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【正論】ナザレンコさん「平和ボケしてる日本人を今すぐウクライナの前線につれていきたい」

0002名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
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2024/06/27(木) 01:06:07.51ID:wrY8Qxpz0
お前が行けよ
0003 警備員[Lv.15]
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2024/06/27(木) 01:09:43.03ID:OztysKd80
率先してやれよ
0004 警備員[Lv.12]
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2024/06/27(木) 01:10:45.40ID:smAwbzws0
またフェイク動画なんじゃないの?いまどきウクライナ情勢の動画媒体ってみんな胡散臭いよ
0005 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/27(木) 01:18:17.30ID:DRCjYgEc0
日本は平和ボケとか言ってる奴らをブラック企業で働かせたいわ
中国人や東南アジアの人間が泣いて逃げ出すような職場だぞ
0006名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
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2024/06/27(木) 01:28:37.60ID:HSm/NDpy0
前線に送られる兵士には同情もするが
戦争なんて馬鹿のする事だ
0010名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/27(木) 01:32:09.76ID:f26uopFp0
まぁ日本人てひろゆき化してるから、権利主張しかできなし、自由自由とか言い出してて教育に国防とかの意識がゼロ
世界の価値観調査で、「戦争が起こったら国のために戦いますか?」の設問で「はい」が世界最下位の14%弱を叩き出した上に「いいえ」が最多というクズオブクズの国なんでしゃーない
(「はい」が過半数割れした国でも「わからない」が大半で「いいえ」が明確に過半数を取ったのは日本だけ)
0012名無しさん必死だな 警備員[Lv.3]
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2024/06/27(木) 01:35:16.07ID:G83Aueiq0
平和ボケした日本人の目を覚まさせるには戦争に巻き込むのが一番
ウクライナさん日本をミサイル攻撃してくださいよ
さあ早く
0013 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/27(木) 01:36:26.28ID:DRCjYgEc0
>>10
政治家や大企業が率先して法律破ってる国を救いたいとは思わんわなw
0016名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/27(木) 01:42:07.80ID:f3eX9/4l0
「国のために」の「国」が自民党とか竹中平蔵とかを指すならそらみんなNoだろ
0019名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/27(木) 03:06:45.50ID:es4mv9f30
>>7
そういうことはCOD爆売れしてるソニーのプレステに言ってくれwww

よりによって普段お子ちゃま呼ばわりしてバカにしてる任天堂のファミコンウォーズwwwww
0024 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/27(木) 04:30:46.78ID:AnTCV/qN0
リンク先視たけど共産党提唱の平和主義に感銘()を受けてこの人達を前線に連れて行きたいって話だぞw
0025名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][芽]
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2024/06/27(木) 04:40:40.33ID:knugRFhX0
日本人しかやれない労働環境で地道に創り上げた平和だそ
それこそ真似できない堪え性もない理解力も皆無のロシア熊が低能にコロシアイしか出来ないだけやん
なれるモンなら平和ボケに成ってみろよ?国民全員アル中酒ボケDV民族さん?
0026名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
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2024/06/27(木) 04:56:13.48ID:ba2h6s410
共産党の話が否定されてるから気持ち悪いの湧いてるのか
0027名無しさん必死だな 警備員[Lv.28]
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2024/06/27(木) 05:10:13.48ID:TI0r/+B80
統一教会の工作員
0028名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][芽]
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2024/06/27(木) 05:38:59.15ID:yCbw0BuK0
安全な所から煽るような発言を繰り返す人がいるのも事実だし、そこに思うところが有るのも判らなくもないけど
だからと言って、安全な所から愛国を理由に好戦的な主張をする事の問題にも気がついて欲しいのだけどね
0033🎴 警備員[Lv.3]
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2024/06/27(木) 07:11:52.73ID:t3PDyytEd
>>10
違うよ
戦争が起こったらもう日本は負ける気しかしない
だから国のためとか関係なく戦いたくないんだと思うぞ
国のために尽くす気がないわけではない
0035名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][芽]
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2024/06/27(木) 07:56:22.23ID:yCbw0BuK0
>>33
ゼロかイチかで、負け=努力の無駄、で無駄=害悪って感覚の人が多いからね
でも、国の為に尽くすというよりかは、自分の損が損しない為くらいにしか観てない感ではあるかな?
0039 警備員[Lv.18]
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2024/06/27(木) 08:22:35.59ID:LP+/daDL0
>>1
日本人の子供がこれに感化されてウクライナまで言って自分とナザレンコの入隊の申請し始めたら急に体調不良になったの笑ったわ
0040名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/27(木) 08:40:04.76ID:lijV/mNz0
>>1
何が言いたいのか知らんが米露の代理戦争に俺らが行く必要がなんであるんだよw
アメリカに行ってアメリカ国民に同じこと言って来いよw
アメリカ人こそウクライナへ来て戦えってなw
ざけんな
0041名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/27(木) 08:42:08.49ID:lijV/mNz0
>>10
そんなことしなくても毎日ビジネスの戦争やってるわ
物理的な戦争やってる人間は時代遅れのバカと侵略目的の連中だけ
お前らは何も分かってない
0043名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][芽]
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2024/06/27(木) 08:55:26.59ID:yCbw0BuK0
>>42
戦争ってのは別に前線の兵士だけでやってるわけじゃないんだから
後方で活動している事の意義を訴えていけばよかったのに
殊更、自分は行きたいけどダメなんですよ、なんてスタンスで煽るから問題なんだよね
0044名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
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2024/06/27(木) 09:00:46.76ID:6pqcJkHQ0
彼は警鐘を鳴らしてるんだよ
見出し通りに受け取るバカの多いこと
ちょっとはナザレンコ氏並みに国語勉強しろよ
0045名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][芽]
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2024/06/27(木) 09:22:24.27ID:yCbw0BuK0
>>44
むしろ、その警鐘の鳴らし方が逆効果に成りかねない、って状況の到来を
全くこれっぽっちも想定してなかった事が失着にも程があるのでは?
自分が行かなくて良い理由を盾にしてたらこういう反応が来ることくらい考えるべきだったろうに
0046 警備員[Lv.19]
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2024/06/27(木) 09:30:10.93ID:RzZfpbIT0
俺が前線立ったら1日でロシア終わっちゃうけど?
強すぎる“力”を持つ者だからこそ平和ボケしていなきゃ世界のバランス終わっちゃうよ
0050ポクポクくん 警備員[Lv.17]
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2024/06/27(木) 09:55:47.67ID:WJPh/6tmH
>>1
実際には「こんな政策は素晴らしいと考える方をウクライナの前線に連れていきたい」
と言ってる
つまり前段の「こんな政策」を説明しないと意味が通らない
完全な切り取り、捻じ曲げで>>1訴えられるぞ
0051名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
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2024/06/27(木) 09:58:14.13ID:MBbt0tFq0
>>6
じゃあ戦争したくないのに相手が攻めてきた場合どーすんの?

どんな理不尽な要求でもハイハイ言って飲んで戦争回避を最優先にすべきなの?
0052名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/27(木) 10:11:20.53ID:604raTiir
強い言葉で煽る事を生業にしてる奴は自分では何もしない
勇ましい事を言うなら口だけじゃなく三島由紀夫みたいに行動で示せと思う
0053モー太郎弁当 ◆4SWFr/7fX6 警備員[Lv.12]
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2024/06/27(木) 10:17:45.45ID:MBbt0tFq0
>>10
民主主義と徴兵はトレードオフという考え方もある。

どーーーーしても戦争にコミットさせられるのが嫌ならもう民主主義やめて武士階級を復活させるしかない
武士になれば特権もらえるけど戦う義務も課せられる
0054 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/27(木) 10:25:09.01ID:P3YWhnjG0
>>1
アフィカスマルチスレは雑談板か国際情勢板でやってて、どうぞ
0055名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
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2024/06/27(木) 10:27:48.55ID:fwsKcki30
櫻井よしこやナザレンコのために戦おうなんて変態はいないだろ
0056名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
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2024/06/27(木) 11:04:41.70ID:dCxAKX700
>>51
当然男はシベリア抑留強制労働餓死凍死
女はロシア人の子供を産む機械になるべき
戦争なんて愚か
独裁者の奴隷になろう
0057ポクポクくん 警備員[Lv.18]
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2024/06/27(木) 11:13:03.18ID:WJPh/6tmH
>>52
実際には「日本共産党などが強く唱える政策」に対して「アンチテーゼとしての
意見」を言ってる
そこを削除した上で切り取って「強い言葉を言っている!」と認定するのは
完全な捏造だよね?
訴えられても知らんぞw
0059 警備員[Lv.14][芽]
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2024/06/27(木) 11:19:30.29ID:djAgDxRvd
>>41
他の国はビジネスの戦争と物理的な戦争やってるよ笑
物理的な抑止力がないとその時代遅れのバカと侵略者の国に飲み込まれて終わり
0060名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/06/27(木) 11:25:52.89ID:uI+HpHVx0
ナザレンコ「蓮舫がー」
それウク支持
ナザレンコ「コラボがー」
それウク支持
ナザレンコ「共産党がー」
それウク支持
ナザレンコ「米山がー町山がー」
それウク支持
ナザレンコ「朝日がー共同通信がー」
それウク支持
0061名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/06/27(木) 11:53:38.29ID:/cD/MtdKd
>>1
この人は自衛隊で講演してるそうですが、反面教師にはなってるかもな

これが「俺は死ぬ係じゃないから」の人です
こういう人に、なってはいけません
部下はついて来ないです…と
0062ポクポクくん 警備員[Lv.18]
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2024/06/27(木) 12:00:10.63ID:WJPh/6tmH
>>61
誰がどこで戦おうが自由じゃん
「必ずウクライナに帰らないといけない」って誰が決めたの?
0064ポクポクくん 警備員[Lv.18]
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2024/06/27(木) 12:07:06.63ID:WJPh/6tmH
結局アホ左翼が「長年崇めてた大ロシア様が強烈な侵略をやらかして
思想的矛盾に直面してしまってにっちもさっちも行かなくなり
ナザレンコに八つ当たりしてるだけ」だわなw
0065ポクポクくん 警備員[Lv.18]
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2024/06/27(木) 12:10:14.39ID:WJPh/6tmH
>>63
じゃあロシアの侵略に対して「ネットでごちゃごちゃ言って行動起こした気になる」
わけじゃない解決方法って何?
0066名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
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2024/06/27(木) 12:18:12.96ID:yCbw0BuK0
>>62
つまり、「日本人が日本で野次を飛ばしてるだけでも戦っている」ことに成る
ってことでOK?
なら、今でも「戦ってる日本人」はそれなりに居るんじゃない?

あと、それとは別で、彼が批判されているのは、自分が前線に行かないのは止められているからだって主張していたのが
現地の軍上層部に訪ねたら、大使館に止める権利はないから、何一つ憂うこと無く前線に来られるよって情報をくれた相手に
口汚く罵るような言葉を投げたからだと思うよ
0067ポクポクくん 警備員[Lv.18]
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2024/06/27(木) 12:20:33.43ID:WJPh/6tmH
>>66
「侵略者を批判する」という行動取ったら戦ってることになるだろ
アホ左翼は思い切り侵略者のロシア支持してたけどw
0069名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
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2024/06/27(木) 12:27:00.08ID:yCbw0BuK0
>>67
なら、ロシアに対して否定的な意見が、肯定的な意見より遥かに多い日本人を
「平和ボケしてる」という文脈て批判するのはおかしいのでは?
だって「戦っている」んでしょ?
左翼が「平和ボケしてる」と批判するなら兎も角ね
0070名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/06/27(木) 12:27:53.84ID:MYoPbsSPM
日本にいてのうのうとしてるウクライナ人が何言おうが説得力無いよね
0071ポクポクくん 警備員[Lv.18]
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2024/06/27(木) 12:32:28.39ID:WJPh/6tmH
>>69
まず>>1のどこで「日本人が平和ボケしてる」と言ってるの?
0072ポクポクくん 警備員[Lv.18]
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2024/06/27(木) 12:33:21.64ID:WJPh/6tmH
>>70
どこで戦おうが人の勝手じゃん
日本の支援が西側の結束高めたし効果あった
0075ポクポクくん 警備員[Lv.18]
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2024/06/27(木) 12:38:58.12ID:WJPh/6tmH
>>73
違う違う
そもそもの発端はウクライナが「旧ソ連は嫌だ〜!」と逃げ出したこと
プーチンが「ユーラシア共同体」!という要するに「旧ソ連の復活がしたい」
と言い出して
ウクライナは旧ソ連に全くいい思い出ないから逃げ出した
それをプーチンが「オデから逃げることはゆるしゃだい!!」みたいな
ストーカーと同じことを言い出して今回の戦争になった
0076!ninja 警備員[Lv.14]
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2024/06/27(木) 12:39:32.01ID:EsM06aa10
徴兵なんて従う事はないしそれを礼賛することもない
日本はそんなことが無いようにするために自衛隊を持っている
0077名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/27(木) 12:43:14.78ID:oQl5Uj2wd
で、誰?
0078名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
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2024/06/27(木) 12:43:27.19ID:i0G8F/RU0
ウクライナがロシアに征服されると徴兵されたウクライナ系ロシア兵が北海道侵略に駆り出される
S級戦犯プーチンにとっては邪魔なウクライナ人を滅ぼし北海道も手に入るまさに一石二鳥の妙案
共産圏との最前線に立たされている日本はウクライナと大して立場が変わらないことを忘れているのがまさに平和ボケ
ロシアの北海道侵攻の際には世界に援助を求める立場になるのだから当然今はウクライナを援助するしかない
0079名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][新芽]
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2024/06/27(木) 14:16:25.71ID:/cD/MtdKd
>>1
2014年に今のキエフ政府が、選挙で選ばれた政権をクーデターで打倒
その後、ロシア語やロシア系差別を行った
それに危機感持ったクリミア自治共和国や東部が反発、独立
キエフ政府が東部、クリミアを攻撃

それが発端
でもって任期切れの独裁者がゼレンスキー
0080名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][新芽]
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2024/06/27(木) 14:18:56.55ID:/cD/MtdKd
>>78
ウクライナを援助する必要はない
イスラエルを支援する悪の国家ウクライナは滅びて当然です

そんな国を支援したら今度は日本が世界中から攻撃される
現に朝鮮はもう手出しが出来ないほど強力な国になりました
0081ポクポクくん 警備員[Lv.19]
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2024/06/27(木) 15:07:46.79ID:WJPh/6tmH
>>79
2014年の政変の前に経緯があるのよ
まずロシアが上で言ったように「ユーラシア共同体を作りたい」、
つまり「旧ソ連を復活させたい」ということを言ったのね
で、ウクライナの親露派大統領ヤヌコビッチが当時進められてた
ウクライナのEU加盟をおじゃんにしちゃったの
つまりヤヌコビッチの独断で「ユーラシア共同体に入る」という路線を
進めてしまったわけ
それでウクライナ人が激怒して政権を転覆させたわけ
つまり「民主主義がいい」という運動だったのよ
0082 警備員[Lv.15]
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2024/06/27(木) 15:19:25.89ID:xLUCW7v20
大国同士は直接戦争しないんだよメリットないからな
だからロシアやウクライナみたいな比較的しょぼい国が代理戦争の場にされる

日米と中国が争う時事実上戦争地になるのは朝鮮だぞ
バカチョンは覚悟しとけよ
0083ポクポクくん 警備員[Lv.19]
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2024/06/27(木) 15:21:19.86ID:WJPh/6tmH
ウクライナがEU入りするとユーラシア共同体構想が根本的に頓挫するから
それは絶対阻止というロシアからの指令があったんですね
この時点でもうすでにロシアの工作の手は及んでたということ
つまり「先に手を出したのはロシア」ということになる
0084ポクポクくん 警備員[Lv.19]
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2024/06/27(木) 15:23:51.62ID:WJPh/6tmH
EUか旧ソ連かどっちに入りたい?って聞くと普通の国民は
EUに入りたいと思うよね
当然だよ、今回の戦争でもロシアはモスクワの周囲の地域を全部植民地扱いして
そこから兵員を調達してる
完全な帝国主義国家だよ
0085ポクポクくん 警備員[Lv.19]
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2024/06/27(木) 15:29:59.60ID:WJPh/6tmH
ロシア人って漫画のベルセルクが好きらしいね
日本人はベルセルクを「遠い国のファンタジー」として捉えてるけど
どうもロシア人は「我々の価値観」と捉えてる様子なんだよねww
0086ポクポクくん 警備員[Lv.19]
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2024/06/27(木) 15:43:37.56ID:WJPh/6tmH
よく間抜けなロシアシンパが「2014年のクーデターは選挙で選ばれた正統な
政権を否定した!何が民主主義だー!」
と喚いてるけど
ロシアの言うとおりユーラシア共同体作ったら間違いなく事実上の
植民地にされて選挙もへったくれもないですからね
さらに言うとロシア自体も選挙なんてないでしょ
まぁ「選挙のようなもの」はあるけど野党が惨殺されるような「選挙」って
選挙と言えますか?w
0087名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][警]
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2024/06/27(木) 17:56:59.63ID:rjSQtdTM0
G7の成人男性が動員されないように
0088名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/27(木) 18:20:06.93ID:PeXwQB2Q0
>>81
大統領を退陣させるのも正規の手続きがあるし、百歩譲ってヤヌコビッチの退陣は良いとしても、
所属政党の解散まで踏み込んだ時点で民主主義でも何でもないだろ
0089名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/27(木) 18:50:59.77ID:PeXwQB2Q0
>>84
EUと旧ソ連の比較ってミスリードだろ
EUと比較するならEAEC(ユーラシア経済共同体)だし、
ロシア国内での少数民族の動員はあくまでロシア国内の話であって、
別にEAECやCSTO(集団安全保障条約)の加盟国から動員してるわけではない

それに「普通の国民」って何処の国の国民だよ?
日本人や欧米と言った西側諸国の価値観が全世界で普遍的なわけじゃないから、
アフガニスタンでタリバンが勝ったり、アラブの春で独裁が打倒され一時的に民主化が達成されても、
また類似の独裁体制が復活してるんだよ
0090ポクポクくん 警備員[Lv.4]
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2024/06/27(木) 19:12:22.15ID:WJPh/6tmH
>>88
正規の手続きだったんです
ヤヌコビッチが次の選挙の約束したんだけどその翌日に逃亡しちゃったw
だから暫定政府を作ったんです
逃げ出さないで選挙すれば良かっただけなのだが
上で言った「EU加盟破却」などのときに不正たくさんしてたから
負けて追及がほぼ決まってたから逃げるしかなかったんよ
0091ポクポクくん 警備員[Lv.4]
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2024/06/27(木) 19:16:43.66ID:WJPh/6tmH
>>89
その「ユーラシア共同体」ってのがもうほぼ旧ソ連なんですよ

「動員は国内だけ」ってのも嘘ですね
今ロシアはロシアの手下国から詐欺など込みで兵員を集めてる
それと「国内」って言っても過去に併呑した地域なわけですよ
ロシアの一部にされることで植民地同然の扱いを受けている

「普通の国民」とは単なる民主主義国の国民という意味です
ロシアでは野党が殺されます
日本をそういう国にしたいですか?
鳩山とか山本太郎とか蓮舫とか辻元とか皆殺しの国ということです
0092名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/27(木) 19:26:13.45ID:PeXwQB2Q0
>>75
色々間違いが多過ぎ

まず、あくまで経済共同体のユーラシア共同体を、経済・軍事・外交を一にする連邦国家の旧ソ連と混同するのが全く異なる
次に、ウクライナは独立以来、親欧米派と親露派で地域ごとに割れてて、ウクライナ全体がロシアから逃げてたわけでもない
更に言えば、旧ソ連時代はブレジネフみたいな現ウクライナ出身の最高指導者や 党・軍・その他文官の高官も居て、それなりに美味しい思いもしてるから、
別に全く良い思い出がないわけでもなければ、完全な被害者でもない

何と言うか、ロシアとの全面戦争後に西側が作った「善良なウクライナ」「被害者のウクライナ」「民主主義のウクライナ」のイメージだけで語り過ぎてる
0093名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/27(木) 19:36:11.41ID:PeXwQB2Q0
>>90
暴動で気に入らない政権打倒、気に入らない指導者を失脚させるのが正規の手続き?
そんなの本来なら日本でも欧米でも民主主義なんて言わんよ

ロシアへの亡命の判断が良かったかは別に、暴動が収まってないんだから取り敢えず脱出はするだろ
後知恵だが、どうせその後にドンバス戦争を経てロシアとの戦争になるなら、
ドンバスを拠点に正当政府として抗戦すれば良かったとは思うけど
0094ポクポクくん 警備員[Lv.4]
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2024/06/27(木) 19:41:26.93ID:WJPh/6tmH
>>92
その経済共同体のユーラシア共同体がほぼ旧ソ連なんですよ
今の状態見れば丸分かりじゃん
経済共同体の上にロシアが立って「あれが欲しい、これが欲しい」
「領土も欲しい」「そのための軍事力を供出しろ!」
という共同体なんだから
そういうのに「飲み込まれたくない」とウクライナが思ったのは当然の話
普通の人間なら嫌だよ、そんなナチスの一部みたいになるのw
0095ポクポクくん 警備員[Lv.4]
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2024/06/27(木) 19:42:45.65ID:WJPh/6tmH
>>93
ヤヌコビッチがちゃんと約束守って選挙すればよかっただけの話
0096名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/27(木) 20:03:10.00ID:PeXwQB2Q0
>>91
経済共同体のユーラシア共同体と、経済・外交・軍事が一体のソ連は全く違うぞ
「ほぼ旧ソ連」言うなら、経済共同体のユーラシア共同体と、
軍事同盟の集団安全保障条約機構を一にして、更に政治面で現ロシア与党の統一ロシアが
EAECとCSTO加盟国の政治・経済・軍事・外交の全て取り仕切る様なもん

友好国からの兵員は別にロシアが動員してるわけではないぞ
ロシアの友好国も強権的な体制の国が多いから、そこの政府がロシアに恩を売りたいとかの打算で強制的にやったりはするだろうけど、
集めて送ってるのは、あくまで友好国政府
だからCSTO加盟国やシリア・イラン・キューバ・北朝鮮辺りの友好国だって関与の度合いは様々

あと、過去に併呑した地域の動員を問題にするなら普通に西側だって引っ掛かるぞ
西側も有事があれば、予備役(日本では即応予備自衛官)に動員がかけられる可能性あるが、
日本では北海道や沖縄、イギリスならスコットランド・ウェールズ・北アイルランド、
ドイツなら非プロイセン地域は過去に併呑したとこだろ

あと「普通の国民」を「民主主義国の国民」とするなら、
マイダン革命以前の親露系政党を解散させたり、公職追放させてるマイダン革命後のウクライナは当てはまらんだろ
ロシアと対立してるから持ち上げられてるだけで、民主主義や自由と言う点では明らかに東側の権威主義国家に近いぞ
(別にウクライナだけをディスるわけではなく、サウジとかエジプトやトルコ辺りもそのカテゴリー)
0097名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/06/27(木) 20:09:42.19ID:hOsTicW30
>>80
ウクライナが滅ぼされたら次は北海道そして本州にプーチンの魔の手が伸びますね
ウクライナには何が何でも存続してもらうしかない
0098名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]
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2024/06/27(木) 20:16:48.64ID:G83Aueiq0
ウクライナが滅亡してもまだポーランドやらトルコやらが残っているから大丈夫だ
てかロシアが戦争してる今こそ北伐を敢行すべきなのに日本政府はなにをヒヨっているのだろうか
こんな軟弱ではウクライナが居ようが居まいが日本は滅亡する
0100名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]
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2024/06/27(木) 20:24:34.62ID:G83Aueiq0
>>98
お前がまずウクライナに行け
滅ぼされそうだろ
はよ
0101名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/27(木) 20:27:05.65ID:PeXwQB2Q0
>>94
それ今の状態を見てないじゃん

ユーラシア経済共同体(現ユーラシア経済連合)加盟国でもベラルーシは派兵してないが間接的なサポート、
カザフスタンは派兵もサポートも無し、アルメニアなんかロシア離れが進んでる
て言うか、そもそも軍事の方はユーラシア経済連合(EEU)じゃなくて、集団安全保障条約機構(CSTO)が別にあるから
EUとNATOをごっちゃにする様なもんだよ

更に言えば、「飲み込まれたくない」と思ったのは「ウクライナ」じゃなくて「ウクライナの親欧米派」
ウクライナ自体が独立以来、親欧米と親露で割れてるのが根本的問題ってところから理解しないと
0102名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/06/27(木) 20:27:40.32ID:hOsTicW30
98:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]:2024/06/27(木) 20:16:48.64 ID:G83Aueiq0
ウクライナが滅亡してもまだポーランドやらトルコやらが残っているから大丈夫だ
てかロシアが戦争してる今こそ北伐を敢行すべきなのに日本政府はなにをヒヨっているのだろうか
こんな軟弱ではウクライナが居ようが居まいが日本は滅亡する

100:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]:2024/06/27(木) 20:24:34.62 ID:G83Aueiq0
>>98
お前がまずウクライナに行け
滅ぼされそうだろ
はよ

有言実行行ってらっしゃい
0103名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/27(木) 20:28:54.23ID:gT6sEiii0
日本から出してもらった支援金全部返してから言え
0104ポクポクくん 警備員[Lv.5]
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2024/06/27(木) 20:30:00.67ID:WJPh/6tmH
>>96
ロシアの友好国がロシア支援するのはロシアというコアがないと
自国の強権体制を維持できないからだろ
今まさに最大の強権体制国であるロシアが欲望剥き出しにして
侵略を繰り広げていて
その「御本尊」であるロシアを守るために手下の強権体制国が
自国を踏み躙りながらロシアを支援している
この世の地獄とはこのことだよ
ウクライナが逃げたのは当たり前
0105名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/06/27(木) 20:30:06.22ID:ZzRGJdoD0
ウクライナ人送還しろよ
ゼレンスキーが徴兵する言ってるやろ
0106名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/27(木) 20:30:34.89ID:PeXwQB2Q0
>>95
暴動収まらんと選挙なんか出来ないだろ
0107名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/06/27(木) 20:30:55.33ID:ZzRGJdoD0
>>104
バカで草
田中宇ぐらい読んどけ
0108名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/27(木) 20:31:30.71ID:gT6sEiii0
ナザレンコまずお前が国に帰って戦えよ
0109名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
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2024/06/27(木) 20:32:16.52ID:G83Aueiq0
>>102
はぁー糞デカためいき
文脈でお前へのレスって理解できるよね普通はね

いってこいよ義勇兵募集してるから
まあお前のような知恵遅れはどこに行っても足手まといだろうけどな
0110名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/06/27(木) 20:32:31.51ID:ZzRGJdoD0
>>94
ロシアがソ連を解体した側なの
理解できてなくて草
これだから日本人は軍事外交ができねえんだ
0111ポクポクくん 警備員[Lv.5]
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2024/06/27(木) 20:33:51.14ID:WJPh/6tmH
>>101
ベラルーシなんてロシアに侵略ルート提供してんじゃんw
キーウ攻めは全てベラルーシルート

>「飲み込まれたくない」と思ったのは「ウクライナ」じゃなくて「ウクライナの親欧米派」

じゃあ聞くけどお前日本がロシアに飲み込まれて平気か?
「ロシアに飲み込まれる」ってのは言論の自由もゲームもない
野党は暗殺対象という社会のことだけどw
0112ポクポクくん 警備員[Lv.5]
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2024/06/27(木) 20:34:19.10ID:WJPh/6tmH
>>106
じゃあなんで約束したの?w
0113ポクポクくん 警備員[Lv.5]
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2024/06/27(木) 20:34:53.04ID:WJPh/6tmH
>>107
反論できなくて中傷ですか〜?www
0114名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/06/27(木) 20:35:17.75ID:hOsTicW30
>>109

102:名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]:[sage]:2024/06/27(木) 20:27:40.32 ID:hOsTicW30
98:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]:2024/06/27(木) 20:16:48.64 ID:G83Aueiq0
ウクライナが滅亡してもまだポーランドやらトルコやらが残っているから大丈夫だ
てかロシアが戦争してる今こそ北伐を敢行すべきなのに日本政府はなにをヒヨっているのだろうか
こんな軟弱ではウクライナが居ようが居まいが日本は滅亡する

100:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]:2024/06/27(木) 20:24:34.62 ID:G83Aueiq0
>>98
お前がまずウクライナに行け
滅ぼされそうだろ
はよ

はぁー糞デカためいき
いってこいよ義勇兵募集してるから
まあお前のような知恵遅れはどこに行っても足手まといだろうけどな
0115ポクポクくん 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:35:52.90ID:WJPh/6tmH
>>110
完全な勘違いですね
プーチンの基本思想は「ソ連が解体したのはおかしい!歴史の針を戻したい!」
だからね
0116名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:36:40.88ID:bZPAmuHY0
共産党の平和主義に対しての意見じゃねーか
憲法9条とかだろ
0117名無しさん必死だな ころころ
垢版 |
2024/06/27(木) 20:37:14.04ID:gT6sEiii0
ロシアの日本侵略はないよ
米UEが嘘ついて約束破って東進しまくった結果だな
0118名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:37:27.78ID:G83Aueiq0
>>114
おやおや
コピペ荒らしですか
はぁーこれだから知恵遅れは
生きてるだけで迷惑なんだよな
0119名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:38:16.98ID:hOsTicW30
>>118

114:名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]:[sage]:2024/06/27(木) 20:35:17.75 ID:hOsTicW30
>>109

102:名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]:[sage]:2024/06/27(木) 20:27:40.32 ID:hOsTicW30
98:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]:2024/06/27(木) 20:16:48.64 ID:G83Aueiq0
ウクライナが滅亡してもまだポーランドやらトルコやらが残っているから大丈夫だ
てかロシアが戦争してる今こそ北伐を敢行すべきなのに日本政府はなにをヒヨっているのだろうか
こんな軟弱ではウクライナが居ようが居まいが日本は滅亡する

100:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]:2024/06/27(木) 20:24:34.62 ID:G83Aueiq0
>>98
お前がまずウクライナに行け
滅ぼされそうだろ
はよ

はぁー糞デカためいき
いってこいよ義勇兵募集してるから
まあお前のような知恵遅れはどこに行っても足手まといだろうけどな
はぁーこれだから知恵遅れは
生きてるだけで迷惑なんだよな
0120ポクポクくん 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:38:44.42ID:WJPh/6tmH
>>117
NATOが東方拡大したのは東欧諸国の自由意思だよ
ロシアみたいな糞国が隣にあったら怖いし
0121名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:38:46.18ID:PeXwQB2Q0
>>104
「ロシアというコアがないと自国の強権体制を維持できないから」じゃなくて、
「ロシアが居ないと西側に難癖付けて滅ぼされるから」

イラク戦争やアラブの春がまさにそう
フセインやカダフィはアメリカやNATOの介入で滅ぼされたが、
ロシアと同盟を結んでたシリアのアサドは西側が直接介入を躊躇して生き延びた

更に言うと、侵略は別に強権国家の専売特許ではない
シリアではアメリカがユーフラテス川東岸を不法占領してるのはご存知で?
0122ポクポクくん 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:41:19.27ID:WJPh/6tmH
>>121
滅ぼされないよ
独裁体制が崩壊するだけ
それっていいことだよね
0123名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:41:23.36ID:gT6sEiii0
>>120
これ以上増やさないと約束したのに15か国が30か国まで増やしてる嘘つき米EU
親露だったウクライナすらアメリカが内戦起こさせて無理やり親米に変えた
0124名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:42:00.39ID:G83Aueiq0
>>119
知恵遅れID:hOsTicW30による
自らの知恵遅れさを宣伝するための愚かなコピペ荒らし
いつまで続けるのかな
0125ポクポクくん 警備員[Lv.6]
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2024/06/27(木) 20:43:09.18ID:WJPh/6tmH
>>123
その「約束」のソース見して?
0126名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:44:02.96ID:gT6sEiii0
日本を侵略するとしたら中国だよ
アメリカも日本をウクライナのようにして中国と戦わせるように岸田に命令してる
0127名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/06/27(木) 20:44:31.82ID:hOsTicW30
>>124

98:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]:2024/06/27(木) 20:16:48.64 ID:G83Aueiq0
ウクライナが滅亡してもまだポーランドやらトルコやらが残っているから大丈夫だ
てかロシアが戦争してる今こそ北伐を敢行すべきなのに日本政府はなにをヒヨっているのだろうか
こんな軟弱ではウクライナが居ようが居まいが日本は滅亡する

100:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]:2024/06/27(木) 20:24:34.62 ID:G83Aueiq0
>>98
お前がまずウクライナに行け
滅ぼされそうだろ
はよ

はぁー糞デカためいき
いってこいよ義勇兵募集してるから
まあお前のような知恵遅れはどこに行っても足手まといだろうけどな
はぁーこれだから知恵遅れは
生きてるだけで迷惑なんだよな
知恵遅れID:G83Aueiq0による
自らの知恵遅れさを宣伝するための愚かな知恵遅れ連呼
いつまで続けるのかな
0128名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:49:32.48ID:G83Aueiq0
>>127
キチガイかな?
0129名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:55:04.40ID:PeXwQB2Q0
>>122
フセインもカダフィも滅ぼされただろ

>独裁体制が崩壊するだけ
>それっていいことだよね
「いいこと」になるのは「独裁体制が自国の民衆に滅ぼされて、その後ちゃんとに自由と安定が確立出来たら」

まず、いくら独裁国家とは言え、欧米が勝手に滅ぼすのがダメだし、滅ぼした後に安定が確立出来てない

イラクやリビアが滅びて、シリアが生き残ったものの弱体化してどうなった?
イスラム過激派が勢力拡大、中小勢力が乱立して宗教・宗派・民族と言った国より小さいコミュニティで紛争、
クルドとかが力を付けてNATO加盟国のトルコとかと争ったり、敵味方が入り雑じってカオスになっただけだろ
0130ポクポクくん 警備員[Lv.6]
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2024/06/27(木) 20:56:41.21ID:WJPh/6tmH
>>129
その「安定」ってほんとに「安定」だったんですか?
ロシアでは野党が殺されてる
日本もそうしたいか?
0131名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/06/27(木) 20:57:54.84ID:hOsTicW30
>>128

98:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]:2024/06/27(木) 20:16:48.64 ID:G83Aueiq0
ウクライナが滅亡してもまだポーランドやらトルコやらが残っているから大丈夫だ
てかロシアが戦争してる今こそ北伐を敢行すべきなのに日本政府はなにをヒヨっているのだろうか
こんな軟弱ではウクライナが居ようが居まいが日本は滅亡する

100:名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]:2024/06/27(木) 20:24:34.62 ID:G83Aueiq0
>>98
お前がまずウクライナに行け
滅ぼされそうだろ
はよ

はぁー糞デカためいき
いってこいよ義勇兵募集してるから
まあお前のような知恵遅れはどこに行っても足手まといだろうけどな
はぁーこれだから知恵遅れは
生きてるだけで迷惑なんだよな
知恵遅れID:G83Aueiq0による
自らの知恵遅れさを宣伝するための愚かな知恵遅れ連呼
いつまで続けるのかな
0132名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/27(木) 20:59:43.00ID:rBTD8pOi0
ここ共産党員多すぎて草
0133名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
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2024/06/27(木) 21:07:35.63ID:G83Aueiq0
>>131
うんやっぱキチガイだわ
0134名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
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2024/06/27(木) 21:09:24.54ID:2ur00NNQ0
ドローン飛んできて爆殺されるのって
もはや戦死でも何でも無いよな
こんなやりとりの場に、人命が
的として有る事自体どうかしてるわ
0135名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/06/27(木) 21:09:42.20ID:uI+HpHVx0
>>132
ナザレンコ「蓮舫がー」
それウク支持
ナザレンコ「コラボがー」
それウク支持
ナザレンコ「共産党がー」
それウク支持
ナザレンコ「米山がー町山がー」
それウク支持
ナザレンコ「朝日がー共同通信がー」
それウク支持
0136名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 21:15:13.42ID:PeXwQB2Q0
>>111
>じゃあ聞くけどお前日本がロシアに飲み込まれて平気か?

不利になると論点のすり替え来たね
結論は「良いわけない」

日本はロシア領になった事も無ければ、ロシア系住民もロシア語話者も殆ど居ないからウクライナとは全く事情が異なるし、
個人的には「日本は日本人だけのもの」って思ってるから、
別にロシアに限らず、アメリカだろうが中国だろうが韓国だろうが日本が飲み込まれるのは拒否
0137名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 21:23:28.92ID:PeXwQB2Q0
>>120
「独立国の自由意思」とは言うが、「大国の国益」が優先される現実もある

国防や外交が「独立国の自由意思」なら、北朝鮮やイランの核開発も、
キューバがソ連軍基地置くのも「独立国の自由意思」だがそうはならん
0138名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 21:41:10.59ID:Ej9/7xJL0
今の若い奴らはゴミしかいないしな。
スマホゲーばっかやってるし。
一定数をウクライナに送り込んだ方が日本のためにも世界のためにもなりそう。
0139名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 21:41:50.30ID:PeXwQB2Q0
>>130
>その「安定」ってほんとに「安定」だったんですか?
政権崩壊前後を比べれば分かると思うが

>ロシアでは野党が殺されてる
>日本もそうしたいか?
あのなぁ
「必要悪」って言葉を知らんのか?
日本は独裁が必要な国じゃないだろ

それに日本が自由・安定・民主主義を兼ね揃えた恵まれた国になったのだって、
江戸時代以前の専制体制で統一国家としての下地が出来てたところに、
明治以降の近代化で外国の干渉を極力排除出来てたからだぞ
初めから自由・安定・民主主義が備わってたわけじゃないんだよ
0140名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 21:47:07.42ID:PeXwQB2Q0
>>138
ウクライナなんか日本にとってそこまで価値ある国じゃないだろ

送るなら凶悪犯とかどうしようもないレベルの奴らだけでいい
ナザレンコ隊長に指揮させりゃいい
0141名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/27(木) 21:49:49.01ID:gT6sEiii0
ロシアは日本を攻めない
北方4島をロシアが返さないのは日本とアメリカのせい

アメリカは日本のどの土地にも基地を作れる
北方4島にアメリカの基地作られたらロシアはどうなる?
そういうことよ
0142ポクポクくん 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/06/27(木) 22:10:59.17ID:WJPh/6tmH
>>136
いいわけないよな
それウクライナ人も同じやねん
ロシアみたいな軍国主義国の一部とか嫌やねん
それがウクライナ人が強引なやり方でヤヌコビッチを追い出した理由
0143ポクポクくん 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/06/27(木) 22:12:32.08ID:WJPh/6tmH
>>139
ウクライナも紆余曲折の末「ロシアみたいな軍国主義国の一部には
なりたくない」って思ったんだろ
ならそれを尊重しないといけない
「ロシアの完全撤退」という形で
0144名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/06/27(木) 22:18:19.66ID:gT6sEiii0
韓国の竹島占領には何もしないくせに
日本と何のゆかりもないウクライナの侵略は許さんとは理解に苦しみますな
0145名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 22:19:05.12ID:mmc4zzAv0
>>142
いやウクライナ人と日本人は全く事情が違うだろ

日本はロシア領になった事も無ければ、国内にロシア系住民もロシア語話者も殆ど居ないのに対して、
ウクライナはロシア帝国・ソ連時代とロシアと同じ国だった期間が長いし、
独立後もロシア系やロシア語話者を大量に抱えてて、反露と親露の双方が入り雑じってるのが根本的な原因
0146名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 22:26:06.48ID:mmc4zzAv0
>>143
別の国になったが、親露路線を続けたいって層が一定数居たからヤヌコビッチ政権が誕生したり、
その前のユシチェンコ親欧米政権やクチマ政権もバランス取りながらやってたんだよ

結局、選挙で選ばれた政権を非選挙手段で打倒した以上は、マイダン革命直後に国を分割するしかなかった
0147ポクポクくん 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/06/27(木) 22:26:16.28ID:WJPh/6tmH
>>145
それおかしいよ
要するに「歴史的にロシアの領土になったことがあったら永遠に
ロシアの奴隷としてロシアに奉仕し続けないといけない」
と言っている
それあウクライナ人も「嫌だ〜!!」って言って逃げるってw
0148ポクポクくん 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/06/27(木) 22:27:41.30ID:WJPh/6tmH
>>146
「別の国になった」
これが途轍もなく大きい
もうその時点でロシアがウクライナに対して何かを要求する権利はない
0149名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 22:28:27.76ID:mmc4zzAv0
>>144
それな

ホワイト国復帰・スワップ再開・レーダー照射問題棚上げと韓国に全面敗北してるからね
岸田在任中は韓国にとってボーナスステージだわな
0150名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 22:43:34.69ID:mmc4zzAv0
>>147
おかしくないだろ
日本に例えれば北海道とか沖縄が独立したみたいなもんで、
ソ連時代にロシアで生まれ育った人や、配偶者がロシア人、ロシア側に親戚知人が居る人が大勢居るんだよ

マイダン革命前まではセヴァストポリだって使用料払ってたくらいで、
ロシアの奴隷でも何でもなかったし、ウクライナ人が一枚岩でロシア離れを望んだわけでもなく、常に親露と親欧米で割れてたんだから
0151ポクポクくん 警備員[Lv.7]
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2024/06/27(木) 22:46:13.08ID:WJPh/6tmH
>>150
沖縄とか北海道も独立派がいるのは当たり前だよ
日本人側はそれを尊重した上で一生懸命そうならないように対話していかないと
いけない
その対話を一切禁じてるのがロシアであり中国なんですね
だから「奴隷」なんですよ
0152名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/27(木) 22:55:07.26ID:mmc4zzAv0
>>148
そう
それで付かず離れずでやってたのを、事もあろうにマイダン革命で非選挙手段で親露政権を打倒して、一気に反露に全振りしたのが不味かった

日米関係で言えば、何だかんだ文句はあっても選挙で選ばれてる自民党・親米政権が非選挙手段で打倒されて、親露政権や親中政権になる様なもん
普通にアメリカ軍が動いて要衝は確保するし、場合によっちゃ軍事侵攻されてもおかしくない

ましてや双方が同じ国だった歴史が長く、互いに親戚知人が居たり、国境を接してるんだから、
非選挙手段で敵対勢力の配下になられたら日米関係より切実なんだよ
0153ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/27(木) 22:55:17.30ID:WJPh/6tmH
ロシアがやってることを日本に置き換えると日本政府が沖縄の独立派や
アイヌ人を投獄したり暗殺したりしてるってことだからな
どれだけ恐ろしいか分かるだろ
そして「そうなりたくない!」というウクライナ人の気持ちも分かるだろ
0154ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/27(木) 22:56:54.22ID:WJPh/6tmH
>>152
それはヤヌコビッチがEU入りを破談させてユーラシア共同体入りを目指したから
ウクライナ人がブチギレちゃったんだよ
2014年の政変はその後の話
つまりやっぱりロシアが工作してきたのが悪い
0155名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/27(木) 23:07:55.18ID:mmc4zzAv0
>>151
それで話し合いしてたら、北海道や沖縄の本土との友好派が非選挙手段で失脚させられて、
親露や親中になったみたいなものがマイダン革命なんだよ
0156名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/27(木) 23:09:12.02ID:0nrG480I0
お前が始めた物語だろw
0157ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/27(木) 23:12:53.46ID:WJPh/6tmH
>>155
全然違う
マイダン革命前にヤヌコビッチはEU入りを破談させてる
つまりあくまでヤヌコビッチは「非民主主義志向」ということになる
マイダン革命は「非民主主義志向に対する反逆」と定義できる
沖縄、北海道が民主主義志向で独立を目指したなら日本側は
容認するしかない
0158名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/27(木) 23:21:07.46ID:mmc4zzAv0
>>153
もちろんロシアがやってる事も褒められた事ではないが、
マイダン革命後ってのが日本に置き換えると、日本との関係を維持していきたいって公約で当選した知事を暴力で打倒して、
一気に親露や親中路線に舵を切って、日本と友好関係を続けたいから独立するって住民を弾圧したのと同じだし、
しかも、海で本土と隔てられてる北海道や沖縄と違って陸続きだから、より切実なんだよ
0159ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/27(木) 23:28:14.93ID:WJPh/6tmH
>>158
>>157
同じじゃない
まずヤヌコビッチが「非民主主義政策」に舵を切ったのが問題
だからウクライナ人がブチ切れて「民主主義国家になりたい」と
運動したのがマイダン革命
それも最初は穏健な運動だったがヤヌコビッチが崩壊して弾圧に
乗り出したのを契機に暴力的に変貌しただけ
つまりあくまでロシアシンパのヤヌコビッチが悪い
0160ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/27(木) 23:29:26.51ID:WJPh/6tmH
>>159
崩壊して要らない
0161ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/27(木) 23:30:06.58ID:WJPh/6tmH
法改正してだ
0162名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/27(木) 23:49:22.69ID:mmc4zzAv0
>>154
>>157
EU加盟するなら普通に天然ガスの融通を止めるって話だぞ
別に相場の料金払えば完全に止めるわけでもないが、ヤヌコビッチは経済的にそれは不味いからEU加盟は棚上げした

弾劾するなら親欧米派の野党が居るんだから、議会を通してやれば良かった話だし、
百歩譲ってヤヌコビッチを退陣させるのは仕方ないとしても、所属政党まで違法化して解体したのは駄目だろ
0163ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/27(木) 23:56:10.85ID:WJPh/6tmH
>>162
結局ロシアが天然ガスを餌にして旧ソ連復活を目論んだのが全ての発端なんだよね
普通に民主主義国になって普通に貿易して発展すればよかったのに
それはしなかった
あくまで「帝国としてのロシア」を成立させたかった
そらウクライナも逃げるよ
0164名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/27(木) 23:58:43.23ID:N2g2WQ5Oa
>>157
北海道や沖縄が民主主義に則って独立を志向したならな

マイダン革命の場合は非選挙手段で、しかも反対陣営への鞍替え
対立勢力の工作が濃厚なんだから普通の国なら容認出来ない話だよ

まあ日本は竹島とか拉致問題みたいに格下国相手でも泣き寝入り状態だから黙認するかもしれんが、
その場合、沖縄の方は中国軍が入る前に米軍が動くだろうね
0165ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/28(金) 00:03:56.37ID:zTvpKS/JH
>>164
だからマイダン革命前に「非民主主義政策」の推進や法改正しての
デモの弾圧をやってる
それでウクライナ国民の怒りに火がついた
普通の人間なら自国がロシアみたいに変貌するのは嫌に決まってる
0166名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/28(金) 00:11:06.90ID:7w//Iqbe0
>>163
旧ソ連って意味分かってる?
共産党の社会主義国を作るって事だぞ
なわけないでしょ

あと、普通に貿易と言うが、経済的な圧力なんて西側もやってるぞ
スウェーデンとフィンランドのNATO加盟に反対したハンガリーにEUは補助金停止の経済圧力かけて飲ませてる

むしろ韓国みたいな領土問題まで抱えた反日国を優遇する日本が
東西陣営グローバルサウス問わず世界標準から見て異常だぞ
0167名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/28(金) 00:22:09.44ID:7w//Iqbe0
>>165
デモだってやり過ぎれば治安維持のために拘束されるし、そもそも法改正したなら民主主義に則ってるだろ(別に一党独裁だったわけでもないんだし)

大統領選挙の投票率だけでなく、議会だって親露派と親欧米派が居るのに、むしろ親欧米派の野党や議員は何やってたんだよ
彼らが法改正を阻止したり大統領の弾劾するべきだろ
0168ポクポクくん 警備員[Lv.9]
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2024/06/28(金) 00:26:58.20ID:zTvpKS/JH
>>166
旧ソ連の特徴は「共産主義だった」ってのは大嘘で実際には「新たな
帝国ができただけだった」というのが実態
そしてプーチンはその「偉大な帝国だったソ連」に物すごい憧憬の
念を抱いてる
全くもってナンセンスな話だが老人になって幼児退行して
プーチンはそうなってる
傍迷惑な老人幼児
それがプーチン
0169ポクポクくん 警備員[Lv.9]
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2024/06/28(金) 00:28:02.65ID:zTvpKS/JH
>>167
平和的デモだった時代から法改正して弾圧に乗り出したらしい
wikiにもそう書いてある
0170名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/06/28(金) 01:27:28.03ID:7w//Iqbe0
>>168
>ソ連の特徴は「共産主義だった」ってのは大嘘で実際には「新たな帝国ができただけだった」というのが実態

それ、共産党とか社会主義・共産主義に憧れた左派の「ソ連は酷い国だが、そんな国を作るのか?」みたいな質問に対する詭弁だろ
共産主義自体が絵に描いた餅だから、どんだけ実現できるかって問題は置いておいても、
建前としても社会主義・共産主義を掲げないのに>>163の言う様な「旧ソ連の復活」も何も無いだろ

ロシア・ウクライナ・ベラルーシの三位一体を理想とするスラブ民族主義、
そこに更にカフカス諸国や中央アジア諸国等を加えたロシア帝国の領域を勢力圏とする大ロシア主義、
社会主義・共産主義を掲げた旧ソ連の復活、
その辺は似て非なるものだからしっかり分けるべきかと
0171名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 02:31:10.72ID:dqp+NyWn0
ロシアが動いてしまった事で、時計の針が一気に進んでくれたのは間違いない、独裁・権威主義 vs 自由民主主義、の新冷戦に、歴史上世界情勢が一気に移行した
ロシア(とインド)が、第一次冷戦時の中華人民共和国と同じ働きをするんだろう、今回のオイタのほとぼり冷めた20年後に
0172名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
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2024/06/28(金) 02:44:15.38ID:bhNR0Cbp0
結局、劇場版パトレイバー2見れば日本人が国の有事にどうするか分かるって事だよ
その時、後藤隊長や南雲隊長みたいな人は多分出てこないだろうしな
0173名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/28(金) 03:22:26.94ID:Q9rSiftNM
>>117
約束なんて無い。ロシアのプロパガンダ
0174名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/06/28(金) 05:09:48.84ID:JSjVVa2q0
>>168,170
俺は「共産主義 と 共産党員主義 の違い」と認識してる

共産主義が真に成立してるのって、ジャングルなんかの少数人構成の部族だけなような
0175ポクポクくん 警備員[Lv.10]
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2024/06/28(金) 07:21:52.50ID:zTvpKS/JH
>>170
プーチンはただ単に「麗しの我が祖国」みたいなのを復権したいだけなんよ
旧ソ連のKGB時代ソ連が崩壊したのが人生最大のトラウマだから
老人になってそのときの屈辱がフラッシュバックしてると言われてる
それは識者の予想だけど今の行動を見てると俺も大体そんなことだろうと思う
0177ポクポクくん 警備員[Lv.10]
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2024/06/28(金) 08:16:02.13ID:zTvpKS/JH
>>176
>約束は文書化されなかったが、

じゃあ意味ないですねw
0178 警備員[Lv.18]:0.02401316
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2024/06/28(金) 08:19:07.57ID:6ewcX2wJ0
>>1
まずお前が虐殺戦の真ん中に突っ込んでこいや
0179名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/28(金) 08:36:18.47ID:UNBehBbXH
自分は逃げ回ってるくせに日本人をけしかけようとする
ネトウヨなんてこんなモノw

https://i.imgur.com/ukV77fO.jpeg
0180ポクポクくん 警備員[Lv.11]
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2024/06/28(金) 08:42:48.88ID:zTvpKS/JH
>>179
「けしかける」って実際侵略をしてるロシアが悪いだけじゃん
誰も侵略しなければナザレンコのこの発言もないんだから
0181ポクポクくん 警備員[Lv.11]
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2024/06/28(金) 08:48:16.75ID:zTvpKS/JH
アホ左翼「戦争をけしかけるな!けしかけるな!」
俺「じゃあ実際侵略を仕掛けられたらどう対処するの?」
アホ左翼「・・・」

ギャハハハハハハハハw
0182名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/28(金) 08:48:28.02ID:UNBehBbXH
>>180
逃げ回ってるナザレンコが悪いだけw
0184名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/28(金) 08:50:38.60ID:UNBehBbXH
日本人がウクライナ兵になってナザレンコの嘘を暴いたら
「利敵行為!」
だもんなw
本当カスだよ
0185ポクポクくん 警備員[Lv.11]
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2024/06/28(金) 08:51:13.12ID:zTvpKS/JH
>>182
どこで戦おうが自由だろ
実際ナザレンコの活動は効果があって日本の支援を取り付けた
それが起点となって今の欧米のウクライナ支援につながってる
0186名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/28(金) 08:51:49.54ID:UNBehBbXH
>>185
ソース無し
笑わせるw
0187名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/28(金) 08:52:55.72ID:UNBehBbXH
ネトウヨ界ではナザレンコさんの徴兵関連の話は触れてはいけない話になりました

https://i.imgur.com/M0XJasB.png
0188ポクポクくん 警備員[Lv.11]
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2024/06/28(金) 08:53:46.45ID:zTvpKS/JH
>>186
いや、日本政府ウクライナ支援してるじゃんw
欧米も最近強化してるじゃん
それ、広島サミットの後やで
0189名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/28(金) 08:54:38.25ID:UNBehBbXH
>>188
ナザレンコのおかげってのがソース無しだろw
0190名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/28(金) 08:55:56.68ID:UNBehBbXH
ナザレンコやネトウヨを表現してるとネットで話題の画像
https://i.imgur.com/nYc6W42.jpeg
0191ポクポクくん 警備員[Lv.11]
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2024/06/28(金) 08:55:59.39ID:zTvpKS/JH
>>189
「おかげ」なんて一言も言ってないがw
「日本政府のウクライナ支援にプラスになってる」と言ってるだけ
0193ポクポクくん 警備員[Lv.11]
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2024/06/28(金) 09:01:44.08ID:zTvpKS/JH
アホ左翼「ウクライナ戦争はウクライナが悪いんだ!」
俺「「悪いこと」をしたら武力で侵略していいんですか?
それだと「武力行使していい」ということになり憲法9条の価値もなくなるがw」
アホ左翼「・・・」

ギャハハハハハハハハw
0195ポクポクくん 警備員[Lv.11]
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2024/06/28(金) 09:04:31.88ID:zTvpKS/JH
>>194
価値がないから誰も持ちませんねw
ギャハハハハハハハハw
0196ポクポクくん 警備員[Lv.11]
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2024/06/28(金) 09:10:08.86ID:zTvpKS/JH
実際問題「全ての軍事力を禁じる」という憲法9条をロシアが持ってたら
この戦争は起こってないわけですよ
で、アホ左翼が今回口走りまくった「相手国が「悪」だと思ったら
好き放題侵略してもよい」理論を日本人が採用したら
全く憲法9条の価値はなくなるわけですよ
もうとことんアホ左翼の思想が崩壊しているw
0197ポクポクくん 警備員[Lv.11]
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2024/06/28(金) 09:20:43.82ID:zTvpKS/JH
アホ左翼「全ての軍事力は否定されるべきであーる!」
アホ左翼「この素晴らしい思想を与えてくださったのは大ソ連様です」
アホ左翼「ソ連様の血を受け継ぐロシア様も崇めなければならない」
アホ左翼「なに?ロシア様がウクライナ領土を欲しておられるって?」
アホ左翼「ウクライナは即刻降伏してロシア様の軍門に下るべきだ!」
アホ左翼「ウクライナ人を殺せ!殺せ!殺せ!」
アホ左翼「ロシアの強大な軍事力に逆らうことはゆるしゃだいだー!!」

ギャハハハハハハハハw
0200ポクポクくん 警備員[Lv.2]
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2024/06/28(金) 09:51:43.77ID:zTvpKS/JH
>>198
そもそも>>1の動画では「平和ボケ」なんてワードは使ってない
使ってないワードを使ったことにしてそれを「論破」するという
ひろゆきと同じ手法を使っている
ナザレンコに論破されたのが悔しくてそういう行動を取っているのだろうw
0201名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][芽]
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2024/06/28(金) 12:39:41.72ID:5JgauFtFd
連れてかれた人はそのまま帰れるけどナザレンコは一度ウクライナに戻ったら返してくれないよねw
0203名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][新]
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2024/06/28(金) 13:03:18.22ID:7w//Iqbe0
>>180
ウクライナに侵攻したロシアの善し悪しと、他人に祖国で戦うことを説きながら自身がガールズバーとかで遊んでるのをSNSに載せるナザレンコの道徳的な善し悪しは別じゃね?
0204ポクポクくん 警備員[Lv.5]
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2024/06/28(金) 13:12:09.48ID:zTvpKS/JH
>>203
まずロシアによるウクライナ侵攻は「100%の罪悪」なわけだから
これを何とかしないといけない
アホ左翼の理論では「ウクライナはとっとと降伏しろ!」ということなんだけど
これは「ロシアの戦争行為を全面的に容認、擁護する」というのと
全く変わらないわけだからアホ左翼が普段言ってる反戦平和の理論とも合致しない
つまり採用することはできないということになる
だから絶対的に「軍事力でウクライナが抵抗する」という方法を取らざるを得ない
仕方なくその方法しかない状態でナザレンコは「戦ったほうがいい」
「日本もその支援をしてほしい」と言ってるわけだからこれは「安全な場所で
戦争を煽り立てている!」という批判に該当しない
該当するというのであればこのウクライナ戦争の解決の道筋を教えてほしい
0205名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
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2024/06/28(金) 16:27:44.71ID:7w//Iqbe0
>>204
>まずロシアによるウクライナ侵攻は「100%の罪悪」なわけだから
流石に「ロシアが正義」とは言わんが、NATO東進やマイダン革命からドンバス戦争を経ての結果だから、そこからどうかと思うが
韓国併合や日中戦争で日本に言い分があったり、ベトナム戦争・アフガニスタン戦争・イラク戦争でアメリカ側に言い分があるのと同じかと

次に、善悪とは別に継戦したとして、果たして勝てるのかって言う現実的な問題がある
仮に勝利の条件を「クリミア半島含めた独立後のウクライナ領全土からのロシア軍放逐」とした場合、
アメリカ軍が直接参戦してロシア軍を打倒するくらいしないと難しいが、
アメリカにその意志が無いし、スポーツみたいに「敗けたけど全力を尽くしたから悔い無し」ってわけにはいかず何処かで停戦をせざるを得ない
ウクライナとしては飲み難い条件でも、大戦時のドイツや日本みたいな敗け方を回避して、
何とかフィンランドみたいな独立を維持する敗け方に持っていくには継戦と交渉を同時並行でやる事は必要になる

最後に、ウクライナ陣営でこの戦争の鍵を握るのはヨーロッパ諸国やましてや日本ではなく、結局はアメリカとウクライナ自身
つまりナザレンコがやる事は日本での活動ではなく、
アメリカで米軍の介入や支援継続を主張する世論工作か、ウクライナに帰国してまだ動員されてない層に前線志願を説くかなんだよ
0206ポクポクくん 警備員[Lv.5]
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2024/06/28(金) 16:44:46.18ID:zTvpKS/JH
>>205
まず戦争の言い分について
俺は日中戦争や日韓併合は「当時は」日本の言い分に十分聞くべきものは
あったと思うけど同じことを今やったら完全アウトです
今は国連が整備されて「侵略はアウト」となってる
つまりロシアの隣にNATO国ができてミサイル配備してもロシアは安全なんです
安全なのに「安全保障の危機だ!」とロシアが喚いてるのは単なるヒステリー
ウクライナがマイダン革命してもNATOに入ってもそれはウクライナの自由なので
全くロシアに口を出す権利はない
安全保障の危機もない
危機を感じるのはウクライナを侵略したいからで、それが頓挫するのが嫌なだけ
0207ポクポクくん 警備員[Lv.5]
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2024/06/28(金) 16:45:59.75ID:zTvpKS/JH
>>205
次に「勝てるのか」という問題について
それは分かりません
ただロシアが「強盗をやってる」のは確かなので被害者である
ウクライナを支援したいですね
0208ポクポクくん 警備員[Lv.5]
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2024/06/28(金) 16:47:37.20ID:zTvpKS/JH
>>205
最後に「ナザレンコのやることに意味はあるのか」について
それも分からないけど現状では日本政府とナザレンコは
同じベクトルを向いている
だから間違いなく日本政府のウクライナ支援を推し進める手助けにはなる
0210名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/06/28(金) 16:55:56.33ID:bCBK0Ihl0
北東アジアも危険
0211名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 17:08:18.08ID:7w//Iqbe0
>>206
国連に何を期待してるんだ?

アメリカやロシアの他国侵攻どころか、イスラエルのゴラン高原併合、トルコのシリア北部進駐、韓国の竹島占領すら止められないんだぞ

それにウクライナのマイダン革命やNATO加盟が自由なら、
キューバがソ連基地置こうが、イランや北朝鮮が核保有しようが、イラクが大量破壊兵器保有しようが各々の自由だがそうはならんだろ
特にイラクなんか冤罪で侵攻してるわけだし

西側が品行方正でロシアだけ好き勝手やってるならともかく、
西側が好き勝手やってるのに単なるヒステリーとは言いきれんだろ

西側諸国は正義の味方と勘違いしてるのでは?
0212名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 17:08:19.44ID:7w//Iqbe0
>>206
国連に何を期待してるんだ?

アメリカやロシアの他国侵攻どころか、イスラエルのゴラン高原併合、トルコのシリア北部進駐、韓国の竹島占領すら止められないんだぞ

それにウクライナのマイダン革命やNATO加盟が自由なら、
キューバがソ連基地置こうが、イランや北朝鮮が核保有しようが、イラクが大量破壊兵器保有しようが各々の自由だがそうはならんだろ
特にイラクなんか冤罪で侵攻してるわけだし

西側が品行方正でロシアだけ好き勝手やってるならともかく、
西側が好き勝手やってるのに単なるヒステリーとは言いきれんだろ

西側諸国は正義の味方と勘違いしてるのでは?
0213ポクポクくん 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/06/28(金) 17:14:23.09ID:zTvpKS/JH
>>211
キューバ危機はアメリカが悪い
ありのまま認めればいいだけ
北朝鮮は核の枠組みに違反してるからアウト
イラクは大量破壊兵器が捏造だったのでアメリカが悪い

そうやって個々に何がよくて何が悪いかジャッジしていけばいいので
「矛盾があるからロシアも何してもいい!」という理論は間違い
0215ポクポクくん 警備員[Lv.6]
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2024/06/28(金) 17:20:29.40ID:zTvpKS/JH
>>214
そういう矛盾もあるけど
仮に「矛盾を解消しよう」となったら「核全て廃絶」か「核全て容認」の
いずれかしかない
「矛盾があるから枠組み自体ぶち壊していい」となったら自動的に
後者の世界になる
後者の世界をお望みですか?
0216名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 17:20:33.23ID:7w//Iqbe0
>>207
ウクライナを支援するの自体は良いが、それを何時まで、どの程度の規模でやるんだよ?
更に言えば、場合によってはウクライナに派兵するのか?

国民の税金なんだし、ウクライナ自体も動員可能人員がヤバくなってるんだから、
支援しつつも同時に停戦交渉に移行する方向に持っていかないと駄目だろ
(少なくとも「日本は交渉も勧めてた」ってアリバイは残しておかないと、
支援の幕引きの仕方次第ではウクライナにも逆恨みされるぞ)
0217ポクポクくん 警備員[Lv.6]
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2024/06/28(金) 17:25:36.59ID:zTvpKS/JH
>>216
リミットを決めるのは危険ですね
そのリミットをターゲットにロシアが工作をねじ込んでくるから。
取りあえず現状では日本やその他西側諸国には余力があるしまだまだ
支援していいと思う
0218名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 17:26:36.08ID:7w//Iqbe0
>>208
ナザレンコが「交渉を少しでも有利に進めるために支援を」って言うのなら分かるが、
あくまで交渉を否定して全土奪還に拘るなら、それはアメリカ軍が直接介入する以外に無いんだから、
日本で偉そうに講釈垂れるよりは渡米してアメリカ人説得した方が良いだろ

今のナザレンコの行動からは「日本なら仕事あるし、帰化出来るまで何とか徴兵回避しなければ」との計画で動いてる様にしか見えん
0219ポクポクくん 警備員[Lv.6]
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2024/06/28(金) 17:28:56.54ID:zTvpKS/JH
>>218
別に日本で活動しても何も問題ない
アメリカではまた別の人材が行ってんちゃう?
0220名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 17:36:21.80ID:7w//Iqbe0
>>213
>そうやって個々に何がよくて何が悪いかジャッジしていけばいいので

個々にジャッジした後どうやって止めるんだよ?

日本はアメリカの友好国だから「アメリカしょうがないなぁ」で済むかもしれんが、アメリカと対立してる国はそうはいかんだろ

結局、西側の暴挙を断罪出来ない以上は、東側の暴挙に正義を語ったところでダブスタでしかない
0221ポクポクくん 警備員[Lv.6]
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2024/06/28(金) 17:38:59.66ID:zTvpKS/JH
>>220
止めるのは今後の課題ですね
仮に止められない事態が起こった場合「矛盾があるんだから
何してもええわいww」では世界が暗黒になっちゃうけど
それを容認しますか?
0222名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 17:41:29.30ID:7w//Iqbe0
>>215
後者の方が良いだろ

核保有を特別扱いするのは核保有国が優位性を維持したいだけ
核含めて軍事力は均衡してる事が重要なんだよ
0223ポクポクくん 警備員[Lv.6]
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2024/06/28(金) 17:42:57.04ID:zTvpKS/JH
>>222
後者だと世界中ありとあらゆる勢力が核持って、核テロも
当たり前になってしまうのだがそれでも容認?
0224名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 17:44:14.44ID:7w//Iqbe0
>>219
「交渉を少しでも有利に進めるために支援を」って言うのならな

あくまで交渉を否定して全土奪還に拘るなら、それはアメリカ軍が直接介入する以外に無いんだから、 アメリカで活動すべき
0225ポクポクくん 警備員[Lv.6]
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2024/06/28(金) 17:45:37.44ID:zTvpKS/JH
>>224
まず交渉を否定してるのはロシアだからなぁ
要するに「ウクライナが主権を手放せば引いてやる」としか言ってないし
0226名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 17:52:24.52ID:7w//Iqbe0
>>221
容認するまでもなく、今までの世界情勢がそれなんだが

失礼ながら、君が今まで他の他国侵攻には興味無くて、
たまたまロシアのウクライナ侵攻に注目したから、いきなり世界秩序の崩壊が起きたと思ってるだけとしか
0227ポクポクくん 警備員[Lv.6]
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2024/06/28(金) 17:54:59.44ID:zTvpKS/JH
>>226
ウクライナ侵略は大国による全面的な行動だからね
今他の地域でそんなのないでしょ
0228名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 18:02:42.92ID:7w//Iqbe0
>>223
漫画や映画に影響され過ぎだろ

核開発にそれなりの技術や設備が必要だし、兵器としての運搬手段もミサイルなり爆撃機なりが必要なんだから、少なくともテロリスト程度が保有するのは不可能
0229ポクポクくん 警備員[Lv.7]
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2024/06/28(金) 18:05:42.54ID:zTvpKS/JH
>>228
ドローンで好きなところに撃てない?
よく知らないけど
0230名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 18:22:13.38ID:7w//Iqbe0
>>225
東部4州(クリミア含めれば5州)の主権な
最悪、放棄も視野に入れて交渉するしかないだろ

去年の乾坤一擲の反転攻勢が殆ど成果の無い失敗だった以上、奪還はアメリカ軍の直接介入でも無い限り不可能

更に、ウクライナ軍の動員状況を見るにロシア軍を押し止めて
現状維持のまま後世の情勢変化に期待する北方領土やゴラン高原みたいな形に出来るかも怪しい

停戦して他国のPKOでも巻き込まない限り、取られる地域が増える一方だぞ
0231名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 18:26:56.83ID:7w//Iqbe0
>>227
イラク戦争とかアフガニスタン戦争は知らない世代かな?

シリアでも半世紀前からのイスラエルによるゴラン高原占領を抜きにしても、
数年前からアメリカがユーフラテス川東岸、トルコが北部を侵略してるよ
(面積割合的にはウクライナのロシア占領地域より広範囲)
0232名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 18:34:42.72ID:7w//Iqbe0
>>229
核開発に原子炉やらの設備やウラン濃縮とかの技術が必要だし、
ドローンで運搬できるくらい小型化するには更に技術が必要だから、
何処の国でも気軽に作れるものでも無いし、ましてやテロリストみたいな団体程度ではほぼ不可能
0233ポクポクくん 警備員[Lv.7]
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2024/06/28(金) 18:36:40.20ID:zTvpKS/JH
>>230
それだと結局「ロシアが強盗成功」ということになってやっぱり
世界は暗黒化へさらに進むよ
0234ポクポクくん 警備員[Lv.7]
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2024/06/28(金) 18:39:41.12ID:zTvpKS/JH
>>231
それらが侵略だとしてそれは法的に解決していけばいいだけの話
「侵略があるじゃないか!俺らもやっていいに決まってる!」では
戦争はこれから広がる一方でしょ、
0235ポクポクくん 警備員[Lv.7]
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2024/06/28(金) 18:40:37.23ID:zTvpKS/JH
>>232
今は、という話でしょ
「核全面的にオーケー」という世界になればどんどん開発されていく
0236名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 19:00:02.04ID:7w//Iqbe0
>>233
>>234
暗黒化に進むも何も今のウクライナ戦争だって今までの延長だから
0237 警備員[Lv.17]
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2024/06/28(金) 19:02:12.84ID:m1RkDkF20
>>206
歴史上の出来事を現代の価値基準で判断しちゃダメ
それ、歴史を学ぶ人間が一番やっちゃいけないことなんだよ?
たとえば今話題の弥助もそうで、当時のような切り捨て御免なんてのは現代では通用しないだろ
だからといって当時の日本を全否定するのはキチガイのやることだよ
したがって、当時において正しい政策は正しい政策として受け止めねばならない

なお、日中戦争の直接的な原因である満州事変そのものに、中国側に非があったのはご存じか?

満州善後条約違反で検索しろ
0238名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 19:06:28.68ID:7w//Iqbe0
>>234
>それらが侵略だとしてそれは法的に解決していけばいいだけの話
どう見ても侵略だろ
「西側は正義の国々」みたいな勘違いが根底に無いか?
上記をロシアのウクライナ侵攻に当てはめれば、「ロシアのウクライナ攻撃が侵略だとして、それは法的に解決していけばいい話」になるが、ならんよね?

>それは法的に解決していけばいいだけの話
アメリカにイラクやアフガニスタンに賠償を強制させられる?
アメリカ・トルコ・イスラエルをシリアから追い出せる?
そもそも韓国を竹島から追い出せる?

ウクライナよりずっと前からの問題ですら解決出来てないし、そもそも解決しようとすらしてないだろ
0239ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/28(金) 19:12:46.86ID:zTvpKS/JH
>>236
「現に侵略があるんだから我々もするぞ!」ではこれから一切戦争止められないけど
それを支持しますか?
0240名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/06/28(金) 19:13:36.10ID:7w//Iqbe0
>>235
漫画とかに影響され過ぎだろ

「核兵器」を戦闘機にでも置き換えて考えてみな
戦闘機の保有なんか禁止されてないが、戦闘機開発出来る国なんか限られてるよね?

核開発が解禁されたからって、何処の国でも手軽に開発・保有なんか出来ないし、
ましてや国でもないテロリストになんかほぼ不可能なの分からないかな?
0241ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/28(金) 19:14:02.68ID:zTvpKS/JH
>>238
これからやっていけばいいだけの話
今侵略があるからといってロシアの侵略を容認する理由はない
0242ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/28(金) 19:15:19.10ID:zTvpKS/JH
>>240
ハードルが高いのは禁止されてるからでしょ
お前の理論ではハードルがすごく低くなるよね?
0243名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/28(金) 19:53:48.33ID:7w//Iqbe0
>>241
ずいぶん西側に都合の良い話だな

その理論ならウクライナもロシアに一回占領させて、法的な解決はその後でやっていけば良いのでは?
0244名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/28(金) 20:02:44.09ID:7w//Iqbe0
>>242
途上国やましてやテロリストだと技術的なハードルが高過ぎるんだよ

禁止してるのは「核を独占したい」ってところでは東西陣営の現核保有国で意見が一致してるからで世界平和とかそんな理由じゃない
0245ポクポクくん 警備員[Lv.8]
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2024/06/28(金) 20:13:48.87ID:zTvpKS/JH
>>243
まず「アメリカも侵略してる」ってのは何を根拠に言ってるの?
ロシアの侵略は国連で認定されたけど
0246名無しさん必死だな 警備員[Lv.23]
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2024/06/28(金) 20:27:00.90ID:DoptxD0O0
>>241
> >>238
> これからやっていけばいいだけの話
> 今侵略があるからといってロシアの侵略を容認する理由はない

ナザレンコ「蓮舫がー」
それウク支持
ナザレンコ「コラボがー」
それウク支持
ナザレンコ「共産党がー」
それウク支持
ナザレンコ「米山がー町山がー」
それウク支持
ナザレンコ「朝日がー共同通信がー」
それウク支持
ナザレンコ「桜ういろうがー」
それナザレンコアンチなだけ

ナザレンコの情報戦ってなんなんだ?
なんでいつもウクライナ支持者とレスバしてんの?
0247名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/28(金) 20:36:01.68ID:7w//Iqbe0
>>239
支持するも何も、君がウクライナにしか興味無かったから知らなかっただけで今までと何も変わらんぞ
0248ポクポクくん 警備員[Lv.9]
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2024/06/28(金) 20:37:03.38ID:zTvpKS/JH
>>247
で、これから一切戦争止めないの?
「イエス」か「ノー」かで答えてくれ
0249名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/28(金) 20:43:47.10ID:7w//Iqbe0
>>245
当事国政府の許可無く侵攻して占領するのが侵略に当たらないなら、侵略なんて無いわな
0250ポクポクくん 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/28(金) 20:45:36.23ID:zTvpKS/JH
>>249
どの国が「アメリカは侵略してる」って言ってるの?
0251名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/28(金) 20:51:26.11ID:7w//Iqbe0
>>248
>「イエス」か「ノー」かで答えてくれ
世の中そんな二択で割り切れんの分からないかな?
「止められれば止める、止められなければ仕方ない」としか言えんよ

逆に聞くけど、あらゆる戦争を止めるの?
「イエス」か「ノー」で答えてくれ
0252名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/28(金) 20:58:49.57ID:7w//Iqbe0
>>250
政権打倒に成功したり、力関係で泣き寝入りさせてるだけで、
シリア、アフガニスタン、イラクとアメリカに政権打倒された国や領土を不法占領されてる国は侵略って言ってるぞ

戦争はウクライナだけじゃないのご存知?
0253名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/06/28(金) 20:59:57.66ID:zA2Dvv8N0
ナザちゃんは素直に「祖国なんぞのために死ねるか!」って言っちゃえばいいのにね
ネトウヨ芸での仕事なくなるから無理か
0254名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 21:02:31.31ID:7w//Iqbe0
>>246
帰化の認可が出るまでの時間潰しだろ
0255名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/06/28(金) 21:05:33.78ID:obXgURuQ0
国連なんて機能不全のゴミ組織だからそんなのから脱退して核武装しないと日本は支那人と露助に占領されるのが確実
ウクライナは出来るだけ粘って露助の力をそいで死ねばいい
0256ポクポクくん 警備員[Lv.9]
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2024/06/28(金) 21:22:04.50ID:zTvpKS/JH
>>251
「侵略は止めないといけない」
そうでないと世界が暗黒になるからね
0257ポクポクくん 警備員[Lv.9]
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2024/06/28(金) 21:23:05.97ID:zTvpKS/JH
>>252
それらの国々が国連で「アメリカは侵略してる」と主張したソース出して?
0258ポクポクくん 警備員[Lv.9]
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2024/06/28(金) 21:27:25.40ID:zTvpKS/JH
>>251
「戦争を止められれば止める」とお認めになったわけだけど
ロシアの戦争も「止められる」よね?
ロシアが撤退すればすぐにでも終わるから
0260名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/28(金) 21:33:52.52ID:7w//Iqbe0
>>258
>ロシアの戦争も「止められる」よね?
>ロシアが撤退すればすぐにでも終わるから

認識甘過ぎだろ
止めるのなんかアメリカ軍が相応の犠牲覚悟で直接叩くくらいしかないし、
仮にロシアが撤退したところで8年続いてるドンバス戦争の延長なんだから、またドンバス戦争に戻るだけ

まさか自衛隊を派兵でもすればロシア軍を止められるとでも?
日本の外務省が仲裁すればドンバス戦争も終わるとでも?
0261ポクポクくん 警備員[Lv.9]
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2024/06/28(金) 21:36:04.18ID:zTvpKS/JH
>>259
その当時アメリカがシリア攻撃したのってイスラム国撲滅のためだろ
「攻撃するな!」ということはじゃあイスラム国承認したらよかったんですか?
0262ポクポクくん 警備員[Lv.9]
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2024/06/28(金) 21:37:42.25ID:zTvpKS/JH
>>260
ドンバスは完全にウクライナ領土なんだからロシアが支援しないと
戦争なんて起こらないよw
結局のところロシアが全て悪い
あの辺一体ウクライナに返したらもう戦争はおしまい
0263名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/28(金) 22:13:04.51ID:+L4k/QTR0
>>261
そこからかよ

まず、アラブの春でアメリカが打倒アサド政権を掲げるシリアの反体制派を支援したら、
その中に民主化勢力だけでなくイスラム過激派が居てイラクのイスラム国とも合流、
更にアサド政権が内戦で弱体化してたのと、イラク軍も弱かったから一気に大勢力になったんだよ

アサド政権はロシアと同盟結んでるんだから、ロシアに支援受ければ良いんだが、
クルド系反体制派の要請って体裁でイスラム国打倒を口実に今も不法駐留を続けてるんだよ

ちょうどウクライナとシリアでは、政府支持と反政府支持が東西陣営で逆みたいな状況なんだよw
0264ポクポクくん 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/28(金) 22:16:11.76ID:zTvpKS/JH
>>263
つまりアサド政権が被害者だと
じゃあここで質問なんだがアサド政権はシリア国民に承認されてたのか?
0265名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/28(金) 22:17:07.20ID:+L4k/QTR0
>>262
そんなわけないだろ

元々ヤヌコビッチや親露政党を支持してた地域で、ヤヌコビッチは失脚させられ、地域党も解散させられて分離独立をめぐって戦争になったんだから
0266ポクポクくん 警備員[Lv.10]
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2024/06/28(金) 22:20:24.13ID:zTvpKS/JH
>>265
大人しくウクライナの一部になるしかないね
完全にウクライナ主権下にあるのに「ロシアになりたいんだ!」とか
言い出したって通るわけない
筋としてはそんなにロシアになりたければロシアに引っ越してロシア人になるしかないな
0267名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/28(金) 22:22:09.39ID:+L4k/QTR0
>>264
厳密な支持割合は不明だが一定の承認はされてるから内戦で打倒されずに存続したんだろう
0268名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/28(金) 22:23:55.54ID:+L4k/QTR0
>>266
マイダン革命で支持してた大統領を失脚させられて、政党まで解散させられたのに?
それなら独立投票させなきゃ駄目だろ
0269ポクポクくん 警備員[Lv.10]
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2024/06/28(金) 22:24:11.02ID:zTvpKS/JH
>>267
支持割合がないのは選挙がないからだろ
そのような国で「野党になりたい」と思った人はどうしたらいいんだ?
0270ポクポクくん 警備員[Lv.10]
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2024/06/28(金) 22:25:09.57ID:zTvpKS/JH
>>268
ヤヌコビッチは選挙の約束したのにほっぽり出して逃げたんだよw
選挙すればよかっただけ
0271名無しさん必死だな 警備員[Lv.23]
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2024/06/28(金) 22:26:40.14ID:DoptxD0O0
>>265
そのヤヌコビッチ政権の時に
ナザレンコは旅行者で日本に来てたりする
0272名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/28(金) 22:29:18.28ID:+L4k/QTR0
>>269
バース党以外の認められてる政党に投票、嫌なら>>266で君が言ってる事に倣うなら「隣国に引っ越しなさい」としか
0273名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/28(金) 22:31:26.77ID:+L4k/QTR0
>>270
暴動が収まらないのに選挙も糞もないだろ
0274ポクポクくん 警備員[Lv.10]
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2024/06/28(金) 22:34:07.35ID:zTvpKS/JH
>>272
シリア国民はシリアに住みたいに決まってるだろ
だからシリアで民主主義を実現したいのは当然
ドンバスの親露派は「ロシアになりたい」と「他国」に対して思ってるので
出ていくしかない
0275ポクポクくん 警備員[Lv.10]
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2024/06/28(金) 22:34:54.05ID:zTvpKS/JH
>>273
暫定政府がすぐ選挙してるが?
ヤヌコビッチが逃げる意味はない
保身のため以外はw
0276名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/28(金) 22:37:39.65ID:+L4k/QTR0
>>274
支持してた大統領を失脚させられた上に、支持政党を解散させられて、
更に独立も当該地域の住民投票でなく全土の国民投票として事実上封じられた経緯があるんだが
0277ポクポクくん 警備員[Lv.10]
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2024/06/28(金) 22:43:10.65ID:zTvpKS/JH
>>276
ヤヌコビッチは無様に保身のためにスタコラサッサと逃げただけw
そもそも独立派にロシアが軍事支援をしてたのが問題
全くの赤の他人の他国に対して「我が民族がいるから!」とか言い出して
独立の軍事支援とかしたらやっぱり侵略ですよ
0278名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/28(金) 22:49:52.52ID:+L4k/QTR0
>>277
シリアでは政府支持と反体制派支持が東西陣営真逆で、まさにアメリカがそれやってるんだけどね

「民主化」なんて言いながら反体制派に軍事支援して政権打倒を画策したら侵略でしょ
0279ポクポクくん 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/28(金) 22:52:38.56ID:zTvpKS/JH
>>278
シリア国民がどっちを望んでるかは選挙しないと分からないでしょ
だから民主派を支援することは道義的に正しい
一方ドンバスはドンバス独立を画策したロシア自体が
民主主義ではないので大義がない
0280ポクポクくん 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/06/28(金) 23:16:09.28ID:zTvpKS/JH
まぁ確かにドンバスはロシア系が多いそうだからウクライナからの独立は
成立し得るわな
ただしそれをやるにはロシアの軍事力を完全に排除した上で
国際社会の監視の上で公正な選挙をやらないといけない
つまりとことんロシアが今やってる戦争は大義ゼロということです
0281名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
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2024/06/28(金) 23:27:07.81ID:DoptxD0O0
>>277
そもそもヤヌコビッチ政権で
ナザレンコは旅行者で日本に来てたりする

ヤヌコビッチじゃダメな理由とは?
日本に旅行できる程度の統治だったんだけど
0282ポクポクくん 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/06/28(金) 23:32:49.79ID:zTvpKS/JH
>>281
https://kosoken.org/uncategorized/元ウクライナ大使が語るウクライナ戦争の深層(/
経緯が書いてる
要するに「旧ソ連の復活を目論むロシアに従おうとしたから」です
0283名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/06/29(土) 00:00:02.21ID:NbRfoAkF0
>>279
シリアはアサド政権が打倒されずに粘ってたら、反体制派が民主派・イスラム過激派・クルド系独立派に割れて「どっち」じゃないんだよ

反体制派同士でも戦争してたり、クルドが独立優先でアサド政権打倒に拘ってないから、
場所によってはアサド政権とクルド系が共闘してたりケースバイケースで組む相手が変わる戦国時代状態

西部の人口集中地域をアサド政権が抑えてるし、反体制派が割れてるから選挙しても普通にアサド政権が勝つ可能性が高いけど、
それで反体制派やクルドが抑えてる地域が多数政党に従いましょうとはならんよ
0284名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/29(土) 00:11:59.70ID:NbRfoAkF0
>>280
そもそも2010年の大統領選挙は国際社会の監視下でやってヤヌコビッチが当選したんだが
それを非選挙手段で打倒して、更にヤヌコビッチ派の地域党まで解散させられてる

更正言うなら、その辺からやり直す必要があるが、「ロシアのスパイ」って名目で解散させて、公職からも追放したから、
キエフ政府の圧力を押さえる措置も必要になってくるが、恐らくそんなのはキエフ政府やNATOが却下する

結局、選挙で何とか保ってた危ういバランスを非選挙手段のちゃぶ台返ししたから、
その後はどっちも非公正を主張して選挙も何も成り立たないんだよ
0285ポクポクくん 警備員[Lv.11]
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2024/06/29(土) 00:15:00.85ID:mvRGpAtTH
>>283
取りあえず選挙をしないと誰が支持されてるのか分からんでしょ
独裁者は打倒されて当たり前
0286ポクポクくん 警備員[Lv.11]
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2024/06/29(土) 00:20:11.39ID:mvRGpAtTH
>>284
ヤヌコビッチが追い落とされたのはEU入りを破談させて旧ソ連の回帰を
目指したから
そんな国全体の大事なことをウクライナ人無視で決定していいわけない
結局のところロシアがウクライナに手を入れたのが悪い
ドンバスも同様
ドンバスの独立を成立させたければロシアが完全に手を引いて
ウクライナとドンバスの住民に委ねるしかない
ロシアはやることなすこと全て間違ってる
0287名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
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2024/06/29(土) 04:16:02.36ID:aTUy9UAz0
>>282
ヤヌコビッチ政権で
ナザレンコは旅行者で日本に来てた

ネットで知り合った人に会うために(笑)
旧ソ連の復活とは妄想だろ
0288名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
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2024/06/29(土) 04:17:46.66ID:aTUy9UAz0
>>286
自由に海外とナザレンコが連絡取って
そのまま日本に遊びに来るような旧ソ連の回帰ってなんだよ
0291ポクポクくん 警備員[Lv.12]
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2024/06/29(土) 08:27:11.54ID:mvRGpAtTH
>>287
>>282のリンクを読みなさい
「ヤヌコビッチがEU入りを破談させた」「ロシアが反対したから」
「ロシアは旧ソ連同様のユーラシア共同体に入れと言ってきてた」
と書いてある
0292ポクポクくん 警備員[Lv.12]
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2024/06/29(土) 08:28:35.55ID:mvRGpAtTH
>>289
今は戦時なので無理ですね
ウクライナの法律でもそうなってる
「ゼレンスキーはルールを破ってる!」というのは現地の法を知らないアホが
流してるデマですw
0293ポクポクくん 警備員[Lv.12]
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2024/06/29(土) 08:30:00.82ID:mvRGpAtTH
>>290
ウクライナ支援しなかったら「侵略オーケー」ということになるけど
そんな世界になっても今みたいな平和な日常送れると思ってるんですか?
平和ボケですねw
0294ポクポクくん 警備員[Lv.12]
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2024/06/29(土) 08:31:41.65ID:mvRGpAtTH
>>288
>>282
>更にロシアにはユーラシア共同体という構想があり、これはいわば
ロシアのEU版です。
政治的、経済的な共同体をつくるということで、プーチンは旧ソ連の
復活をしたい。彼は冷戦終了時の90年年頃は、ドレスデンのKGBの
エージェントとして活躍していて、彼にとって20世紀最大の
惨事というのは旧ソ連の崩壊であるといわれています。
0295名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
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2024/06/29(土) 09:02:47.16ID:nAFIJreX0
古くからの軍閥に戦を任せてもろくなことにならない
これが今回の件で日本の得るべき教訓
田母神や元自衛官の言うことなどあてにならないと再認識しよう
0296名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/06/29(土) 09:04:33.85ID:lNqHUA3Q0
3ヶ月でも半年でも戦場に行ってきて
日本で部品調達とか病院確保とか
特命を受けて帰ってくればいいのに
0297名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/29(土) 09:30:00.18ID:NbRfoAkF0
>>279
>だから民主派を支援することは道義的に正しい

「反体制派=全て民主派」ってのが勘違いなんだよ
確かに民主派も居たが、イスラム過激派や、クルド系の民族主義独立派も混ざってて、
アサド政権が短期崩壊を回避して生き残った事で、反体制派が仲違いして4つ巴、更にイスラム過激派がIS合流組と反IS組に割れて5つ巴になった

その後は、肝心の民主派は最初に脱落、次にISがシリアの各勢力とイラク、更に米露双方に叩かれて脱落して今の三国志みたいな状態に至るが、
「民主派を支援することは道義的に正しい」「でも敗けちゃたごめんね」「ISが拡大すると困るから米軍展開させるわ」なんてのが許されるとでも?
国をめちゃくちゃにしただけだぞ
0299名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/29(土) 09:50:57.42ID:NbRfoAkF0
>>286
まず旧ソ連言うなら社会主義を国是に掲げるわけだが、プーチンにしろヤヌコビッチにしろそんな事やってねぇよ

で、ヤヌコビッチのEU加盟棚上げが気に入らず退陣させるなら正規の手続きを踏ふ必要があるし、
当然ながらヤヌコビッチが当選した大統領選挙の投票率を見るに支持者が居るんだから、
百歩譲ってヤヌコビッチ退陣までは仕方ないにしても政党まで解散させたのはアウト

意思表示の手段を奪って、マイダン革命で政権を奪った層の中から選挙しましょうで、旧政権支持者が納得するかっての
0300名無しさん必死だな 警備員[Lv.19][R防]
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2024/06/29(土) 09:51:09.63ID:MpoqBH5O0
お前は平和ボケとか言うなら、今すぐその足で戦争当事者どもを滅して来いよって話
言いやすい奴にだけ上からモノ言ってんじゃねーぞ
0301名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/29(土) 09:54:04.31ID:NbRfoAkF0
>>293
それ言うなら、東西陣営の攻守が逆のシリアでも、アメリカ・トルコ・イスラエルに侵略されてるシリアを支援しないのも「侵略オーケー」と言うことにならんか?

「西側が絶対的な正義の味方」と勘違いしてるのでは?
0302名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
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2024/06/29(土) 09:54:59.43ID:HGlucdwr0
アメリカのプロパガンダをそのまま鵜呑みにしてる時点でアホ
0303ポクポクくん 警備員[Lv.13]
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2024/06/29(土) 10:00:04.32ID:mvRGpAtTH
>>297
アラブの春に影響受けて運動してる人を支援するのは道義的に正しいだろ
0304ポクポクくん 警備員[Lv.13]
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2024/06/29(土) 10:02:26.19ID:mvRGpAtTH
>>299
プーチンは旧ソ連を「とにかく強かった麗しの我が祖国」みたいに考えててその復権をしたい
共産主義とかそのためにはどうでもいいんですね
とにかく帝国が作りたい
旧ソ連は共産主義を謳ってたけど実際には単なる帝国だった
その旧ソ連の一番悪い部分をプーチンは復活させたいと思ってる
0305ポクポクくん 警備員[Lv.13]
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2024/06/29(土) 10:04:42.22ID:mvRGpAtTH
>>301
シリアは独裁者のアサドが悪いだけだからそれを打倒するのは道義的に正しくて
侵略には当たらない
「侵略だー!」というためには「確かにシリア人自体がそう思ってる」という
証明のためにまともな選挙をしないといけない
つまり独裁体制をやめないといけない
日本もそうするために明治維新を成し遂げたんだよ
0306ポクポクくん 警備員[Lv.13]
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2024/06/29(土) 10:06:45.23ID:mvRGpAtTH
>>302
つまり「民主主義は絶対ではない」と?
なら今すぐ人権捨ててみせろw
ネットもやめだなw
0307ポクポクくん 警備員[Lv.13]
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2024/06/29(土) 10:10:17.69ID:mvRGpAtTH
>>299
「正規の手続き云々」という話だけどそれならヤヌコビッチが約束してた選挙を
やればよかっただけ
ヤヌコビッチがスタコラサッサと逃げ出したのは単なる保身のために過ぎない
0308名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
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2024/06/29(土) 10:11:42.76ID:HGlucdwr0
>>306
そんなこと当たり前だろw
いきなり民主主義捨てろとか
弾圧好きそうだな
お前は独裁国家の方が相応しいぞ
0309ポクポクくん 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:15:56.19ID:mvRGpAtTH
>>308
アホか?w
「民主主義は絶対ではない」のでしょ?
じゃあ今すぐ人権捨てられるはずじゃん
民主主義とは人権を守るためのものなのだから民主主義がなくなれば
人権もなくなる
お前の人権も「絶対じゃない」ということで「誰も守ってくれない」
0310ポクポクくん 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:23:17.02ID:mvRGpAtTH
お前らほんとに学校教育受けたのか?w
「民主主義は絶対じゃない!」とかいう思想を支持してどうやって
今の近代社会で生きてるんだ?w
これこそまさに完全な平和ボケじゃねーかw
0311名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:28:03.46ID:HGlucdwr0
>>309
何でアメリカの情報操作に触れた俺が人権を捨てることになるんだアホ
言論の自由や人権を捨てろって
まさに独裁国家の属するヤツの言葉だなw
0312ポクポクくん 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:29:35.89ID:mvRGpAtTH
>>311
お前は確かに「民主主義は絶対ではない」って言ったよな?
絶対じゃないなら奪われたって仕方ないでしょ?
0313名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:32:35.06ID:HGlucdwr0
>>310
言論の自由思想の自由が保障される民主主義社会で
絶対なんぞ信じてるお前こそ相応しくない存在だがな
0314ポクポクくん 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:33:55.12ID:mvRGpAtTH
>>313
「言論の自由が保障される社会は絶対的に正しいわけではない」
イエスかノーかどっち?
0315名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:36:16.07ID:HGlucdwr0
>>312
絶対ということを民主主義以外は滅びて存在できないことを意味する
しかし実際は人権なんか軽くても多くの人間がその政体で生きてる
民主主義が人類の誕生から存在してるわけじゃないんだから
絶対なわけがないだろアホマヌケ
0316ポクポクくん 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:38:15.37ID:mvRGpAtTH
>>315
「自分の民主主義の権利、つまり人権は他者に否定されても構わない」
イエスかノーかどっち?
0317名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:41:17.60ID:HGlucdwr0
>>314
答えはイエス
実際にウクライナ戦争の報道はロシア擁護と西側批判を封じられてる
すでに言論の自由は崩れてる
絶対を信じられてたら凄いね
0318ポクポクくん 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:45:53.05ID:mvRGpAtTH
>>317
じゃあ「自分の言論の自由が政府によって否定されてネットで反政府
言論をしたという理由で投獄、拷問されました。
それを受け入れてどこにも訴えないようにする」
イエスかノーかどっちですか?
0319名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:51:08.56ID:HGlucdwr0
プロパガンダが進むと西側の洗脳報道で正義だの絶対だの信じるお花畑が沸いてくる
まぁ戦争が続くと頭がイカれてくるんだよな
最初から狂ってるロシアの方がまだ潔いな
0320ポクポクくん 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/29(土) 10:53:52.87ID:mvRGpAtTH
>>319
民主主義、人権が絶対じゃないと思ってるなら自民党が野党を
バリバリ弾圧し始めても容認するってことやぞw
そんな社会でも構いませんか?w
0321名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/06/29(土) 11:01:46.70ID:HGlucdwr0
>>320
弾圧してる時点で国民はもう逆らえないところまで来てるから
容認するいかないわな
民主主義が絶対だと思ってるお前は政府批判して投獄されるけど覚悟は出来てるか?
0322ポクポクくん 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/29(土) 11:13:56.57ID:mvRGpAtTH
>>321
そういう社会を変えたいとは思わない?
0323名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/06/29(土) 12:40:32.14ID:aTUy9UAz0NIKU
>>291
> >>287
> >>282のリンクを読みなさい
> 「ヤヌコビッチがEU入りを破談させた」「ロシアが反対したから」
> 「ロシアは旧ソ連同様のユーラシア共同体に入れと言ってきてた」
> と書いてある

アホか?
そもそもEU入れる気ないぞ?
10年立っても入れないのに何言ってんの?
0324名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/06/29(土) 12:43:04.13ID:aTUy9UAz0NIKU
ナザレンコ「蓮舫がー」
それウク支持
ナザレンコ「コラボがー」
それウク支持
ナザレンコ「共産党がー」
それウク支持
ナザレンコ「米山がー町山がー」
それウク支持
ナザレンコ「朝日がー共同通信がー」
それウク支持
ナザレンコ「桜ういろうがー」
それナザレンコアンチなだけ

ナザレンコの情報戦ってなんなんだ?
なんでいつもウクライナ支持者の左翼とレスバしてんの?
0325名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/06/29(土) 12:46:50.42ID:1x1zAH6/0NIKU
いかれてんのかこいつ?
0326ポクポクくん 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/29(土) 12:54:50.38ID:mvRGpAtTHNIKU
>>323
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240626/k10014492051000.html
EU=ヨーロッパ連合は25日、ウクライナと正式に加盟交渉を始め、
双方は大きな節目を迎えたとの認識を示しました。
ただ、ウクライナが加盟するまでにはさまざまな改革が必要で、
実現には何年もかかるとみられています。

ロシアによる侵略で速度が早まってしまった
ロシア馬鹿丸出しですねw
0327名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 13:41:26.82ID:aTUy9UAz0NIKU
>>326
交渉なんか大昔からやってる
お前が東大受験は自由だが

アホか
0328名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 13:43:42.03ID:aTUy9UAz0NIKU
>>326
東大受験を十年以上やってます

いまだに入れませんがウクライナ(笑)
0329名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 13:44:28.86ID:aTUy9UAz0NIKU
ウクライナ支持とかだいたいバイデン支持のパヨクぐらいだろ
0330名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 13:48:44.43ID:aTUy9UAz0NIKU
おい革命家のパヨク
マイダン革命支持してんの?

破防法かな
0331ポクポクくん 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/29(土) 13:50:32.12ID:mvRGpAtTHNIKU
>>327
https://www.asahi.com/articles/ASS6P41TZS6PUHBI01QM.html
ウクライナとモルドバは2022年2月のウクライナ侵攻直後にEU加盟を申請。
EUの行政を担う欧州委員会は昨年11月、両国の加盟交渉を開始するよう
勧告していた。ウクライナの加盟交渉については、ロシアに融和的な
ハンガリーのオルバン首相が反対姿勢を見せていたが、昨年12月の
EU首脳会議でハンガリーが採決を棄権し、交渉開始が決まった。

着実に前進してますね
ロシアの思惑全否定で草w
0332名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 13:51:19.00ID:aTUy9UAz0NIKU
>>331
マイダン革命支持してんの?

破防法かな
0333名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 13:53:42.76ID:aTUy9UAz0NIKU
>>331
聞いても無駄だろうが

EUにウクライナを入れるメリットは?
借金だらけの貧乏国を入れるメリットは?
0334名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 13:54:04.79ID:aTUy9UAz0NIKU
このスレは保存
0335ポクポクくん 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/29(土) 13:54:23.08ID:mvRGpAtTHNIKU
>>332
マイダン革命支持してないの?
ウクライナには民主主義要らないって主義なのかな?w
0336名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 13:59:12.92ID:aTUy9UAz0NIKU
>>335
マイダン革命も理解出来て無さそう
バイデン支持のパヨクか?
0337ポクポクくん 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/29(土) 13:59:31.60ID:mvRGpAtTHNIKU
>>333
https://www.asahi.com/articles/DA3S15956356.html
>規範を踏みにじる行為が世界各地で横行する時代だからこそ、人権、民主主義、法の支配を中心に据える欧州統合の理念は重みを増す。

EUは以上の価値観を主軸に置いてる
ウクライナがEU入りすることでウクライナは完全に「民主主義勢力になる」ということを
意味する
ロシアが目指す「ユーラシア共同体」、つまり「旧ソ連と同様の共同体」構想は
完全に否定される
ザマァww
0338ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 14:01:14.65ID:mvRGpAtTHNIKU
>>336
マイダン革命はヤヌコビッチの「ロシア様が提唱するユーラシア共同体に入りたい!
旧ソ連を復活させたい!」という構想を完全に否定した運動ですw
0339名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 14:03:08.04ID:aTUy9UAz0NIKU
>>338
そもそも旧ソ連を復活させたい!は
ソ連崩壊時とプーチン政権で
アメリカ、カナダ、イスラエル、ウクライナに逃げ込んだ連中だけど?
保守なら常識
0340ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 14:04:32.43ID:mvRGpAtTHNIKU
>>339
全然違うw
>>282を読みましょう
>更にロシアにはユーラシア共同体という構想があり、これはいわば
ロシアのEU版です。
政治的、経済的な共同体をつくるということで、プーチンは旧ソ連の
復活をしたい。彼は冷戦終了時の90年年頃は、ドレスデンのKGBの
エージェントとして活躍していて、彼にとって20世紀最大の
惨事というのは旧ソ連の崩壊であるといわれています。
0341名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 14:05:53.06ID:aTUy9UAz0NIKU
>>340
それはアホのリベラルの言ってる事
ロシアは右翼政権
0342名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 14:06:59.44ID:aTUy9UAz0NIKU
しばき隊の野間とかずっと反プーチンだろ
0343ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 14:08:55.22ID:mvRGpAtTHNIKU
>>341
旧ソ連ってのはそもそも共産主義を謳い文句にしてたけど大嘘で
実際にはゴリゴリの帝国主義国家だったのよ
そのソ連の帝国主義の部分にすごい憧憬の念を抱いてるのがプーチン
つまり「強い祖国復活なら何でもいい」と思ってる単なるアホw
旧ソ連の一番ダメだった部分を綺麗に継承している
0344ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 14:15:08.37ID:mvRGpAtTHNIKU
やべーな
やべーな
ネトウヨ界隈こんな調子で工作にやられてるのかよ
頭使えよ
その理論全てロシアが世界支配するためのツールやぞ
0345名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 14:15:17.96ID:aTUy9UAz0NIKU
>>343
@shiikazuo
「ロシアはもともと共産主義」
とんでもありません。
旧ソ連が崩壊して31年。崩壊した体制は、もともと社会主義とは縁もゆかりもない覇権主義と専制主義の体制でした。
日本共産党はソ連を「社会主義と無縁」と厳しく批判。ソ連解体の時「もろ手をあげ歓迎」という声明を出した。これが事実です。

@shiikazuo ・ 2月26日
脅かされているのはウクライナの主権だけではありません。
国連憲章にもとづく世界の平和秩序が根底から脅かされている。日本にとっても他人事ではありません。
#ロシアの侵略を許すな
#国連憲章を守れ
この一点で世界中が力をあわせましょう。

志位委員長 ロシア入国禁止(笑)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1651746234/

お前の言い分と一緒だな
0346名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 14:17:49.69ID:aTUy9UAz0NIKU
>>344
お友達はしばき隊か?

マイダン革命支持してんの?
0347ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 14:21:07.40ID:mvRGpAtTHNIKU
>>345
日本共産党のそのソ連批判の部分は正しい
ただ問題なのは日本共産党が明らかにソ連から支援を受けてて
要するに「別物と嘘をついてる」ところだ
0348ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 14:21:45.65ID:mvRGpAtTHNIKU
>>346
マイダン革命は民主主義を目指したんだから正しいだろ
0349名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 14:41:36.16ID:aTUy9UAz0NIKU
>>347
共産としか言って無いに近いが?
0350名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 14:42:13.44ID:aTUy9UAz0NIKU
>>348
元から民主主義だけど?
0351名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 14:42:36.64ID:aTUy9UAz0NIKU
ナザレンコ「蓮舫がー」
それウク支持
ナザレンコ「コラボがー」
それウク支持
ナザレンコ「共産党がー」
それウク支持
ナザレンコ「米山がー町山がー」
それウク支持
ナザレンコ「朝日がー共同通信がー」
それウク支持
ナザレンコ「桜ういろうがー」
それナザレンコアンチなだけ

ナザレンコの情報戦ってなんなんだ?
なんでいつもウクライナ支持者の左翼とレスバしてんの?
0352ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 14:42:36.99ID:mvRGpAtTHNIKU
>>349
意味不明
日本語喋ってくれw
0353名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 14:43:41.30ID:aTUy9UAz0NIKU
>>352
赤旗か聖教新聞に載ってんのか?
0354ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 14:43:45.62ID:mvRGpAtTHNIKU
>>350
ヤヌコビッチがEU入りを破談させて旧ソ連の復活に動き出したからウクライナ人がブチギレた
それがマイダン革命
0355名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 14:45:13.36ID:aTUy9UAz0NIKU
>>354
それは赤旗か聖教新聞に載ってんのか?

それとも世界日報か?
0356ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 14:46:35.43ID:mvRGpAtTHNIKU
>>355
>>282に書いてる
元大使の人だよ
0357名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 14:48:58.22ID:aTUy9UAz0NIKU
>>356
元ウクライナ大使の段階で話にならん
ロシアの言う事を鵜呑みするレベル

ナザレンコ信者らしくていいな
0358ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 14:50:09.85ID:mvRGpAtTHNIKU
>>357
じゃあどこが間違ってるの?
0359名無しさん必死だな 警備員[Lv.28]
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2024/06/29(土) 14:50:19.98ID:aRfcmMov0NIKU
ナザレンコ帰国して兵士として戦場に行くとか言ってなかった?
日本のネトウヨと同様自分は絶対安全で戦争行かないから勇ましいこと抜かせるんだよな
実際は上級国民しか逃げられないのに
0360名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 14:51:33.65ID:aTUy9UAz0NIKU
>>356
ロシアにカルト認定されて反ロシアの連中と

共産党ぐらいだろ反ロシア

他はアメリカが言うからしかたなくでしかないぞ?
0361名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 14:53:46.67ID:aTUy9UAz0NIKU
>>358
ヤヌコビッチ政権で
ナザレンコは旅行者で日本に来てた

ネットで知り合った人に会うために(笑)
元々マイダン革命の前から十分自由ですが?
0362名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 14:55:50.18ID:aTUy9UAz0NIKU
震災に支援してくれたのもヤヌコビッチ政権ですが?
0363ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 14:57:06.52ID:mvRGpAtTHNIKU
>>361
それのどこが>>282の記事への反論になってるの?
0364ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 14:58:09.79ID:mvRGpAtTHNIKU
>>359
どこで戦うかは人の勝手
自由ですね
0365名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 15:00:02.80ID:aTUy9UAz0NIKU
「漫画村」の関係者逮捕 サーバはウクライナ
欧州の統一教会の拠点もウクライナ
0366名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 15:01:49.07ID:aTUy9UAz0NIKU
>>363
なってるぞ

一般人が外国人とネット交流できて
旅行者で日本に来ることのできる国に

なんで革命が必要なんだよ
0367ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 15:02:25.53ID:mvRGpAtTHNIKU
>>360
ロシアは完全な帝国主義の侵略国家なんだから平和を愛する人間全ての敵だろw
0368ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 15:03:23.42ID:mvRGpAtTHNIKU
>>366
それは「ソ連化するのが嫌だから」ですね
誰だって自国をソ連みたいにしたくないよw
0369名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:07:35.77ID:aTUy9UAz0NIKU
>>368
そもそもソ連はもうないんだが?
頭大丈夫か?
0370名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 15:09:20.25ID:aTUy9UAz0NIKU
>>367
知らんぞ?
オバマのせいで内戦中のウクライナの平定に行っただけだが?
なんであんな貧乏国欲しがるんだよ
0371ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 15:09:25.66ID:mvRGpAtTHNIKU
>>369
そうなんです
ソ連はもうないんです
それを復活させたいというプーチンの頭がおかしいだけw
アホのプーチンに教えてあげてくださいw
0372ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 15:10:46.37ID:mvRGpAtTHNIKU
>>370
内戦が問題なら国連が処理すればいいだけ
ロシアが侵略していい理由はない
そもそもその「内戦」自体がロシアがでっち上げたものでしかないしw
0373名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 15:14:18.90ID:aTUy9UAz0NIKU
>>371
第14SS武装擲弾兵師団ガリーツィエン
西部のガリツィア(ドイツ語名:ガリーツィエン、ウクライナ語名:ハルィチナー)からの義勇兵で編成され武装親衛隊の師団である

西部のガリツィアとか頼まれても引き取りたくないだろ
0374名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 15:14:58.09ID:aTUy9UAz0NIKU
>>372
8年以上やってたが?
お前何を言ってるんだ?
0375名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
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2024/06/29(土) 15:15:20.33ID:Jiq67QGx0NIKU
プーチンはソ連を復活させようなんてこれっtぽっちも思ってねえよ
共産主義というイデオロギーもなくなったのにどういう旗印で纏め上げる気だよ
0376ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 15:15:41.76ID:mvRGpAtTHNIKU
>>373
意味が分からん
日本語喋ってくれw
0377ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 15:16:30.37ID:mvRGpAtTHNIKU
>>374
だからその処理を国連がやれば?
ロシアが入っていい理由は一切ない
0378名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/29(土) 15:17:51.97ID:YMnDFGo10NIKU
>>372
ロシアは事前に国連にドンバスの人道被害を訴えてたが国連は何もしなかったんだけど。
それにロシアはウクライナ内戦の停戦交渉にドイツなどと共に立ち会った。
停戦合意の内容が履行されてばそれで済んだ話なのにウクライナは合意条件を履行しないどころかトルコからドローン買って攻撃を活発化させていた。
0379名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/29(土) 15:17:52.16ID:YMnDFGo10NIKU
>>372
ロシアは事前に国連にドンバスの人道被害を訴えてたが国連は何もしなかったんだけど。
それにロシアはウクライナ内戦の停戦交渉にドイツなどと共に立ち会った。
停戦合意の内容が履行されてばそれで済んだ話なのにウクライナは合意条件を履行しないどころかトルコからドローン買って攻撃を活発化させていた。
0380ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 15:18:24.23ID:mvRGpAtTHNIKU
>>375
それは単なる「強大な我が祖国」ということでゴリ押し
旧ソ連のような思想も全くなく「単なる軍国主義」
前のソ連もタチ悪かったけど今回のプーチンの侵略もさらに頭が悪くて
どうしようもない
0381名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 15:18:33.57ID:aTUy9UAz0NIKU
>>375
そもそもウクライナ東部2州が共産国だから
引き取りたくなくて8年交渉してたんだけどね

引き取ったら面倒見るのが嫌だから
8年以上動かなかったんだぞ
0382ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 15:19:03.07ID:mvRGpAtTHNIKU
>>378
その「ロシアの訴え」のソース見して?
0383名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 15:19:58.63ID:aTUy9UAz0NIKU
>>377
だったら中国がなにしようが
台湾見捨てろよ

内戦でしかないからな
0384名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:21:28.34ID:aTUy9UAz0NIKU
>>382
だいたいそれを聞く程度だからナザレンコに騙されんだぞ
0385ポクポクくん 警備員[Lv.15]
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2024/06/29(土) 15:21:42.73ID:mvRGpAtTHNIKU
>>383
俺は国連が台湾認めるべきだと思うよ
台湾認めないのは今の世界最大の矛盾
0386ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:22:02.96ID:mvRGpAtTHNIKU
>>384
それ提示してみて?
0387名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:22:16.19ID:aTUy9UAz0NIKU
>>380
@shiikazuo
「ロシアはもともと共産主義」
とんでもありません。
旧ソ連が崩壊して31年。崩壊した体制は、もともと社会主義とは縁もゆかりもない覇権主義と専制主義の体制でした。
日本共産党はソ連を「社会主義と無縁」と厳しく批判。ソ連解体の時「もろ手をあげ歓迎」という声明を出した。これが事実です。

@shiikazuo ・ 2月26日
脅かされているのはウクライナの主権だけではありません。
国連憲章にもとづく世界の平和秩序が根底から脅かされている。日本にとっても他人事ではありません。
#ロシアの侵略を許すな
#国連憲章を守れ
この一点で世界中が力をあわせましょう。

志位委員長 ロシア入国禁止(笑)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1651746234/

お前の言い分と一緒だな
0388ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:23:22.95ID:mvRGpAtTHNIKU
>>387
だからどうしたんだよw
0389名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:23:25.46ID:aTUy9UAz0NIKU
>>385
認めて無い以上


中国がなにしようが
台湾見捨てろよ

内戦でしかないからな
0390名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:23:47.32ID:aTUy9UAz0NIKU
>>388
お前は共産党員か?
0391ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:25:30.17ID:mvRGpAtTHNIKU
>>389
台湾は歴とした民主主義国だし認めないのが矛盾
残念なことではあるがいまだ世界は矛盾がある
矛盾は一個一個解決していくしかない
0392ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:26:15.68ID:mvRGpAtTHNIKU
>>390
俺が何員だろうがだからどうしたの?
共産党員ではないけど
0393名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:27:11.65ID:aTUy9UAz0NIKU
>>391
何を言おうが国連が認めて無い以上

中国がなにしようが
台湾見捨てろよ

内戦でしかないからな
0394ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:28:12.65ID:mvRGpAtTHNIKU
>>393
見捨てられないな
民主主義国だから。
ドンバスはロシアが勝手に占領してるだけだからアウト
0395名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:28:21.44ID:aTUy9UAz0NIKU
>>392
@shiikazuo
「ロシアはもともと共産主義」
とんでもありません。
旧ソ連が崩壊して31年。崩壊した体制は、もともと社会主義とは縁もゆかりもない覇権主義と専制主義の体制でした。
日本共産党はソ連を「社会主義と無縁」と厳しく批判。ソ連解体の時「もろ手をあげ歓迎」という声明を出した。これが事実です。

@shiikazuo ・ 2月26日
脅かされているのはウクライナの主権だけではありません。
国連憲章にもとづく世界の平和秩序が根底から脅かされている。日本にとっても他人事ではありません。
#ロシアの侵略を許すな
#国連憲章を守れ
この一点で世界中が力をあわせましょう。

志位委員長 ロシア入国禁止(笑)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1651746234/

お前の言い分と一緒だな
なんで共産党論を採用してんの?
0396名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:28:59.38ID:aTUy9UAz0NIKU
>>394
ドネツク人民共和国ですが?
0397ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:30:13.71ID:mvRGpAtTHNIKU
>>396
ロシアが勝手に言ってるだけ
独立したければロシアが完全撤退した上で正規の手続きで独立すれば?
0398名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:33:04.44ID:aTUy9UAz0NIKU
>>397
台湾と同程度の手続きは終わってますが?
0399ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:33:41.84ID:mvRGpAtTHNIKU
>>398
占領下の時点で手続きもへったくれもないw
0400名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:35:20.99ID:aTUy9UAz0NIKU
>>399
占領下?
独自の軍隊もってるけど?

韓国や日本はアメリカの占領下なんだ(笑)
0401ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:36:36.89ID:mvRGpAtTHNIKU
>>400
ロシアが占領してんじゃん
はよ出ていけよ
0402名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:38:12.56ID:aTUy9UAz0NIKU
飽きた
開示かけたら面白そうな奴だな
0403ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:39:14.30ID:mvRGpAtTHNIKU
>>402
俺が何か違法行為しましたか?w
0404名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:40:01.32ID:aTUy9UAz0NIKU
飽きた
0405ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:40:28.98ID:mvRGpAtTHNIKU
「プーチン侮辱罪」か何かだろうか?www
0406名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:43:32.68ID:aTUy9UAz0NIKU
>>405
必死だな
何で共産党案を採用してんの?
0407ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:46:33.35ID:mvRGpAtTHNIKU
>>406
共産党は基本的にはおれの敵で、「共産主義のふりをして帝国主義ゴリ押しした
旧ソ連」も俺の敵で、「共産主義とかかなぐり捨ててるけど旧ソ連の
軍国主義を丸ごと継承しているプーチン」も俺の敵です
0408名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:51:32.63ID:aTUy9UAz0NIKU
>>407
意味不明すぎる
@shiikazuo
「ロシアはもともと共産主義」
とんでもありません。
旧ソ連が崩壊して31年。崩壊した体制は、もともと社会主義とは縁もゆかりもない覇権主義と専制主義の体制でした。
日本共産党はソ連を「社会主義と無縁」と厳しく批判。ソ連解体の時「もろ手をあげ歓迎」という声明を出した。これが事実です。

@shiikazuo ・ 2月26日
脅かされているのはウクライナの主権だけではありません。
国連憲章にもとづく世界の平和秩序が根底から脅かされている。日本にとっても他人事ではありません。
#ロシアの侵略を許すな
#国連憲章を守れ
この一点で世界中が力をあわせましょう。

志位委員長 ロシア入国禁止(笑)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1651746234/

お前の言い分と一緒だな
なんで共産党案を採用してんの?
これはソ連は共産主義じゃないから仲間じゃないと言ってんだけど
0409ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:53:28.12ID:mvRGpAtTHNIKU
>>408
それは日本共産党が誤魔化してるだけ
実際には思い切りソ連に支援されたけどソ連が崩壊したので
「無関係なんだ〜!」と喚き散らしてるだけw
0410名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:54:56.80ID:aTUy9UAz0NIKU
>>409
お前じゃん
0411ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:57:27.11ID:mvRGpAtTHNIKU
>>410
いや、俺は「共産党」も「共産主義のふりをしたソ連」も「ソ連の軍国主義を
受け継いだプーチン」も全員同類で「悪」だと認識してるが
0412名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:58:10.00ID:aTUy9UAz0NIKU
まんま同じじゃねぇか

407 ポクポクくん 警備員[Lv.15] ▼ New! 2024/06/29(土) 15:46:33.35 ID:mvRGpAtTHNIKU [36回目]
>>406
共産党は基本的にはおれの敵で、「共産主義のふりをして帝国主義ゴリ押しした
旧ソ連」も俺の敵で、「共産主義とかかなぐり捨ててるけど旧ソ連の
軍国主義を丸ごと継承しているプーチン」も俺の敵です
0413ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 15:59:59.21ID:mvRGpAtTHNIKU
>>412
何が言いたいかよく分からないな
0414ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 16:04:29.12ID:mvRGpAtTHNIKU
>>412
日本共産党は「共産主義=正義」「共産主義のふりをしてたソ連=悪」
「ソ連の軍国主義を受け継いだプーチン=悪」
という公式見解だろ
俺は「共産主義=悪」「共産主義のふりをしてたソ連=悪」
「ソ連の軍国主義を受け継いだプーチン=悪」
と思ってるから全然違うよ
そもそもその「日本共産党の公式見解」だけど実際にはソ連から
支援受けてたので「真っ赤な嘘」というのが俺の認識だし
0415名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 16:07:04.44ID:aTUy9UAz0NIKU
>>414
一緒じゃねぇかw

ソ連の軍国主義を受け継いだ?
ここから意味不明だし
0416名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 16:15:09.52ID:aTUy9UAz0NIKU
>>414
じゃ日本の防衛費アップもいらんな

共産党と一緒に軍国主義だーと言ってろよ
0417ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 16:16:56.21ID:mvRGpAtTHNIKU
>>415
https://www.fnn.jp/articles/-/322252
プーチンがソ連崩壊で味わった屈辱の歴史が書いてる記事

「プーチン ソ連 トラウマ」で検索したらいろんな人が同じようなことを言ってる
0418ポクポクくん 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/06/29(土) 16:17:55.40ID:mvRGpAtTHNIKU
>>416
「軍国主義」とは「侵略してもオーケー」というロシアの思想のことです
だからロシアは悪なんですよ
0419名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/29(土) 16:23:38.56ID:aTUy9UAz0NIKU
>>418
じゃ憲法改正いらないな
あれは攻めて行くなしか書いてないんだぞ
0420名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 16:24:02.26ID:aTUy9UAz0NIKU
>>417
統一とかじゃね
0421ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 16:28:05.36ID:mvRGpAtTHNIKU
>>419
憲法改正しないと自衛隊を「軍」として扱えないらしいし
それが確かなら改正したほうがいいと思ってるよ
ただ現状で「国防軍」に変えられない理由がいまいち俺は分からんのだけどな
0422名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 16:29:41.56ID:aTUy9UAz0NIKU
>>421
軍にしないとできないのは海外派兵だけだぞ(笑)

ロシアでユダヤ人がマルクス革命起こしてソ連を作る
ロシア正教がやり返してロシアに戻る
追い出されたユダヤ人がウクライナに逃げ込んで
学生運動を影で操ってマイダン革命起こした

ロシアは共産主義(極左)を捨て民主主義でもないロシア正教中心の帝国主義(極右)なんだな
学生運動からバンデラ主義者を使ってマイダン革命(暴力革命)政府をなぜパヨクが批判しないのか普通は気が付く
ウクライナに届かなない武器、無謀な作戦だらけ、勝ってます捏造、最前線に送られるバンデラ主義者(笑)

(笑)
デタラメな報告書を書いてロシアゲートを創作した元英情報機関MI6クリストファー・スティール
町山智浩氏「プロパガンダを国際社会に撒き散らしている」
パックン「侵略した側と侵略された側は同じではない」
池上彰「ワクチンは怖いもの」と信じている人はロシアや中国の情報操作にまんまとひっかかっている
上念 司「反ワク、反ウクライナ、ディープステート、国際金融資本等の陰謀論犯人はロシアでした」
中村逸郎「6月12日にプーチンは退陣」
黒井文太郎「アゾフ大隊はネオナチではない#トランプ #ネオナチ 」
志位委員長「国連憲章にもとづく世界の平和秩序が根底から脅かされている。日本にとっても他人事ではありません」
0423ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 16:35:42.41ID:mvRGpAtTHNIKU
>>422
そのコピペで何が言いたいんだ?
日本語喋ってくれないと意味が分からないw
0424名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/29(土) 16:36:18.77ID:NbRfoAkF0NIKU
>>305
言ってることが滅茶苦茶だぞ

「独裁だから打倒するのは正しい」なんて理論で侵略を正当化する事自体が侵略の敷居を下げてるんだよ

百歩譲って、独裁体制打倒後は民主主義と安定が並立するまで面倒見るならまだしも、
暫くして上手く行かなかったら飽きて、国を破壊した賠償も何もせずトンズラしてるんだから
0425名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 16:39:58.26ID:aTUy9UAz0NIKU
>>423
軍にしないとできないのは海外派兵だけだぞ(笑)
お前以外には分かるよ

ロシアでユダヤ人がマルクス革命起こしてソ連を作る
ロシア正教がやり返してロシアに戻る
追い出されたユダヤ人がウクライナに逃げ込んで
学生運動を影で操ってマイダン革命起こした

ロシアは共産主義(極左)を捨て民主主義でもないロシア正教中心の帝国主義(極右)なんだな
学生運動からバンデラ主義者を使ってマイダン革命(暴力革命)政府をなぜパヨクが批判しないのか普通は気が付く
ウクライナに届かなない武器、無謀な作戦だらけ、勝ってます捏造、最前線に送られるバンデラ主義者(笑)

(笑)
デタラメな報告書を書いてロシアゲートを創作した元英情報機関MI6クリストファー・スティール
町山智浩氏「プロパガンダを国際社会に撒き散らしている」
パックン「侵略した側と侵略された側は同じではない」
池上彰「ワクチンは怖いもの」と信じている人はロシアや中国の情報操作にまんまとひっかかっている
上念 司「反ワク、反ウクライナ、ディープステート、国際金融資本等の陰謀論犯人はロシアでした」
中村逸郎「6月12日にプーチンは退陣」
黒井文太郎「アゾフ大隊はネオナチではない#トランプ #ネオナチ 」
志位委員長「国連憲章にもとづく世界の平和秩序が根底から脅かされている。日本にとっても他人事ではありません」
0426ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 16:40:08.99ID:mvRGpAtTHNIKU
>>424
「侵略は悪だ」というためにはその国の民意がないといけない
その時点で「独裁=悪」と定義できる
0427ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 16:47:17.24ID:mvRGpAtTHNIKU
日本の幕末の人間はガチで頭良かったと思う
侵略を防ぐ方法をきちっと認識して自分の権益手放して選挙を実行した
頭が下がるよほんと
0428名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/06/29(土) 16:54:16.50ID:aTUy9UAz0NIKU
>>426
そもそも侵略ってなんだ?
ウクライナが東部攻撃やめないから

嫌々行っただけだぞ
0429ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 16:58:25.89ID:mvRGpAtTHNIKU
>>428
ウクライナ東部はれっきとしたウクライナ領土です
問題があるなら国連に言ってください
ロシアが軍を出したら侵略になります
0430名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/06/29(土) 17:12:40.30ID:NbRfoAkF0NIKU
>>426
流石に馬鹿すぎる

じゃあ民主主義国は非民主主義国に好き勝手に侵攻して良いと?
0431名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 17:16:30.30ID:aTUy9UAz0NIKU
>>429
暴力革命政府なんか嫌だと
ウクライナ人が独立したいと内戦してただけだが?

アホか?
0432ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 17:16:44.28ID:mvRGpAtTHNIKU
>>430
ただ侵攻したら駄目だけど、その国で民主派が弾圧されてて
それを支援するという名目なら正義になるね
0433名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 17:17:31.48ID:aTUy9UAz0NIKU
>>429
二年も何見てたらお前みたいになるんだ?
0434名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 17:18:20.30ID:aTUy9UAz0NIKU
>>432
暴力革命政府なんか嫌だと
ウクライナ人が独立したいと内戦してただけだが?

そもそも侵略ってなんだ?
ウクライナが東部攻撃やめないから

嫌々行っただけだぞ
0435ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 17:19:28.67ID:mvRGpAtTHNIKU
>>431
ウクライナは今回EU入りに入ったろ
EUは「自由」「民主主義」を旨としてる
だから必然的にウクライナ内の人権は守られるようになり
ドンバスでもそれは適用される
「そういう社会は嫌だ〜!!どうしてもロシアがいい!
ロシアの軍国主義の一部になりたい!」と反乱を起こしたのがドンバスなんですよ
ドンバス側に大義ゼロですね
0436ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 17:19:59.65ID:mvRGpAtTHNIKU
>>433
ロシアによる侵略を見てましたが?w
0437ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 17:20:15.51ID:mvRGpAtTHNIKU
>>434
>>435
0438名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 17:21:07.70ID:aTUy9UAz0NIKU
>>436
赤旗か世界日報にでも書いてんの?
侵攻とか言ってる筈だが?
0439名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 17:21:47.77ID:aTUy9UAz0NIKU
>>435
いつは言ったんだよ
0440ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 17:24:20.82ID:mvRGpAtTHNIKU
>>439
>>326
数年後実現らしい
0441名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 17:25:32.61ID:aTUy9UAz0NIKU
>>440
十年以上前から受験してますよ(笑)
0442ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 17:27:11.44ID:mvRGpAtTHNIKU
>>441
「正式に加盟交渉に入った」と記事では書かれてる
つまりそれ以前は「正式な加盟交渉ではなかった」ということ
0443名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 17:28:53.37ID:aTUy9UAz0NIKU
>>442
知らんなぁ
EUが入って欲しいのも
入れてメリットがあるのもロシアで

ウクライナなんか入れてもメリット無いし
0444ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 17:31:23.32ID:mvRGpAtTHNIKU
>>443
上の記事では「EUは自由と民主主義を目指す」と書いてるだろ
ロシアの軍国主義価値観全否定だよ
だから「自由と民主主義嫌い」のロシアシンパドンバス住人がヒステリー起こしちゃったw
0445名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:32:25.64ID:aTUy9UAz0NIKU
だいたい欧州から逃げたい国が2国ある
英と米ってんだ
0446名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 17:33:21.36ID:aTUy9UAz0NIKU
>>444
ドンバスってネット通じてんだがアホか
0447ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 17:34:30.74ID:mvRGpAtTHNIKU
>>445
EUは離脱も自由なんですね
無理矢理引き入れるユーラシア共同体とは全然違うよ
ユーラシア共同体はほとんど旧ソ連だよw
0448名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 17:35:16.46ID:aTUy9UAz0NIKU
>>447
お前の妄想はナザレンコ並みだな
0449ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 17:37:27.81ID:mvRGpAtTHNIKU
>>446
じゃあドンバスって野党の権利ってあるの?
ロシアにはないがw
0450ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:38:33.22ID:mvRGpAtTHNIKU
>>448
妄想じゃないよ
この戦争の発端がまさに「ウクライナをユーラシア共同体に入れること」
なんだから
0451名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:41:38.41ID:aTUy9UAz0NIKU
>>450
それが妄想だっての
ウクライナなんかなくてもなんにも困らない

武器も食用も燃料も売るほど持ってるのがロシアだ
0452名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:42:26.45ID:TjcA45bu0NIKU
先に手を出した方の負けなんだよなぁ
中国ですらそれわかってるからインド国境で石と棒で戦ってたり
南シナ海で放水や斧でフィリピン船攻撃したりしてる
0453ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:42:54.08ID:mvRGpAtTHNIKU
>>451
あっそう
じゃあウクライナ領土を諦めたまえw
0454名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 17:44:13.90ID:aTUy9UAz0NIKU
>>453
暴力革命政府なんか嫌だと
ウクライナ人が独立したいと内戦してただけだが?

そもそも侵略ってなんだ?
ウクライナが東部攻撃やめないから

嫌々行っただけだぞ
0455名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:46:20.05ID:aTUy9UAz0NIKU
東部住人「あいつらネオナチだしキモイから一緒に居るの嫌だウクライナチーム抜けるわ」
ウクライナ「お前等は俺の配下だ勝手にチーム抜けるなら粛清だ殺してやる」
ロシア、フランス、ドイツ先生「喧嘩やめろ」 と怒られました
ウクライナ「先生の前だから従ったフリしただけだ粛清だ殺してやる」
ウクライナはロシア先生に殴られました(笑)
ウクライナ「体罰だ~俺は被害者なんだ~」 同情の余地が欠片もない



ボグダン「ミンスク合意は形式的なもの。ロシアが大義名分を得るための合意。その合意自体は履行される前提で作られていない」
ひろゆき「戦争をしていた、だから戦争を止めたかったからロシアとドイツとフランスとウクライナでサインをしてじゃあ停戦をしましょう」
ひろゆき「で、東の地域に自治権を与えましょうという合意をしたことは事実じゃないですか、それでウクライナが東の地域に特別な地位を与えなかったのも事実ですよね」
ボグダン「こめかみのところに銃を突きつけられてサインするサインと本当に心からサインするサインは違う」
ボグダン「我々がサインした内容はドイツ、フランス、ロシアにこめかみに銃を突きつけられてサインした内容なのでそこの理解は間違えないでほしい」
0456ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:48:29.87ID:mvRGpAtTHNIKU
>>454
暴力革命じゃないよ
ヤヌコビッチが約束反故にしてスタコラサッサと逃げただけだよw
ウクライナがEU入りすることでドンバスの人権も守られるわけだから
その後独立してもいいし、何一つ問題はなくなる
問題が生じるのは「ウクライナをユーラシア共同体に入れたい」という
ロシアの「旧ソ連回帰戦略」が無惨に崩壊するだけw
0457名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:49:08.55ID:aTUy9UAz0NIKU
>>456
それは誰が言ってんの?
0458名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:51:28.71ID:aTUy9UAz0NIKU
公安案件かな
0459ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:53:04.30ID:mvRGpAtTHNIKU
>>457
「スタコラサッサと逃げただけ」は>>282の記事だよ
「ウクライナかEU入りに入った」は326だよ
「EUは人権を重んじる」は337だよ
「ドンバスの人権も守られる」はそれらを総合して俺が「そうなる」と
思ってることだよ
0460名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:54:59.84ID:aTUy9UAz0NIKU
>>459
ネット通じてるの意味が分かって無いようだな
0461ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:57:17.04ID:mvRGpAtTHNIKU
>>460
ドンバス共和国って野党あるの?
記事見たけど大体「ロシアの支援を受けた武装組織が支配してる」
と書いてあったんだけど
そんな調子で民主主義成立しますか?
0462名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/29(土) 17:58:43.63ID:aTUy9UAz0NIKU
>>461
自分で見れば

クリミアでもマリウポリでもドンバスでもな
ネット通じてるの意味が分かって無いようだな
0463ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 18:00:14.27ID:mvRGpAtTHNIKU
>>462
その地域で「民主主義が成立してる」というソース見して?
0464名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/29(土) 18:01:20.15ID:aTUy9UAz0NIKU
>>463
だから自分で見ろ
0465名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/06/29(土) 18:02:06.35ID:aTUy9UAz0NIKU
公安案件かな
0466ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 18:03:37.83ID:mvRGpAtTHNIKU
>>464
仮にウクライナ東部が割譲されてロシアのものかロシアの属国になったとしましょう
そうなると「ロシア化する」ということなわけだから
現状のロシアは「野党が殺される社会」なわけだから
必然的にその地域もロシア同様の「非民主的地域」になってしまうのでは?w
0467名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 18:06:07.17ID:aTUy9UAz0NIKU
>>466
共産党は野党で健在だが?
妄想で隣国叩いてんの?
0468ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 18:08:35.77ID:mvRGpAtTHNIKU
>>467
最近も暗殺されたばかりだろw
ニュース見てないのか
0469名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 18:09:56.65ID:aTUy9UAz0NIKU
>>468
それは陰謀論と言うんだよ
Qanonかよ
0470名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/06/29(土) 18:11:46.70ID:aTUy9UAz0NIKU
妄想で隣国叩いてんの?

自分で見れば

クリミアでもマリウポリでもドンバスでもな
ネット通じてるの意味が分かって無いようだな
0471ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 18:12:04.83ID:mvRGpAtTHNIKU
>>469
https://mainichi.jp/articles/20240229/k00/00m/030/022000c
英国で2006年に暗殺された元ロシア連邦保安庁(FSB)の
リトビネンコ中佐の妻マリーナさんが2月28日、ロンドンで記者会見した。
マリーナさんは、北極圏の刑務所でロシア反体制派指導者の
アレクセイ・ナワリヌイ氏が死亡したことについて、
自然死に見えても実態は「殺人にほかならない」と指摘。
「国際社会ができることは、常に(真相を)問い続けることだ」と訴えた。

限りなく怪しいですねw
0472ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 18:17:51.56ID:mvRGpAtTHNIKU
>>469
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/79895?page=2
プーチンの政敵が次々と排除された
よく知られているのは、ソ連崩壊直後のエリツィン政権時代に
ロシアの第1副首相を務めていたボリス・ネムツォフ氏です。
同氏はその後、「西側の大規模な投資を呼びこみ、ロシア経済を混乱させた」
などとして保守派から批判され、次第に体制側と距離を置くようになります。
そしてプーチン政権の誕生後は野党指導者として活動していました。 
そんなネムツォフ氏は2015年2月27日夜、モスクワ市内で暗殺されました。
レストランで会食後、何者かが発した銃弾が4発命中したのです。
その数日後には、ネムツォフ氏やナワリヌイ氏らが呼びかけ人になった
「反プーチン・デモ」がモスクワで行われる予定でした。55歳でした。

続く
0473ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 18:18:48.58ID:mvRGpAtTHNIKU
>>469
そして2人目。英国系ロシア人で、ジャーナリストや映画監督でもある
ウラジミール・カラムルザ氏も知られた野党指導者でした。過去に2度、
毒殺されかけましたが、政治団体「オープン・ロシア」の副議長を務め、
プーチン政権を真っ向から批判していました。
ところが、2023年4月、カラムルザ氏は国家反逆罪などで禁錮25年に
処せられました。
ロシアによるウクライナ侵攻を強く批判したことなどが罪に問われたのです。
0474ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 18:19:34.47ID:mvRGpAtTHNIKU
>>469
同じく、著名な野党指導者のイリヤ・ヤシン氏もウクライナ侵攻を批判し、
投獄されました。2022年12月、YouTubeの番組内でキーウ近郊の
ブチャで起きた住民虐殺事件を取り上げたところ、虚偽情報を
拡散した罪で懲役8年半の実刑判決を受けたのです。
0475ポクポクくん ころころ
垢版 |
2024/06/29(土) 18:21:46.47ID:mvRGpAtTHNIKU
>>469
弾圧されてきたのは、こうした政治家ばかりではありません。
ソ連崩壊後に勃興した「オルガルヒ」と呼ばれる新興財閥のリーダーたちも、
プーチン氏と対立する中で蹴落とされ、故国を追われるようになります。

ミハイル・ホドルコフスキー氏はロシア最大の石油会社・ユコスの社長で、
「ロシア一の富豪」でした。ロシア大統領府クレムリンとの対立が
深まるのは2000年代前半、プーチン氏が大統領に就任してからのことです。

巨額の脱税に関与したとして突然、逮捕・起訴され、シベリアの刑務所で
10年間も過ごすことになります。その間にユコス社は解体され、
ロシアの石油企業はルクオイル社やロスネフチ社などに集約されていきます。

 シベリアに送られていたホドルコフスキー氏は2013年末、恩赦によって
釈放され、ドイツ経由で英国に渡りました。現在は英国で亡命生活を送っています。
0476ポクポクくん 警備員[Lv.16]
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2024/06/29(土) 18:22:56.44ID:mvRGpAtTHNIKU
>>469
同じく新興財閥を率い、プーチン氏と激しく対立していたのが、
下院議員でもあったボリス・ベレゾフスキー氏です。
もともとプーチン氏の有力支持者でしたが、新興財閥の台頭を恐れた
プーチン氏はベレゾフスキー氏を抑え込むようになり、両者の関係は決裂しました。

政府系企業の資金疑惑で訴追されそうになったベレゾフスキー氏は英国に亡命しますが、ここで暗殺未遂事件が起きるのです。

 2007年6月、ロンドン警視庁はベレゾフスキー氏殺害を企てたとして
ロシア人男性の身柄を拘束し、国外追放しました。ベレゾフスキー氏も「プーチンが命じたものだ」と非難します。
0477ポクポクくん 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/06/29(土) 18:24:06.66ID:mvRGpAtTHNIKU
まだ続いてるけど面倒だから読んでくれ
こんな国がまともだって?w
そらウクライナも逃げるってw
0480名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新芽]
垢版 |
2024/06/29(土) 19:47:22.92ID:NbRfoAkF0NIKU
>>432
本当に独裁が厳しいところは民主化運動自体起きないし、民主化支援も一様ではなく反西側で非核保有国だから、
反撃される心配の無い敵対勢力を選んでる侵略だよ

オブラートに包んだ言い方しても勢力圏の拡大でしかない
まあ、民主化も勢力圏拡大も失敗してただ滅茶苦茶にしてるだけだから、より質が悪いんだが
0481 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/29(土) 19:48:37.58ID:SD/nSbnL0NIKU
ゲハでしか喋ることができないやつがこのスレにいるぞ!
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