DQ10、「配信NGモード」を将来的に実装か!?公式座談会で配信NGモードの内容を討論していた模様
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※参加者の報告より、昨日開催された公式座談会で時間を割いて配信NGモードを実装するとしたらどのような内容にすればいいかをガチ討論していた模様
https://twitter.com/mimichoshi_dq10/status/1782346519825576048
座談会で提言した話2
現在も『配信中』アイコンがあり、配信専用サーバー(サーバー21、22)とそれ以外とで住み分けているが、オートマッチングでは一緒にマッチングしてしまう。
プレイヤーの中には配信に映りたくない人もおり、オートマに参加することを躊躇してしまったり、そういった人に配慮して
https://twitter.com/mimichoshi_dq10/status/1782346521926897782
配信でオートマに参加することを躊躇してしまう方もいる。
また、動画撮影のために『配信中』アイコンを付けている場合でも、LIVE配信と思われて委縮させてしまうことがある。
配信に映りたくない人向けに『配信NG』アイコンのようなものを作れないか
https://twitter.com/mimichoshi_dq10/status/1782346524250505510
青山さん、安西さんらの意見
・『配信NG』だけのマッチングにしてしまうと、マッチング不成立が多発してしまうかも
・配信中の人から名前を非表示にするとか?
他の方の意見
・見た目も名前も『エックスくん』にしちゃえばいいのでは?
・酒場スタッフの見た目と名前を借りるのもよさそう
https://twitter.com/mimichoshi_dq10/status/1782346526351925267
『配信中』『配信NG』を考慮したマッチングについて
→アイコンなしの人がどっちともマッチングするようにすればいけるのでは(私の意見)
名前非表示について
→名前が見えなくても姿が映るだけで嫌がる人は結構いそう
エックスくん化などについて
→面白いけど、そうすると匿名性の悪用とかも怖いね
https://twitter.com/mimichoshi_dq10/status/1782349681428963551
ドラクエ10のオートマッチングコンテンツ
(邪神の宮殿・フェスタインフェルノ・隠れスライムなど)
において、配信中マークを付けた人とマッチングすることをどう思う?
(アンケート)
https://twitter.com/allegro_dqx/status/1781999583234752595
あと議論が盛り上がったのは配信NGの話、過去コインボスに一緒に行く意味が欲しい話
(おしゃれ装備もらえるとか)、バトロの参加権少なすぎる話あたりだったかなあ…
※過去の座談会では配信モードをどうするか議論を行い、後に配信モードと配信ID制度が実装された経緯あり
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
プレイヤー側の情報発信をサポートする仕組みとして、プレイヤーイベント中!や、生配信中!など、「いまどんな?設定」のアイコンを増やして欲しいというご意見もありました。
生配信中アイコンをつけることで、その方を排除するような流れにならないかと危惧していますが、
配信していることを客観的に伝える方法が無いことで、誰かが配信しているのではないかと不安になることもあるのでは?とのご意見もいただきました。
そんな中フレンドやチームメンバーだけに表示する方法はどうだろう?という意見もあがりました。なにか上手い手段がないか、検討したいと思います。
https://twitter.com/thejimwatkins 配信者がドラクエ10ユーザーに嫌われまくってて何らかの形で隔離と住み分けが必要な状況でユーザーの意見を募りたい、というのを認めて公式の場で中身の議論してたのかw 配信IDのシステム入れる時に一緒に最初から入れとけばよかったのに
グダグダになってから後手で対応しようと話聞いて回っても遅いだろう どっかの中華ゲーでプレイヤーがあまりにも男を嫌いすぎて男キャラを女キャラに差し替えるみたいなクソ采配してたけど
サービスが行き詰まり客が行き詰まりコミュニティが行き詰まるとこんな風に極端な選択に向かうんだろうな
ユーザーを育てることを諦めたコミュニティの末路 今の時代になんでこんなに配信嫌いなんだろこのゲーム 炭水化物を食いたいとか言われてるみたいな題にされててもすぐキンプリキンプリいうのが原因なんか分からないの?不眠症?
チャンネル登録者数を伸ばすことで何やってそう
たまに地方空港行けばネタ切れか >>10
何度も言われてるが
配信者の規約違反を放置し続け、通報が無意味になっていた
その対応もしないまま騙し討ちで全鯖配信可にした
結果、プレイヤーに配信アレルギーが蔓延した >>10
前プロデューサーがやらかした全鯖配信制限なしにしたあたりの時期にいつでも鯖を自由に移動できる仕様のせいで配信者があちこちに出没し暴れ他のユーザーに散々迷惑行為しまくって配信自体の印象を悪くしたから
プロデューサー交代後に配信の鯖にかんしては全鯖→21・22鯖以外禁止になったが そうは言うけどあれでも売ってるし
こいつの終わりの始まりだから傍観 パーティ抜けると理由を問わず10分間マッチング不可能になるペナルティ発生する現在の仕様のせいで、
勝手に組まされ勝手に配信されて配信であれこれ言われるのが嫌な人が抜けにくい状態なのがそもそもの問題
10分ペナルティ撤廃して気軽に抜けやすくすれば、配信嫌なら抜けてその代わりに他の人をどんどんマッチングに加え流動的にすれば多少はマッチングしやすくなるんじゃないのか ネタ切れならもうYouTubeでくりぃむチャンネルやるしかないていう
この人達の脳みそはどうなってるな
陰キャチー牛はけいおん見て寝るの無限ループで今の女の子と再婚気持ち悪い トップスの時に電話してないのに全く準備しても終わらないでしょよ! あの格好のマネージャーとナンパするグループと共演待ってる)
嘘も織り込んでくるぞ >>16
見習ったら過疎ってサ終寸前になっちゃうじゃないですか。今のDQ10の惨状がソース >>16
DQ10に配信IDのシステム導入された時期のインタビューで吉田は「何でもかんでもシステムで封鎖して変なルールに縛られる世界にしたくない」と暗にDQ10の事を皮肉めいた事言ってた
FF14には似たようなシステム入らなさそう
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1390020.html
――ここ数年で大きく変わったところとして、ストリーマーの存在があると思います。
吉田さんからみたストリーマーの印象や、実際にストリームするときに他社が表示される配信で、設定などを慎重に行なう人が多いが、
そういったところをオプションなどで対応する予定はありますか。
吉田氏:
あまり考えたくはない、ただ僕は立場上考えなくてはいけないんですが。例えば他人を表示しないオプションを配信用に用意したとすると、人がいないMMOを放送できてしまうんですね。
一般の大多数の人から見て、配信モード中ですと画面に出したとしても、その違いは分からないので、変なネガキャンに使えてしまうこともあるので、正直言うと、そこに関してはあまりポジティブではないです。
ただ、もともと大人気なストリーマーさんがプレイすると、人が寄ってきてしまうということはあります。スターがわが町にやってきたみたいなものなので。
そういった案件をご報告していただいたときには、改めて我々から注意点をお伝えするなどして、サポートしていければと思います。
吉田氏:
悩ましいな。シチュエーションによると思うんですよね。言いたくはないですが、立場上ネガティブに働くことを考えなければならない立場なので、名前が表示されることで自制心が働くこともあると思うんです。
よく駅前でテレビカメラがあると「イエ〜!」とかやっている人がいるが、全国に顔を晒しちゃってるけど大丈夫かなと思うんです。
あれでも、頭の上に名前が出ているとやる人はあまりいないと思うんですよね。バランスかなと思っていて、オプションとしてはイニシャルに変えることができはするので、そういうところを啓蒙していくことからかなと思います。
配信されるんであれば、こういうところに注意してくださいという表示を作るとか。
――例えばLoadstone上で?
吉田氏:
そうですね。ただ今回「漆黒のヴィランズ」から「暁月のフィナーレ」に至る間の中で、特に海外の数十万、数百万のコミュニティを持っている配信者さんが
こぞって「FFXIV」をプレイし始めて、ストリームをしてもらったときには、あまり遮る人はいなくて。
みんな声掛けしながら、どちらかというと、コンテンツクリアの場所で待っていて、みんなでクラッカーを鳴らしたりとか、整列して、「いよいよ蒼天のイシュガルドに来たね、おめでとう!」みたいな。
あれが「FFXIV」の持っているコミュニティの温かさというか、新規の人を歓迎するとても良いところ。
それは配信者であろうが、そうでなかろうが、この11年一緒に作り上げてきた雰囲気だと思っています。
僕はどちらかというとあそこを信じたいし、何かあったら、そういうことはしないようにしようねという話をして、
何でもかんでもシステムで封鎖して、変なルールでがんじがらめになっていく世界には、正直言うとあまりしたくないという気持ちが僕の根本にあります。
僕も、20年以上北米にサーバーあるゲームで育てられて、色々な人に優しくしてもらって今があるので。
規模が大きくなったからこそやらなければならない部分があるというのもわかってはいるんですけど、どちらかというと、あんまりシステムで制限したり、ルールでがんじがらめにしたくはない。
そうしてしまうと、今度はそのスイッチをオンにしないで配信している人を攻撃する可能性があると思っていて、そうしなければならないになってしまう。
だから、ありとあらゆる方向性を考えていかなくてはならないのは僕の立場で、繰り返しになりますが、今のところはあまり考えていないです。 今の時期から新しい仕様盛り込もうと検討するならバージョン7で完結させてその後FF11のように規模縮小する事は考えてないのかな?
FF11→FF14になったようにこれなら徐々に別のDQオンラインに軸足移す訳ではなくまだまだDQ10で引っ張るつもりか ドラクエって初期は配信制限されてたよね
全配信許可しなきゃよかったのに 何なんだよな大体
トラック横転
中途半端な物損が1回目2回だから オートマッチングや同盟もそうだけど住宅村の仕様も整備して欲しい
少し前にvtuberがリスナー引き連れて他人の家や庭で騒いで家主に拒否られたら揉めたトラブルもあったようだし
https://dq10.news/58591 >>23
追い出されたの恨んでそう
いなくて良かった 配信マーク付
→配信マーク+マーク表示なしとマッチング
マークなし
→配信マーク+マーク表示なし+配信NGマークとマッチング(すべて)
配信NGマーク付
→マーク表示なし+配信NGマークとマッチング
そもそも勝手に映されたくないんだから配信者と配信NGで一切接点作らず住み分けできるように
マークの有無でマッチングするグループをこんな感じに分ければいいんじゃね NGとOKで隔離するとマッチングしなくなるということはわかってるんだw >>31
座談会の内容まとめた>>1のツイートのみみっくほしが自分の配信で補足してたけど、
安西は最初配信NG同士でしかマッチングしない仕組みとして配信NGモードの意見が出たと思ったらしくそれだとマッチング厳しいかもと言ったらしい
その後に出た意見の「アイコンなしの人はOKNG両方マッチング~」ならいけるかもと同席したプランナーに確認とって言ってたらしい
具体的なところまでは話進んでなくて仕様の検討段階じゃね 配信NG同士でしかマッチングしない、表示されないで良いだろ ネトゲで配信に写りたくないも糞もないだろ
誰が何時配信してるかもわからんし録画してるかもしれんのに >>34
ガチガチのオンラインゲームとして宣伝しているFF14やPSOならまだしも出発点がオフライン感覚で安心して遊べるゲームとの触れ込みで人集めたゲームだからなこれ
実際ロンチからしばらく配信禁止で現在も部分的に配信のルールが残ってるんだから、その宣伝文句で集めて今も残っているユーザーがそれを求めていて安心して遊べる環境を維持する責任は運営側にあるだろうよ
FF14やPSOだったらそこまでする必要はないが 今時オンラインゲームで配信にここまで排他的なのドラクエ10くらいだよな >>34
配信NGモードが議題なんだけど理解してる? >>33
過疎すぎてそれだとマッチングしない恐れがある、って>>1でディレクターが言ってるじゃないの 多分配信NG導入すると配信側が人数不足になると思うよ
NGよりなのはサイレントマジョリティ側だから ちなみにFF14でも配信する時は配信中ってコメントを出しとくのが礼儀になってるんで
アンケートしたら勝手に映るのは嫌がる人多いと思う >>39
座談会でもそういう意見出たらしいけど
1.配信中、2.どちらでも(設定なし)、3.配信NG
の3グループに分けて1と3だけマッチングしないようにするだけなら大丈夫じゃね?
配信者と設定なしのグループはマッチングするままにしておけば人数自体は担保されるだろうし
設定弄る事自体知らないか面倒な層もそれなりに居るかと 今でさえまともにマッチングしないほど過疎ってるのに無理でしょ
815 その名前は774人います (ワッチョイ 4b6e-0Dh1)[sage] 2023/06/29(木) 08:59:57.20 ID:CVKtomrr0
もう人が少なくなりすぎてどんなコンテンツもプレイ出来なくなってる
ゴールデンタイムでほぼすべての緑玉が5人前後とかやばすぎでしょ
でその状況を見てもうこのゲーム終わりだなと思った人間が引退していくという悪循環
816 その名前は774人います (ワッチョイ 4b9a-OfpS)[sage] 2023/06/29(木) 09:03:05.69 ID:rc3hMgjN0
今のドラテンは人がいない
これに尽きるよな
マッチングもできなかったりできても時間かかったりサポ混じったり
ゴールデンタイムでこれなんだから相当厳しいよ
緑なんてほぼ人おらんがな
821 その名前は774人います (ワッチョイ 4b6e-0Dh1)[sage] 2023/06/29(木) 09:11:02.89 ID:CVKtomrr0
緑玉は本当ドラクエ10衰退の大きな原因の一つだよな
他の多くのネトゲのようにメニュー画面から即同盟参加システムで良かった
安西はこの事全く理解してないから
新しいコンテンツ作る度に現地でマッチング受付させるんだよな
だから全く面白みがないブートキャンプとか超過疎化する
823 その名前は774人います (ワッチョイ 4b9a-OfpS)[sage] 2023/06/29(木) 09:19:20.72 ID:rc3hMgjN0
まぁ会社としてはFF14が覇権の間はドラクエにリソース割かんだろうし
ドラテンがこの先良くなる未来は見えないかな
832 その名前は774人います (ワッチョイW 1bb1-5MVa)[sage] 2023/06/29(木) 10:20:06.32 ID:8mwRf8Bu0
こんな酷い出来なのに
今も全部使いまわしなんだろ?
課金する連中の頭の中身見てみたいw
逆に1000円もらってもやりたくないw
こんな格差が酷いクソゲー前代未聞であり得ないからw
834 その名前は774人います (ワッチョイW 35b1-TsQg)[sage] 2023/06/29(木) 10:29:47.03 ID:4nLhRgI20
この凋落ぶりは悲しいというか寂しい。ドラクエが本当に好きな人間しか運営に携わらないで欲しい。
【総合】ドラゴンクエストXオンライン part9183【DQ10】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1687737648/ >>42
今やってるスライム探しのイベントは即マッチングするけどね
人気がないコロシアム、バトルトリニティは元々マッチングしない状態でNGモード入れようが入れなくてもたいして影響ない気がするw とりあえずいまどんな?設定で配信NGを付けるだけでよくね?
配信者は無料宣伝みたいなとこもあるから無くすとやばい >>44
配信名目で全サーバー配信解禁にした時期もたいして伸びずに代わりにトラブルばかり続出して結局戻されたけどな
オートマッチングのコンテンツでサーバー関係なくごちゃ混ぜにされ、配信NGのサーバー使ってるプレイヤーにとってメリットなく不便だけを押し付けられる構図に提案広場で何度も言われた事で、
公式の座談会でも時間を割いて配信NGのモードをやるとしたらどんな内容がいいのか意見交換される程度には問題視される状況なんだから単なるお飾りのマークつけるだけだと全く効果はないと思われる 配信者が配信映えする(と思っている)プレイングが
その他のプレイヤーにとっては眉をひそめるようなものだからな >>35
じゃあもうオフラインモードを本家にマージしちゃえばいいじゃん
ランダムマッチプレイヤーは全部BOTにさせて、当然自プレイヤーは他ユーザーにみえない。
「オフライン感覚でプレイ」したいんだから何も不満無いだろ >>24
FF14って過疎化で減収減益のクソゲーだっけ? 数少ないドラテン村の民を保護するには仕方のない事だろうね >>49
過疎化で減収してもまだ余裕の国内覇権(アクティブ人口最多)MMOですよw 限界集落で細々暮らしてる住民が都会から来た配信者と交流したいわけないだろ ここまで配信に敏感なゲームないよね、
運営がミスってユーザーを敏感にしちゃった感じだろ >>53
ソース無し。ただの願望、妄想
きみの妄想を展開されましてもw マッチングは対戦相手になる場合もあるから安易に避ける機能付けることはできないぞ いつまでもドラクエ10に食わせてもらって恥ずかしくないのか
自分の食い扶持くらい自分で稼げ >>60
実際にはDQ10はFF14に食わせてもらってます
ソース有り
MMO(多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム)においては、
「ファイナルファンタジーXIV」の月額課金会員数が増加したことにより、前年同期比で増収となりました。
(↑5年ぐらい決算はほとんどこんな感じ。DQ10の記載はコロナ巣ごもりのごく僅かな期間を除いて一切見当たらずw)
ほーらDQ10の拡張が出たときの決算wwwwwwwwwwwwwww
「MMO(多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム)においては、「ファイナルファンタジーXIV」の月額課金会員数が大幅に増加したことに加え、拡張パッケージの発売により、前年同期比で増収となりました。」
同時にもう一つのMMOも拡張出したんですけどね...ナントカクエスト10とかいうやつ。
社長はその存在を忘れておられるようだ。
または、もう一つのMMOの拡張は増収増益に何の寄与もしなかったか。 我慢できずに低レベルで砲撃してるのか
レベル行ったり来たりしすぎだろw >>62
大砲は一度も撃ってませんよ
やたら撃たれまくってるだけです。とはいえハンターなので秒でレベル上がるので痛くも痒くもありませんがw 名前だけの問題なの?
だとしたら名前の表示非表示とかでダメなの? ハンターって警とか出ないのか
イマイチ仕様がわからんわ >>64
名前が分からんことをいいことに暴れるってのはバトルロードで検証済み
同盟の反対側だと名前がわからん >>68
オートマッチングコンテンツではなぜか一切の意思確認なく問答無用で混ぜられるからあまり意味が無いんだ >>67
スクエニの中でドラクエの一番偉い人になったよ 写されてなんか不都合あんの?
オンラインゲームやめといたほうがいいんでない? ゴボちゃんて文字が小さく不平等だから廃止の流れ
・決済可能なクレカ会社はたぶんガチで国民の命より観光ビジネス、大した金額払って聞かされるだけだから仕方ないし 晒し挙げてSNSで馬鹿にするキチガイが居るからね
FF14じゃしょっちゅうやってるぞ >>71
ドラクエは配信する側の民度が酷すぎてオートマで強制的に配信に関わられるメリット皆無デメリットでしかないからな
最近も防衛軍のカンダタで配信者のやり方と別のやり方でやったオートマの野良プレイヤーを暗黙の了解を守らないだの何だのと難癖つけたら燃えたゴタゴタもあった事だしな
それにオフライン感覚で遊べるゲームとの触れ込みで集客したゲームで、配信嫌ならオンラインゲームやめろと言われる筋合いは一切ないな あんたしつこい
( ̄ー ̄)ニヤリ
裏社会のコストだよな
テレビも固定電話もないともう身動き取れないわけでもない感じだな(´・ω・`) 普通Diggy-MO だよね
敵をつくって分断をあおるのはエア含民だけだからな >>74
民度酷い酷い言うけどどこも大差ないよ
強いて言えば無料ゲーはキッズが多いから一線は引かれてるけどな >>74
それぐらいFF14じゃ毎日のように起きてるよ 14じゃなくてもその手のゲームじゃ日常茶飯事だよ
結局老害がネットに適応できずに暴れてるだけだな ドラクエ10は運営が暴言吐く配信者にペナルティーを出さないんだよ
だから揉めてる 死ねだのクズだの下手くそだの言いまくって、Youtubeのアーカイブに残さないだけでお咎め無し
こんなマナーの悪い配線者ばかりドラクエ10には居る 配信IDの時に青山Pが配信者と配信される側の住み分けを顕著にする方向に舵を切ることで環境を整える方針だと言ってるからな
相容れないもの同士をなるべく分離することで解決させて運営が対処しなければいけない手間とリソースを極力減らしたいんだろうよ
冒険者の皆さまの中には、配信すること/されることに関して前向きな方、およびそうでない方がいらっしゃることを承知しています。そして今回の改訂でそこがより顕著になると考えております。
現在は配信に関して明確な区別が無い状態で冒険者の皆さまにプレイしていただいておりますが、本件に伴い『ドラゴンクエストX オンライン』としては下記で進め、
配信する方とされる方の双方がより安心してお楽しみいただける環境を整えていきたいと考えております。 一部の極端にマナー悪い奴を大きく取り上げすぎ
どーせいいとこ視聴者二桁なんだから影響力なんぞ皆無だろうに >>83
話を変えるなよwそういうとこが民度が低いと言われてるんだぞ 元々配信専用鯖あったのにPS4版導入時に撤廃したんだよね
その時点でこうなるって広場で炎上してたのにそれ無視して強行した結果が今だよ ドラクエ10は自演事件が強烈だったね
1人で画像加工までしてPS4を叩いてたという
運営に警告されてすべてがばれた 全サバ配信解禁ってソニーがPS4版出す条件として提示したの? どうだろうなぁ
昔からPSに後発で出すなら追加要素的な優位性持たせろとは言われてて
配信する上で一手間かかる任天堂系とは違うからそれを手土産にした可能性は0ではないが… 5キャラコース縛りでいきなり優位性を失ったのだがw 5キャラでやる分には損はないんだけどね
まあショバ代取られるからやむなくなんだろうけど
結局他ハードの3キャラコースも値上げでこれからどうなるやらw オンライン要素あるゲームで今時誰かしらの放送に映ってしまうのを避けるのは不可能なレベルにまで来てると思うけど、
こういう文句出るのドラ10からしか聞いたことないのはなんでだろう 初期の客引き内容と途中からごっちゃ混ぜにしたからですよ >>94
14でもいたよ
ただ声が小さい
配信者側が声が大きいことが多いので潰される なんか忘れてるクソ間抜け多いけど
PS4とか言う盗撮ハードで遊べるようになった結果
プライバシーもクソもない自動撮影問題が浮き彫りになったからやろ ドラテン民って未だに3Gガラケーつかってる老害みたいだ
ゲハ民と親和性高そう >>101
国内人口と売上の覇権はFF14だけどDQ10は犯罪の覇権か? >>94
最初期からソロプレイでも遊べる感じの謳い文句で人集めてた関係で、配信に映りたくない人が集まったからねえ
プレイ層も配信が一般的になっておらず、ネチケットを重視してた層に被るだろうし
結果として、配信に移ってしまうと配信者とその囲いから貶される可能性が欠片でも出てきてしまい、配信動画自体がある種の晒しスレと同じ扱いとして可視化された感じじゃないか PS4版発表時のDQXTVでは配信に関して何のアナウンスもなかったが
その直後の運営からのお便りでいきなり全鯖で配信可にすると公表して大炎上したんだよな
なぜDQXTVで発表しなかったかというと、配信動画への不評を叩きつけられたくなかったから
という実にセコい理由だった もともと配信専用鯖用意してたが人がまったく集まらず
人が多い禁止サーバーに潜り込んで配信するやつだらけだから撤廃だよな
マッチングの問題とか言ってるのも配信専用サーバーに集まらないからで
すべて配信者側の都合で動いてるのがドラクエ ようは金になると思う事優先だよ
これはDQだけじゃなくFFもそうだしスクエニ全体の話、客の方向なんて
聞いてるふりだけで全然取り入れる気がないから アンチチートみたいな、アンチストリーミングプログラムを組み込むのもやむなし
村からの離脱者をこれ以上増やしてはならない >>1
ゲーム配信者のせいでゲームが売れなくなってるしメジャーゲームは全て配信不可でいんじゃね?
つーか動画みて買わずにおしまい人間多過ぎだし
ただゲームやるだけで金儲けする人間が1%もゲーム会社へのリターンがないから売れないインディだけが案件でやらせてろよ
ジャスティスリーグみたいなゲームが案件で有名配信者が配信しても売れ行きは1ミリも増えずに爆死したろ スタンプ フィルグレア 全鯖配信可 学園 のVer.3期欲張りセットが好評だった >>108
メーカーに全面禁止を提言してみれば?
貴方の活動がよりよい未来を切り開きます そしてメーカー側が配信禁止と言い出すとそのメーカーのゲームを配信したかったVtuberがお気持ちを表明して
そのVtuberの囲いがファンネルになってメーカーのサポート業務を停止させるのであった
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