鉄拳8原田「USBケーブルはPCの裏側に挿せ！表に挿すと遅延する！」
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Katsuhiro Harada
@Harada_TEKKEN
※ #TEKKEN8 のPC版ユーザー向けの重要なお知らせです。
TEKKEN8をプレイする際に、USBに挿したコントローラーを使用している方が多いと思いますが、その際の注意点です。
「コントローラーを挿すUSBポートは、PC背面のマザーボードから直接供給されているUSBポートを使用してください。極力、PCケースの前面にあるUSBポートを使用しないでください。」
これによりコントローラーのレスポンスが改善する可能性があります（入力遅延が軽減される）。
PCケースの前面にあるUSBポートは、マザーボードのUSBピンヘッダーからPCケースによって異なる性質をもつ延長ケーブルを介していたり、場合によってはPC前面のコネクタ部に独自の制御ボードを介している場合があります。
ケースバイケースではありますが、これが入力遅延の原因になっている可能性は大いにあります。
ゲーミングノートPCの場合も、供給されているUSBポートによって違いがある場合もあります。
また、USBハブなどを介したコントローラー接続も推奨されません（基本使わないほうが良いです）。
是非一度、コントローラーを繋いでいるUSBポートをチェックしてみてください。
#鉄拳8
午前0:23 · 2024年2月17日
·
88.1万件の表示 前に挿しても後ろに挿しても変わらんし無線接続のPS4よりもNintendo Switchよりも遅延してるんだが
ゲーミングPCって家庭用ゲーム機より遅延少ないんじゃないの
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ >>5
モニター選び失敗してるパターンが一番多いと思うよ そもそもボードから延長させて固定させる方が面倒でそんなアホなメーカーは無いだろ
言い訳も酷く非を認めない勘違い野郎は人間的にクズでしかない 他の格闘ゲームでも使われてる小技なの？
それとも鉄拳だけが技術的にアレなの？ マウスにしたってマザボ直が良いし、なんならそれ専用を謳ってるポートもあるからそこ使う
素人以外ケース側に刺すやつなんて見た事ないぜ いやフロントパネルのUSBもマザボからやろw
つか増設して遅うなるとかあんの？w >>7
リビングのテレビとPCモニター入れ替えて試してみるわ…
一応そこそこ遅延が少ないとされるモニターを選んだつもりなのだが これ意外と知られてないんだな
皆知ってるのかと思ったわ >>17
あとはコントローラーじゃね
高速なもんは全部お高いしな マザボのポートですらCPU直結とチップセット経由があるし、遅いポートはストレージにしか使わねぇな 異なる性質の延長ケーブルを介して
独自の制御ボード
詐欺師の言い訳みたいだな
USB端子の基板なんて30円くらいから売ってるし独自の制御なんて規格を無視して何を制御するんだよ >1
こんなこと言い始めたらメモリがマザーボードに直にハンダ付けされてるノートPCの方が速くなるけど、実際そんなことねぇからな。 遅くなるわけないとか煽ってるやつ居て笑う
ケーブル長くなるだけで遅くなるっての
なんで直付けが速くて外付けが遅いのかわかってなさそう 背面のCPU直結ポートに遅延の少ないコントローラー直挿しして、reflexオンにしてやれって事 ゲームのコントローラー程度のデータ量でそんなにレイテンシ変わるんかねえ
ASIOで録音したりしてるとポートの違いは結構わかるけど
チップとか噛んでるとバケツリレーが増えるから遅くなるのは確かなんだけど >>20
UFBという同人ハードに換装したアケコン
家庭用機では快調に反応するのになぜ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ 今の環境は中華コントローラがスペックで頭一つ抜けてるからな
大手のコントローラはもう中華のスペックと価格に追いつけないんじゃないか 物理的に近いに越したことはないからね
離れてるのは何かしら小細工してることが多いし
安定してきたとはいえUSB接続は思ってるより繊細だ CS出身のメーカーってこんな地獄みたいな質問来まくるんだろうな
MODで不具合出て公式にバグ報告するバカもいそう オンボの安いやつだと
チップ省略してcpuに機能投げてるからだぞ 電力消費が多いデバイスなんかだとマザボ側に差さないとうまく動作しないことはある CPUから直接引き出してるPCIExpにUSBボードつけたほうがスピードが出るってなら皆そうすべき 言うても鉄拳7でも同じやからなあ
こんなのはテンプレみたいなもんやな 俺はパラレルポートにプレステ2のコントローラーを接続するケーブル持ってるぞ。
近年のPCはレガシーフリーで、もうできないけど スピードが出るというより
cpuの負担が大きくなるから
VR界隈じゃ、独立制御の方に
VR本体は繋ぐことが推奨されてるな
実際、このせいでカクつく人がたまに相談してくる
格ゲーのコントローラみたいに
大したことしてなさそうなもんも同じかは
分からんが >>27
ケーブルの長さで遅くなるって何万km単位の話してんの？ >>31
他のモードで挿して試してみ
ボタン押しながら挿すことで変更できるから
俺は360でWindowsではやってるけど遅延ないよ
鉄拳8はやってないけど PS5の話にも触れてたけど敢えて「背面」を避けて説明してたな😂
「PS5」のUSBポートが溶けたとの報告が相次ぐ--ラスベガスのゲーム大会で
https://japan.cnet.com/article/35207538/
「PS5は本体の背面から排熱するため、USBポート内のプラスチックが溶けてしまうほど高温になっていたのかもしれない」 これ知らんかったけど、
そんな差が出るの？
単純に抜き差ししやすい表に刺す人多い気がするが もし遅延しているなら、原因となりえる可能性を1つずつ潰していくしかないからな >>27
流石に１メートルのケーブルを２メートルに替えた程度では
そこまで目に見えて遅くならないと思うけど…
かといって５メートルとか１０メートルとか使う人居ないだろうし >>28
レイテンシに関してはそれやると遅くなる可能性大
無知は黙ってような 鉄拳プレイヤーはこの微細の遅延を実感出来る人達なのか ゲハ民ってゲーミングPC持ってる設定じゃなかったの🤣🤣
前面にあるやつはケーブルでつないでるんだよ >>43
関係無いノイズ上等のケーブルの話されても困るんだけどw >>52
後ろのポートが直付けで前面はケーブル介してるって根本的なことがわかってないんだろ 遅延と言っても格ゲー的には1F未満だろうし
実際の影響も最大1Fでしょ レイテンシが増えるかは知らんが帯域が結構変わるのは有名だな
1mが1.2mになるだけで20%くらい性能落ちたりするから高性能用途でフロントポートは使わん方がいいぞ PS4か5でも前じゃなくて後ろに刺せって話なかったっけ？ >>53
それ関係無いと思えるならただのアホだね
たった10～20cmのケーブル介しただけでグラボの性能落ちるのに何万kmとか言ってる時点で終わってんだわ >>58
それはps5で
後ろは廃熱のクソ設計で
プラが急速に劣化するから
差すなつー話やね >>46
ケースによるけど前面がUSB2.0でしたとかあるよ ケース開けた事のないPC格ゲー勢なんて居ないだろうし構造も当然知ってるが、
本当にこれ言うほど重大な原因かね
可能性は大いにあるつってもねえ
検証真面目にした上でこれを言ってるのかは気になる 任豚は蚊帳の外だからこのスレ来んなよ
知識無い携帯機ボケカスユーザー😁 スマホは端子部に埃が詰まったせいで
消費電力以下の充電になって？？？
になったことはあるな >>16
筐体内のUSB取り回しのケーブルなんてこだわる人はそんなにいないから、高品質じゃないケーブル使ってる人が一定数いて、ケーブルにノイズが乗りやすくなるとコントローラーみたいにバッファにあんまりデータためないで処理するモノは遅延しやすいとかそんなんじゃねーの？ >>68
フロントパネル用のケーブルはめっちゃ安そうだもんな
メーカーも速度なんて気にしないだろうし フェライトコア16mm~20mm前後30個くらい買ってきてPC電源～内外配線まで全て２，3重巻きにしろ >>68
USBってそんなパケットロスみたいなことおきてるの？ VRのカクツキとちがって気持ちの問題だから
ケース光らせとけば解決やろ SSDもCPU直結とチップセット介したので同じの挿しても10〜15%くらい性能変わるって言われてるし
余計なもの挟むと影響しやすいってのはあるでしょ 俺のPCUSB3.0なの前面だけなんだがそれでも？ いや、言うてコントローラーが送信するデータ量なんかで帯域に問題でるわけないだろ？
レイテンシに影響でるもんか？ >>46
基本的に差は出ないがPCケース側がゴミケーブル使ってる場合とかは出る事もある
背面でもチップセット固有じゃなくマザーボード側で追加したUSBポートなら遅延が大きくなる可能性もある >>78
むしろ自分で遅くなるってデータを持ってきて性能落ちないって言われても困惑するんだが PC Userの常識かと思ってたが、これすら否定する家ゴミ上がりが多いんだなぁ
それだけ家ゴミからPCに流れてる証拠か 内部ケーブルとかノイズとか言ってる奴本気か？
音声やSDカードスロットも含めたフロントポート用の統合ソケットから
制御(分配)用チップを経由するタイプに遅延があるってだけだろ
USB専用ソケットがあるタイプは問題ないけど
どうせお前らじゃ区別つかないからフロントポートは使うなって事 >>84
ピュアオーディオ系のネタだと思うけどなw アスキーか忘れたがセルフのハブを使うと0.01遅くなりバスパワーは変わらんと検証してたぞ
延長ケーブルは2.0で5m、3.0は3mが限界の目安だがとんでもなく長いケーブル使ってるらしい こんなお作法ばかりでは新規が入ってこなくなるの当然と言える >>86
遅くなってるデータを無視してなってないデータだけ出されてもね
PC持ちから言わせるとマザボ直結とケーブル介した接続で直結推奨に反発する意味がわからんし
この手のバカとは会話にならんよな 遅延てどれくらいの遅延だよ、普通に気づくレベルか？
鉄拳は推奨スペックはかなり低いけどそこよりもUSBなのか？ どのくらいの違いがあるかは知らんがマザボ直刺しとPINケーブル経由なら直刺しの方がいいのは当然だよな
ただスレタイだけ読んで背面の拡張ポートに刺す奴いそうだがw 背面USBの一部もサウスブリッジ接続で前面USBと変わりないの知らないんだな原田くんはｗ
CPU直結PCIEとかそう言う指摘も無いから知らないんだろうな なんなら気兼ねなく前面にUSBhubしまくって挿していけ しかしこの手の問題は直刺ししろって単に言うんじゃなくてメーカー自身が検証データ出せと言いたいな
マザボメーカーの低中高価格帯ごとに違いをさ
まぁゲーミングPCで低価格帯のマザボは論外だが… マンマシンのクソ遅インターフェースで何が変わるんだよ たかがゲームのコントローラーにそこまで気を回せないわ
もうUSB他刺すなとか常駐ツール切れとか言いそう USBhubなんかも散々遅延検証してるページあるが誤差だったり影響無しと言う見解だらけだ 無線と有線でタイミング変わるのは一般人でも感じそうだけどポートになるとプロの領域なのかな pcは知らんけどps5の場合は前面usbのバージョン自体が旧いからな >>75
それ、nvme接続とSATA接続の話じゃね 信じがたいな。FPSでそんなこといってるやつみたことないし クソ安い変換ボードとかで前面USB作ってるならまぁ無きにしもあらず プラネタリウムでも、理論上人間の目が感知できない暗さの星々も投影したほうが、それらを省いて人間の目に見える限界の星々だけを投影したプラネタリウムより 「何かより凄い気がする」 となるらしい
それくらい人間というのは理論上感知できないはず、のものも実は何かしら捉えていると思われる
このコントローラーの遅延問題も同じ
遅延検証で「遅延あってもせいぜい0.01fなので無視できるくらいの差しかない！」とされても実際はその0.01fの遅延が重大な影響を及ぼしているのだ…ッッ！ >>109
それそもそも規格が違うしな
論点がズレてる 誤差かオカルトの範囲でしか変わらんなら
全面のが絶対良いだろ、溶けるリスク考えたら。 大容量のデータ送ったりするデバイスの接続なら不具合おきるけど
ゲームのコントローラーでそんなん気にしてられん 試したことないから今度音ゲーでもやって体感してみるわ >>104
2％以上スペック下がるのが誤差ならそうなんだろうな
お前の中ではね
俺は無駄にケーブル介して性能落ちるくらいなら直付けするが >>92
そういうのほ誤差以外で遅くなってるデータとやらを提示してから書くもんやで
何も提示せずに書かれても単なる負け惜しみで終わりや その画像置いてるサイト直接見ればいい話
検証データ置いてるのに俺が改めて提示する意味ないな もう無駄の多いWindowsやめて専用OS作ろうぜ >>93
ケースとマザボ直結するUSBケーブルの長さが50cmとしたら理論上は電流が1m進む時間分は遅延してる事になるな 通信量多いデバイスやUSB3以降のノイズに弱い高速ポートならいざ知らず
たかがゲームのコントローラーごときに違いなんか出るんか？
そら厳密に言えば違いがあるんだろうけど
そんなもん1フレームの前に0が二桁つくレベルだろ 理屈としては分かるけど体感できる人はプロゲーマーだろうな
てかプロゲーマーなら仮に体感できなくても負ける可能性を潰すためにIOパネル側に挿すんだろうけど 調べたら、同軸ケーブルは1mあたり約5nsの遅延時間らしいけど、これとは別問題ってことかな そもそも論、違いの分からないやつは騒いでない
違いが分かるから騒いでる
違いが分かるやつでフロントに刺すやつは居ない
矛盾 遅延感じない奴もいるからな
感覚の問題は身体的でもあるから
意見が割れる 背面はグラボ-コントローラー
表面はグラボ-ケーブル-コントローラー
電気信号なんだから間に挟むモノが多くなれば遅延が生まれるよねって事でしょ >>125
それだけPCに移行したやつが多いって事じゃね？
正直元々プレステや箱使ってるような人間がそこらへん感じ取れるかどうか微妙とは確かに思うけど >>130
マザボと直結してくださいって案にこれだけ反発できることが先ず理解に苦しむわ
事実より誰が言ったか、が全てなんだろうな
本当特殊な板だよなゲハって 格ゲーとか競技FPSみたいな1フレームを競うゲームなんかやらんから普通に前面ポートに挿してるけど遅延なんか体感した事無いわ つーか、遅延気にするなら
そもそもPSなんかでやるなって話しだろw >>133
そういう事をドヤ顔で書き込むのは遅延感じる以前に実生活で周りの空気を感じ取れてなさそうだからやめたら？ ゲハに来て自称PC博士がゲハの文句を書き込んでバカだな
文句があるならスルーして巣に帰れよ 2.4ghzのドングルさしまくるから電波の通りやすい場所を作れとかそういう問題だな
他にマウスとかキーボードとかBluetoothドングルもあるわけだし 実際規格違ったりするでしょ
表なんてキーマウ用で、一般的には古い規格で良いだろうし
言うて今時裏面に外部ドライブつけるか？って気もするけど むしろフロントはドライブ用で、ゲーム向け高ポートレートのキーマウなんて絶対マザボ直だわ OSのインストールでUSBブートする際、認識しないポートに遭遇したことが何度かあるから
直付けと拡張ではなにかしらの違いがあるんだろうとは思ってる
それがゲームに影響あるのか知らんけど 裏面でも規格違いがあるよな
ハイスピードなんちゃらみたいな
USB端子同じなのに分かりにくいわ 1mだとしても1/299792458秒しか遅延しないだろ >>134
PCで遊んでる時点でPSよりも低遅延だから十分なのよね 普段から前面に挿してる人はその遅延に慣れてるわけでしょ
それを鉄拳だけ延長ケーブルのせいって言うのはどうなの なんでゲーム機って専用機として作られてるのに遅延するんだろうな
PCユーザーなんてそんなん気にしないで他にUSB刺しまくってるやつのが大半だろうに もう後戻りはできんぞ…戻し方を忘れちまったからな…！
とか呟きながらポートを差し換えて本気出したい ポートの選別とか今どき好き好んで格ゲーやってるヤツはなんかとっくにやってんじゃねえの？
鉄拳でこの手の反応が多いのなら問題はソフト側の問題なのでは？ >>151
ああ、鉄拳７の時にキャラ選択後のローディング画面でPC版だけわざと長時間ロード挿入させてたの思い出したわｗ
そしてローディングスキップMODまで作られてしまった始末 コントローラならG813のキーボードにブッ刺してるよ VRオタクとか無駄に周辺機器多いから
USBハブ地獄みてえになってるらしい
普通な人でもマウスとかキーボード増やしてったらアホみたいに増えてくからな
多ボタンマウスとか肉抜きマウスとかトラックボールとか片手キーボードとか ちょっと前のTVでb-casカードスロット側のHDMIから
別の場所に差し替えたら操作遅延減った事があったな
同じ理屈だろうからこれも効果あると思う 遅延はするだろうが、人間が知覚できるほどとは思えない ケーブルが長くなれば抵抗増えるから短かいに越した事はない
ただこのケースの場合は普通の人は体感できないレベルの気がするし、本当に遅延の原因はそれだけなの？って感じ これ検証してる人がいるけど0.001秒くらいらしいな
ほぼ影響はないとは思うが、させるなら刺した方がいいだろう 【速報】PS5「排熱によりUSB端子が破壊された」とEVOで被害報告多発
長時間稼働したPS5は後ろ側のUSBポートが排熱によって加熱され、
非常に脆くなるようです。基本的に前面のポートを使用するようにして、
オフラインで対戦する場合は前面のusbポートにハブを用意したほうが良さそうです。
PS5スト6背面にUSB接続して繋いでると軒並み3戦目辺りで接続切れてるのを見る(練習中に自分も出た)
排気熱でUSBがアチアチのオーバーヒートが原因かもなので前面のUSBポート使うのが懸命かも
前面は遅延、背面は溶ける、あなたはどっちを選ぶ？ >>130
間に挟まるって言っても同じUSBコントローラに繋がってるならそのまま信号流すだけだから内部のケーブル長が50cmだとして1/600000000秒程度の遅延しか起きないぞ とんでもない粗悪品だったりすると差が出ることはあるかもしれんが長さがちょっと変わったとかは関係ない 要約すると
マザーボード直差しにしろ
ケース付属のUSBポートにはさすな
こんだけのことだろ
原田はなにも間違ったこと言ってないよ まあ少なくとも問題切り分けをわかりやすくするためにマザボに直接ついてるポートに挿しとけっていうのは妥当 毎回抜き差しするもんでもない
2mもあれば取り回しも余裕
なにがめんどい&反発してるのか意味不明
逆張りガイジがわいてるのか？ ざっと流れ読んだけど「検証班」とかいってるのいてワロタ
検証できるもんじゃねーっての
個々人の環境によるもんなんだから
やっすい中華製ケース付属のUSB3.0(笑）を使うなら遅延も起こるだろ
あれ名称だけで実測値マジゴミだからな 馬鹿相手の商売は大変
思い込みの激しい馬鹿が世の中死ぬほど居る 今までオフの格ゲー大会でも表に挿してた様に見えるけど今後は鉄拳の大会は裏側に挿す様になるんか >>168
毎回抜き差ししてるわ
ケーブル邪魔で踏みまくるからな PC
前面に指す→おま環（ケースによる）
背面に指す→みんな平等 間違いない方法
こんだけの話
PS5とかは前面にさそうが背面にさそうが仕様は不変なんで検証できる
差もないことが判明してる
大会で前面にさしてあっても大会仕様のPCなんで前面にさそうが背面にさそうが一緒
同じ環境で統一
ほんと日本人バカしかいなくなったんじゃないかって錯覚に陥る
ゲハ大丈夫かよ 入力ディバイスでUSB2.0接続を推奨してることは稀にあるけどこれももしかしたらディバイスが認識しない程度のことだからな >>176
背面→CPU直結と前面USBと同じサウス接続が混載してる >>179
お前は中華製ケースの存在を無視してるだろ
実測値ゴミのなんちゃってUSBを搭載してる中華製PCケースを
だからおま環いうとるのだ 中華製て今時中華製じゃないPCどころか家庭用探すのすら困難だわ… >>181
PCじゃなくケースな
また混合してるよこいつ
格安PCケースのUSBポートマジでゴミなの多いんだぞ
粗悪品だって知らずに使ってるのか？ ゲームっても色々あるし
PCの利用用途も色々あるから
こいつの言う「オーディオ信者のおまじない」程度の事にどれだけ気を回せるかって話だからな
実際パッドですら無線の人大半じゃないの？
ストリーマーのPCなんかもぐちゃぐちゃだろ
こういうの気にするんなら専用ハードでこそやるべきだがポンコツという… あくまで原田くんが識者ぶってて認識ガタガタなのを突っ込んでるだけだしね
しかも開発者なのに検証も無しだから尚更 >>184
クソゴミなのはよくわかった
わかりやすい例をあげてやる
ゴミケースorsairなんかはケースフロントにあるUSB3.2Gen1端子と背面にある同端子にUSBメモリを挿すと（USB3.0）転送速度が背面の方が高くなる
CristalDiskMarkでベンチマークを計測すると簡単にわかる
USB3.0端子はマザーボードのUSB3.0コネクターにまでケーブルで接続されている状態
はい反論どうぞ >>187
そんな惨めなゴミケースなんてわざわざ買った事ないので分かりません！
まぁ帯域幅とレイテンシは違うんですけどね >>188
お前が使ったことあるかないかなんか話とらんわアスペ
おま環の意味わかれやボケ だよな
外付けストレージとかUSBカメラとか
ガッツリ通信する物だと信頼性とか性能は気にするけど
たかがパッド操作1本でまともに動かないとか完全な不良品だし こういう面倒くさそうな事言うからみんな格ゲー離れしていくんだよなぁ フロントUSB性能はマザーの性能によるんじゃ無い？
ただケーブルで伸ばしてるだけだし >>187
適当に検索して出てきた情報を鵜呑みにしてそのまま書いてないか？
お前の書いてる例がそのまま出てきたんやが…
https://www.google.com/amp/s/okwave.jp/amp/qa/q9844111.html
これは質問者が状況を詳細に書いてないからおま感の可能性が高いと思うが…
つうかorsairじゃなくてCorsairな
中華のゴミメーカーとは違うぞ >>198
3.0の恩恵なんてガチでストレージしかないぞ
周辺機器は不安定すぎるから2.0安定 糞箱コンっていつも遅延大きいよな
今世代もPS5コンに負けてる ルーターでもそうだけど
そもそも通信量使わんやんwってもんでいきってくるやつおるよな PCの裏にあるUSBは高確率でマザー直結だけど
フロントとかのUSBは間に余計なのが入ってる可能性が高いって話だろ >>208
USB3.0にアップデートする予定だったんだぞ！
なお消えてる模様😭 USB3.0だけど端子が溶けるPS5
USB2.0だけど端子が溶けないSwitch
好きな方選べ USB規格って線が太いだけで転送速度自体はそんな変わらないんじゃないの？ >>211
USB接続のコントローラーデバイスで重要なのはポーリングレート
これを1000hzとかに強制固定すると遅延が激減するけど原田もさすがにそこまでは言わんよな ついでにいうとUSB3.0は2.0のように通信線が2本ではなく、7本に増えてる
ブヒッチがアップデートで対応できるわきゃーない 無線LAN繋いでテレビで確ゲーやってる層がほとんどなのにね コントローラー信号程度で2.0と3.0差が出るわけ無いだろうww
差が出るのは大容量データ通信時だ 自作で継ぎ足し継ぎ足ししてる奴はどっかのパーツがもう古くて足引っ張ってるパターンが多い
グラボだけ変えてれば戦えるわけじゃねぇんだわ >>215
そんなガイジは少ないですけど
だって鉄拳もスト6も無線は無線マーク出るからみんな弾くもの 原田も回りくどいこと言わないでガチならPCでやれって言えばいいんだよ
毎回環境に差はないとかビジネスの問題でアプデしないとか過去の発言があるから信用に値しないのよ 感覚で分かるレベルの遅延って･･･
大概そのコントローラーそのものの遅延（あるいは接続変換アダプタ―）か、モニターの遅延か２択だろ？
オンライン対戦なら、ほとんどは”おま環”だし･･･
まずはその辺を見直した方が早い。
オカルト的な原因追及なんてすんなよｗ >>214
ブヒッチとかいう謎のハードは知らんけどスイッチは実装的に3.2gen1だがファームウェアで2.0に落としてる
なのでCFW突っ込めば3.2gen1として動く どれぐらい違いあるかどうかの検証動画ぐらい添えるのが普通じゃないの デバイスチェッカーが無駄に動いたりするんじゃない？ スト6ではここまで言わなかったような？
プログラムの違い？ 214 名無しさん必死だな 2024/02/18(日) 11:51:37.25 ID:x8cJ/jlR0
ついでにいうとUSB3.0は2.0のように通信線が2本ではなく、7本に増えてる
ブヒッチがアップデートで対応できるわきゃーない
↑が馬鹿みたいじゃないか 昔はこういう迷信レベルのこと言ってよくわからん周辺機器買わせようとするブログとかあったけどな 体感できるかは置いといて理論上遅延するんだから裏でいいじゃん
ゴキブリバカすぎ >>230
グラブルVSなんかは今も遅延放置でみてから昇竜無理だろ、PS5で大会強行してたどEVOはPS4てやるとかやらないとか リモプとかクラウドぐらいならわかるけど
このレベルってちゃんと機材用意して測定しないと違いわからないんじゃ USB3.0は接続口だけじゃなくケーブルまで無線の2.4GHz帯と干渉するんよ
intelがレポート出してる >>235
更には3.0の機器でもダウングレードして使えば問題ないって実験もある
https://oyamadenshi.com/wifi-usb-exp/
結局BTでジョイコンとか繋いでるから干渉を防ぐために上げられなかったってのが本当のところだろう これ長さよりもUSBのホットスワップ監視ポイントの数の話では
フロント側にもちだすとどうしても一つ余分に挟まるから
（普段使いしてるだけなら気になるものでもないはずだけど）
>>214
受給電両対応してるって地震の時に話題になったのに、二本結線なん？
単にwifiに干渉させてまで正規USB3.0化する意味が無かっただけの話でしょ
（ちなみに分解写真によると Rohm BM92T36 だそうだ、よくわからんけど） PCケースのフロントが遅延になる要素あるのはガチだろ
1コイン原田がどうの関係無く PS2をブラウン管テレビで遊んでた頃には考えもしなかった問題だ
「ロストテクノロジー」という事なんだろうか PCで遅延なくすには裏のUSBに挿せ！
↓
痴漢「プレステはクソ」
韓国人でもこんな意味わからん言葉発しないわw >>119
逃げてて草
元のサイト見ても>>59でお前が主張してたグラボの性能がガタ落ちしたケースは見られませんでしたがｗ アナログ時代はネット接続も壁の穴とモデムの距離はできるだけ短くしろとか言われてたな。
アナログだとノイズの影響とかあったんかな フロントは問題起こしやすいしなあ
安いケースなんか特に
規格があるわけでもないから交換も一筋縄にいかない USBは延長したりすると通信が微妙に不安定になることあるよ
内部延長の品質やら劣化もあるからマザボ直接続の方が確実
それでケースバイケースと前置きしてるんだろうね ちなみにhdmiとかusbは5ｍくらいまで
それより長くするんならリピーター付けないと安定しない可能性が高い usb直挿しの内視鏡カメラも5m辺りが限界だもんな まあゲームなんかは遅延や不正を考えたら最終的にローカル対戦が最強だしな
そっちのほうが観客も集められて盛り上がるし >>239
それが体感出来るほどの遅延なのかって疑問と、遅延が発生していたとして本当にその遅延はUSBが原因なのかって疑問 年々感知反射が衰えるじいさんしかいないのに気にしてんだな 体感できるレベルならコントロールデバイスとかモニタの問題じゃねーの >>248
実際は3mぐらいでもかなり不安定になることがある
エラー訂正含めて不安定でも通信出来る限界が5mと思っておくほうがいい 比較的新しければその解釈で良いんですよね、、、。ですがこれだけのユーザーベースになると世界中には色んな環境の方がいらっしゃいます。
実際あった事案として(前作から蓄積されたプレイヤーリポートからも明らかですが)、結構古いハブや古いI/Oボード付きPCケース持っている方が過半数を超えるのが実情なのでこうしてお知らせした形です。モノによってはとんでもない遅延発生ている事案もあります。
ちなみに、ゲームセンターに設置されているノワール筐体&基板(実質中身はPC)なんかはまさに少し古いI/Oボードやコントローラ回路を介している事もあり、実に1フレーム(1/60秒)近く遅延しています。業務用なので耐久性と汎用性を優先した結果ですが、家庭のPCにおいても構成によっては似たような遅延を起こしている実例が多く確認されています。
https://x.com/harada_tekken/status/1759060932809134199?s=46&t=AlzZ_P08XM0foe03cd-oeA
ゲームセンターでやる意味ねぇな >>257
現実のコントローラーでも1フレ遅延するのもあるからなぁ
Bluetoothとかは遅延しやすいし
有線でポーリングレート高いIO基板使うとか同期するタイプの通信が必要でゲーセンだけの問題でもない >>30
オーディオIFは背面のどこかにつけっぱなしだから知らなかった
持出とかする人だと気付くのかもな まあ割とハード設計でどのポートつかうかで違いがでたりはあるある オーディオは3.0で繋ぐとノイズが乗る事があから2.0にみたいなのがあったな >>245
そもそも電話線（直線の銅線）がラジオと干渉するんよな
対策として生まれたのが「縒り線の銅線」
その後も「ISDNのピンポン方式」「ADSLの Annex C」「ソフトバンクのリーチDSL」と
対策に追われ続けることになる電線の歴史 usbコントローラーがどーのこーのでryzenの方が有利なんだっけ？ 「電気信号が30cm走る時間分が遅延するから！」
↑
キチガイｗ なんでこれでこれだから格ゲーは～とか言ってる奴がいるのか意味不明 >>231
お前って戦後密入国してきた犯罪者の子孫のくせに生きてて許されるとでも思ってるのか？
今すぐ死ねよ 韓国のトッププレイヤー直々にゴミ扱いされてるPS5がなんだって？
テストしてみました。
PS5 では鉄拳 8 でフレームがドロップすることがあります。私のps5だけではなく、友人のps5も使用しており、キャプチャーカードを3枚使用しました。誰か感じた？
https://x.com/lowhigh92/status/1757407519742284152?s=46&t=Vd_luGdiQzyAQ0J33TrBDw 以前使っていたPCケースは確かに基盤が間にワンクッション挟まれていて
なおかつ細くて長いケーブルで接続されていましたね
マウスに凝るようになってから遅延に関してかなり敏感になりましたが
それまでの自分が違いを分かっていなかったように、たぶんUSBポートの違いも一度は良い機材や素晴らしい環境を経験しないと分からないでしょうね >>27
そんなもの人間が感知できるわけ無いだろ
そこ気にするならチビのほうが反応速度が比べ物にならんくらい早くなるんだわ🥺 >>264
ノイズ耐性の話と電気信号速度を混同してるアホ >>273
USBの規格内の長さならエラーなんかめったに起こらないよ🥺 SEKIRO発売当初
私は60hzでなおかつ遅延の恐ろしいモニターに古いフォームウェアの無線接続のXbox Oneの環境で遊んでいましたが最悪の環境でした
それが昨年競技用240hzモニターにフォームウェアをアップデータしたXbox Oneを有線にして遊んでみましたが
SEKIROのプレイスタイルがまるっきり変わりました
しかしポーリングレート1000hzのマウスを4000hzにした時は違いがわからず、徐々に理解して
今ではまるっきり違うことが分かるところまで来たので、こういうものは訓練も必要だと私は強く感じますね そもそもがキーボードマウススティックが全部最新規格の転送で動いているのかと Xbox Oneコントローラーのフォームウェアアップデートがどれだけ有効であったか不明ですが
Xbox Oneのフォームウェアアップデートで遅延が改善されたという報告があるため
PCユーザーの方は今すぐ行ったほうが良いと思います >>12
いくらなんでもRadeonが原因はねーよ >>279
XboxコントローラーにはXSX発売後にDirect Latency Input(DLI)という遅延対策の機能が追加されてる
PCで使えるようになったのは最近 >>1
USBを刺す位置の違いと比べたら
無線を選択するのは言語道断レベルで遅延するわけだが
PS5とかディスってるよね😭 >>281
なるほどですね
シリーズと共に新しいフォームウェアが配信され、遅延対策がされたというわけですね
ただ私は思うのです
現在使っている最先端の8000hzのマウスやキーボードに比べて、Xbox Oneのコントローラーは遅延がありすぎるのではないかと
どこかに4000hzや8000hzで動かせるコントローラーの情報をお持ちの方はいませんかね IDコロコロ君は無駄な改行で自己主張したり他所で任天堂ガーしないで
コロコロしたらそのスレ以外にレスしない我慢をしろよ >>161
PCの話であってPS5は関係ないのでは？ >>186
先に言い出したのは開発に一部関わったアリカ三原っぽい 最近マザーじゃほとんど無いと思うけど
チップセットのUSBコントローラだけでなくASMedia Renesus ETronなど別チップを積んでUSBの数を増やしているヤツだと
差す場所によって少なからず差が出てくる気はする
ETronチップは相性問題が割と有名 自作パソコンなどのケースでは酷いケーブル使ってるとかアースが酷いとか漏電してるとかあるのでは?
でも漏電してれば裏のUSB端子も駄目かも 逆に追及するとすればほぼ同じチップ使ってるのになぜそこまでPS5には遅延が存在するのかという疑問しかない。
もはやPS5の仕様上の欠陥としか言いようがない。魔法は所詮（誤魔化し偽りの）魔法ってことでしかない スト5発売直後の8フレ遅延はアプデでなおったんだっけ
あれもクソステ側が悪さしてたんだろうなウメハラらがPCに移ってから評価も多少改善した 基盤から直接が安心なのはわかるが
ケースから伸びてるケーブルとそんなに差が出るの？ 有線でこれなら、PS5純正コントローラー無線はどうなの？ >>299
糞箱を差し置いて一番遅延が小さいです
プロも使ってます そもそもPSハードは昔から格ゲーには向いてない、EVOのスポンサーになったせいでそれがさらに露見する結果になったが 背面刺しで有線だとキツイから結局延長するんだろ？前面のほうがマシじゃね >>305
一応最も劣化したりノイズ乗るのがコネクタ部分だから
前面パネルは中継コネクタが最大2箇所増えるので理屈上エラーは出やすい
そして結果エラー校正が入るとその分遅延するってことはあり得る
理屈上は… XBOXはdirectWIFIだから遅延が小さいって大嘘だったんだよな 電力会社のテンプレ貼ったらそれだけで格差が生まれてしまう電気にも質があるってことが知れ渡ってしまう >>303
はい、ソニーマジック(笑)に騙されてるバカ発見
有線を無線に変換してるんだから、有線直結に勝てるわけ無いだろ🥺 USBケーブルは通電部が純金製だと遅延が改善されるらしいぞ。 >>310
https://i.imgur.com/XnosHk4.jpg
はいバカ論破
今はもうシューターとかでも4000hzの同期を持つマウス無線の方が遅延少ないです 6年前のデータでイキるゴキちゃん草
こっちの方が信用できるよね
https://i.imgur.com/tp7rzZ1.jpg 遅延気にする前に腕あげた方が良いんじゃないか？
これ対戦の話よね？ >>316
URL貼り忘れや
https://i.imgur.com/0m5N6iC.png
新しい方が！っていうならこれが最新なのでおまけの負けですバカ乙🤭 >>317
PCでポーリングレート上げた場合じゃんそれw
PS5でそのツール使えるんですか？w
注：PS5 Dualsenseコントローラーは、ほとんどのコントローラーとは異なるUSB規格を使用しています。hidusbfツールを使用して1000Hzのカスタムポーリングレートを選択すると、8000Hzのポーリングレートになります。
ってか8000なのに遅くない？w >>320
>>318
はい顔真っ赤の馬鹿を先論破🤭 そもそもこれはPCで使う場合の話なのにその前提すら離開してないアスペがID:pdcTMDnod🤭 PS5はPCと違って背面に挿すと溶けて大事になるのにな そんなのが気になるならコントローラーのケーブルがめっちゃ短いのが標準になってるはずだよや >>323
ツール使えば早いんだあああああ！
ゴキちゃん必死すぎワロタw
素が遅いゴミコンデュアルセンスw >>317
真正の脳足りんがおって草
どーすんの？親はこんな阿呆産んでどーすんの？w >>331
お前の負けだぞ
そもそも>>313の出処する記してないからな🤭 痴漢が発狂してるけどRDもPunkも使用コントローラーはPSコだぞ >>330
超絶草他はボタン押したら反応してるのにPSはボタン押してから離した後に動いてる
こんなゴミ持ち上げてるのは情弱馬鹿確定じゃん
数字だけならいくらでも捏造できるけど数字と映像両方でPSがゴミハードなの解説してる PCで使用した場合という前提を理解してないアスペばっかだな🤭 >>337
おおすげぇアスペゴキちゃんはさすがだなぁそりゃPS5しか見えてないわけだ一生脳内最強やってろ PSってソニーにライセンス料払ってない違法コントローラーが繋がってないか数分おきにチェックする信号流して適切な応答ないと接続切っちゃう誰得な機能あったけど
まだそんなことやってるんだっけか こんなツール使うの前提じゃなきゃまともに使えないのがデュアルセンスってゴミなんだなぁ
人んちのPCで遊ぶ時「すまん、ちょっと先にツール入れさせて」って頼むんか？w そうは言っても主力はPCでしょもう
公式大会がPSハード使用でも人口がPC優勢じゃな >>341
反論出来なくて安価振らずに逃げた悲しきモンスター こういう解釈するガイジって未だにいることにびっくりしたわ… ↑一度も安価振られてない悲しきモンスターの独り言🥺 一人キチガイ発狂してる絵文字君滑稽すぎる
親が犯罪者でまともな人生おくれなかったからゲハで引きこもり ↑というレッテル貼りしかできない悲しきモンスター🥺 >>351
佐川おじじゃないぞ
知ったか雑魚太郎
まあ自演だろうけど🤭 ツール使わなきゃ遅いゴミとゴキブリも太鼓判を押すコントローラー、それがデュアルセンスw >>355
無線変換の遅延を認めずに誤魔化してるくせに🥺 >>358
ソニーマジックに騙されてることに気づきなさい🥺 表が3.0で裏が2.0なんだけどそれでも裏の方がいいんかい？ 表に刺してるけど遅延した記憶のあるゲームなんてないぞ
すまんがソフトが「ゴミ」なだけでは？？
その程度の対策もできないくらい
「技術力がない」のでは？？ Katsuhiro Harada
@Harada_TEKKEN
追記) ちなみに…PS5の場合、あまり知られていませんが前面のUSBポートは2.0で、背面はSuperSpeed 3.0搭載と、違いがあるんです(あと体感はできないはずですがデュアルセンスの場合に限っては無線接続が最も入力遅延が少ないという数値上のデータが。まあ絶対体感できないので関係ありませんが)。 >>335
RDはRepublic Dominicanの略や。選手名でそこ呼ぶ奴おらんねん これは常識だぞ
これ知らないとかいかにゲハはPCエアプのパソゴキだらけかわかるな >>366
元が遅延まみれの産廃コントローラーだからな
ってか有線と無線で違って大会だと有線強制って割りとマジで面倒だなクソステ5 >>369
switchも有線で+1フレームなんだよな
switch2では直して欲しい どっちもマザボのコネクタからpin出とるやろがい・・・・
たかだか50ｃmのケ−ブルで遅延もくそもあるか
これがゲームメーカーの責任者の知能だよ お前らのケースのフロントUSBってさ、一つしかないの？
いくつかあんじゃねーの？
単なる延長ケーブルじゃなくて、そこで遅延発生するとか考えねーの？
あっ、PC持ってないからんかんねーかw あまり過敏にならないようにな、FPSでも撃ち負けてたらラグい！ラグい！喚くやつに憶えがあるだろ？ そうそう助かりそうになってきた
あんなことにノリノリなのに10分のガーシーコイン購入したな ソシャゲ屋って儲かるんやな
全員応援系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
今年のNISA枠まだ全然使ってなかった 一撃解明バラエティー ひと目でわかる!!
21:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!! それよりUSB部分が
金メッキされてないやつは
遅延するから気をつけろよ >>357
バランタイン21年なら卒業祝い用に
モルスタは見る目がなくなっただけだろ ちへわのんわううよもめひふみにえなぬとはりみむえまにのほみはえるれめみ >>200
モバゲーも長生きやな
当時の状況はどこへ？保守
確かにガソリンに比べて難しいことで、そもそもでいうと背後手薄だったことも違うしそういうなつき方しないでハゲズラだけでいけるｗ >>256
ほぼずっとやり続けていて、
セクターでは過剰に反応されています。
300円前後ですから敷居が低く、入ってて人気者を支持するのって >>172
確かにガソリンに比べたら小物だろ
心臓発作なり脳梗塞とかなんだろうな
だから話になりやすいのはどこも平等になってた行く気もなく >>64
これを乗り越えないとは限らんのが薄くなるとかないから出来ないからコピペ始まってるのかなって
すべてに疲れてきたもんね >>228
フィギュア界は今まさにそうじゃんw
どうせこんなことしてる奴を社内政治ですぐ乗っ取って追い出す糞みたいなスキルゼロの趣味はギアでしか差が出るわけないのか
ライトフライヤーが強い ふせつけもねひんたきるゆしもねみすけにつんはいゆてれにぬくこにせいふなそのぬまやねな じょばんでぺちゃぺちゃ音してたからね
家宅捜査してた行く気も悪い
結局eydenラップスタア優勝してたー >>315
ネトウヨッ！ネトウヨッッ！！
11月以降含み損286万円 「裏に刺したら勝てるようになりました」と喜びの声が届いております。
怪しい通販かな？
スト6でも勝てるか？ 背面に挿すと端子を溶かすハードだと、普通に使ってるだけでこれだからな
#T8_report @nkt_dreamer @Harada_TEKKEN
プラクティスモードの途中で画面全体にスクランブル画面のような激しいノイズが入り始め、ゲームを終了→再起動しても直らず、PS5本体を再起動しても直りません。
https://x.com/josie_rizal_bot/status/1759177684037574858?s=46&t=Vd_luGdiQzyAQ0J33TrBDw
ふだんほぼ気にならない程度のPS5背面の排気量が増加しており、ハード面への危険の可能性を懸念して一度電源offにしました。
お手数ですが、この状態で本体を使用して大丈夫か、ゲームのこの状況にどう対処すればいいか、ご指南ください。今夜はゲームは諦めますので、ご返答は明日以降で結構です。
https://x.com/josie_rizal_bot/status/1759178197911080980?s=46&t=Vd_luGdiQzyAQ0J33TrBDw マザボそのものが内部のバスの使い方バラバラなんだから常識だと思ってたけどまじで知らんやつ多くてビビるわ じゃあusb hdd やssdもマザボに直結した方がはやいわけ？ >>371
前提として有線は電気抵抗を受けるので構造上の限界から無線と同等の低遅延ってのは無理だし
それ自体の差が1F未満でも、ぶれ幅を考慮した時にブレブレにならないようにしたりするとそうなる >>399
それはそうってか、だから最近のSSDってケーブル無しでマザボに直挿しじゃん？
今の時代だと使えるものは基本的に無線が早かったりするけどそれってケーブルの抵抗のせいで
同じ距離を無無線→有線にすると、30〜40%くらいまで速度は落ちるし
なもんで、ケーブル使って有線で繋ぐ場合はハードの中も含めて出来るだけ距離を短くするのが低遅延のコツ マザー直結の方がいいね、ケース全面だとケーブル噛ませたり世代によっちゃ変換チップとか酷いものまである。 >>399
ぶっちゃけ大多数のPCでは差はない
極々一部の奇特なPCケースを使ってる場合は動作不良や遅延を起こす可能性があるかも知れませんよ程度の話 >>400と>>401はID変わってるけど同一人物か？
中途半端に聞き齧った感じの出鱈目な事を述べる奴が同じ時間帯に同じ末尾dで書き込む事なんて有り得ないと思うが >>399
そんなのは当たり前だろ
誰もが知ってる常識 たしかUSBってCPUだかチップセットだかから発生してるのと
マザーボード独自実装の2タイプなかった？
きっと後者のほうが不利なんだよね？ ゴミケースだとフロントで遅延が発生する場合もあるってくらいの事なのに
絶対に背面に挿せ！俺が絶対正しい！って言い方がアレ すべてのゲームに当てはまることわざわざ言うって
レスポンスで叩かれてんのか? >>409
>>1の文章をそう受け取ってるなら病院だよ 格ゲー程度で気にしすぎやろ
VRは明らかに影響あるから気にした方がいいけど 浅パチャするだけならそうだけど、ガチでやるならフレーム単位の駆け引きあるから無視出来ないんよ >>399
そうだよ
だからメインで使うSSDはCPU直結のとこに嵌めるだろ フロントのUSBなんか使わない
昨日邪魔だったフロント用ヘッダ外したわ ていうか基盤にそのまま接続する裏側とケーブル接続の前面で接続性能同じだと思ってたアホがこんなにいる事にビビる ポーリングレート高けりゃ高い程いいかっていうとそんな単純な話じゃないんだよな。
入力デバイスの入力と出力、接続側デバイスの同期を完全に取ることが難しい上にさらにゲーム等ソフトウェア側が処理する際にズレが起きるから入力側の信号が全て伝わらずドロップする事がある。
MSのDLIが強いのはほぼ完全に同期が取れるって点。
MSをソフト屋だとおもってハードウェア設計が出来ないように勘違いしてる奴が多いけどハードウェア部門はめちゃくちゃ優秀だからな。 いや普通じゃね？
いかにPC知識ないやつが世の中溢れてるかよくわかる スト6やらギルティやらが一通り出た後で公式が対策喚起するレベルで遅延発生の事例が頻出してるのなら問題はハードではなく鉄拳そのものにあるのでは マザボからケースへのケーブルでも、ケーブルと言うのはアンテナの替わりにもなるということ
周りからノイズを拾ったり、ノイズをまき散らしてる場合もある で機器はケーブル何で動いてるの？
USB?USB2？ >>396
アケコンガー！おじの可笑しさが際立つな チップセットに繋がってるUSBはクソだもんな
特にAMDに多いASM系 背面でもチップセット側のポートはクソだからな
マザボによっては取説に内訳が書いてあるけど ハズレの可能性が低いのは少なくともマザーから生えてるであろう背面てのは間違ってはないのだろう USBのボリュームコントローラーとかグラフィカルモニターついてるフロントパネルみたいな
極めて稀なケースで稀にコンクリフション起こす場合が
極めて稀にある って話だけど
まずないし
そんなの使う玄人にそんな素人指南は必要ない
どう考えてもソフトがクソで遅延してる事への言い訳
だっせぇから黙れ USB3.0はすばやく挿せ！ゆっくり挿すと2.0接続になる！も言っとかないと PSもPCも駄目なのか
XBOXでプレイするのがよさげやな、鉄建 >>436
そもそも3.0でパッド接続する意味はないんで
みんな2.0じゃねえの >>433
原田がこの発言をするきっかけになった三原すら
そこに触れていないのは何だかなぁと思うわ 他のゲームで問題になってなかったのに
今更言う理由は何？ >>441
バンナムはパッドの話題をYoutubeに上げてたけど
このパッドで動かないです！とか言われたら手に入れて試したりとか
色々大変そうだなとは思った
今回もその一部へのコメントじゃないかと思う >>433
チップセット経由じゃないUSBコネクタなんてあるの？？？ PC自作したこと無いのかよ
前面ポートは単純な延長だろ >>443
自己レス
RyzenだとCPUから直接USBコネクタにつながってるのもあるみたいだけど
うちIntelだから全部チップセット経由な気が？
ゲーム用CPUはシングルスレッド性能の高いIntelがいいとネットに書いてあったがまた騙されたのか Ryzenって昔USB悪評なかったか 今は知らんが >>70
>>427
結局これに行き着く話。USBの接続部すらノイズを拾ってしまう
コードもなるべく短く加工している兵までいる
前面USBはノイズを拾いやすいからフェライトorシールド加工か対策品を購入する２～３万くらいするケースならそこらはまず問題ない
一番話しが理解できているのはアンカ付けたこのIDだけ 多くを語る必要もなさそうだから手短に。ケーブル長とノイズと熱抵抗と遅延すべて関わりがある話 >>446
今のゲーム用CPUといえばRYZEN 3Dだろ。
5割増超くらいの消費電力でようやく同等かそれ以下しか出せないIntelCPU使うのはもの好きだけでしょ 自作PCに時代とかあんのか
今も昔もマニアックな界隈では 一つ言えることは
PCIe1の延長線上にフロント用ピンヘッダをつけんな！
普通のグラボなら問題ないけども
https://i.imgur.com/V1ITsmW.jpeg まぁ変な延長ケーブルみたいなの使ってるのはあるかもしれないしなぁ
でもPCの裏側からだとケーブルの長さがギリギリなんだよね >>452
その代わりインテル製はマザーも含めて安かったりシングル性能が本気で重要なゲームもあるから
あとゲームの消費電力は電気料金節約という観点からすると両方とも小さすぎて大した事ない >>453
ショップの数が一つのバロメータにはなろう ノイズ乗るって話ならCPUに近い裏のIOパネルの方が乗るぞ
最近のは無線のアンテナまで裏から生やしているから裏の方がノイズのってる
CPUから離れていて機械的にはただの延長の前面パネルの方がノイズ的には有利 pc前面のUSBポートはただの延長の場合もあれば、内部的にUSBハブかましてるような時もある
USBハブかましてると一部のUSB機器が正常に動かなかったり、遅延が少し起きる事がある
pcの組み立てと販売を二十年ほどやってるがサポートへの問い合わせでよくあるトラブルだよ >>435
結局そこよな
>>450
電気の基礎を知らないと関係ないって思っちゃうのかね >>461
ゼロとは言い切れんがハブ付きがすごいレアでそのハブが問題あるようなチップ使ってるってどれだけおかしなこと言ってるかわかってる？ PCが認識した時点でしきい値をクリアしているから正常に通信してるよ
ノイズがあろうとなかろうと生成されたクロックで定量的に通信してる フロントのusb端子、認識甘くなってちょっと触るとテロリンテロリン鳴るわ >>466
USB-Aは定期的に掃除してやらんとすぐ汚れるから >>466
それテロリンウイルスに感染してるゾ⭐︎ そもそも遅延を気にするならUSBなんて規格使うのやめーや ﾊﾗﾀﾞｻ-ﾝ ｻｽｶﾞﾃﾞ-ｽ
こいつ何喋っても外人しか反応してなくて草 俺はこの>>472の人を信じるぞ
なぜならケースのどこに刺そうがロングケーブル使おうがハブ経由しようがずっと遅延は改善も悪化もしなかったからだ
安定して遅い
なんでこんなに遅いの？ニンテンドースイッチより遅延が大きいゲーミングPCってなんなの Switchより高機能な分ノイズが乗りやすいか
シールド大変だな 昨日あれだけ居たケーブル分で遅延するのは常識！背面側が使うのが当たり前！って言ってた人達が死滅してて草 ポート別のレイテンシ調査とか藤本健のDigital Audio Laboratoryでやってないかな これはマグネットコーティングするしかないんじゃ。
アムロもこの機体(PC)遅いなって言うと思う。 そういえばイーロン・マスクに脳にニューラリンク埋め込んでもらえばいいんじゃ。
それで手を介さず直接脳から操作するようにしてもらって。 普通に考えてナノサイズまで小さくしたCPUチップの集合体（そもそも現実的に不可能）のサイコ（）フレームごときがなにができるんだーっつー話
地球なんか表面上はコンピューターネットワークで繋がってるからある意味サイコフレームなんだけどな GPUやSSDを対比として持ち出す奴は、いちコントローラーが送るデータ量がそれらと同等と思ってるのか？ >>483
即応性の話だからデータ量は関係ない
USB側から来た信号を変換してるときに必ずラグが出る。
USBは即応性を求められた規格じゃないから、そもそも向いてない https://www.4gamer.net/games/486/G048632/20210228001/
「NVIDIAコントロールパネル」から「低遅延モード」を強制的に有効化すると遅延が増大すると書いてあるぞ
これがスイッチにPCが負ける原因じゃないのか？ ゲーム如きに接続ガーとか遅延ガーとか開発者自ら言い出すのって普通に駄目だと思う
これは原田に限らずスマブラの時の桜井とかにも言えるよ 待て待てそれならオンボードグラフィックのとき高速化するはず？ これPCの話か
後ろに刺すと熱がヤバいハードもあったような >>487
アクションや格ゲーは入力遅延で全然プレイ感変わるからしょうがない
ロックマンXアニコレはオリジナルより4-5f遅延しててボロクソに叩かれた
X7X8のSteam版はオリジナルより遅延少ない良い点もあったけど >>484
言葉足らずだったとは思うが同じようなことを言いたかったわけでな。
大量データの転送速度による性能差とは別な話であって、そいつらと同列に語るものではないと >>491
そういう意味ではなくソフトでなるべくなくすべき所を
ハードウェアに責任丸投げしてる所がだよ
てめーらで対応させたんだからなるべくそういった問題がない仕様で
出せよって話
特に例で出してるロックマンとか完全にエミュ移植が悪いせいだろ？
完全にソフト側の問題だ 方向とボタンの信号の受信をSSDだの他の物と同じに考えて騒いでた自称PC博士がアホなんだよ
普通に考えてコントローラー、モニターを疑い他のタイトルと比べ遅延するならソフトが悪い
つまり鉄拳自体を疑わず原田スゲーがバカすぎる >>494
ハード側の問題なら他の格ゲーでも騒がれないとおかしいもんな
>>464みたいにノイズも理解してない人らが擁護してたんだろなあ >>496
接続された時点で決まったクロックで定量的に通信しているの意味理解できないの？
ノイズがあろうとなかろうと遅延には関係ないよ
ノイズで通信が阻害される環境だと正常に接続されないだけ 最終的に、【週間 原田のゲーミングPC講座】が始まりそう そう言えば最近ケーブルに良くついてたフェライトコアって見なくね？ 「遅延がー」ってのは他ゲーとの比較だろ？
なんで鉄拳だけ表に刺すと遅延すんの >>500
DACの付属ケーブルとかだと見かける
音周りはノイズ拾うと体感レベルの影響でるから気を使ってる所だとその辺にコストかけるんじゃね
言い換えれば他の機器だと気にするほどノイズの影響は受けないって事なのかも 遅延つっても7と同じだろ
8でもまともなやつは結果残せてんだし、結果出せない負け犬の言い訳でしかない
負け犬は無知だから、丁寧に教えてくれてんだよ
なんだよこのスレの伸びはよw プロゲーマーでフロントからキーマウ生やしてるやつは見た事ない やっぱソフトのせいだと思うよ
どこに繋ごうともどう設定してもスイッチ版より遅延するソフトもある
あれだ
高性能ハードに移植したのにロード時間が増える的な
最適化がうまくいってないんじゃないか
おま環で片付けられてしまうけどね フロントポートのUSBとか細い線で繋がってたりするし
PCIe4.0のライザーケーブルが3.0でしか動かなくなったりするほどPC内部はノイズが多い
背面からマザボ直の方が安定した動作を得やすいってことでしょ 遅延という 体感できる人 と 体感出来ない人 に分かれる
人間の根本的な能力の差を晒してしまうセンシティブな部分は
本当に荒れますよね
でも体感出来ない人でも訓練すれば分かるようになりますから
あんまり能力が無いことに怯えなくても大丈夫ですよ >>508
ゲハには体感できない側の幸せなオジサンが多いのですが
世の中には知らないほうが幸せな事もある そもそもストリートファイター6も、あれだけ顔出しプロが
「この環境は奇跡だから」とか言ってたのに
すでにSNSではイキり雑魚が初心者つぶしみたいな>>508みたいなの湧き始めて
夏頃にはまた過疎るんだろうなって思ってる 筋トレでも筋肉を意識的にどう動かすのか 分かる人 と 分からない人 が居たり
音楽でもトーンの違いが 分かる人 と 分からない人 が居ます
これらも全て訓練すれば分かるものです
そういう違いが分かった経験をしてきた人は能力というセンシティブな話題も素直に理解出来ると思います
なのでこの話が理解できない人は能力が足りないのではなく 人生の経験 が足りないのだと思います >>512
ゲハ常連が、人生の経験とか話をしてるのが一番恥ずかしいと思うけど
マジレスしたらもうだれも知らないおっさんが最強を競ってる既存の大会に興味ないっしょ
上手い下手じゃなく、どういう人物がそのゲームを遊び仲間内の大会で戦うか
そういうエンタメに特化したものじゃないと、今後は伸びないよ こんだけ伸びたら一人くらいレイテンシー学会員居て比較してもいいくらいなのに
鉄拳人気ないのか
全機種にデモも出てただろう
みんないそがしい >>514
いやいや、無知おじの集まるゲハですよ？ EVO出場者の意見
とりあえずPS5版を4日くらいかけてsteamと同じ風神にあげてみたけど、入力遅延差は気にならない程度だけど、違和感はやっぱりありますね。
EVOJAPANに出ようとは考えてるので、このままPS5版でやり込んで行こうかなとは思います。
そろそろエントリーやっとかないと...
https://x.com/micromsan/status/1759477471983149168?s=46&t=Vd_luGdiQzyAQ0J33TrBDw 原理的にマイクロ秒レベルの差異はあるはず
これとニューロン発火の掛け算で有意な結果が出たら
査読付き論文として公表されてもおかしくない テスターでお宅のUSBケーブルの抵抗調べてみればいいじゃんよ 問題は「挿し替えれば問題が解決するのかどうか」だろ
差が生じる理由とかそれを知ってるかどうかは関係ないわ 意外に思うかも知れないが実は3.ｎへ繋げて遅延を起こした場合
2.0へ繋ぐと改善される場合がある
これは2.0のほうが圧倒的にノイズに強いからだ
帯域幅より確実な転送品質のほうが重要だったりする
十分な速度を持つBluetoothであっても有線より遅延があるのもそんな理由
当然エンコードとデコード挟むってのが一番でかいんだろうけど 2.0のほうが電圧低いしな抵抗やノイズは結局物による…ん…まてよ結局高品質USBケーブル買っとけってやつだな
はたしてハンダ吸ってすげ替える兵とかいるのだろうか…入出力部フェライトコア3重巻きや、ちゃんとアースやってるかでいいよなって話になってしまう
小さいフェライトコア買うなよ地雷だから大きめのを買って２，３重巻きが基本だ！
自分で出来る対策はやりすぎってくらいやってるからシールド対策やフェライトコアでノイズないし抵抗が低いのなんの
音楽のためだけどね(´・ω・`) ここに貼るつもりでアマで検索してたら自分のお気にのフェライトコア消滅してた・・・代替品さがさないと >>525
オーディオインターフェースに関しては
2.0対応デバイスなら確実に2.0へつなげたほうが良い結果になる
そしてデジタルデータにケーブルの品質は無意味でオカルトという層もいるが
実はシールドがしっかりしていて短いケーブルだとエラーがでずにレイテンシも不要に伸びない
逆に適当なケーブルで3.ｎコネクタへの接続だと最悪の場合プチプチ音が途切れたり接続自体すら途切れる
これらは体感ではなくエビデンスもキチンと存在する ゼロディブの移植スゲーな
ボタン押し込んでから15msくらいでもう画面が描き変わるぞ
パソコンのせいでもWindowsのせいでもモニターのせいでもましてやUSBのせいなんかではない
全て無能開発者の激重アプリのせいです
無能開発者はゼロディブのチンコの垢でも煎じて飲め >>497
オシロスコープの信号波形を調べてみるのおすすめ
信号にノイズが乗ってる状態が可視化されるからイメージ掴みやすいよ >>529
ノイズが乗らないなんて言ってないだろ
ノイズは乗ってるのは承知の上で規格上接続がされた時点でそのノイズは無視できるノイズなんだよ 全然叩かれないSF6とこれの遅延差を語れる奴いんの？
同じPC使って、同じポート、同じアケコンで確認してみろ ミドルウェアのUnityとかアンリアルエンジンの問題だからハードに責任押し付けるより他にすべきことあるだろうな
ノイズやハブとかレアケひとつ取り上げて騒いでるのが滑稽すぎる 問題の所在をゲームそのものにされると不都合な人達が話の矛先をずらしてるんじゃないかとすら感じる ソフトの問題なら対戦相手も当然遅延してるんだから別によくね(よくない) >>535
小足見てから昇竜余裕でしたが
飛び込み見てから昇竜無理ですになるだけだな >>534
ここで必死に擁護してる人間もそうだし類友って奴かね PS5版はどんだけ遅れてるんだろうな
PS4版鉄拳7スト5の8フレ入力遅延は結局完全には改善しなくてみんなPCに行ったのは覚えてる PSってBSD系のOSじゃなかったか最新は知らんが
本来Windowsより遅延は少なそうなものだが >>515
開発者側なのに検証すらしない鉄拳原田さんは無知おじの無職だったか。。。 >>537
養護してるのも批判してるのも所詮ゲハ民よ >>540
御多忙な時期終わったらまたやってほしいね このスレのCSおじさん達ならLightningゲーミングポート付きのゲーミングPCバカ売れしそうw >>542
どっちもどっちはゲハだと苦しい時に使われるものだゾ スチームの同接がもう2万割れで
現在のストリートファイター6とほぼ同じ数字に並んでお先真っ暗じゃん
何で発売から8カ月も経ってるソフトともう互角になってんだよ
早く5ドルにしろ原田 >>548
惨めにSteamの数字を眺めたって現実は鉄拳8の圧勝じゃん
鉄拳7にも届かん数字で配信者と田村仁寿で一生懸命にステマ、工作してるスト6は売上どうこう以前も含めて二重に終わってる ストのプロ勢は昔からストを大きく見せる為に平然と嘘を並べ立てるからな
https://youtu.be/E7BvzAtKDx0
民度に大きな問題があるしそんなんだら格ゲー村なんだろってのはあるしストの配信者は田村仁寿とウマが合うんだろ ストが覇権は草
少し前に海外で日本のストリートファイターのプロは（回線の）差別主義者みたいなのあったけど
思ったよりクレイジーなのな 荒らしの対立煽りに乗っかってる格アンガイ居るな
乗ってるんじゃない、乗せられてるぞ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
