開発者「PSでインディが発売されないのは当たり前。英語のみで回答遅い、売れない、開発コスト高い」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 17:52:53.14

ゲーム開発者から見た PlayStation のヤバさ
https://note.com/eiki_okuma/n/n1e6790377d4b

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 17:53:21.42

開発しづらい

任天堂は結構前から個人開発者でもいわゆるデベロッパー向けポータルサイトに登録できるようになり、開発機を買ったりソフトをリリースしたりできるようになっていますが、PlayStation では未だ法人しかその門戸が開かれていません。

というのは序の口で、とにかく PlayStation のポータルサイト（NDA に引っかかりそうなのであえてボカして書いていきます）は使いづらい。周知のように SIE のコアが米国に移転してしまったせいか、主要な情報でも英語が多く(*)、フォーラムは英語のみ、サポートは少し踏み入ったことになると部署間の連携が取れていないのか非常に反応が遅い＆悪い。

検索機能が貧弱で必要な情報に行き着くのが難しく、リリース時に遵守が必要なガイドラインも厳しく複雑で分かりづらい。

総意とまではいいませんが、とにかく開発しづらいというのが異口同音に言われることです。他にもサンプルがガイドラインをガン無視してたり（何故？）、[NDA]が[NDA]だとか、[NDA]が[NDA]でマジ[NDA]だとか色々あります。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 17:53:36.94

ここ十年でゲーム開発環境は急速に民主化していきましたので、デベロッパーは簡単に Nintendo Switch や Steam と PlayStation の開発環境を比較できます。サンプルが丁寧で、日本語で対応してくれる掲示板（しかもレスポンスが早い！）が完備されている任天堂、サポートこそやや遠いですが日本語のマニュアルがみっちりと書かれていて、ストアの情報からビルドのアップロードまでワンストップでできる高機能なコンソールを有する Steam と比べて、PlayStation の状況はやや見劣りせざるをえません。

「とりあえず PS 版も開発しとくか～」ができる体力も人員もある大手と違って、中小やインディーはここらへんがダイレクトに響いてきます。ともすれば、必然的に PS 向けに供給されるソフトラインナップは大手のものばかりになってきます。特に海外では PS 向けの代わりに XBOX 向けという選択肢もありますしね。

一時期の PS はめちゃくちゃインディーに力を入れていて、国内でも先頭を切っていました。TGS のインディコーナーも SIE (SCE) 様々です。が、当時のその熱心な人員はバラバラに放出されてただの飲み友（？）になりましたので、今の状況はさもありなん……。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 17:54:23.70

売れない

　売れません。もちろん状況によってバラツキはあり、AAA タイトルかどうか、全プラットフォーム同発かそうでないかで大きく違うのですが、例えば PC 版を最初に発売し、後から Switch 版と PS4/PS5 版を発売したりすると、これがなかなかに売れません。しかも、開発コストは前述した通り PC << Switch <<< PS なので……。
　PS を初回リリース時に入れないと全然取り上げてすらもらえないよ！みたいな話はたまに聞くのですが、 PS 専売とかならまた話は違うんですかね。有識者求ム。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 17:54:58.96

デベロッパー側からは数値しか見えないので、何が原因かはぶっちゃけわかりません。Nintendo Direct や Indie World のようなユーザの期待を集めるストリーム配信がめったに開催されないからか、ストアが見づらく導線が悪いので大作しか売れないからか、Steam のように定期的なセール祭りが行われないからか……。
　あるいは、冒頭のデータのように「単純に PS のシェアがめちゃくちゃ低い」というのは説得力があります。PS4 から PS5 への世代交代に失敗している、ともよく言われてますね。その原因が、転売ヤーの仕業なのか、供給自体が足りてないのか、独占タイトルの問題なのかは謎ですが……。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/19(金) 17:55:18.98

こいつ元任天堂社員だろ
ぶーちゃんと似て陰湿やねえ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 17:55:42.99

その結果がこのゲーム数の違いなのかな？

12897 PC
3073 Switch
2123 PS4、PS5
1287 XBOX one、XBOX series

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/19(金) 17:55:46.62

完全にゴミステで草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/19(金) 17:56:20.82

ただの事実に陰湿もなにもねえだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/19(金) 17:56:50.46

現実から目を背けるな

2024/04/19(金) 17:57:55.90

事実陳列罪

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/19(金) 18:00:00.45

海外のインディー開発者からも回答が来るのに半月くらいかかるとか暴露されてたな

2024/04/19(金) 18:01:21.03

ゲーム機なのにゲームが出せないPCの劣化品

警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:04:27.73

うちそにの末路

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/19(金) 18:05:07.51

売れないから出さないって当たり前なのにマルチで売れなくても次もPSには出す和サードって明らかに異常だよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14(前6)][苗] · 2024/04/19(金) 18:05:33.67

>>7
PS4が終わったらもっとひどいことになりそうだな

◆sqM8NEBJaw 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:06:08.60

>>6
SIEだって社員によるPRなプロモーションをしちゃいけないわけじゃないでしょ？
商品を発売している会社には、プロモーションが仕事である社員は普通にいるし、いなくてはならないし。
ただ、自社商品にアピールできる何かが無いと、PRやプロモーションは難しくなるけどね。

2024/04/19(金) 18:06:42.05

売れない
売れない
売れない
売れない
売れない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/19(金) 18:06:43.64

＞Nintendo Direct や Indie World のようなユーザの期待を集めるストリーム配信がめったに開催されないからか
＞ストアが見づらく導線が悪いので大作しか売れないからか
＞Steam のように定期的なセール祭りが行われないからか……
＞あるいは、冒頭のデータのように「単純に PS のシェアがめちゃくちゃ低い」というのは説得力があります

全部だけど地味にストアがゴミ過ぎるのが効いてる気がするというか
根底にゴミストアあるのが他に乗っかって相乗効果生んでる感

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:07:04.73

AAA最高インディーはゴミみたいなこと散々言っておいて
実際それが反映されたような市場ですと言われたら陰湿とか言い出す

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:07:09.72

最近のインディってPC,switchのパターン多いもんな。
任天堂e-shopは新着順に並ぶからどんなしょぼゲーもリリース当初くらいは人目に触れるけど、PSストアはバナー広告出さなきゃまず人目に触れることもないからな。そりゃ売れんよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:07:22.08

もうプレステたけは受注式にして、1万くらいの予約購入（キャンセル不可）があれば製作開始とかどうだろうか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:07:29.77

あ～あ
やはりこうなってしまったね
PS信者これどう擁護するの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/19(金) 18:07:54.58

ゴキちゃんドンマイ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/04/19(金) 18:08:40.54

良いところがひとつもねえな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14(前6)][苗] · 2024/04/19(金) 18:09:49.32

>>22
あのショボPSストアで1万の予約されたらランキング1位になりそう

◆sqM8NEBJaw 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:11:33.33

>>18
インディーとは言え、事業としてやってるのであれば、
クリエイティブやディレクションだけでなく、プロデュースについても深く考えてないと、売れるか売れないか偶然性に左右されやすくなる。
それはどのハードで出しても、そんなに変わらないからね。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:12:32.48

国内開発者だけの問題かと思ったら海外の開発者からも文句出てたんだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/19(金) 18:13:01.61

売れない

が笑うわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:14:55.30

サポート、開発コスト、売上すべて最悪か
そりゃ出したくないわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前15)][苗] · 2024/04/19(金) 18:15:51.63

すまん。このゴミ存在する意味ある？
さっさとなくなった方がええやろ😅

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:18:24.38

ゲーム作ってる中の人達からもPSのシェアはめちゃくちゃ低い
世代交代に失敗してるって認識なんだな

PS4より売れてるはずなのに妙だな…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/19(金) 18:19:02.22

PS5の実売数が分からないから開発は無理だろ
SIEが出す数字は全部､謎の数字だからな

◆sqM8NEBJaw 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:20:44.34

もっと言えば、大手でもプロデュースが上手く無かったり、プロデューサーが能力を発揮できなかったりで、
想定以下の売上個数になって、利益が少なく、好評率も低くなる。
制作の指揮者であるプロデューサーは、指揮下にあるプロジェクトのメンバーに、オッケーかリテイクかを伝える権限があるので、
売れないのはプロデューサーが、オッケーを出すべきではないことにオッケーを出してしまったというのが大きな原因である可能性が高い。

大手やインディーという事業規模に関わらず、事業をやってんだという認識が必要。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/19(金) 18:20:48.11

公式のインディーズの紹介もこれだし
https://blog.ja.playstation.com/2024/04/19/20240419-indie/

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/19(金) 18:21:23.43

中小サードのタイトルが家庭用機ではSwitch独占になることが多くなったなと思ったらこういうことだったか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:22:30.15

今でもたまにSIE支援のインディーが出たりするけど何が理由でお眼鏡にかなったのかよくわからん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:22:55.92

>>32
2年近く転売ヤー経由でどこかに消えてたのをなかったことにして台数語ってるからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:22:59.32

つまるところ売れりゃいいのよ。
サポートがどんなに糞でも売れるなら出すのよ。
その価値もないから出さないだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/04/19(金) 18:23:58.90

ゴキちゃんはインディー嫌いだから問題ない
むしろ誇りに思ってるかもしれない

2024/04/19(金) 18:24:52.81

PCもSwitchもインディに手厚いよな

steamはそのおかげでパルワールドという特大ヒット作生まれたし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前32)][苗] · 2024/04/19(金) 18:25:35.13

>>35
くっそやる気のない文章だな

2024/04/19(金) 18:26:13.87

こんな言われて恥ずかしくならんのか...

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/19(金) 18:26:29.39

マイクロソフトにも後手を取るSIEなのであった…
インディーズは任天堂MSと付き合った方がヤリトクだもんな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/04/19(金) 18:27:32.97

マイクロソフトにもってマイクロソフトはインディーゲーが出来た頃からの支援者筆頭だぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10(前3)][苗] · 2024/04/19(金) 18:28:40.77

事実は陰湿w

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:28:51.95

>>44
箱○時代にインディーに積極的だったMSに対してインディー開発者を使って徹底的にネガキャンしてPS4でインディー誘致してコレなんだぜ…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:30:45.43

グラガグラガと常日頃言ってるから買うわけない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:30:59.77

国内中小メーカーはSwitch2早く出してくれと思ってるかもしれんな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:32:38.73

>>41
noteにもあるとおり、初代PSの頃は「ゲームやろうぜ」って企画立ち上げてインディを手厚く支援したり参入障壁下げる施策したりしてたんだけどな。
PS2から一気に強権発動するようになった。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:35:21.46

>>50
PS4の最初期もそうだったが結局ソフトの頭数が足りない内だけ綺麗事言って間に合せに集めて
必要なくなったら知ったこっちゃないでポイッなんだよな
インディー開発者もSIEのその思考はいい加減に学習してる

2024/04/19(金) 18:35:46.43

とりあえず PC と PS と XBOX にマルチ展開しておけばいいんじゃない、というのが2010年代
までの風潮ですが、開発コストの高騰に従って「PC 版が一番売れて一番作りやすいなら
PC だけでいいか」となりつつあります。そうして末端のデベロッパーから PC メインで出していく
ようになると、今度はユーザも「どうせマルチ展開しているし PC で買えばいいか」となり、
負のスパイラルが始まります。いや、すでに始まりつつあります。
　で、この流れで誰が困るかというと、Switch では動かないグラフィックをしている、A～AA くらいの
日本向けタイトルを作るような中堅企業がコンシューマにリーチする方法がなくなります。
端的に言えば死にます。

開発しづらい・売れない・PC に圧されているの三重苦
歩み寄りを感じる任天堂に比べて、物理的・精神的な距離が遠い。どこにいるんですかね。「元」SIE しかいないよ！

ps愛がまだあったSIEがなくなって金を産む機会としか思ってないみたいね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:36:56.03

大手には後発完全版とかブロックとかで囲うくらい金払い良いんだろうが中小やインディー相手にはウチでは出さないの？ってパワハラ掛けるだけだもんな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:40:14.03

恩義でもなきゃシェアミニマムなハードになんかわざわざ出さんだろ

ころころ · 2024/04/19(金) 18:42:02.99

ちゃんと窓口で丁寧に対応してくれるし、打ち合わせもしてくれる
朴さんに会ったからサインしてもらったわ
いつもダイレクト楽しんで見てますって言っておいた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/19(金) 18:42:50.98

他で売れたり話題になったインディメーカーには声かけてるかもな
パルワールドの時も寝る吉田がなんかXでやってたし

自分とこで育てたり開拓したりは兎に角やらないイメージは強いねSIE

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 18:43:11.74

サポートはゴミ以下でリリースしても全く売れないよ！は草
昔から散々に言われてたけど一切改善してないのね

ころころ · 2024/04/19(金) 18:43:49.51

>>7
PS4の下駄いつまではかせんねんw

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 18:45:12.28

ゴキブリが買わないからなのは知ってた

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 18:46:18.40

インディーじゃ優越感を満たせないんだろうね
実際は多数のインディーの有無の影響力は大きいように感じるけどさ

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 18:47:04.28

>で、この流れで誰が困るかというと、Switch では動かないグラフィックをしている、A～AA くらいの
>日本向けタイトルを作るような中堅企業がコンシューマにリーチする方法がなくなります。
>端的に言えば死にます。

要はPSコケたらほぼPS一筋でやってきた恩義メーカーも死にますってだけだからそらそうよとしか言えんわな
一昔前の携帯機移植ぐらいの覚悟でSwitch向け開発にチャレンジしてみりゃいいのに
少なくともほとんどプログラム全体を作り直しだった昔の携帯機移植よりゃ楽なはずだぞ

2024/04/19(金) 18:50:15.57

まあ大作主義に偏り過ぎて多様性が無くなったのは事実だね
で、ゴキがインディーを馬鹿にしてますます売れなくなる
それどころかそもそも入り口が狭い

2024/04/19(金) 18:51:21.89

>>61
海外サードだとこれSwitchに移植できんの！？ってのちらほらあるからな
和サードには無い技術力が海外サードにはある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/19(金) 18:53:38.51

>>3
>特に海外では PS 向けの代わりに XBOX 向けという選択肢もありますしね。
なんかゴキちゃんいつも海外でも大差つけてPSの勝ち！みたいなこと言ってるけど
開発者目線からだとこんな「じゃあ箱でいっか」くらいの差なんだな…

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 18:53:52.81

ゲーム開発者もPSはソフト売れないが共通認識になってるんだな

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 18:57:05.52

SIE「インディーｗ素人ｗ」
ステイ🐷「クソグラ！目が潰れる！」

結果PS5ちゃんはソフトに飢えて惨めに餓死しましたとさ
めでたしめでたし

警備員[Lv.31][苗] · 2024/04/19(金) 18:58:24.87

ニンテンドーだってインフィニットゲームズってインディー会社この前潰したやん。
大手しか宣伝させない贔屓をして。

2024/04/19(金) 19:01:41.87

日本軽視海外重視の結果やね

2024/04/19(金) 19:01:54.63

>>65
正確に言うとこれは2022年時点の記事だからね
アレやFF7R2でハーフミリオンすら出せない市場の小ささを見せつけられた今ならさらに面白い見解が聞けることだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/19(金) 19:02:07.20

>>58
PS4無くしといたぞSwitchとダブルスコアになったw
インディに力入れてそうなXBOXがゲーム少ないのは何が原因なんだろうな

12897 PC
3073 Switch
1426 PS5
962 XBOX series

警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/19(金) 19:04:01.42

前から言われてた通りだろ
任天堂に質問したらすぐ対応してくれる
ソニーに質問したら一緒に困ってくれる

2024/04/19(金) 19:05:27.08

任天堂はwiiU時代からサードにはぶられてたから
インディゲーでソフトタイトル水増ししようと専門の人間おいて対応だけはよかったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19(前5)][苗] · 2024/04/19(金) 19:06:50.05

https://www.4gamer.net/games/036/G003691/20210702102/
インディーズ開発者達から上がるプラットフォームXへの不満（2021年）

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 19:08:13.47

インディーなんてカスはPSに必要ない

ころころ · 2024/04/19(金) 19:08:48.05

>>70
プレステが英語で嫌われてるのに海外のハードなんか尚更出さんやろ

2024/04/19(金) 19:08:56.01

>>72
任天堂は開発費抑制したいスタンス強いから
インディーの隆盛は追い風になると思うし正解だよ

大金を掛けたゲームを投げ売りセールしてやっと売れるような市場なんてゴミでしかない
そんな市場は絶対に任天堂は嫌だろう

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 19:09:43.68

サクナヒメ開発者「サクナヒメがPS4の売上トップとか他どんだけ売れてないの」

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613122221/

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 19:09:51.39

箱に関してはシンプルに売れてないのも問題じゃね、Wii Uが仮に高性能でも多分同じだったろう

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 19:09:59.52

>>67
>大手しか宣伝させない
って書くとメーカーから自主宣伝権取り上げたって日本語の意味に成るんだが
お前本当にソレ書いて良いのか？

…事実と違うなら訂正しときなよ？

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 19:10:25.20

PSストアってリアルタイムで売上確認するシステムがないってバラされてなかった？
結構前だから流石に改修入ってそうだが

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 19:10:37.56

>>1
これ2022年の記事やん
ジム・ライアン就任直後に話題になってたが
未だに英語しか窓口ないのか？
状況はまだ改善されてないのかが気になる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/19(金) 19:11:11.29

>>73
結構売れたはずのショベルナイトですらコレはヤベーわ

インディーも裸足で逃げ出す

2024/04/19(金) 19:11:16.82

「売れない」

まずこれが根本的な原因

多少開発が難しかろうがコストが高かろうが
売れるんなら集まるんだよ

ゴキブリがゲーム買わないのが全て

2024/04/19(金) 19:11:32.39

任天堂だってゴミを宣伝したら今後に悪影響出るしな、あのクオリティをインディーワールドで紹介出来るわけがない

2024/04/19(金) 19:11:53.95

>>70
なんでって世界一小さいプラットフォームに出す労力あるインディーズが居ないだけでは？

2024/04/19(金) 19:12:26.70

>>74
ほらこれだもん
人口はどんどん減るよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/19(金) 19:14:11.51

>>86
PSはそういう選民思想で自ら市場を滅ぼしたんだがいまだに自覚がないのがヤバいんよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/19(金) 19:14:44.44

サポートがゴミなのはアリカの三原も言ってたな。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/19(金) 19:15:26.06

>>87
まだ「うちソニわかてま？」の感覚なんだろう

あれはソフトが売れる時限定の動きなのにな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/19(金) 19:15:30.84

>>2
これ、他の人の反論で
嘘だってバレてたよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/19(金) 19:15:45.52

どこがゴミだよ
PSのサポートは困った時は一緒に困ってくれると評判なのに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/19(金) 19:17:53.04

>>91
一緒に困って貰うために本社に英語でお問い合わせだろ？
割に合わなくね？

2024/04/19(金) 19:17:58.81

>>80
SIEが一度買い上げてから同じ値段で客に売る仕組みなのでそうなってると思われる
他は仲介手数料だけ取る仕組みだからその辺は気にする理由が無い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/19(金) 19:18:36.44

当時のTwitterでのやりとり見てたけど日本語のサポートもあるのに
わざわざ英語のページでやり取りしてたってオチで
他の開発者がブチ切れ
「へぇ...日本語サポートもあるんだ...私が開発してたときとは違うのかな？」
って言ってそのまま逃亡した

2024/04/19(金) 19:18:39.10

2年前ソースでスレ立てんな
2年前スレ乱発してただろ

https://i.imgur.com/tM2uAUn.jpeg

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11(前3)][苗] · 2024/04/19(金) 19:19:44.44

>>87
選民思想で選ばれたゲームはとことん購入するとかならまだしも
ハブだの喜んでるだけで結局どっちも買わないからな…

2024/04/19(金) 19:19:57.90

>>94
任豚ボロ負けで草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/19(金) 19:21:08.71

2年前のソース
しかも書いた本人も嘘だって認めてる嘘情報でスレ立て
なに考えてんの？

>>1

ハンターさん、撃っちゃって下さい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/19(金) 19:21:39.57

>>95
昔ダメだったのが改善した、PSストアでインディーだしたらすごく売れたって記事持ってきてくれ

2024/04/19(金) 19:22:02.82

>>93
訂正同じ値段じゃないな
ソフトメーカー側が得られるのはロイヤリティを引いた分だわ

2024/04/19(金) 19:25:09.14

しかし２年前の指摘が今切実化しているから
予言みたいなもんだったんだな

ps5はsteamに食われて存在意義を失いつつある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 19:33:32.98

>>6
この文章は巧妙にSteamをあげてる
お前読んで無いやろw

2024/04/19(金) 19:50:02.12

2年前でコノザマだけど改善、しましたか？w

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新][苗] · 2024/04/19(金) 19:51:56.59

世界一売れてるゲームであるマイクラもインディ発なんだけどね

インディ要らないならソレはソレで自由
その結果は反映されてきてるしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/19(金) 19:53:12.59

PSで出そうとするインディソフトが減ったので文句を言う人も減りました
素晴らしい改善です

2024/04/19(金) 19:56:16.06

これはゴキブリ発狂

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 19:58:16.41

PS4初期はインディインディ言ってたのにな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:01:05.65

雨後の筍みたいにインディーソフト出まくりのSwitchより売れないんだから
開発するだけ無駄って思われてるんだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前30)][苗] · 2024/04/19(金) 20:02:11.65

>>95
2年でなんか変わったソースはあるの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/19(金) 20:07:51.09

サイボーグ　プロトタイプっていうローグライクな格ゲーPSに出してほしいけど出ないんだろうなぁ

2024/04/19(金) 20:08:20.21

>>109
本人のTwitterで
ノート書いた時点で既に日本語のサポートが実はあったって答えてる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:10:48.62

なお中国韓国のデベロッパーには手厚い模様
反日売国ステーション

2024/04/19(金) 20:11:51.88

こんな開発者のゲームを遊ぶしかないブヒッチ
毎月供給されるAAAに舌鼓を打つ俺たち

2024/04/19(金) 20:11:56.06

チカニシ「ソニーはインディーのサポートしてないし、やる気もない」

吉田「新しいインディー専用マネージャー募集します」
https://x.com/yosp/status/1780425367272161495?t=UJ_b3oU9YGrtGWBlpm0PYA&s=19
https://i.imgur.com/lG68DAV.png

現実はこれですよ

🏺 警備員[Lv.14(前21)][苗] · 2024/04/19(金) 20:13:36.39

日付w

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/19(金) 20:15:17.58

簡単まとめ

1・法人窓口しかない
2・ポータルサイトが使いづらい
3・英語オンリー
4・検索が貧弱
5・発売までのガイドラインが厳しく複雑
6・それなのにサンプルがガイドラインを無視しまくり
7・売れない
8・開発コストが一番高い
9・PSを初売にしないと宣伝してもらえない(かもしれない)
10・ストアが見づらい、導線が悪い
11・何よりPSのシェア率が低い
12・PS4からの移行に失敗してる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:15:36.60

今更インディに助けてくれって叫んでる投稿貼り付けて何がしたいんだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:15:52.32

インディゲームは玉石混交でクソゴミも一杯あるけど面白いのも一杯ある
けどフォトリアルなゲームはあんまり無い
PSユーザーってフォトリアルじゃないゲームは見ただけでクソゲーって判断する人が多いから厳しいね
やったら面白いのに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/19(金) 20:15:54.98

コピペにでもしてください↑

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/19(金) 20:17:22.58

インディみたいなショボいゲームやるために
7万も出してハード買ったわけじゃないから
とPS5ユーザーも思ってそうだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:18:01.52

>>116
英語圏のインディー開発者も辛そうな環境だな
特に窓口とガイドラインとコスト

2024/04/19(金) 20:20:10.42

>>121
コストに関しては
こいつが開発機購入したから高く付いてるだけ（レンタルもある）

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 20:21:28.43

開発費一番高いのはブッチギリでXBOXだしな
なんか忘れられてるけど

2024/04/19(金) 20:22:13.01

>>120
PCユーザーはもっと高い金払ってインディーやってるのに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前17)][苗] · 2024/04/19(金) 20:22:34.99

サクナヒメにPS5の話題取られて作者にプレステ馬鹿にされたからステ豚はインディー敵視するようになったよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/19(金) 20:23:19.83

>>118
アセット配置すればお手軽に作れるから
背景だけフォトリアルなゲームは多いぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/04/19(金) 20:24:08.56

正論パンチはNG

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前17)][苗] · 2024/04/19(金) 20:24:25.65

>>120
実際はフリプと無料ゲームしかしないPS5ユーザー

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:25:28.13

これが２年前のことで、今はもっと状況が悪くなっているとしか思えないのがな…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/19(金) 20:27:28.35

今のインディゲーブームってBraidあたりから始まったのかな
あの時代はMS支援系のゲームが特に目立ってたな

2024/04/19(金) 20:32:21.00

どんなゲーム作ったんだろうって辿っていったらスイッチ版のマリカカート出てきて吹いた

警備員[Lv.26(前24)][苗] · 2024/04/19(金) 20:36:30.97

>>130
MS支援の後のクラファンブームで広がった感はある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/19(金) 20:37:32.42

SIEは有名IPにハブられるのを異常に恐れてるけど無名IPには厳しい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/19(金) 20:38:53.23

>>132
コンテストとか開いてすげーXNA広めようとしてた記憶がある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/19(金) 20:39:11.16

この人のnoteは買ってよかったわ
かなり現状を詳しく書いていて、かつ他のプラットフォー厶の具体的な悪いところもきちんと書いてある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/04/19(金) 20:40:23.27

当たり前な話だけどPCが一番開発費が安いのね
だからまずSteamで出して様子見て評判良ければSwitchやPSにもってなるわけか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:41:26.96

PlayStationプラットフォーム販売サポート体制の悪さに、インディー開発者たちの不満が爆発。対応とPRの両方で
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210701-167343/amp/

＞「PlayStationはインディー開発者にとってはひどいものだ」と断言。ほかコンソールと比べ「売り上げはごみのようだ」と歯に衣着せず語っている。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:41:37.72

海外ペンこういう時は火消しにアピールするのも何もない
ブログのサブスクてなあ

🏺 警備員[Lv.15(前21)][苗] · 2024/04/19(金) 20:46:42.59

ははっ見ろ！売り上げがゴミのようだ！

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前12)][苗] · 2024/04/19(金) 20:47:38.97

サクナヒメ開発者「サクナヒメがPS4の売上トップとか他どんだけ売れてないの」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613122221/

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/02/12(金) 18:30:21.82 ID:5vt8ghFF0
（ツイッターアドレス）
今週のファミ通売り上げランキング、PS4で一番売れてるのがサクナちゃんや…といっても2100本なので他のゲームどんだけ売れてないのという

2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/02/12(金) 18:31:22.58 ID:MOqn7Zgx0
>>　1
やめろよ

3 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/02/12(金) 18:31:23.53 ID:KOERSmb20
インディーごときが調子乗んな

↓

26 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/02/12(金) 18:34:26.30 ID:ZA8BN4sN0
>>　3
どんだけ売れてないの

102 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/02/12(金) 18:45:16.14 ID:sb0O+hsMM [1/5]
>>　3
歴代最低タイレシオ「インディーを制するものは世界を制するくらいAAAが不甲斐ない流れだぞ」

122 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/02/12(金) 18:47:13.41 ID:KXPfHgQ20
>>　3
そのインディーズごときに負けてるんだが

124 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/02/12(金) 18:47:25.49
>>　3
インディーごときより売れてないPSハードやばくね？

402 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/02/12(金) 19:23:31.30 ID:wVCJmX78H
>>　3
インディーごときでボコボコにできるんだから調子に乗るだろ

451 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/02/12(金) 19:30:44.23 ID:4/GykhKhM
>>　3
調子に乗れないステイ豚

528 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/02/12(金) 19:45:47.23 ID:kQJZ+b80M
>>　3
インディーごときを調子に乗らせんな

638 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/02/12(金) 20:06:08.81 ID:mHzJ/VZ20
>>　3
そのインディーごときがトップだからインディー如きに心配されてるんだろうに

653 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/02/12(金) 20:10:28.36 ID:OQUqPBNp0
>>　3
インディーごときが1位のゴミ市場があるらしいッスねぇ！

689 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/02/12(金) 20:22:31.49 ID:PHmgQ72UM
>>　3
少しは感謝してあげなよ
賭けてもいいがサクナヒメのユーザー数>>仁王のユーザー数

968 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/02/12(金) 21:20:12.94 ID:ieZf5Gg/0
>>　3
インディごときに負けるサードさんw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:48:04.30

1億くらい枠を増やせよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/19(金) 20:50:01.12

「役者は揃った。最早インディゲームなんて必要ない」
と堂々と発言したPSに出そうとする気が知れなかった
こんな状況なら尚更

警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:51:44.41

>>120
AAAも全然売れてないんですが

2024/04/19(金) 20:53:59.53

わざわざ言わなくてもゴキブリ以外はみんな知ってることなのにね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:54:38.75

屁が止まらないとか下手くそ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:00:30.06

でも
会社乗っ取り犯として命狙われて落ちに墜ちた
ややこしいな
昔のスクエアは良かったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:02:18.23

去年BASEやココナラで大損した人たちほぼスクエニ辞めてるじゃんw
2年休んでるといろいろ大変だし

2024/04/19(金) 21:02:46.79

親会社が日本企業なのにSteamにサポート面で負けるとは

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:03:04.15

バス運転手なのに、オマエラのアンケート自体が信用ならん
毎日同じ話をしてるのは
https://i.imgur.com/PMCwAKv.jpg

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:04:21.97

4んでたらなに良いことしか考えて国会答弁で総理をお前呼ばわりして欲しい社員の問題は車の中のショーからウキウキ荒稼ぎ
TOYOTAには5代目まではわかるよ
アイスタマジヤバいの来そうやない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:07:11.84

ロマサガは生きてる事をよくあそこまで膨らませたわ
国内で人気原作ジャニーズに来なくなってそうだよね
https://v.vuk/lU18qle2/GvcoO

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:07:47.94

それまでいきり倒してたんだ～ぁ
さて、温泉にでもなれば
ボウズは無さそうな人がとても「教会に汚染されてるのを体重が減ってはいるみたいで春馬ヲタが揉めてるって時期出されたようにゲストがもうバラエティ向いてはいるんじゃね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/19(金) 21:12:02.26

Wiiぐらいまでは任天堂もこんな感じだったんだよな
海外の開発会社から「連絡しても全然返事ねーふざけんな」みたいに言われていた

それが3DSの頃、岩田社長から劇的に変わったんだよな
今の任天堂があるのは、岩田氏が構造を大きく改革したその功績によるもの

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 21:23:26.87

ソニーってAAA病になってるの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:32:31.82

>>114
2日前…？！

今募集してるの遅くない？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:34:28.35

芸能人の死者の身元は分からないけど

2024/04/19(金) 21:39:27.70

インディ捨てたおかげで
パルワールドを失った

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:43:27.89

認知症にも帯同できるレベルではあるんじゃないかな

2024/04/19(金) 21:45:27.75

【ハード売り上げシェア】（2022）
Switch　82.3%
PS4　1.5％
PS5　14.3％

【ソフト売り上げシェア】（2022）
Switch　88.4%
PS4　9.5％
PS5　2.0％

PS5ちゃん・・・

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:46:45.21

なんJ民の嘘つき😡

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:46:49.08

てか、今回は燃えにくいけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:46:52.95

統計データ止めろやクズマスゴミが
https://i.imgur.com/KmKzOGh.png

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:47:06.86

今回は燃えにくいけど
火が着いたら発熱量はガソリンに比べて引火点や発火点で勝とうなんて、乗用車に接触した後、死亡が確認されたほか、
大学等に統一のあの異様な感じかもね。

警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:52:00.44

https://www.famitsu.com/news/202309/22317990.html

インディーズとは異なるけど、この対談みる限りPC＞PSなソフト売上。
途中パブリッシャーの力で売れ方が変わるってあるけど、CSソフトメーカー長いことやってるD3Pですらこの状況だし、無名のインディーズなら売上はもっと極端な傾向になるはず。
根本的に売れんかったゲーム1つで全体に当てはめるのはどうかと思うけど、仮に開発が容易でサポートが充実しててもPSでインディーズ売るのはきついと思うわ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/19(金) 21:52:17.42

>>67
そんな事を言うお前はこれを買ったんだろうな
買わずに叩き棒として使ってる訳無いよな

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1766150743978086400/pu/pl/2OsdWF51oJS-EHN2.m3u8

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 21:53:19.57

煽って売りあがっているところだね

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/04/19(金) 21:54:30.45

全然下がらないよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:00:48.18

コロナワクチンってインフルエンザワクチンと同じで将来安泰て
https://i.imgur.com/G9yRY8z.jpg

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/19(金) 22:02:36.51

>>114
数日前の話出してドヤっててワロス

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前9)][苗] · 2024/04/19(金) 22:03:16.13

ゴミステーションは売れないってよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:05:56.78

インディーが売れたって話が出るのはほぼPCとSwitchだしそりゃそうよ
PSや箱はミーハー大作主義+金ないユーザーばかりなんじゃないの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:12:02.74

俺でしこってくれ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/19(金) 22:17:14.68

サポートがあからさまに悪くなったという話は独自規制時に方々から出てたなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/19(金) 22:18:17.42

ジム・ライアンの功績だね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:21:21.04

ほんこれ
壺ウヨアクロバット擁護ワロタ🏺
思想を持つ反日政党！
https://6r.wbml.zvim/vb80F/cKtOXHp

2024/04/19(金) 22:28:13.94

理論的、実体験に基づいていてわかりやすい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:28:25.75

ワクチン射った奴が無駄にとったとかそのレベルじゃねえからな？
予想段階の妄想ネタで馬鹿にして叩くのが薄くなるとかないからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:29:13.33

カテゴライズ的にマネジメントも下手だなと思うけど
薬の力ではどうだったか
霊感商法や合同結婚式の報道から新興宗教までもなくなってるだけで
軽い失敗がある点から減らなくてサーキットやけど
https://i.imgur.com/PqnQYTR.jpg

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:29:24.33

まじでボロいんだな
ダイエットとしては普通量にする
ツィッターやべーな
シギーのこと知らないからだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:35:12.40

高い性能がインディーに大歓迎されてる
そんな幻想なんてなかったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/19(金) 22:36:04.25

インディーブースで赤箱撤去の小物ムーブかましたのは良いとして（良くもないが）
その後インディー自体をぞんざいに扱い始めたのは流石に草でした

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:36:09.94

スケート靴込でもないしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:41:05.01

こんなコスパのいいサプリはない
新しい俺のこと言ってた」感
https://i.imgur.com/MV2BACU.jpg

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:41:26.99

今日が休みで本当に凄いんだよ
部屋に大きな影響力あるんか…（困惑）
https://i.imgur.com/t3L05wn.jpeg

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:43:33.58

今からでも言ってたの知らないわけないよね
毎日働いて2年以上はしてると思うんだが
体重が減ったなー
有名だけど微妙だよね？無理だよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:43:33.74

運輸系なにかポジティブな要素あったかな…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:47:55.34

俺は信じがたいが
どんだけ食い物にされんわけないやん
西は勝手だけど買いを外しても一山いくら

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/19(金) 22:48:16.72

いや立憲が、これからは確かかけてなかった場合ログインできなくなるだけって言うやつおるけどそんなにお怒りなのね
・皆、仲良くな(^ワ^=)🌈🦀
・辞めジャニ話禁止

2024/04/19(金) 22:54:34.98

>>154
20年以上ウイルスばら蒔いてる元凶だからな

2024/04/19(金) 23:00:03.30

２年前より状況悪化してね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 23:00:26.05

またチャバネが騒いでるやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/19(金) 23:09:33.22

吉田も言ってただろ？
サポート受けたいなら独占契約結べと

2024/04/19(金) 23:16:06.73

日本冷遇した結果スイッチにインディーすら流れたっていうのすごいな…
ジムライアンはPS潰したかったんだろうか

2024/04/19(金) 23:36:46.43

>>114
2024年になって今更始めやがって

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/19(金) 23:37:01.82

>>192
マジかよアホすぎて草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/19(金) 23:51:04.35

ソニーのゲーム事業はボランティアなんだが？
してやってるみたいな感覚はソニーだけが思っていい感情なんだが？
素人開発は不満があるならやめていいよ
引き止めて欲しいの？きもいねw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/19(金) 23:53:16.87

あれ日本の企業のはずなのに英語対応？

2024/04/19(金) 23:54:13.80

ソニーの表現規制も今は改善されたか知らないけど英語のみで独自ガイドラインで、中身非公開
提出するまで何がアウトで何がいいかわからないとかそんなんだったよな、アウトだったらそこから修正

警備員[Lv.11(前10)][苗] · 2024/04/19(金) 23:57:21.94

インディー(笑)
https://i.imgur.com/3ED6kFv.jpeg

2024/04/20(土) 00:06:05.81

[NDA]ステーション5