百炎上伝「国内送料8ドル、最安になるように努力してる」→最大360円のゆうパケットで無事大炎上
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百炎上伝の軌跡
突然のゲーパス対応発表で、返金を求める声にJRPGは最大30億かかることもあるんだっ！と逆ギレして炎上
コンパニオンゲームが発売日届かず炎上
未だに届いていない人も
誰よりも先に戦闘システムに触れる事ができると謳いクラファンしたのに、メディアに7ヶ月先にプレイさせて炎上
発売直前に開始したバッカー用ベータ版がただの体験版で、メディアにも同じものを送る。内容も7ヶ月前のメディア体験会延長版で炎上
2週間前に届けるという当初の約束を守らず、異常な送料を請求して炎上
その後、当初から送料別と書いてたと釈明。
Webアーカイブでキックスターター開始時は書いていなかったことが判明し無事炎上
(4/11によくある問い合わせをサイレント修正)
ゲームに同梱されるはずの西洋風ボックスアートもリバーシブルもなく、市販パッケージと変わらないなら支援しなかったとバッカーがブチギレ炎上
日本時間4/17(11時)に開発へのAMA開催、絶対に日本人に質問させまいという気概を見せる
最安の送料となるように努力していると釈明したが、国内8ドル払って約2ドルのゆうパケットで発送することが判明して炎上 ←今ここ 何が起きても『いつもの奴か』っね感じでスルーされてるわ 発送に係る人件費も含んでるからな
そういう常識を分からないやつは学生さんかな こうやって何度も投石対象製造ブログへ必死に呼びかけてるのに無視されてるのが答えだったりする 個人的にはこれを送ってきた翌日にバッカー宛じゃなくてメディアからSwitch版発売決定って発表されたのが一番ムカついた
https://i.imgur.com/FiEOsd8.png キックスターターなんて完成させただけマシ
稲船なんて完成出来なかったからな >>15
今はサイレント修正されたけど、
「発送地域と同じなら余分な送料かからんよー」みたいな文面だったはず
あと「クラファンの資金のうち2割くらいはリワードの手配や送料」ってのは今でも見れる
キックスターターの日本語解説の下の方 俺はそこまで怒ってないし>>1の何ヵ所か疑問をおぼえるとこはあるけど
ぶちギレる人が多数出てくるような対応ばっかしてんなとは思ってる 明朗会計じゃないとこーゆーのは燃える
たとえ慈善事業でもな
開発側だって相当持ち出しあるだろうがな >>21
ふるさと納税の返礼品と同じであまりにも前提と違ってると通るよ
ふるさと納税は実質的に買い物みたいな捉え方されてる側面あるでしょ
クラファンも一緒 まぁ今後の指標にもなるし一回本気でやってみたらいいんじゃない？ 本来プールしとかないといけない予算を持ち出したのをわけわからん言い訳してるだけだな
事情があるなら説明すれば理解される可能性もあっただろうに 絶対に作られないはずだった作品を作ってもらいたいって意味で投資するならゲーパス入りにとやかく言う気持ちがまったくわからんが
送料嘘こいてガメようとするのはほんと信用無くなるな しかしここでなあなあにすると同じ手口でカネを引っ張ろうという輩が出て来ないとは限らんわけで
少なくともこれでかつての有名IPを復活させようというクラファンに警戒する人が出てくれば成功じゃね？
まあ所詮外野なんで生温く見守ることしかできんが R-TYPEの時もDLコードでゲーム受け取るのを選んだ支援者より
一般販売で買った人の方が早く遊べるとかやらかしてたけど
なんでクラファンってこんなグダグダになるの >>33
ビジネスの筋やいわゆうｒ仁義を理解しない素人がファンドにたかってるから
営業や社長経験者はやらかさない
（逮捕されるような社長は当たり前にやらかすけどファンド成立しにくい） 全部本当なら相当のやらかしだけど
なんで日本のメディアやゲーム情報系youtuberは話題にしないんだろ？
忖度される程のメーカーじゃないだろ？ >>33
すでに金を払った人と、これから金を払って買ってくれる人
道義的にどっちを大事にするのか？でそいつの人間性が問われるわけだが
まあ>>35の言う通りだろうさ 営業とか事務とか
ゲームを作るのに直接関与しない人たちも本当に大事なんだよね 何回か誤配送で他人の発送したから返却してくれ、ってのがあったから到着しても安心できないのがクラファンなんだぜ
面白いだろ？ 完成し世に出るまで
に金を出した人が、
本来はビジネスの権利持つんよ （権利としてのパブリッシャ） クラファン初期は綺麗事を言っていたのに酷いことになってるね そうね
「まず支援者あって作れてる」って感覚が無いからグダるんだろうな
この感覚って別に経営者云々じゃなくて人としての感覚だと思うが… 絵描きなんかのパトロンが付くアーティスト
という形態が一番近いけど
パロトンからの援助は
制作活動にかかる費用や生活の保証や分け前の一部
であって、描いた絵の運用はパトロンに委ねられる
というような文化を知りもしないんだろうな >>46
送料はクラファンとは関係ないからね
支援者は送って欲しいなら言い値の送料払えって言われてんの >>47
株主様には株主優待を献上することで恩返し
というような社会構造も理解できないんだろう 一件6ドルの手間賃もらえて郵送する仕事があるなら是非やりてーわ IGAはちゃんとやり切ったけど持ち出しが多過ぎて赤字みたいな話聞いたしゲームのクラファンって成り立ってないんじゃないか？
redashも人知れず頓挫したらしいしコナミの奴のシューティングもなんかトラブってたよな >>46は「支援者を蔑ろにするやつどーなってんの」って趣旨の発言でそ >>51
赤字はマネージメントの失敗だし
赤字だから支援者はもっと金寄越せ！ は頭狂ってるとしか キックスターターなんてこんなもんだよ
断念せずに完成させただけ上澄みの部類 >>33
普通の商売ならクラファンの必要性が全くないから
クラファンって時点でなぜ普通に売ったりしないのかって考えないといけない
実績のない個人や経験が足りなそうな会社は最悪リターンがないと思ってやらないと痛い目見るよ >>33
グダグダになってないやつも普通にあるよ
こういうのが騒がれて取り上げられるからそう見えるだけで >>50
1件5分としても時給72ドルで約1万円の梱包バイトだもんなぁ >>51
そもそもが「(赤字覚悟でも)どうしても作りたい」って熱意への後押しみたいなもんだしなぁ
じゃあ俺も赤被るからいいもの作ってくれよと
誠実な対応出来なきゃそら無理ですわ 任天堂好きどころか最初はSwitch馬鹿にする発言してたし
後から追加してくっそダサイ クラウドファンディングは詐欺師が好き勝手にしていいものではないってのを理解しないで擁護する奴が必ず湧いてくるな >>37
キックスターターは一部で揉めたりトラブったりはちょくちょく聞くけど、ずっと揉めてるのは珍しいな
大概支援してもらった方がごめんなさいして誠実な対応に移っていくというのが多いのに…
そこそこ注目度あるタイトルだからこういうやらかしは今後マイナスに働きそうだねぇ >>60
通販のかなり早い前払い 程度の認識なのかも >>65
ビジネスならビジネスとしての対応は必要だな クラファンなんて金も心も余裕無いと支援するもんじゃない
支援したほうがお得なんて虫の良い話あるわけもない 海外から発送してるわけじゃないのか
よくわからないな 追加の8ドル払わなかったらどうなるの？
なんもなし？ >>70
DL版だけどお得だったよ
今回はパッケージ選んだ人の不満が大きい 金子の方にはのっかろうと思ったけど発売されてから応援でいいやって思ったな
金ある層がファン層だからなるけのサントラもあるならってことで散財しようかなって少し考えたわ >>62
そこは違う
最低スペックをPS4ラインくらいにするから任天堂はSwitch2だよって言ってた
Switchを入れると縦マルチのVitaや3DSのDQ11みたいに別ラインになるからって
んでSwitch2いつ出るかわからんし2ライン出来る金入ったからSwitchで出すわって流れ まぁさすがにまだSwitchが現役だなんて思わないわな 実体はSwitchでも動くレベルのを他のハードに適用してるだけだな
steamの体験版かめちゃもっさりだった もう今後幻水系のソフト作る事も関わる事も無いし
最後の最後でとことん稼いだろって感じかこれ 公式がバグがあるから届いたパッケージ版を遊ぶなって言ってるぞ 中核の人が最近亡くなったんだっけ
香典代も請求してんでしょ まあ主要スタッフの年齢的に作れてもあと1作くらいだな
トップの村山さんは亡くなっちゃったし お礼にDLコードをお付けします！
をやると、郵便代より高いロイヤリティが本数分は発生してしまうから、それもやるわけなく >>86
そう考えるとそれをやった神谷は偉いわ
他人に筋を通せと言いまくるけど自分もきっちり筋を通す 本スレからだけどSwitchがカクカクで酷いみたいだ >>87
同業への転職を一定期間禁止する
という法的には無効な取り決めも
業界人の作法として受け入れてるしな これSwitch版普通に発売されてから酷い事になりそうだ
百英雄伝Switch版
戦闘開始7〜8秒ロード
フィールド復帰まで5〜6秒ロード
https://x.com/didjshcddbfjd/status/1778983618737754225 >>88
メニュー開くのに6秒とか言ってて草
>>77の発言が早速裏切られたわ >>96
Switch版のバッカーしといてあれだけど何も言えねぇわ
パケがレアになるかなと思ってゲーパスかsteamでやるつもりだったけど特殊パケでもなさそう（>>68）だしうーん バッカーが一番バカで発売日特攻する奴が次にバカだな
半年ぐらい様子見してアプデ状況次第で中古買いする奴が一番利口 この送り方一昔前の
ヤフオクで買ったものが送られてきたのを思いだす
😔 こんなグダグダやってるとゲームの方の作りも雑なんやろうなと思っちゃうよな >>90
そんなん生きてんの低学歴ブラックのゲーム業界ぐらいやろ 幻想水滸伝は当時やってあんまり好みじゃなかったから今回は被害に合わずに済んだけど自分が好きだったゲームでこんな事が起きたと思ったら悲惨過ぎるで
せめて完成したゲームが面白かったらいいんだけど 近年のゲーム業界見てるとゲーム嫌い増やそうとしてるようにしか思えん 村山とやらのファンは今どんな気持ちなんだろう
遺作で大詐欺かましたわけだけど まあ様子見だろ、ゲーム作り自体も適当なことしてる可能性は十分あるからな 野田ゲーみたいにみんなにっこりできるようなのは珍しいのか こんな連中が無事ゲーム完成にこぎつけたのはほんとにバッカーさん達のお陰ですよ >>115
ええんやで、何より自分が遊びたかったんや なんか前のアンチスレと似たような事ばかり書かれてるな
アンチしてる少数が寄せ集まってるだけなのかな 公式でこんな事書いて50ドル払ったやつが続出してたのに
・Tracked and Consumption Tax Prepaid： $49
こちらは追跡・保険付き発送で、関税がかかる場合も含んでの金額ということで高額となっております。
・Tracked and Consumption Tax unpaid ：$9
こちらは保険なしの普通配送の金額となります
なるべく安い送料で済ませたい場合は、保険なしの発送を選んでください。
その場合、関税はかからないことが多いですが、荷物が紛失してしまうなどのリスクもあります。
バッカーの皆さまにはどのオプションが最適かを選んでいただければ幸いです >>117
おまえ、本当にバッカーなら
バッカー専用公式ディスコードがどれだけ荒れてるか知ってるだろうに ていうかクラファンでリワードを設定するのが間違いなんだよな
「純粋にゲームの完成だけを望む人が捨てても良いと思うお金ください」ってやればこんなことにはならないのに
まあそれじゃ金が集まらないんだろうけどな
リワードを約束してる時点でビジネスになっちゃってるんだからちゃんとやらないと怒られるのは仕方ない >>111
海外優先？だと火曜発売ってのは稀によくある 今の円安でドル払いは痛いな
でも百英雄伝のキックスターターは円で請求された気がする >>78
クラニンはちゃんと送り状が入ってたのと比べると
社会常識でも大差だ
昔通ってた大学で教授がレポートを郵送するなら送り状ぐらい付けろと注意喚起してたのを思い出す クラファンで条件サイレント修正はどう考えてもおかしい
>>70
元々の趣旨はそうだとしても
現状は特典つけまくって先行投資の旨味をちらつかせなきゃ投資されないんだから
成立した後に『本来のクラファンはさぁ！応援の気持ちがさぁ！』とか言うのは虫が良すぎるだろ >>111
海外（北米？）メインのタイトルは火曜日発売が多い印象あるね
ソシャゲの週更新も国内より海外が太客のは火曜が多いし そもそもがクラファン乞食だから期待しちゃあかんわな
次はもうないだろこいつら 常識がないというより始めから詐欺まがいなんじゃ？
ゲームやるような奴にはこの程度で十分だろうって舐められてる面もある 見返りを求めない=どんな不義理を働いてもいい
とはならんからなぁ
募金やチャリティに置き換えたら炎上するのもやむなし Switch版ロード地獄でfps15割ってるの草
やるにしてもSwitchはねぇわ 無事に届いたらなら発送方法なんてなんでもええやん(´・ω・｀) というか送料かかるんか
ワンダフル101のSwitchパケは送料かからなかった上にコロナ禍で遅くなったからSteam版のコードくれたけどあれは毒うずら頑張りだったんだな うずらはユーザー目線でよく怒ってるから作り手の立場では稀有なお客様感性あるな ハゲはタイトーの糞商法をボロカスに罵るしある意味真面目 同じ505パブのIGAキュラもSwitch版は酷い出来だったしやる気ないんだろ 96 エッヂの名無し[] 2024/04/13(土) 18:29:36.618 ID:XjXgjny.n
>>1
>>95
終わってるのはこいつで草
今年で40なんやが
5 エッヂの名無し 2024/04/13(土) 13:10:03.120 ID:uxXbeQcG3
ワイなんて52やし
職歴ほぼ無いで
ずっと粘着してるやつの正体www >>88
買おうと思ってたが、幻水リメイク買ったほうがよさそうだなｗ ロードはPC版のメディアレビューですら言われてるんだから
そりゃSwitchでも遅いでしょ
＞各キャラクターごとの技や耐性などを定義するルーンの付け替えが専用の店に行かないとできなかったり
＞（これは筆者が見逃しているだけかもしれないが……）、
＞選択肢を決定する際のボタンのレスポンスやマップ切り替え時のロードがほんの少しだけもたついたり
＞先述した戦闘時の加速機能もあれば、より快適だったろう。 いきなりゲーパス書いてるあたりでもういろいろ脚色入りまくってるんだろうなって
ゲーパス入りなんて支援者からしたらゲームに触れてくれる人が増えて良い点しかないだろうに 主人公が農具みたいなの二刀流してて
もうちょっと格好良い武器持たして欲しかった >>51
あれは稲船が悪い
ゴール金額には余裕で達してたのにわざわざ信頼失うような事してキャンセル祭になった >>147
脚色やら嬉しいやらは同意だけど、
初っぱなから対応が悪かったのは事実だろう
対応の悪さが最初からなのか途中からなのかとかはそこそこ大事では 例えば対応の悪さによる炎上が最近の送料問題からなら
「発売直前のデスマーチで余裕がないんやろ」って見ることも出来る
だけどKSのゲーム史上歴代3位にあたる大金入った直後で
一番余裕があるといってもいい状況ですら対応が悪いってのは大きいよ 中核も居なくなって、残った奴で次の商売に繋げられるとも思っていないだろうから、
何言われても決して損失になることはせず、批判は知らぬ存ぜぬで通すわな。 株主は口を出す権利を買うのが本来
消費者も法で保護されて文句を言う権利を認められてる
クラファンは無償の寄付が前提で金だけ出すだけで権利は伴わないから作る側売る側に都合がいい おっそうだな
＞クリエイターの責任は、プロジェクトを実現させ、バッカーに約束した通りにリワードを配送すること。
＞クリエイターは約束した通り、完成したリワードを届け、必要に応じてバッカーへの払い戻しを行い（可能な場合）、リワードのフルフィルメント（配送までの一連のプロセスを完了させること）が不可能な場合にその理由を詳しく示した正直かつ明白な説明を提供する必要があります。
（Kickstarterの説明責任についての項） まさかキッスタのバッカーへのリワード送達が有料とは孔明も思うまい
結局ベータテストでバッカーの意見を開発への取り込みも無かったし
ゲーパス対応スイッチ版発売も
バッカーへの連絡よりメディアの発表が先だったし
なんか 完全にキックスターターを理解してないように見えるな
この対応じゃ2度目のキックスターターやクラウド集金やっても誰も金出さんだろ
資金調達の起債すら失敗しそうだ
今回ので経営軌道に乗せて2作目発売までの資金も確保できないと
今回のこれで終わりだろうな 送料が輸送業者に払う金だけだと思ってるの
頭悪すぎでしょ パタポンの精神的続編のラタタンの動向が気になるな
正直出してくれるだけでありがたいと思ってるからそんな心配はしてないけど >>159
上で貼られてた梱包状態とかも見てから書いてる？ ジェイク活動停止とかアウトタグとかそのうちありそうなので
そんなんなら これまでの先人らの失敗を活かして、同じ轍を全て踏んでいくスタイル 後から送料請求は酷すぎやろ。それ以外もずっとやらかしてるけどw 今後ゲーム系クラウドファンディングのリワードからパッケージ版なくなるんじゃね
あるいはパッケージ版もamazonから届くとか( ;´･ω･`)
・特典なし
・amazon特典あり
・クラファン特典あり（ギフトコードで買える） 最悪なのは最初に「過去のクラファンの失敗をリサーチして対策しました」とか
データ出しながら言ってて、更に色々綺麗事並べた上でこの惨状になってるとこ
今後クラファンでどんなことを言ってても信用されない下地を作った >>1
酷すぎ
完全に詐欺事件
クラファンの約束を全部反故にしてる
令和納豆並みに悪質 マイクロソフトからもかなりの金なんか貰って一般販売もするんどからその金も入ってくるだろ
キックスターターも設定金額より多くの支援もあっただろうし、どんだけ金欲しいんだ 村山氏が亡くなってるから
会社組織として次の企画立てられず自然消滅はあり得るな
百英雄の騒動のしりぬぐいをしてからだろうが 信用問題でこれだけやらかしてるから、
業務委託とかその手の交渉もうまくいかないだろうしな もう続かないからとことんケチってやろうってすんぽうかもしれない >>175
それ以外ありえんでしょ。
これだけ信用失って、金集められる中核メンバーも失って次を望めるわけがない。
暫くの後、下手すりゃ早々に解散してかき集めた金持ってとんずらだろ。 ゲーパスはキックスターター発表時は何も無かったのに後からゲーパス発表したのか
ひでーな
なら誰も金払わんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
