qy9j07k50
>>509
偶然もなにもプレイヤー側はいろんなもんパクってるのなんて知ってるからやってりゃ嫌でもわかる
そのうえでパルモンはポケモンなんて目じゃないほどにすごいゲームだ
パクってようがこんなすごいゲームをだされたら仕方ないだろう?
0513名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:27:01.52ID:RsgU+GB4M
>>92
0514名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:27:44.31ID:I+Nej7rS0
この任豚の書き込みキモ過ぎるやろwww
257 名無しさん必死だな sage 2024/02/05(月) 15:45:25.73 ID:FrhmaSi3d
>>105
契約書に「不誠実行為は倍返しだ!」要項が書いてあったら盛り上がるんだけどな
(流石に契約内容は漏れ出てこない)
0515名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:28:28.52ID:GgpbTilI0
ここの創業者はコインチェック創業したときにしまった
乗り遅れたと思ったらしいからな
今回は情報弱者がまだ思考が周回遅れの時に先に行けてよかったな
0516名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:29:33.98ID:i0ox48Jj0
SteamはAI生成ゲーは申告義務がある、嘘ついてたらストアから消滅、消えてもユーザーはプレイ可能
0517名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:29:36.33ID:fw+0Uc+md
配信停止くるかこれ?
0519名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:31:16.25ID:YdZM6SNoa
>>515
ここの社長すごいよな
経歴もすごいがアメリカユニコーンベンチャー並の知能と行動力
あたまおかしいけどゲーム業界的にはフロム宮崎に匹敵する逸材
0520名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:31:39.52ID:B16eOEfx0
どっちかっていうと怪しいのは既存モデルのツギハギとかだけど
もしそうだとしても訴えるのは難しい、証明するのが不可能に近いんだと
0522名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:31:54.69ID:/v4tS/GY0
>>504
「ゲームに違法なコンテンツや権利を侵害するコンテンツが含まれないこと」
は開発者がsteamに約束することであって逐一チェックしてる訳じゃないぞ

リリース前のレビューってのはこれな
https://partner.steamgames.com/doc/store/review_process?l=japanese
Valveが製品のストアプレゼンスをレビューする際にチェックする内容のリストです:
・ストアページは、リリース時に利用できる機能とコンテンツのみを含むこと。
・カプセル画像は、判読可能な製品タイトルまたはロゴを含むこと。
・スクリーンショットは、ゲームプレイのみを含むこと。
・説明は、詳細かつわかりやすいこと。
0523名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:32:50.51ID:Y9ZUOraC0
>>497
しなきゃなんの為の規約だよアホか
社会出たことないとこんな考えになっちゃうんだな
0526名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:37:07.35ID:PT8c/2y90
そう言えば将棋の棋譜の著作権も否定されたね。全くの別件だけど。
0527名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:37:38.87ID:hZU6zWPG0
パルワールドのデザイナーて誰?
0528名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:37:39.34ID:LRlMpxhJ0
AIで3Dモデル作れとか三面図作れとか話し反らしてる時点で都合が悪いんだろうな
0529名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:38:50.47ID:LRlMpxhJ0
>>502
思った以上にポケモンだったwww
0530名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:39:59.14ID:K7j5njb20
マジでAIで作ってんの?
ネットのデマかと思ってたわ
0531名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:40:26.80ID:YGC8g0Nv0
>>502
たいして似てない派だったけどこうやって比較されるとめちゃくちゃ似てるな…
0534名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:41:25.35ID:N3P1ob9J0
>>508
実際のキャラはアウトになるほど似てないってのはその通りなんだが
もし仮に生成AIが絡んでる場合は
AI学習段階での著作権侵害についても検討する必要性が生じるってことね
(著作権法30条の4ただし書き)


極めて単純な話で、有料販売されてる解析用データ集を
「AI学習用途なので無断コピーしてタダで使いますね!」
なんてのが認めたら、権利者が金銭的被害受けるからな
生成結果問わず、学習段階では別次元で考える必要がある
0535名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:42:09.04ID:GQa7h14E0
>>532
並べられるとますます似すぎなのが露呈するな
わざとやってるだろお前
0537名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:43:28.80ID:Hele/9LO0
>>522
そうなんだ
確認という意味がよくわからなかったが、あくまで違反してないよね?って聞いてるだけってことか

いずれにせよ自己申告だと意図的なものには効果がないだろうし現状だと手のうちようがないな
0538名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:43:42.03ID:aoqkCD0V0
>>535
は?どこが似てるのか教えて欲しいくらいなんだけど?
配色が似てる!とか言うなよ
0539名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:43:57.26ID:QareHH3R0
>>508
「既存の著作物の表現形式上の本質的特徴部分を、新しい著作物からも直接感得できる程度に類似しているか?」
良く分からんけど例えばパルのジュナイパーみたいいな奴から多くの人がジュナイパーを連想するならば、それはジュナイパーというポケモンの本質的特徴部分を直接感得出来る程度の類似というのかな。
0540名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:44:01.84ID:HMW5nNedd
>>519
普通の人なら躊躇することも実行するのを見るに、単純に頭のネジが数本取れてるだけや
0541名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:46:14.68ID:9kYaqDIu0
>>538
あくまで似てないというスタンスでめちゃくちゃ似てるものを並べていくわけか、おっけーおっけー
0542名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:46:16.23ID:B16eOEfx0
>>540
ホリエモンとかひろゆきとかそんなの増えてるからなあ
倫理観より金ってのとそれに露悪を悪びれないのが増えてるんだろうな
0543名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:47:02.29ID:pe3KDUQY0
パクってるしって騒いでるやつが具体例出したこと無いんだよね実際は
雰囲気似てるレベルじゃ著作権侵害にはなりませんぜ
0544名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:47:06.58ID:qpiv9bjR0
>>538
シルエットと配色ってのは法曹上の類似性として真っ先に比較される場所だから
似てないと主張するなら別の要素を上げた方がええで
0545名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:47:47.54ID:GgpbTilI0
>>540
情報弱者がこれは危ないんじゃね?って思ってるときは
賢い人にとっては稼ぎ時なんだよ
情報弱者がまだまだ叩いてるうちは稼ぎ時ってこと
0546名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:47:55.72ID:YdZM6SNoa
>>540
まあでもスティーブ・ジョブズがそうだった
フロムの宮崎だってそうだろう?
ガワはオリジナルと言えないが彼らは中身で制した
0547名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:48:12.52ID:0xxnWftU0
パルワールドの何故か名前も出ない謎のデザイナー
誰なんだろうな…
0548名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:49:16.33ID:LRZzku6C0
パルワールドがパクリでアウトになるとドラクエビルダーズや今度出る鈴蘭の剣もアウトだろ
0549名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:50:13.64ID:PT8c/2y90
>>539
リンクの中に侵害を否定肯定の判例が出てるけど線引が分からんw
まあ弁護士の腕に左右されてる気がするw
0550名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:50:52.67ID:B16eOEfx0
ジョブズはウォズが居なかったらただの詐欺師で終わってたんじゃね?
0552名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:52:58.96ID:YdZM6SNoa
>>550
でもウォズだけじゃとてもじゃないが世の中をひっくり返すことなんてできなかったしね
大きなことやるにはとびきり頭のおかしい詐欺師が必要なんだ
0553名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:53:06.00ID:G1n5f6+z0
デザイナーいます
でもデザイナーが提出する絵の製造過程は知りません
って感じかな?
0554名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:54:12.73ID:+JogcOfT0
ティアリングサーガほど似てないしこれくらいは普通だろ
0558名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:56:18.98ID:g32JeDC60
文章からクッソ偏った思考が読み取れて草
0559名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:58:06.59ID:XATwWPxY0
何が酷いってポケモンファンアートのオリジナルポケモンまでパクってるとこだよ
金の為なら平気で他人を踏みにじる下衆野郎
0560名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 18:59:08.43ID:UNDs1fDT0
海外では反発強いんやな
0562名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:00:56.02ID:N3P1ob9J0
>>556
現実的には困難だろうな

例えば梅酒作るにしても、実はみりん等アルコール度数の低い酒類で梅酒作るのは違法なんだが(アルコールが増加する可能性あるので)
実際それを販売でもしない限りは表に出てこないし取り締まりようが無い
0563名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:02:41.84ID:MMRTj3Oj0
>>560
国内ではポケモンパクリのせいでヘイトを買って
海外ではAI疑惑でヘイトを買ってる状況だろうね
一つでもボロが出たら勢いよく再炎上するよね
0564名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:06:00.41ID:3fTXCFCzd
ゲハでも書くの躊躇われるレベルのきっっしょい記事だな
久々にこんなきもい記事見たわ
サブカル河村が霞むレベルだわ
0565名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:06:25.83ID:B16eOEfx0
>>552
最初に軌道に乗ったのブランドの作り方もソニーの真似
とんでもねえやつだと思うけどなあ
その後のパワハラ話も酷えし
0566名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:09:06.04ID:dEkGxOwD0
誰もできないことって、倫理や道徳以前に人様の迷惑にならないことは極力避けようって
人間の持ってる共感性からくる当たり前の行動がセーブかけるんだけど
それを踏みにじってでも、夢や信仰や金儲けに走るとイスラエルみたいになるよね
0567名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:10:04.46ID:N3P1ob9J0
>>556
ただ法廷論争になるほど証拠が残らないとしても、その疑惑の段階で一般から疑問の声が出るのも当然だし
「生成AI利用してる」と公言しようものなら
「じゃあ学習段階を正当に実施したのか証明しろ」という声が一般から噴出するのも目に見えてる

特にIT関連はログが残る訳だしな
0568名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:11:30.87ID:MMRTj3Oj0
>>564
中韓でも作るの躊躇われるくらいのきっしょいゲームだよな
初めてこんなキモいゲーム見たわ
原神が霞むレベルだわ
0569名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:15:42.56ID:3fTXCFCzd
AIの良し悪しはおいといても、取材拒否された!って言い分は無茶苦茶すぎるんだわ
例えば任天堂に、任天堂と言えば松本人志ですが~みたいな取材しようとして、取材拒否されて、任天堂が取材拒否した!松本人志と関係あるんだ!って記事出せるし
0570名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:16:08.82ID:B16eOEfx0
ちなみにアップルストアのアメリカンな対応もよそからパクってマニュアル化してある
海外のブランドの作り方って番組で堂々とバラしてた

AIで生成したデータなら学習(辞書)データとシードと元画材があれば毎回同じデータが出力されるけど
どれも公開する義務が無いんだよ、更にいうと日本はまだ著作物を学習させるのは違法じゃないからやったもん勝ち
0571名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:17:58.01ID:N3P1ob9J0
自分は今回の件がどうとか言及するつもりは無いが

反AI派が言う
「AI使用自体アウト」というのは間違いだし
AI推進派が言う
「個人用途や生成物さえ似てなければ、無許可で無制限に著作物で学習しても良い」
ってのも間違いってことだけは言っておきたい
0572名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:18:19.36ID:dEkGxOwD0
倫理や道徳、人間同士の共感性や想像力を排除して行動する例として、犯罪集団のそれと比較すると

俺たちは虐げられてきた誰も助けてくれなかったから生きるために奪うのが当然の処世術
という免罪符をもって詐欺や強盗、殺人などの外道に走ってしまう底辺の犯罪者集団の心理
これはわからなくもないが

方や恵まれた環境で育ち何不自由なく生きてきたはずなのに、いったいどうしてタガが外れてしまうのだろう
もしかして上級の連中には、初めから枷などなかったのか?
0573名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:18:53.37ID:MMRTj3Oj0
>>569
ゲスいゲームを作ったことが原因でゲスいマスコミに狙われる
これに関しては自業自得でしかない
むしろそのリスクを受け入れる覚悟があったからあれだけのパクリをしたんだろ
0574名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:19:31.44ID:wY+MPXti0
steamのAIに対するポリシーが確定したのって今年入ってすぐなのよね
0577名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:19:52.83ID:N3P1ob9J0
>>570
日本が他国より緩いルールで、AI学習天国状態なのは否定しないが
現行法でも無制限に許可されてる訳では無いよ
0578名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:22:32.94ID:dEkGxOwD0
>>569
因果応報なんだけど、マネーパワーで黒を白に
それをこれからの基準にしようとしてるところがさらに下水
0579名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:23:10.38ID:PBkvc1Srd
>>569
そういう場合は関係ありませんと伝えて終わりなんだが
0581名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:24:03.83ID:B16eOEfx0
>>577
無理だって、出力結果に学習結果の特徴が出たら著作権は帰属するって話だけど
証明する手立てがない

現状どうしようもない
0583名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:29:16.80ID:3fTXCFCzd
>>575
これ
社長Web系出身だろ?山本一郎なんて相手にしないわな
0584名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:30:22.40ID:N3P1ob9J0
>>581
証明のしようが無いってのは、「法廷闘争に持ち込めるかどうか」って次元の話であって
それが合法行為かってのとは別次元の問題でしょ

・構造的に絶対バレ無いから訴えられない
・公的に認められた合法行為
この二つは結果的に同じでも、扱いは当然違うわな
0586名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:34:37.81ID:dEkGxOwD0
まあ、現状でも法廷で全く勝負にならいとは思わないよ
勝てるかは知らんけど、結局は世論が後押ししてくれるかどうかなんだよね
0587名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:36:15.61ID:vj5UH+GP0
まぁそこじゃ無いとこでキチンと勝って楽しても割に合わないって感じにしないと蔓延しちゃうからな
0588名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:37:23.63ID:EPFK1hZ90
>>416
それもうバレてるんだよなぁ…

作者が天才デザイナー扱いされてたのが1番可哀想だったわ…
デザイナーじゃないですよとだけ言ってただけなのに…
0589名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:40:24.57ID:B16eOEfx0
>>584
本当に別の問題?意味のないザル法で縛れてすらいないのに
所持の制限すらされずほぼ好きに学習させ、その結果をどこにも提出せずに管理なんて不可能だって
AIによって生成されたデータかどうかだって出力結果に入ってない
かと言ってどこかに生成時のハッシュが送信されてるわけでもない

この辺をどうにかしないとAIの将来は無いかと、海賊版の粗製濫造で悪貨が良貨を駆逐するだけ
0590名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:42:27.27ID:RiDihDix0
業者必死で草
こんだけ必死ってことは言われるのまずいんだろうね
0591名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:43:24.78ID:bIvAjMg9M
切込隊長生きてたのか
0592名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:45:58.78ID:tLPJS+O40
社長の過去のポケモン生成AIツイートで生成されてるポケモンもどきの方が、まだパルワールドよりセーフなデザインなのが面白ポイント
0593名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:46:32.83ID:8td8JKJba
>>589
ザル法で意味が無いというならその通りだが
「日本では著作物によるAI学習は無許可かつ無制限に認められてる」
というのは完全に間違いでしょ
0594名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:52:59.92ID:I3X3XG+p0
AI云々はともかく現状でも著名表示冒用行為あたりには引っかかりかねないくらい危ないことやってるなとは思う
あの法律だと確かゲームの影像なんかも場合によっては商品等表示に含むって出てたはずなので…
0595名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:53:23.97ID:tLPJS+O40
ぶっこ抜きの件も取材して欲しい
ぶっこ抜きではありません!と言わせて置いた方が後が面白い
0596名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 19:54:26.84ID:VKaVHhxv0
使ってない事にしてるからバレたらやばいのか
0597名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:05:30.66ID:q+rggCRV0
どういった制作過程か見せることも出来ないのか?

ポケモンの3Dデータなんて出て来ないんだろ?
0598名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:10:04.06ID:WM7dZa+C0
今から自分達で少しだけ教師データ作って生成AIで1キャラ作ってアプデで追加して
「パルワールドは生成AI使ってますよ」
で終わりだな
0599名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:10:36.02ID:EPFK1hZ90
>>502
ラベロット、ツジギリ、アズレーンが入ってないやり直し
0600名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:10:52.27ID:uM1x/TZg0
デザイナーがちゃんと1からデザインしてるならデザイン画は絶対あるはず
1人で全部やってるならともかく、いきなり3Dのデータから作るのはありえないわけで

生成AI使ってないならデザイン画公開出来るよね?
0602名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:13:37.61ID:0SkneQmh0
別に認めてもいいのにと思ったら使ってたら表記いるのかw
あーあ
0603名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:15:16.83ID:I3X3XG+p0
>>599
ミルフィーとアロアリューとクルットリとムラクモあたりもいれてやれよ
仲間はずれはかわいそうだろ…
ファンアートから参戦してるベリゴートとかフォレーナは別枠扱いしてもいいかもだけどさ
0604名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:16:38.75ID:4NqdOa19M
つうかMSもよくこんな真っ黒な犯罪企業支援するよな
0605名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:20:25.42ID:tLPJS+O40
似てる例はあんま上げすぎるとそれくらいは起こりうるとか言う奴が湧くから
絶対に起こりえない類似であるアズレーン一本で攻めた方が良い
0606名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:20:48.60ID:I3X3XG+p0
>>604
買収なんてし始めたら気でも違ったか?って思うけど外様としてのサーバーと最適化支援ならまあ妥当じゃね
ゲーパスの人数増やしてくれさえすればあとはパクリの訴訟リスクはすべてポケットペアに押し付けられるだろうし
0607名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:22:18.28ID:s536VHB60
なんで拒否したんやろなあ
逃げれば逃げるほど黒に近づく
0608名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:25:18.60ID:nwLRQ0BC0
パクリも問題だけど違法シナチーター共に鯖破壊されそうになってんのは良いのか?
あいつら締め出さんと日本人含めた他の外人どんどん逃げてくぞ
0609名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:30:21.38ID:CbkM+vsT0
誰一人具体的にどのキャラとどのキャラがどのくらいの似てるのか言えない時点でおしまいだけどね
任天堂にすら黙れよキモオタって言われてんのに
0610名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:31:41.75ID:OnWfG34U0
へぇAIじゃないんですね。
じゃあ意図的にポケモンに似たデザインを1から作成したんですね?w
0611名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:33:40.76ID:CbkM+vsT0
>>610
架空ポケモンなんて小学生でも描けるけど
0613名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:40:46.09ID:tLPJS+O40
こういう奴がすぐ湧くからアズレーン一本で攻めた方が強いんよ

信者は何故か任天堂は迷惑してるって勝手に決めつける癖あるよな。
問い合わせが多い方がティアリングサーガ裁判の時のようにポケモンの関連作と誤認した人がこれだけ居たって証言にも使えるのに。
0614名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:50:55.86ID:RiDihDix0
>>606

むしろ規約違反してたら契約違反だ!とかで費用請求とかもしてきそうやな
0615名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:53:02.53ID:MeuThhdn0
>>609
このスレですらいくつか上がってるけどそれすら見れないお前は小学生未満だな
0616名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:55:14.42ID:G4VCC9Fg0
>>613
そうやって任天堂への問い合わせ減らしたい
パルの工作でしょ?
問い合わせ数も裁判では使われるからね
0617名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:55:25.92ID:01/VLsdY0
>おそらく任天堂はそこまでやらないと思いますが(任天堂を含め,いわゆるゲーム業界で
>ポジションのある人たちが「パルワールド」のモラルのない制作手法に怒っているのは
>そこかしこから聞こえてきます)

なるほど
0619名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 20:59:05.24ID:7wq3bVb2d
あっ(察し
0620名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:01:19.73ID:QareHH3R0
>>617
そこかしこから聞こえるか?国内の大物だと岡本以外はコメント出してなくない?
0621名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:01:48.26ID:s536VHB60
steamに通報したほうがいいんじゃね
0622名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:02:08.60ID:HMW5nNedd
>>617
この人インディーに出資してるし、こんな事されたらたまったもんじゃねぇからな
0623名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:02:11.82ID:xUco5gYG0
まあ、MSがなんとかしてくれるまでの時間稼ぎやね
残念ながらMSも真っ黒かもしれんしゲハも変わるな
モラル派vsアンモラル派になる
0624名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:10:23.95ID:tLPJS+O40
ジャローダの3Dモデルのボーン配置をアズレーンに合わせたらメッシュが完全一致するとこまでバレてるから
外野がどう騒ごうとも任天堂がその気になればいつでも即死なんだよなぁ
0626名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:17:43.00ID:I3X3XG+p0
>>620
大物は一様に触れてないね
この騒動の前からインディーズ含めたゲーム業界の末端の連中をそこそこフォローしてたけどその辺はネガティブ多め、中立もそこそこってかんじ
とはいえあのデザインが相当にクロい仕事って点では中立派もだいたい一致してるみたい
あとあんな仕事からキャリアをスタートせざるを得なかったデザイナーに同情する声も少し聞いた
0627名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:18:19.86ID:4yrrO1cUd
パルおじキモすぎ
0628名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:19:14.43ID:pPcwkKN90
>>624
これなんでまだ騒ぎになってないんだろうw
0629名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:20:12.31ID:RWrtcAx8M
>>626
いや全く存在感のないデザイナーの心配してる奴がそんなにいる?🙄

なんなら存在疑ってるのをよくみるレベル
0630名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:21:41.73ID:xUco5gYG0
>>628
騒ぐまでもないからかな?
俺もここで知ったけど
後はファンボーイの出る幕でないと確信できる
0631名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:21:58.12ID:uvbXaUfw0
「ポケットペアの倒し方知ってますよ」
任天堂「教えてくれ頼むー!」
0632名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:25:00.19ID:I3X3XG+p0
>>629
正直AIも使ってると思うけどそれはそれとしてデザイナー、というか人の手による加工も混じってると思う
でないとアズレーンやアロアリューみたいなパーツのツギハギめいたことは起きないので
髪の分岐の本数まで保存したまま体を入れ替えるのって今のAIだと相当面倒くさいのよね…
0633名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:25:05.81ID:xUco5gYG0
>>631
すぐ上に書いてあるぞ読んでくれ
0636名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:27:41.18ID:pPcwkKN90
まぁ海外の3Dデザイナーは割りとキレてるやつ多いぞ
byoのいいね欄見ると数万のフォロワーいるクリエイターがガチで検証して批判してるし
0637名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:27:43.30ID:eqK1DLrv0
>>624
残念ながら違法に手に入れた証拠に法定能力はない
どうしてパルワールドのゲーム内データを任天堂が持ってるのか?を
裁判官から指摘されて逆に訴えられて終わり
0638名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:29:14.01ID:Ew3qZKeN0
パルは日本人じゃないとできないデザインだと思う
0639名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:30:10.07ID:566eyg0SM
モデルデータはぶっこぬかれたサンムーンmodと言われとるな

てか、それと一致してる方のが問題だろw
0640名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:31:56.87ID:EPFK1hZ90
そもそもデザイナー関連の事はっきりさせれば終わる事だろ
0641名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:36:52.54ID:MXwD+pWF0
>>637
裁判官次第じゃね?
0642名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:37:06.54ID:N3P1ob9J0
>>637
刑事裁判と勘違いしてるのか?
民事についてその限りじゃないぞ?無許可の録音データとかもな
0643名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:37:37.19ID:gG3/tdhTM
別に任天堂が持ってるデータと照らし合わせる必要ないだろw

違法に抜かれたデータと一致してるってだけでパルワがやらかしてるのがわかるんだからw
0644名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:37:57.29ID:aoqkCD0V0
つーか調べてみたら生成AIを使ってるかどうかの取材を拒否してるんじゃなくて、対応に忙しいからどんな内容の取材であれ拒否してるだけじゃん

物は言いようだな
0645名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:38:11.44ID:+RN1jmPL0
>>637
現場の人間一人金で釣ればだいたい終わるんだよな😁

中卒開発者クンにあの社長が充分な報酬与えてるかだね…
0646名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:40:34.76ID:MXwD+pWF0
>>644
どっちがwww
オモシレーなwww
0647名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:44:36.56ID:ksJNf53W0
可愛かったポケモンをゲームシステム上許され得るゲーム的手法で虐殺することにカタルシスを感じるゲーマーに,熱狂的支持を受けているようにも見受けられます。

そりゃこんなの書いたら取材拒否されるわ。
0648名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:45:24.27ID:QareHH3R0
>>644
カードゲーム作ったり下らないポスト投稿する時間あるのに?大変でやんすねえ
0649名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 21:49:10.92ID:r5tPJlpA0
デザイナーいないなら殺害予告も問題なかったのか
0650名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:05:11.35ID:fs6Ykqrhd
ポケおじ今度は生成AIで攻めることにしたん?頑張ってな
0651名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:08:38.78ID:1hc/rAoA0
AI問題も最初からずっと言われてたというかぶっこ抜き云々より先に出てたくらいだわ
0652名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:13:22.38ID:EPFK1hZ90
これもおもろいんよな

ブロックされました笑✖→なりすましに注意!◯

偽の公式アカウント✖→なりすましアカウント◯

法的処分✖→法的処置もしくは法的措置
詐欺の被害者がいる可能性もあるのにいきなり笑とかふざけ過ぎだし
特に法的処分とかいう意味わかんない日本語使ってるのがヤバいよね…
裁判所か何かになったのか?
https://i.imgur.com/lPBorfO.png
0654名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:16:31.03ID:AVwqzbfz0
文春の次のターゲットかな?
0655名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:20:53.74ID:5ihHjTt40
>>21 >>29
今お絵描き練習してこれから設定画作る予定だから黙ってみてろすぐ描くぞ
0656名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:23:09.25ID:ONg79tvv0
パルは後1か月間耐えればSteamの売り上げ金が振り込まれる
振込完了まで嘘を付き続けるだろう
0657名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:24:19.17ID:5ihHjTt40
でも今拒否しといて後になって出して来たらそういうことだよな…
0659名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:31:23.83ID:EPFK1hZ90
後から出したとしても資料の作成日時とかでバレるぞ
発売時点で存在してないなら意味ないんだよなぁ…
0660名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:35:28.77ID:zEhNfemzM
天才デザイナーアイちゃんは草
0661名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:38:37.86ID:00RnMJW40
天才絵師に配信で絵を描くところを実演してもらえばいいだけ
0662名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:39:11.31ID:3T1E/Rhgd
>>660
実は見つかってない散見されていた殺害予告のようなツイートとは…

AI規制しろ!的な発言だった!?
0663名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:45:03.62ID:shlzBRJk0
>>625
マジレスするとポケットペアはアセット買って作ってるんだから
その元のアセット販売者がデータ抜いて作ってたんじゃねーの
0664名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:45:17.62ID:j3GKUMN90
モデルの形が一致するなんてありえないからな
似てる、っていう表現はむしろ生ぬるい
0665名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:50:06.31ID:psQxRi3W0
ポケおじの妄想通りならクラフトピアのアプデしながら100体以上のモンスターをたった一年で作ってパルワールドを発売までこぎつけたっていう
ポケおじの想像の中のポケットピアはいくら人真似しているとはいえ化け物すぎるな
0666名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:55:25.23ID:LbDOod57a
>>647
おそらくこの会社が意図的に狙ったラインだろうからなあ、そこ
記事を書いた記者がこの会社の手法自体に嫌悪感あるんだろう
0667名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:55:47.83ID:L+Mm+7vN0
>>665
パルおじの妄想の間違いじゃなくて?

むしろ正規の方法で一から作ってたら
絶対無理って話にならないか?
0668名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 22:59:57.79ID:E6LKuo++r
ポケおじはどのキャラが同じなのかも示せない

「一部分」が「似てる」としか言えないんだよね

それは同じキャラとは言えませんよ?
バカ丸出しw
0669名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:00:08.38ID:IxxUzzsV0
語るに落ちたね
やはりそうか
やっていましたね
0670名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:02:37.26ID:IxxUzzsV0
もうパルおじの詭弁聞くのも疲れたわ
ガチのルーピーだろ
0671名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:03:09.48ID:psVkYJGs0
効いてる効いてる
0672名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:04:35.41ID:E6LKuo++r
どれと、どれが
「同じキャラ」「パクリ」なの?

「一部分を拡大して似てる」は同じでもパクリでも無いよねw
0673名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:04:56.35ID:ibjcIdTDM
>>625
0674名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:05:22.93ID:E6LKuo++r
>>673
>>672

草生える
0675名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:13:49.33ID:IxxUzzsV0
パクリパクらない以前に生成AIで組み合わせてるせいか
キャラの造形が滅茶苦茶じゃないか?
アシレーヌの髪の奴もはっきり言って訳わからんぞ

確かにポケモンってピーキーなデザインは多いけどさあ
でも支離滅裂とは話が違うんだが
0676名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:16:03.48ID:5ihHjTt40
化学式が似てるだけで完全一致してるわけじゃないからセーフ理論の大麻グミの販売業者みたいなこと言ってるなw
法の抜け穴を付いたから話題になった当時は違法じゃなかったけど今は規制されたんだっけ
0677名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:24:23.43ID:uUFfEG/90
仮にAI使ってたとしても
出てきたイラストをリデザインして使えばノーダメだしそこは規制できない
0678名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:25:30.94ID:mQ18rEfqr
>>677
もう欧州では学習データに使うだけで違法やぞ
0679名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:32:51.94ID:IxxUzzsV0
>>677
つまりクロスハンターは無罪?

まあ、確かにアレが訴えられたとか聞かないけども
それ以前に出版社が自粛したのかな
パルのヤツは悪びれる様子がないが
0681名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:39:56.65ID:QNCqc4Ek0
みんな京都が怖いからポケモンを堂々とパクったりしてないのに
よく平気でパクれたもんだよね
0682名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:43:05.87ID:IxxUzzsV0
つうか、リデザインもしてねえと思うんだよなあ。パルちゃんの場合
そもそも生成AIに頼るような奴は労力も創作力もないだろう
あえてちゃんと一から作る手間をかけるとは思えない

キャラを細身にしたり、太らせたり、色を変えたりとか、そんな脚色を加えた程度だろう
それで原型が分からないほど弄れば余り問題にはならんかったと思うんだが
問題は一瞬でモロバレするほどわかりやすいってこと
0683名無しさん必死だな垢版2024/02/05(月) 23:46:01.20ID:EPFK1hZ90
開発者がクリエイティブなんて馬鹿馬鹿しいからビジネスでお金儲けするもんね!!とか言う会社だからな…
0684名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:01:15.66ID:Z7QJGdoW0
ポケットパル「ン拒否スルゥ」
0685名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:04:11.38ID:RMiU8QO70
>>677
国内法でも無条件に著作物による学習が認められてるわけじゃ無いぞ
厳しい国みたいに「著作物での無許可学習=違法」としてる訳では無いが

生成物さえ似てなければセーフ、生成物をリデザインすればセーフって訳でも無い
学習段階は学習段階で切り分けて考える
0686名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:05:11.67ID:VHpDeqse0
steamに対して使ってないって話してるんだから取材に対してもそれで済むんじゃ
0687名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:11:58.33ID:SN/juKmP0
ポケットがつく社名もなんかあれだな
すげぇわ
得体のしれない気持ち悪さ
0688名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:15:05.65ID:hIVdtcQ20
お前は違法行為をしてるだろ根拠は俺がそう思ったからだ違うというなら俺の取材を受けろ
って言ってくるんだからな
そんな勘違い馬鹿なんざ相手にしてられんわ
0689名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:17:29.67ID:+OrXLWd30
>>686
ところがここの作品のAIアートインポスターはゲー厶内でAI絵をライブ生成をしているのにSteamストアページ上での情報開示は行っていないんだよ
規約が出る前にストアページのあった作品なら適用されないのかも知れないしパルがAI生成を使ってないことを証明は出来ないんじゃないかな
0690名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:19:06.30ID:bg8M674S0
>>688
いや、ちゃんと労力を割いてくださいよ
使ってないなら「ない」って言えば良いんです
その労力を惜しんだ為に世間的には実質「YES」と答えた扱いになったのだからね
0691名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:24:26.78ID:OQH68CoA0
あーAIにポケモンのモデリングかけたパターンもあるのか
でもさ、その場合は3Dモデリングなわけでしょ?
今のAIって3Dモデリングとかもそのまま反映されるの?
0692名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:26:36.09ID:AyG1SyQ60
https://www.youtube.com/watch?v=2-hKYrhMNl4
つまりこの時点で生成Aiを自社開発して利用してたわけだ、ポケおじの中のポケットペアって凄まじい会社だな
ポケおじ曰くデザイナーはいないわけだからこれは間違いなく生成Aiなんだろうなほんと化け物すぎるだろポケットペア
0693名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:49:08.09ID:o99JebT/0
>>1
こういうのは逆に誹謗中傷になりそう

明らかな煽り目的だから答えても答えなくても煽られることになるし
明確に悪意があるな
0694名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:51:04.71ID:phCjhGVG0
>>34
単なる拡大縮小を加工と勘違いしてるの草
わかるか拡大と縮小
0695名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:51:46.59ID:8BdeJwnR0
これ既出?

スクウェア・エニックス、ゲーム『フォームスターズ』でAIを使用したことを明かす
https://games.nme-jp.com/news/19146/
プロデューサーの岡谷洸佑は『VGC』に対してテキスト・ベースの指示を画像に変換するAIアート・ツールである「ミッドジャーニー」を使用していることを明らかにしている。
0696名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 00:53:35.28ID:aFjedOvG0
煽りと誹謗中傷は別物だぞ
5chの場合、煽りの中に誹謗中傷が混ざる事が多いから勘違いしてるんだろうが
0698名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 01:18:54.58ID:RiVecqwl0
みんな秘密が好きなんだ
隠し続ければ暴こうとするのが表れ続けるぞー
0699名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 01:24:12.31ID:acop/8du0
タイムリーに元スクエニってプロフィールに書いてある絵師もAI使ったのかどうなのかでXが炎上してるねぇ
0701名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 01:44:14.04ID:G+MCxERE0
デザイナーは名前売るために公表するものだが、パルワールドにはいないから公表できないのかな
0702名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 01:48:32.84ID:VRoP/uJJ0
色々くっちゃべり過ぎなんだなここの代表
1分で修正とか人間じゃないです言ってるようなもの
0704名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:05:04.76ID:Q9Z5yVhn0
パル爺辛そう
0706名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:19:01.24ID:SMC1UxUlH
例えばA,B二社が同じ生成AIのバージョンで同じ命令
ピカチュウにトラ柄入れたキャラ書いてもらって実装した場合
そのキャラの著作権はどうなるんだ?
0707名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:25:10.64ID:tUnull8f0
40人程度で作れるわけないから
当然使ってる
0708名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:26:13.07ID:tUnull8f0
任天堂だけじゃなくて
テレビ局やら
色々やばい人たちだらけで
助かる見込みはない
0709名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:27:13.36ID:tUnull8f0
訴訟はアメリカかな
0710名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:33:08.75ID:1HW87U1T0
ChatGPTに逃げ切る方法聞いてそう
0711名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:37:01.14ID:2aVFSc090
>>706
生成時にピカチュウを指定してる時点で
現行の著作権法でもアウトになりそう
0712名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:38:53.65ID:tUnull8f0
ゲームの生成AIの訴訟として興味深い
負けるのはわかるけど
0713名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:40:21.88ID:tUnull8f0
次は生成AI
ディズニーキャラで撃ち合いやったら?
売れるぜまじ
アホが斬新言うだろうし
0714名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:41:04.94ID:tUnull8f0
ミッキーマウスを食べれる-みたいなw
0715名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:41:50.35ID:tUnull8f0
これがしたかったんです-
みたいなw
0716名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:44:33.31ID:7ItuwGt50
現時点ではどう答えてもややこしくなるからノーコメント貫くのも次善ではある
そこを上手いこと話聞き出すのがメディアの手腕なんだがこの記者はヘタだったってだけだな
0717名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:48:12.65ID:DhZIfwY00
アシレーヌの画像からパル信は擁護するの苦しそうだぞあの画像でAI使った使ってないに関わらずやましい事してるの分かるからな
0718名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:49:55.90ID:tUnull8f0
してませんて言えない時点で終わり
0719名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:51:53.01ID:C7jXnmB00
パチリス,ニンフィア,エモンガ,メッソン,ドンカラス,ジュナイパー,アローラキュウコン,ルカリオ,メガニウム,エンニュート,ルギア,ムウマージ,テールナー,マフォクシー,エースバーン,モスノウ,ブリムオン,ミニリュウ,アシレーヌ,ハクリュー,モジャンボ,コバルオン,シルヴァディ,ソウブレイズ
0720名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:53:10.96ID:/qBu5a29x
パルのデザインだけじゃなく技のエフェクトがズレてたりするのも本家と同じなのがね
ギャラドスみたいな奴がハイドロポンプみたいな技使うと口からズレてんねん
0721名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:53:24.35ID:OQH68CoA0
俺が分かるのはこれくらいやな
一枚絵だけで判別したから実際のモデリングで判別すればもっといそうだな
0722名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:54:14.52ID:OQH68CoA0
他はギリギリ許されそうなデザインに見えたわ
指摘されそうなレベルはコイツらくらいやな
0723名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:57:00.77ID:tUnull8f0
ボールで捕まえるとかは斬新
0724名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:58:11.61ID:tUnull8f0
何も知らない裁判長でも100%わかるぐらいのパクリw
0725名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 02:59:00.47ID:tUnull8f0
サーバー代を気にしてる場合ではない
破産するって
0726名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:02:08.89ID:t8Y9wP560
宣伝も何故か先行プレイ出来て何故か専用鯖あって何故かほぼ全員やってるホロライブメインだしなぁ…
胡散臭いんだよな
0727名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:02:46.18ID:OQH68CoA0
最新世代の9世代からもパクってんの凄いわ
配信者がモデリング流用してMODで小金稼ぐレベルじゃないしな
0728名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:03:36.12ID:tUnull8f0
全キャラ生成AIだろうな
0729名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:04:52.65ID:nVQZdI4X0
AIってここ最近で急速に進化してきた印象なんだけどパルワって結構前から作ってたしPVも上がってたよな?

あの時点ですでに実用性のあるAIあったってことなん?
一般には知られてないだけで界隈では使われてたとか?

手動でパクってると思ってたわ
0730名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:07:10.71ID:t8Y9wP560
PV自体に出てるのはそこまで多くないし
手動でデザインしたか先にある程度AIからそれっぽいのを抽出してたかどっちかじゃないか?

PVが出てるからと言って全部が手動とも決めつけられないのが現状じゃね?
だから議論されてるんだよ
まぁデザイナーが出てこない時点でほぼ黒だけど
0731名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:07:24.66ID:tUnull8f0
とっくに問題になってるのに
ここ最近?
0732名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:08:46.31ID:OQH68CoA0
他人の作った財産を勝手に使えるから、原価浮かせて制作費に全ツッパできるの強いな
そりゃ良いものが出来上がるわ
0733名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:09:58.70ID:2aVFSc090
PVから削除されたもっとそっくりな奴はどうやって作ったんだろうな
0734名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:10:33.86ID:8mpk7DnQ0
最初は手作業だったろうけど途中でAIに切り替えたんだろ
全部手作業は会社の規模的に無理
0735名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:12:47.84ID:t8Y9wP560
>>732
正直前作がアーリーでその売り上げ使い込んでるのは擁護できないんだよなぁ…
そりゃ売れりゃ正義な考えなんだろうけど
クラフトピアを買った人はクラフトピアの完成の為にお金を出してくれたんであってこんなゲームの開発の為に出した訳じゃないからね…

Steamの評価がボロクソになってるしどうやらパルワールドの実験台みたいな扱い方されたみたいだしな…
0736名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:12:53.69ID:tUnull8f0
そっくりなもの作るのに
技術がいるのか?
0737名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:13:03.72ID:N9go5R4N0
ポケモンに限ってはAIが広まる前から合成して遊ぶサイトとかあるんだよな
たとえば合成サイトでキメラポケモンを作る、それを3Dに起こすって感じでAIは使ってないんじゃないか?
ツギハギのキメラならモデルもネタ元のをパクリやすいしな
0738名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:14:57.90ID:tUnull8f0
してないなら
してない言うよ
もう裁判の準備だろ
0739名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:18:49.46ID:tUnull8f0
コインチェック以上の損害は免れない
0740名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:22:38.35ID:IBx8rQGA0
>>729

https://i.imgur.com/XIkXs66.jpg

2021年には代表は生成AIでポケモン描いてるからなぁ
時期は合いますね
0741名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:23:22.83ID:DhZIfwY00
会社の代表がAIでポケモン作って遊んでたり、AIアートインポスター発売してたり疑われるのは仕方ないって感じだな
0742名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:28:27.50ID:t8Y9wP560
失言ツイ消ししたりちょっと代表のアカウントとは思えない言動多いんよな…
そもそもコード見せびらかしたりエンジニア自慢したりするレベルで承認欲求半端ないのにデザイン関連ダンマリなのがね…
0743名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:35:42.06ID:B4eBgEPg0
デザインなら分かるがもし精度の高い3DモデリングAIや生成AI使用のマップ自動生成AI作ったなら凄いよ
0744名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:36:55.18ID:B4eBgEPg0
それにそもそも、もし絵の方にAIデザイン使ってたとしても3Dモデルにしていくのは手作業でしょ?あの量はなかなかだよ
0745名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:40:16.86ID:tKPJU6DW0
内部リーカー出てこんかな
0746名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:42:51.29ID:GhramAK90
これはイラストの方なの?
3Dモデリングの部分とかエフェクトの話かと思ってた
0747名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:43:26.75ID:t8Y9wP560
自作のAIなら凄と思うけど別にAIなんて既存の物いくらでもあるやん
会社自体が「せや!既存の物キメラにして商売したろ!」ってスタンスなんだから使ったとしても外部AIじゃないか?

noteでも外注がどうのとか言ってたしモデリングは外注したか、もしくは…
0748名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:45:23.93ID:tUnull8f0
パクっても
まあとは思うんだけど
内容が酷すぎてな
0749名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:46:29.83ID:M5vFNOFh0
転用程度ならどこにも抵触しなさそうだが
0750名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:49:35.18ID:tUnull8f0
>>749
どこでもぶつかりまくり
0751名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 03:52:31.86ID:zkzQHNJ80
裁判に噂の彼女デザイナー呼んで
そのスーパーぶりを披露してもらえばいいだけでは
あと履歴書を受けた会社とやらに問い合わせる
0752名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 04:22:31.05ID:jJIHT8330
デザイン等にAIを使うのは良いことだと思うし此れからは多用して
開発費と時間の負担を減らす方向にシフトしても良いとも思うが
それでパクってるって思われる様なデザインを作らせちゃいけないだろ
ポケモンに寄せないで可愛いキャラデザは出来るだろうにもったいない
0753名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 04:30:23.43ID:UlWIP5Q/0
開示して売るなら良いことだが黙って使うのは良くないね
世の中にアンチAIは結構いるからな
0754名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 04:36:07.87ID:ZwaDjKdD0
使ってます→ポケガイジブチギレ
使ってません→ポケガイジブチギレ

そりゃ回答する訳ないよね
0755名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 04:49:55.80ID:qJAJK1LB0
何を答えてもインプレ稼ぎの餌にされるだけ
0756名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 04:59:52.73ID:zkzQHNJ80
今頃、AIなみの彼女を準備してるのかな
派手に長文で嘘ついたからなあ
0757名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 05:17:38.64ID:1HW87U1T0
3か月ぐらいグダグダ言い訳して各ストアから入金確認したら金逃がして倒産させればセーフやぞ
0758名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 05:20:50.37ID:Mqz8uSOP0
元ヘッジファンドだっけ?
陰謀家じゃんね
0759名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 05:55:29.25ID:5bfQ5Zgu0
モデリングできるやつはいてもデザインできるやつは少ないからな
それを生成AIでやると作業効率はグンと上がる
0760名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 05:57:29.49ID:qXtk+Bcc0
記事読んでみたけど明らかに未プレイで記事書いてるし
キチガイは無視した方が賢い
0761名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:11:49.32ID:+VFi60Bl0
使ってないなら使ってない言って終わる話
言えない時点で明らか
0762名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:16:57.61ID:X4YsehFdd
電話で使っていませんと答えるだけで終わりじゃん
まさかポケモンの素材を
学習に使ってるわけじゃないだろ?
0763名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:17:24.83ID:+VFi60Bl0
>>753
そもそも使ってるなら明確にSteamの規約に違反してます
まぁカネ受けとるまでは誤魔化すしかないだろ
0764名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:25:52.66ID:Mqz8uSOP0
詐欺罪じゃね?刑事法によるとブタ箱行きだが該当するか?
0765名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:35:02.27ID:X4YsehFdd
今頃必死にドリルで穴開けてるだろうな
0766名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:35:05.58ID:AyG1SyQ60
電話で答えればいいだろー!
ポケおじって馬鹿しかいないのか?それ取材する意味ないじゃんw
0767名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:36:39.74ID:X4YsehFdd
>>766
電話取材なんて取材の初歩じゃん
0769名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:44:14.69ID:nw2hA92I0
どうでもいいとこだが
ハンターブレードは2012年開始14年終了だからワールドは全然関係ないんだよな
0771名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:46:35.63ID:AyG1SyQ60
>>767
馬鹿の相手を断るのなんて初歩の初歩じゃん
ポケおじみたいなバカの相手なんてしてたらきりがないからな
0772名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:51:17.52ID:zkzQHNJ80
steam vs パルモンか、いいカードだ
0773名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:53:29.70ID:PXJXG8mT0
さすがにこんな露悪的な作品が日本でほとんど流行らなかっただけ日本人は意外と誠実なんだなって思えたから良かったよ
0774名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:55:57.17ID:X4YsehFdd
>>771
それでゲームメディア大手の取材断って
記事にされて全世界に拡散されてたら
どっちがバカだよw
0775名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 06:57:32.29ID:Di1NfTGB0
ここのゲームは二度と買わない
0776名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 07:05:52.23ID:n38vG36+0
逃げてまともに回答したくない取材されたくないという態度に全部表れてるよね
0777名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 07:08:45.31ID:EgPqcTOT0
天才デザイナーは褒めるのに天才デザイナーが作った原画と設定資料は出さない謎
0778名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 07:10:29.67ID:PXJXG8mT0
まあ取材の取り方が失礼だったのであれ使ってないなら使ってないってはっきり言うわな
ポケモンとかに同じ取材しにいっても普通に使ってないって言うだろうし
イラストレーターなんかもそうだけど熱のある本物のプロのクリエイターはプライド高いもんだから自分が命削って産み出した作品を生成AI呼ばわりされるのが一番堪えるし本当に使ってないならハッキリ否定する
例えAIの技術に肯定的な人間だとしても本物のプロならそういう本能で出来ている
0779名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 07:12:02.32ID:n38vG36+0
ここまで世界中の人を惹きつける天才デザイナーさんが今までどんな素晴らしい絵を描いてたのか
絵柄も含めてじっくり見てみたいもんだね
0780名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 07:12:25.04ID:pW/KHwL10
今後も同じ取材が何回も来る可能性を考えたら早めに断言したほうがいいだろ
0781名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 07:16:05.89ID:PXJXG8mT0
どう答えても後ろめたい気持ちになるようなデザインで出すなよって話だよこんなのそもそも
0782名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 07:19:47.83ID:zkzQHNJ80
詐欺罪だと洒落にならんから、AIの件は死んでも隠しそうだな
一転して教育に良い決着になりそうかな
0783名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 07:22:05.20ID:zkzQHNJ80
どうせなら社長の口から法廷で、すべてのつながりを暴露してほしいな
0784名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 08:06:21.30ID:whW4GLWe0
使ってると言ってる様なもの
詰んだな
0785名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 08:13:00.65ID:pGLug1kz0
普通に取材してもらえばただで宣伝してくれるんだし断る理由がないわな
0786名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 08:22:56.28ID:5THkwu3+M
生成AI使った成功例なんだからバンバン宣伝したらいいのに
今後成功した人出てきて起源はオレタチニダってやるなよ
0788名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 08:35:01.23ID:CAVoGbtqM
>>787
1分だぞ
0789名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 08:36:49.19ID:dWZTVM7Od
>>677
アーリーだから大幅変更かけても、それを理由に返金対応にはならんだろうからな
(二時間制限の方は通るだろうけど)
0790名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 08:39:59.09ID:C7oA2ivA0
>>637
>違法に手に入れた証拠
擁護しているようでむしろパクリを認めちゃってるの草w
0791名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 08:41:52.79ID:whW4GLWe0
後ろめたい理由が無いなら断らないよなぁ
0792名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 08:43:29.82ID:C7oA2ivA0
>>752
「天才デザイナー」だと評している「人」に、何故たった一言「ポケモンっぽくないキャラデザ頼む」って言えなかったのだろう?
「天才デザイナー」なら余裕でクリアできる案件だろ?
0794名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 08:54:40.18ID:4cwmhfto0
AI使ってないとはっきり名言しておけば
余計な取材対応なんかしなくてすむはずなんだが
0795名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 09:05:04.59ID:+9DQ/bh7M
亀はネットだと最大手メディアだし、使ってないなら回答ぐらいすれば良いのにとは思う
0797名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 10:29:52.68ID:toiOmf1F0
パーツが似すぎとるから多分パルワールドはAI使ってはいてもそこまでは使っとらんと思う
本当にバリバリ使っとるのは次回作のNEVERGRAVEじゃねえかな
あれの背景の崩れ具合、その崩れ方の割にタッチを似せられる模倣力からしてホロウナイトの背景取り込んでやってるとしか思えん
https://twitter.com/goneatrelease/status/1748618683897839961
https://twitter.com/thejimwatkins
0798名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 10:46:39.70ID:V8cqGtPI0
>>797
これsteamで見ると開発元「Frontside 180」ってなってるんだよな
ポケペアから見ると下請けに作らせてる形、開発支援と称してAIばら撒いてるとすれば事だね
AI自体はゲーム開発で有効活用していく必要はあるとしても、用途は限定しなければいけない
0799名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 10:50:07.72ID:DBRU+Q5I0
生成AI使ってないでしょ
steamにはそう言ってるんだから
0801名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 10:55:41.36ID:whW4GLWe0
>>797
ひどいメーカーだな
0802名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 10:55:41.36ID:vHlnPQ0vr
表記がないのは「steamに使ったかどうか言ってない」だけで
「steamに使ってないと言った」わけじゃないでしょ
0803名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 10:57:27.99ID:IYvSYqEL0
>>802
そんなの通るのか?
0804名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 11:00:16.38ID:SGYFqOJ30
AI絵ってクセがあるというか見て分かるからな
モンスターのデザイン画でも出せばいいのに
0805名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 11:01:20.43ID:Ythclv8tr
>>803
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2aa78726a2931f11df56a44155d05b81d40da1b

■隠せてしまう利用
ゲームのコンテンツに生成AIを利用しているか、開発者が正直に申告するとは限りません。確実に判定する仕組みは今のところ存在せず、開発者を信頼するしかありません。

生成AIを利用していると配信を拒否される状況では、見破れないかもしれない虚偽の申告が大きな不公平を生みます。受け入れる前提で申告を義務付け審査する方が、適切に判断できると考えてもおかしくないでしょう。
0806名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 11:08:46.44ID:V8cqGtPI0
裁判に持ち込めば開発ログとかで調べられるんだろうけど
パブリッシャーがいちいちそんなチェックしないだろうからな
0807名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 11:11:27.70ID:RXfNU9e10
>>803
AIをライブ生成するAIアートインポスターはSteamに申告をしていないのが、それが通る証明だ
0809名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 11:48:00.41ID:NgopCDDw0
AIはまだ一応法律上では合法では?
今後あるが分からんが法改正して違法になったらここどうするのか見ものやなぁ…w
0810名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 11:52:21.70ID:kjv2Ygzvd
>>502
パルワの方がデザイン良くて草
0812名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:07:49.37ID:cY8wN55G0
>>810
FFとか好きそう
0813名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:11:27.89ID:EJFL2uGQd
話題の天才デザイナーを取材させて欲しい✍😀
アイちゃんは恥ずかしがり屋さんだから無理なんだわ😎💦
0814名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:14:01.15ID:hIVdtcQ20
>>502
ポケモンよく知らないけどエレブーってキャラはカネゴンとエレキングのパクリっぽい
これで他所のキャラをパクリ扱いしてんのか
0815名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:20:19.29ID:g6TzV/Zm0
生成AIはむしろどんどん活用すべき
パルワが使ってるかどうかは知らんが露骨にどこかで見たような造形にならないのなら
ゲーム制作でのコスト面で飛躍的に軽減できる
雛型をAIに作らせて後から開発者が手を加えるなりして差別化するなりすればいい
ゲームは芸術品じゃねーんだよ
0816名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:20:22.38ID:nBe2pgrN0
キャラデザも微妙な線だがゲーム開始した時の演出が
レジェンズアルセウスの丸パクリの方がもっといかんと思う
もうアレポケモンパクリしますって宣言みたいなもんだろ
0817名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:21:58.64ID:toiOmf1F0
>>814
というか>>502が例としてあまり良くないんよね
一番強烈なのが>>92でそれに次ぐくらいヤバいのが20匹程度いるってかんじ
>>502はそのへんと比べると全然小物というかむしろ似てない寄りやな
0819名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:29:31.46ID:+WRHaoG00
>>817
似てるやつ比較に出したらパルオジ敗北しちゃうし
0820名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:30:53.52ID:/K7WEdPha
>>809
判例が無いだけで、ある程度方針は定まってる

現行法上、AIは「学習段階」「生成段階」でそれぞれ別個に考え
「生成段階」では、従来の著作権法と同様に先行品に似てるかどうかを考える

「学習段階」では、基本的に著作物での無許可学習は認められる
ただし、権利者の利益を不当に侵害する場合は認められず
極論、学習しただけでも著作権侵害となる場合もある
(どこまでがアウトなのかは個別の司法判断次第、つまりは今後の判例次第)
0821名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:32:03.43ID:QzvjE6If0
>>92は言い訳不可能レベルだからな
アシレは髪止めてるからあの形になってるけどパルはなにもないのにあの形で不自然極まりないし
0822名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:37:22.32ID:6S8Mk/Fp0
>>816
社長はポケモンなどを参考にしましたと発言しているし
開発担当者もどのゲームをパクるかから開始するのでUIの設計なんてしませんと言っているし
中国人もびっくりよ
0823名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:39:09.62ID:cY8wN55G0
>>821
パクリ云々抜きにしてもこんなんで「ポケモンよりデザインがいい!」って言ってるやついるの笑うわ
0824名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:39:25.65ID:/K7WEdPha
>>809
学習段階で侵害になる場合の例示として
「情報解析用のサンプルとして販売されてるデータ集を無断でコピーしてタダで学習利用した場合」
というのがある

いくら学習用途では無許可使用が認められると言っても、こういうパターンまで認めたら
学習用途といえど著作権者に具体的な金銭被害が発生するしな
0825名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:40:18.37ID:toiOmf1F0
>>818
>>819
まあ>>502の中でもレヴィドラは結構やってるかな?って気配はあるんやで
ギャラドスと節の数がほぼ一致してるあたり、たぶんギャラドスのモデルを参照に胴体作って後は頭すげ替えて鱗の縁の色を黄色くしてみたってかんじだろうし
でもこの程度じゃアズレーンの髪のヤバさの足元にも及ばんのが残念やな
0828名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:51:45.13ID:WM5C1UD0a
はへぇーAIで3Dモデリングを生成できる時代なんだね
モーションとかも一緒にぶっこ抜けないのかな
0829名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:55:49.44ID:6S8Mk/Fp0
薬物検査を拒絶する人みたい
まぁ、やってるよな
0830名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:55:54.98ID:/K7WEdPha
>>826
今後、AIの利用はそこが要になるだろうな

自社IP学習させて、新作用のキャラの草案出すってのは完全セーフ
完成品が既存品に似てないかどうかチェックは手作業と変わらんし
更にそこから手作業で3Dモデル化やリデザインするならまず問題無いわな
0831名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:57:01.65ID:toiOmf1F0
>>828
3DモデルのAIは報告はあるけどまだそんなに性能良くなかったような
ポケモンのパーツの残り具合見るに2Dで原画をAI生成してそれに基づいて近い形のポケモンのモデルを適当にツギハギしたとかのほうが妥当な気がするわ
0832名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 12:58:49.78ID:Mqz8uSOP0
しかし何でまたAIをかわいそうな女の子設定に?
そういう趣味か?かわいそうでも抜けるか
0833名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:03:36.96ID:rTMy1Z3td
任天堂もポッチャマでAIイラスト使ったし
0834名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:03:47.03ID:IZ7NZrTh0
>>831
まだそこまでは発展してないのね
でもパーツ似ているとこあるからAI原画に合わせるっても、普通にモデル流用して手直しする方が早いんじゃ…
0835名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:08:31.69ID:whW4GLWe0
取材を受けて「やってません」と言えばいい
なぜ出来ないのか
0836名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:08:55.97ID:+/sKorkAM
>>831
この辺アセットの一致疑惑とか言われてたけど、

やってるとしたら

生成AIで作りたいポケのラフ作成→一致できる部分をアセット切り貼りor目コピで対応とかかね

てかこの会社モーション担当はいるけど、モデリング担当はいないって公言してたらしいし、流用が1番簡単って海外デザイナーも言うてたな
0837名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:09:53.23ID:MagBemyy0
>>835
明言すると不利になると考えてるかもしれん

あやふやにしたほうが都合がいいこともあるしな
0838名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:10:20.78ID:toiOmf1F0
>>834
まあな
だから自分はパルワールドはそこまでAI使わない人力コラージュで、多分使ってもかなり補助的な使い方やと思ってる
本当に使いまくってるのは次回作のNEVERGRAVEで、あれはホロウナイトの背景食わせまくったな?ってにらんどるわ
0839名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:10:36.43ID:whW4GLWe0
誰か送り込んだ方が早そう
0840名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:10:48.37ID:tKPJU6DW0
>>808
ここで書いたらしい絵でも見せてくれればいいのにな
0841名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:16:23.21ID:6S8Mk/Fp0
Steam売上金の分配で仲間割れする
そして金を貰えなかった奴が暴露する流れ
0842名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:26:00.52ID:t8Y9wP560
パルおじの擁護が悪口とデザインはパルの方が〜なの草

すでに取材断ってる時点で勝敗決まってるからねw
0843名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:36:41.33ID:fN5mPvYa0
仲間割れで情報漏洩を阻止する為に
AI出力の原画作成は社長自らやってるんじゃね
0844名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 13:38:14.83ID:6RKXjiBk0
ポケットペアがあまりに秘密主義なので怪しく思っちゃうんだ
https://www.pocketpair.jp/aboutus?lang=ja
本社はビルの何階なの?
資本金はいくらなの?
会社の設立は2015年4月何日なの?
電話番号は何番なの?
取締役の経歴は?
取引している金融機関は?

ちなみに良い会社の見本
https://www.success-corp.co.jp/corporate/company/
0845名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 14:15:34.08ID:SN/juKmP0
>>822
その発言が真なら、そりゃクリエイターから馬鹿にされるわ
ああ、まともなクリエイターからね
0848名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 14:45:27.92ID:Qtjntaej0
>>845
インタビューとかに残ってるよ。探せば見つかるかと
まず、元になるゲームを決めて再現に努め、再現しきれない箇所は話し合いしてまた別のゲームの似たような機能を元に組み合わせて再現していくみたいな感じの内容だったような
0849名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 14:46:38.14ID:Sb2rEE4o0
こんな当然突っ込まれる内容でもまともに取材対応できないのでは
そう先の長い会社でもなさそうだな
0850名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 14:54:23.63ID:toiOmf1F0
>>848
UIもキャラも全部アセット使えばええやん、仕様書いらんやんはこれやね
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/190906a

ポケモン参考云々はこれ
https://automaton-media.com/articles/interviewsjp/20240119-279536/

下のインタビューで「パルワールドに登場するパルはすべてユニークな形をして、現実の動物とはどこまでも違います」とか抜かしてるのが厚顔無恥というかなんというか
ポケモンメインで他ゲーのUIやマップをアセット代わりにしたくせに、ツッコミ待ちなんかな?
0853名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 15:01:44.54ID:vL3mtTT80
純粋に天才のラフ画とか見てみたい
まんま過ぎてブラッシュアップしたのかあえて寄せたのか
0854名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 15:08:08.12ID:SN/juKmP0
>>848
>>850
真か。そんなmindの人間の生み出す作品はパクリとか裁判とか関係なく不愉快
0855名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 15:25:05.59ID:fN5mPvYa0
グラボは十分だしゲームパスも入ってるが
タダでもやる気しねえわ
0857名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 18:13:58.21ID:BcO3ul+9d
>>851
これが日本から生まれたの本当に恥ずかしい
0859名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 18:21:22.31ID:bkGYq2i60
>>856
メルカリでコストコのグミ売ってそう
0860名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 20:04:00.96ID:iMF7UKTU0
Steamが生成AIを受け入れる方針に変わったのって、これがAIつこうたしてるけど違反にして返金対応したら損害でかいからか
0861名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 20:05:18.25ID:whW4GLWe0
天安門事件か
0863名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 22:16:49.14ID:A/fwxZfU0
>>250
その30条の4めっちゃ悪用されてるクソ法なんすよ
0864名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 22:19:07.06ID:BThMApFx0
>>856
中卒みたいな想像力で草
0865名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 22:23:20.14ID:43rOjIG70
>>859
貧困層の発想で草
0867名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 23:17:16.28ID:VG2pRjO10
0868名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 23:32:31.59ID:t8Y9wP560
一般人からもパクってるし本当に小賢しい
バレないと思ったんだろうね
0869名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 23:33:49.27ID:OTBXhKVx0
震えて眠っとけ一般人くん
0870名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 23:48:35.92ID:RiVecqwl0
ポケットペアでググると出てくる中国人?の女性が
パルワールドを調べてここに来た人へ一言、それがビジネスです
みたいなどの立場だよって擁護もだいぶ臭いな
0872名無しさん必死だな垢版2024/02/06(火) 23:57:33.22ID:BcO3ul+9d
>>870
社長がクリエイティブなんてゴミクソだ!
資本主義ビジネスこそ正義!
ありとあらゆる物から法律に違反しない程度にパクればボロ儲け!!のスタンスだからな…
0873名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 00:47:20.94ID:2oDBpctO0
完全に黒じゃん
steamは調査しろよ
0874名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 00:51:52.61ID:OwxfiSgTd
そもそも生成AIだけでこんな個性豊かなキャラクター作り出せるんか?
そんな生成AIソフトあるならそっち売った方が儲かるやろ
steamの他の生成AI使ったゲームでこんなクオリティの高いキャラ出てくるゲームあるの?
0875名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 00:57:53.78ID:/zl27SlK0
資本主義ビジネスが正義いうけど、勝ち負け以前に資本主義なんてとうに崩壊してるというのに
パクリとマネーによる広報活動が凄いだけで魂も哲学も何もない
虚構の経済が生み出した虚構の産物ともいえるし、この先の時代を象徴した作品でもある
この会社が悪いというよりも、いつか誰かがやったであろう愚行であって、社会全体の問題ではある
0876名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 01:30:29.50ID:rWLVLVt10
>>874
個性豊か…?

既視感しかないけど…
0877名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 01:32:28.60ID:Y70+OYby0
>>876
見た目だけじゃなくリアクションとかアニメーションの話ね
ポケおじにはわからんか
0879名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 01:39:08.90ID:jYjqVMS40
デザイナー雇う必要ないの強いよね
でも結局そこからは手動か…とも思ったがパーツが類似している点も多いから、つぎはぎにも使ってるよな
でもモデリングのパーツを流用したら、せっかく先にAIで生成したデザイン作業に意味がないような気もするが
0881名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 04:58:26.89ID:rWLVLVt10
>>877
いや、見た目がもう既視感あるやつがリアクションしたところで既視感しかないやろ

もしかしてとんでもないリアクションするんか?
動画見た感じ普通だったけど

それこそリアクションとアニメーションでは本家には敵わんだろ…

あ、パルおじにはわからんかw
0882名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 05:49:37.69ID:xNr1dMjE0
パクリモン
0883名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 05:51:24.77ID:FKO7btdu0
>>880
著作権を守ってるからでは
0884名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 05:52:53.80ID:Y70+OYby0
>>881
AIでああいうアニメーションまで作れるの?って質問をポケモンにすり替えるとかポケおじは日本語も通じないみたいだな
0885名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 07:25:19.26ID:ZiYMfv9vr
実際パルワのモンスター総数って何体いるの?
3桁以上存在するんならデザイン作成の労力が相当な量に膨れ上がるけど
AI利用してるんならそりゃ3千円位で売れるよな
0886名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 07:39:43.51ID:ivhJWzn50
ゲーム作るにもいっぱい過程あるしどこかで使っててもおかしくないから安易に使ってないとは言えない、とか?

コード書くのにつかってるとか
0887名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 07:42:15.03ID:OMN/cAq2d
ポケモンは各キャラのキャラクターづけはアニメで丁寧にやってるからなぁ
ガワだけ真似してもキツイんじゃない
今回はポケモンのキャラにクリソツでワロタwwwwwwってのがあったけど
0888名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 07:43:19.81ID:UJAqQwtV0
>>885
100ちょいってとこ
ただ色違いみたいなのが結構いてそれも含めた数だけど
0889名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 08:25:20.47ID:rWLVLVt10
>>884
アニメーションまでAIとは言ってないだろ?
そっちこそ日本語大丈夫か?

個性豊かなリアクションは作れるだろうけどデザインの反論にはなって無いって意味なんだけど?

まぁパルおじは論点ずらすのが好きだもんな
0891名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 08:35:46.69ID:J+14DXPC0
「デザインが盗用されている」疑惑の話しかしてないのに
何故か「ゲームデザインはARKだから」とか「リアクションもAIなのか?」とか論点ずらしに躍起な人達って見てて痛いよなー(´・ω・`)
0892名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 08:42:07.93ID:ICWQiIBK0
AI疑惑がヤバいのは何一つ本当に何一つ証拠が存在しないのに騒いでる事だよな
100%言いがかりであり単なる悪口なのにそれを自覚してない
0893名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 08:53:20.25ID:xNr1dMjE0
日本人じゃないなお前
0894名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 08:58:50.74ID:J+14DXPC0
疑惑ってのは証拠があって疑惑が出るんじゃないよ?
大多数が「ポケモン?」って直感的に思えちゃったから、え?なんで?パクリ?って普通は思っちゃうのさ
これが疑惑
で、現状は疑惑を晴らす証明が一つもされていないからここまで「疑惑」が続いているのさ

証拠がないのに騒いでる
ってのは、話の順番が逆ですよ
疑惑が出たから疑惑の解消を求めてるし、疑惑を証明したい人たちが出てる

彼らがすべきは、その「天才デザイナ」とやらの存在証明がまずは第一歩だろうね
0895名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 09:01:44.46ID:QTaMYk1ga
で、時間が経てば経つほど「ようやく天才デザイナが出てきた」としても
その経過時間が長ければ長いほど「ようやく準備できたんだw」と新たな疑惑がでちゃうんだよ?

だからできるだけ素早く疑惑の解消に動くべきなんだけど、現状ではそこらへんまったく動く気配がない
こうなると「時間稼ぎしてんじゃねーの?」という新たな疑惑が出てきてしまう

まぁもう大分手遅れ感はあるけどね
0896名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 09:18:35.39ID:APKjzNEC0
>>862
他社のキャラが映り込んだ写真使うなよ…
本当に何考えてるんだろうな
0900名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:03:28.97ID:suo2tWK50
裁判では知ってて嘘をついた「悪意」を証明されたらほぼ負け
だから、社長はかなり追い詰められているよ
参考人としてAIちゃん召喚されたら終わりとわかってる
0901名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:04:24.64ID:H8bJDTAy0
>>815
ゲームだけじゃなくも漫画なんかも作者の作風を作者本人が学習させて
作者が指定して場面に合った構図やポーズで出力してるなら別に良いんだけどな

ちょっと前にスレイヤーズのリナの絵がAIだと騒がれてて指摘した箇所が指の曲げかた立ったけど
何時もの指の描き方だよなと思ったらあらいずみるいが本人の描いた証明出したけど
本人が本人の絵をAIに描かせて何が悪いのかがまず分からなかったな

極端な話し構想から全部一人で考えるタイプの作家さんなら亡くなった後も完結してない物はAIで書き出せるんなら
下手に他の人が相談して描くよりAIで書き出して修正の方がいいかもな
0902名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:21:55.46ID:4mYGKcae0
>>892
情弱杉
Steamの規約上の問題があるし、
生成系AIで他人の著作物データを使うのも問題だから、
そのことをメディアが取材するのは正当な報道

それに対して開発側には疑惑を晴らす説明責任が有るし、
ちゃんと自力でデザインをしてるなら簡単なこと

全キャラの設定画やラフ画等の資料が有る筈だから、
それらをまず示すのが求められる

その上で、一部の不自然なデザインについては、
その理由についても釈明は必要になるだろう
0903名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:24:26.41ID:wyh7NlCj0
パルワールド設定資料発売楽しみだなあ
0905名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:34:06.45ID:qpoIQh/o0
インディを同人ゲームか何かと勘違いしてしまったんやろな
実際そんな感覚でゲーム出してるインディメーカーは多いんだけど
0906名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:35:42.24ID:rWLVLVt10
>>896
インタビューからして倫理観ガバガバですし…
0907名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:37:23.87ID:ICWQiIBK0
>>902
だからさ証拠ないじゃん何一つとして
根拠がない疑惑なわけよ
「何も証拠はないがお前脱税してるだろ」とか「何も証拠はないがお前過去に人殺してるだろ」とか
そんなのにいちいち説明する責任があると思う?
しかも非公開の社内資料の公開まで求められたとしたら?
0908名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:40:15.98ID:A23Fac0v0
>>907
社内資料なんて聞かれなくても社長が自分で出してるだろ
ソースコードみたいなやつポストしてたやん
あれと同じでデザイン画とか修正前後のデザイン案とか出せば良いだけだろ
0909名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:44:36.88ID:IynTK3VW0
すごいなーポケットペアって3年前から生成Aiを実用してたんだ
1年ちょっと前から急激に発展しだした技術なのに
0910名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:47:22.78ID:ICWQiIBK0
>>908
あらゆる資料が公開可能なわけない事くらいはわかるよね
部外者が公開の範囲を勝手に判断できない事もわかるよね
そもそも公開するしないは権利者が自由に決める事だよね
0911名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:47:36.85ID:rWLVLVt10
>>907
証拠がない(代表の過去ツイート&ツイ消し、比較画像、インタビューでの発言は都合悪いから見えません)は草

普通に疑惑が出てる時点で説明はした方がいいと思うけどなぁ…
そもそもこれだけオリジナルデザインです!って自信満々にしてた割にはデザイン関連の資料全く出てないの変だろ
noteで社員の個人情報は出します!(100社落ちた、中卒)Xで自信満々にコードを公開します!でもデザイン関連の資料は出せませんは変だろ…

根拠が無いどころか怪しい所だらけやん
0912名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:47:59.04ID:Y70+OYby0
>>889
で他のゲームでパルワールドくらい3Dモデリングきちんとできてる生成AIのゲームあるの?
0914名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:54:35.18ID:ICWQiIBK0
>>911
AIを使っているという証拠はどこにあるの?
過去ツイートや比較画像やインタビュー発言は証拠になるの?
なるのであれば提示してくれ
念のため断っておくとこのスレの主題はAIだから俺は最初からAI疑惑の話しかしてないぞ
パクリ疑惑については勝手にしてくれ
0915名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:55:39.51ID:UAxxiey4M
東工大の学生ってパクラーばかりなの?
0916名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 10:56:46.10ID:A23Fac0v0
>>910
じゃあ幾ら憶測で物言われても仕方ないでしょ、そういう噂話はみんな大好きなんだから
個人的には天才デザイナーちゃんは100社落ちた挙げ句盗作やAI利用疑われてて可哀想だからそういう疑い晴らしてあげて欲しいけどね
0919名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:01:15.08ID:EpurflRPd
擁護してる連中もAI使用してない証拠出せない時点でどっちもどっちじゃない?
少なくとも確定してない限り議論はされると思う
0920名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:05:20.18ID:ICWQiIBK0
>>919
AI使用を脱税とか過去の殺人とかに置き換えてみようか
それで同じ事を言える?
0921名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:07:08.56ID:IynTK3VW0
>>913
https://ledge.ai/articles/ai-generated-imaginary-pokemon
話題になったのが2021年の終わり頃でパルワが発表されたのが6月なんだが?
その時点で十数体のモンスターを半年ぐらいで作ってきてるんだがそれはどうやったんだ?
あとこれをみてパルワのモンスターのデザインに使えると思うのか?
0922名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:10:03.82ID:A23Fac0v0
>>918
AIに関してはそうだよ、過去にAIでポケモン作ってるからとか、生成AIに関する発言が多いからーとか
そういう憶測でしか無い。でも火のないところに煙は立たないし過去にその火種があるのは明らかだから何かしら言わないと火が広がるだけだよ
0923名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:12:28.63ID:p9IYs7470
>>874
仮に違和感なくAIを使うなら
もとのイラストを食わせたAIに作らせてほんの少しのおかしな部分だけを手で手直しするだけ

AIだからこんな絵は無理っていうのがそもそもあたまが固いと思う
0925名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:14:51.28ID:ihJs0Fqq0
>>901
そう言う意味では数年前にあったAI手塚治虫は、実際の出来は兎も角として面白い試みだったな
0926名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:16:39.06ID:AJvRChS00
>>921
それは没ネタかもしれないし
100体を2年で作ってるんだから半年もあれば25体は作れるのでは?
0927名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:17:37.68ID:ihJs0Fqq0
1分で手直しが出来る天才デザイナーが本当に居るなら、開発中のデザインもそれだけ残ってる筈なんだがな
ポケットペアの社長は、残ってないとか言ってたよね確か
0928名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:17:59.38ID:UJAqQwtV0
AI使用は疑惑に過ぎないけどなんかヤバいことやってるのは>>92の時点でほぼ確定みたいなもんだし
目コピなのか3Dモデル流用なのかは知らんが
0929名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:19:29.01ID:AJvRChS00
黎明期のキメラしか作れなかった
レベルの低いAIに素材としてポケモンぶち込んだ結果だろ
0930名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:20:05.74ID:p9IYs7470
前にAIに人物絵を作らせた話があって
指以外は違和感が全くなかったし、ほぼAIに欠かせた人間のイラストもほぼ違和感がなかった
複雑な人物イラストですらここまで数年前にできてたんだから今のAIがそれより下だとは思えんね
0931名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:22:11.94ID:i9iMUruL0
3Dで直接作ってるんじゃなくてデザインをAIでして人間の手で落とし込んでるんじゃないか?そうなるとアシレーヌの髪の毛はどうなんだと思うがAIがデザインしたのをそのまま落とし込んでるから留め金なくお団子になってるのを疑問に思わず3D化したのかな
0932名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:23:50.11ID:ICWQiIBK0
アシレーヌの髪とかモデルのメッシュとかそれが証拠になるのかは知らんけど
そういう物があるから騒ぐのはまぁわかる
でもAIについてはその手の物が本当に何もないのよ
証拠もないし証言もないしAIに詳しい識者がAI生成の特徴があるとかそういう話すらない
そんな所に疑いをかけてもただの言いがかりにしか見えなくて
パル批判のやり方としてもあまり良い手だとは思えんのよね
0933名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:25:51.67ID:i9iMUruL0
>>932
だからデザイン画でも出して否定すりゃいいって話だぞ
0934名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:27:56.29ID:AJvRChS00
髪留め前提のアシレーヌの髪と同じになる違和感に気づかない奴が作ったんだから
AIであると言われてもしょうがないだろう
0935名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:29:49.92ID:RPjxJllr0
>>914
AIを使っているかどうか?は派生的な疑惑であって
本質的には「ポケモンデザインパクった?」ですよ

パクったかどうか?
の次に「どうやって?」が来る

その「どうやって?」の中にはAI使った?ってのがある
この会社的には「天才デザイナー」とやらがやったってことではあるみたいだけどね
0936名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:35:43.36ID:cGoBNHs7r
ポケモンみたいな絵柄でオリポケ描いてる奴なんざ掃いて捨てるほどいるのにわざわざ規約違反してAI産採用するとか普通の神経してりゃやらんよ。ゲームにするから100匹ぐらい描いて!で済む話
AI使ってました配信停止しますって展開も愉快だからそれはそれで見たいが
0937名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:36:19.29ID:A23Fac0v0
>>932
証拠も無しにAI生成疑惑かけてる奴は俺も好きじゃないけど、皆噂が大好きだしAI生成自体すごい話題性もある中で何も出さずに秘匿してんだから疑いかけられて当たり前だと思う。パクリとかAIでやってるだろとか殺害予告が散見されるレベルで色々言われてるのにそれを覆す証拠1つも出さないのはどうかと思うぞ。この噂が蔓延すると証拠を後出ししても疑われるだけだし、デザイナーがパクリAI絵師の汚名を被って生きていくことになるだろ
0938名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:39:31.18ID:AJvRChS00
ラフ画ぐらいさっさと出せばええと思うが
それになんの機密情報があるんだよw
0939名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:46:01.25ID:ICWQiIBK0
>>937
覆す証拠って具体的に何かな?
デザイン画?
「デザイン画出てきても後から描いた疑いがある」という書き込みを何度か見たぞ
それにデザイン画は社長がそもそもないって言ってたから
今から出てきたら嘘を言ってたわけでそれはそれで信用がなくなる
デザイナーが出てきてもその人が実際に描いたって証明する手段ある?
何が出てくればAIじゃないって納得できる?
0941名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:49:43.31ID:UAxxiey4M
無理いうな
ラフ画も線画も原画もあるわけ無い
あるのはパクリ元の画像とプロンプトだ😡
0942名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:50:36.22ID:IynTK3VW0
>>940
それでどうやって話題になる1年も前に生成Ai実用化して使ってたんだ?
上がってる画像とパルワのモンスター見比べても到底利用できたとも思えないし
0944名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:53:43.76ID:Y70+OYby0
2D絵をAI出力した物を手作業で3D化したとしたらそれにも報告義務いるの?
0945名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:54:30.81ID:A23Fac0v0
>>939
後から描いただろ!って言ってくる奴より納得する人のほうが多いと思うけどね、日付の載った絵でもあれば俺は納得できるが。日付偽装する程卑怯なことするとは思えんし、そんなにポケットペアのこと信じれないの?
0946名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 11:56:20.28ID:AJvRChS00
まあきっと出し渋ってるのはあとで設定資料集を販売する為なんだよな?w
楽しみだなー
0947名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 12:16:13.10ID:ICWQiIBK0
>>945
俺自身は特に信じるも信じないもなくて
AIは使っていないだろうとは思っているがそれは使ったと疑う理由が特にないから
使ってないんじゃないかと思っているだけの話

後から描いただろ!って言うような信じれない人も散見するし
炎上真っ最中だと何を出しても燃料になってしまう事も考えると
ここで何かを出して疑いを払拭というのは難度が高そうに思える
冗談抜きにほとぼりが冷めた辺りで設定資料集出すのが一番いい気がするわw
0948名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 12:30:30.77ID:A23Fac0v0
>>947
熱り冷めて設定資料集出してもその頃には皆興味無くしてるだろうし最初の風評がどうしても残ると思うんだ、何においても第一印象ってすげえ大事じゃん。だから早めに鎮火させたほうが良いと個人的には思ってる。今後デザイナーが他の会社に移るとしたらその最悪な風評を背負っていくのは大変そうじゃない?まあオリンピック佐野は普通に仕事してるみたいだし意外と影響はないかもしれんが
0949名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 14:43:24.09ID:xNr1dMjE0
デザイナーがパクってないとかポストしてたのは何だったのか
自慢げに話してたよな
0950名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 14:47:11.14ID:SGlNkhCN0
今必死に設定画描いてるだろうから取材くらい待っといてやれよ
0951名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 14:49:45.12ID:F/SYoL+80
別に反AIってわけじゃないけど、パルは使ってないって言われても正直信じられないよね
0952安倍晋三🏺垢版2024/02/07(水) 16:26:17.72ID:MsD5wnx10
>>131
素人でもblender+AIで出来るだろ
脳味噌アップデートしろ
0953名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 17:32:21.98ID:H8bJDTAy0
>>925
本人が望んでるか分からないことを勝手にやってるから見もしなかったよ

本人が生前のうちに望んで自分のAI作ったもの以外は作るべきではないとは思う
0954名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 21:09:31.70ID:suo2tWK50
信じられる分けねーだろ
人間を分かってねーな
0955名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 22:14:43.79ID:APKjzNEC0
>>906
スプラのイカも自社のキャラと思わせたいのかと疑うわ
0956名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 22:28:23.19ID:KWvj0lYz0
AI使ってるとしたら生成したやつに合わせてぶっこ抜いたモデルで寄せてくような感じだろ
0957名無しさん必死だな垢版2024/02/07(水) 23:48:29.84ID:XIZ4jFcL0
【悲報】予想を下回る需要と過剰在庫によりPS5の生産を半減するように指示
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1707299405/

予想を下回る需要と過剰在庫のため、ソニーは「プレイステーション 5」の組立サプライチェーン各社に対し、今四半期の生産台数を100万台から50万台に半減するよう命じた。

https://twitter.com/necrolipe/status/1755156502367625358
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins
0958名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 01:01:53.69ID:/TDcocSn0
>>947
コイツ、おもちメタルか溝部じゃね?
0959名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 01:14:21.75ID:LTwgtwZR0
ポケモン似のキャラクターを使って悪趣味な炎上商法かませて
取材受けまくってた社長がAI絡みの取材は断るのかw
AI疑惑を否定して天才デザイナーを持ち上げるチャンスだろうにw
0961安倍晋三🏺垢版2024/02/08(木) 02:15:13.76ID:P7oSkfYS0
原神をはじめ中国仕草過ぎてキモいんだよ
日本もとうとう元(昔)に戻ってパクリ仕草やっちゃったなって感じ
0962名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 04:09:26.46ID:fnSQgXKt0
国産だから持ち上げるとか言ってるの最高にキモいよな
これ中国だったらボロクソに叩かれてるだろ
0963名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 04:12:10.04ID:/TDcocSn0
中国でも似たような擁護湧いてくると思うぞパルワの擁護もまさにその感じだもん
0964名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 05:52:16.92ID:3GSuO6gwM
腹ガミ持ち上げる連中がいるんだから残念ながらこれが現実なんだよね
消費者側にモラルなどない
0967名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 08:36:17.75ID:QjwBXHVa0
技術的にまだそこまで達していないと思うけどな
0968名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 09:05:18.56ID:KScDkZuyr
AIデザインが広まったのは一年くらいからだ!
とかいう擁護派の擁護は2021年段階でシャチョさんが自ら
「本物のポケモンとAI生成ポケモンもどきもはや見分けがつかない!」
とかツイートしちゃったせいで崩れてるんだよな
0969名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 09:26:34.55ID:bFz2KOtT0
コインチェック事業で資産家と繋がってた時か、もしくは東工大の繋がりで
最新の生成AIに先んじて触れる機会があったんだろう
0972名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 11:13:10.76ID:q8np9Fkea
>>37
それはこの人の感想であって、なら使ってると言ってもいいじゃんってな話だな
使ってないならないで明言できるし
0973名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 11:23:08.60ID:PsXXkAz50
キメラ作るにしても適当にやったところで纏まったデザインにはならないから、そこのアイデア出しとしてAIは使ってるだろうな
ポケモン生成AIも出すのは結局キメラだし
0975名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 16:53:44.96ID:Y8t7fQJ50
大手4gamerの取材拒否するぐらいなんだから
社長はAI使ってても大丈夫だなんて思ってないんだよ
ばれたらまずいことなんだよ
0976名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 17:50:12.17ID:JzQ8xCWBM
法的には裁判所で殴り合って解決するしかないけど少なくともsteam規約はブッチしてることになるからね
分かっててやってる
0977名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 17:57:05.50ID:HKKDElzg0
>>968
シャチョさんが生成されたポケモンと本物の見分けがつかないって言ってたのを本気で信じてるのか?
じゃあパルワが生成Ai使ってないってSteamに申請通してるのも信じないと
0978名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 17:59:20.63ID:fnSQgXKt0
>>964
すまんけどハラガミをこのキメラと一緒にするのはやめてあげてくれ…
あっちはシステムこそブレワイ風だけど流石にキャラクターまではパクりじゃないやろ
0979名無しさん必死だな垢版2024/02/08(木) 18:30:07.90ID:HKKDElzg0
ドラクエのスライム ぷよぷよ アトリエのぷにぷに 原神のスライム
受け継がれる意志
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況