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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ７ [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/06/25(土) 10:52:10.090
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ６ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1466688189/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 10:54:51.350
コレ保守ってどのくらいしたら即死回避されんの
0003枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 10:55:44.120
乙
40とか60じゃなかったか
0009枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:11:32.170
けっこうかきこまないといけないんだな
保守
0010枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:12:14.990
ド
0011枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:12:26.250
腐
0012枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:14:43.780
れ
0013枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:15:14.840
検
0014枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:16:34.250
事
0019枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:36:49.880
クラインは魅力ないっすねー
0020枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:42:16.550
髪垂らしたオドロキは改めて可愛い顔の童顔だてま認識したわ
0023枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:45:50.790
ナユタの読経は日本語じゃないのに
レイファの宣託の前のムダ台詞は日本語なんだよな
自動翻訳されてるんだったらクライン編で読経が邦訳されるのかと思ったけど
全然そんなことはなかったぜ
まだボルジニアの謎記号の方がマシ
0024枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:47:35.930
ポルクンカ！！だけ現地語
ルー大柴に対しても失礼なレベル
0026枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:51:16.850
当面回避が40レスだっけな

まあ、そりゃ全部4のラミロアの時みたいにされてもめんどくさいけどいくらなんでもな
大逆転の「アノシャーロックホームズ」思い出した、基本日本語なのかよってｗ
0027枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 11:54:11.830
保守
0028枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 12:00:16.040
一字一句もらさず理解できてるのに全く文字が読めないなんてそんな訳あるか
クライン王国の人間は生まれたときからその言語に触れてるから
喋れても文字がわからない人間がいるのは仕方ないけど
それを「他国の言語」として翻訳を経て理解しているはずのナルホドが
文字が読めないのは無理がありすぎる
0030枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 12:01:35.310
あと、「大船に乗ったつもりで」なんてイディオムのニュアンスなんて
伝わらないのは当たり前だしそれを突っ込むのは流石にバカすぎる
操作パートでも法廷パートでもトリックでも1から10まで粗末すぎ杜撰すぎ
0033枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 12:16:12.660
冤罪で死刑執行大量にしといておとがめなしで
本人たちも全く反省してないクソ国家だからな
自分たち以外は人間じゃないから血も流れたことになってないんだろう
0039枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 12:40:44.900
2話の殺害方法がビデオ映像再生した時点でモロワカリだったのに
延々引っ張られ続けたのすげー苦痛だったんだけど
3話以降もずっとそんなんばっかりで5のクイズよりよっぽど簡単なのに
全然解けなくなってる事務所の面々に悲しくなったし
それに対して全く検事として仕事をしてないナユタの無能さが苦痛さを倍増させた
0043枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 12:50:21.460
2話はビデオに上に釣りあげられる影が二つ移ってて
ぼうしクンにも背中を刺された死体にもマントが割けたような跡があって
指紋の位置もおかしいにもかかわらず

側面から刺したみぬきが犯人扱いされる回やで
0044枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 13:01:46.690
>>43
せっかく探偵パートでいろいろ情報集めても裁判じゃ検察側の誘導に従うだけで
弁護側から「こういうの見つけたんですが」って提示する展開ほぼないから
もともと登場人物も少なく単調な裁判が余計に冗長に感じたわ
こっちが証拠品から予想してたことが終盤になってやっと話題になったりとか…
あんだけされるがままの裁判で因果の流れを読むだかなんだか言われても…って思った
0046枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 13:13:20.510
ナルホドはクライン王国で弁護士の居ない国で法廷革命
オドロキは所長の居ない事務所で事務所を守ります
↓
前半だけでオドロキが事務所守ったのは2話のみ
法廷革命するのは2匹の龍()を受け継いだオドロキ

マヨイを出すためにクライン王国を作った
霊媒を新要素に入れた
↓
マヨイではなく霊媒が活躍しただけ

ナルホドとマヨイ、オドロキとココネコンビと言うのがバランスがいい
6発売前のグッズやイラストも2組メインを強調させている
↓
ココネ助手回は2話と5話の一部
ナルホドとマヨイは捜査パートなし

今回の宣伝は色々ヒド過ぎる
0051枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 13:43:49.020
・始祖と鳥姫は姉妹で、妹の鳥姫に霊媒能力はなかった(綾里の例の姉妹に近いものもアリ)
・始祖の宝玉は霊力を授けるもの
・やたら宝玉を欲しがるガラン

こんだけ情報揃えば裁判開始前にはだいたい予想がつくことをラストにドヤ顔で持ってくる残念さ
あれ最後まで気付かなかった奴いるのか
0056枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 13:55:40.800
>>53
インガが死んだ後にわざわざガランが宝玉探しまくってる描写は過剰だったかもな
流石に分かりやすすぎ
ガランが霊媒出来ないって事実が裁判の序盤〜中盤に明らかになるならまだしも最後の隠し種をなぜ1話レベルの難易度でばら撒くのか
0059枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 14:00:58.750
霊媒といえば服の調達についてのあたりもゴチャゴチャしてた上になんか説明も雑だったし
真宵の装束に至っては「どうにか事前に準備したのでしょう」で済まされててワロタ
あとインガの服を燃やしたってやつもあんなとこでボタン一つしか残らないレベルにまで燃やせたのか…
なんかピンとこなくて何をつきつけるか悩んだわ
0063枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 14:15:46.680
5話の時系列でこんがらがったといえば
バアヤの姿のアマラが2時過ぎに犬に帽子を奪われたって話の後に
結局アマラは2時頃に霊媒の儀式に身代わり参加してたって事実が判明して
なんか忙しくね？って思ったんだけどどっか認識間違ってるかな
もし儀式に参加→中庭で犬と遭遇の流れがこの短時間に可能なら
そもそも最初からガランのアリバイなんてなかったのでは？って気も…
0067枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 14:23:33.870
5話でナルホド活躍させなかったのはDLCのためって本スレでいわれてるのマジで狂信者気持ち悪い
いくら配信最初は無料だからといって基本有料のDLCで活躍とかフォローみたければ金払えって一番嫌われるじゃん
0070枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 14:26:12.550
大逆転だと、寿沙都ageの良いエピソードとか、19世紀ロンドンの豆知識とか設定補完とか、
本来本編でやっとけよってものを全部課金にぶっこんでたから6もそういう路線でももう驚かないな
まああっちは本編がダメであまり買ってくれなかったから結果として被害が少なかったが
0071枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 14:26:44.630
インガ(の姿のアマラ)が霊廟に向かったのって2時半頃だっけ？
だとしたら2時から2時半までの間に

霊媒の儀式
バアヤへの変装
中庭に移動
インガの衣装に着替える
インガの霊媒

までやってのけたことになるな
ガランのアリバイはまあ電話から破裂音がした2時頃の一瞬さえ証明されてればよかったので一応成立してる
0075枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 14:33:20.140
まずDLCがナルホドとマヨイファン向けのシナリオかどうか不明だから今のところ
プレイ後に不満が特に大きいからDLCでフォローされるだろって言われてるだけ
公式もヤハリ登場幼馴染3人で法廷やるとしかアピールしてない
0077枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 14:38:04.230
霊媒の強制解除には除霊の勾玉が必要→割れた人形のそばに二つの勾玉→一つは使用済みの除霊の勾玉だった！

この流れをプレイヤー無視で進められた時は「え？」となった
そこは指摘させてくれよ
0078枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 14:38:37.070
みぬき→2話は被告人、5話前半のみ、後半は出番なし
春美→5話前半のみ、後半は出番なし
弟→本編に登場しない
夕神→4話は助手、5話は登場しない
真宵→3話は被告人、5話は誘拐されて後半は霊媒しっぱなしで開放されて入院、証言したら空気
御剣→飛行機出してくれたお助けマン

5でも思ったけどメインは新キャラ、既存キャラはお助けマンかチョイ役多いな
0083枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 14:44:19.920
成歩堂と王泥喜の交代システムで操作するプレイヤーは1人なんだから
成歩堂（プレイヤー）なら知りえる情報を指摘できずトリックに入れてるのを問題視するならわかる
ゴッドエネルがルフィの能力を知らなくても読み手は知ってる訳でゴムだから！とかされても萎えたのと同じ
0085枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 14:51:44.340
クラインが何年続いてるか知らないけど、王族しか霊媒できず王族の血縁（女限定）が
全部霊媒できる程の霊力ない場合はどうしてたんだろうな？
ガランが霊媒できるほどの霊力がないのが、別にレアケースじゃないのは、
鳥姫が同じだったので証明されてたし
0087枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 14:56:24.020
何をいまさらなんだけどさ、心音のココロスコープって、
サイコロックみたいに勾玉持ってりゃ誰でもできるみたいな感じ？
それとも「みぬく」みたいに個人の特殊能力的な感じだっけ？
0093枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 15:11:07.880
身内キャラは過去作ファン向けに頑張って登場させたんだろうが無理矢理だったり「必要か？」って部分あるし
何より身内以外のキャラを節約したかったんだろうなーって感じがひしひしと…
3Dやモーション用意するのが大変だからなのか容量の問題なのか何なのか分からないけど
事件の関係者少なすぎだし2話3話と身内が被告人だったり絵だけのオガムの存在だったり
実際節約したのかどうかはともかくとしてもなんかあり合わせの材料で形にしました感がある
0096枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 15:19:00.630
探偵パートで個性的な関係者から情報を集める
そいつらが裁判パートで証人として各々の事情による嘘や勘違いを証言する
存在を仄めかされてたor会ったことはあるけど法廷に来たがらなかった真犯人を引きずり出す
っていう一連の流れが醍醐味だと思うんだけどなぁ
まったくなくなってしまった
0097枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 15:25:20.990
1話はポットディーノ
2話はキキミミとシノヤマ
3話はサーラとダッツ
4話は美風と風子
5話はガランとアマラ

味方キャラと被害者被告人抜いたら今回事件の関係者これだけだな
0098枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 15:26:03.950
>>87
特殊能力（聴心）と機械の折衷型システムだよ
ココネが聞いた心の声を変換してディスプレイ上に出力したもの

ディスプレイの操作は誰でもできるようだけど、
ココネがいないとデータを取り込む事ができない

ゲーム的なシステムとしては個人的に好きだが、
感情という本人しか知りえない他人目から見て根拠のない指摘に
素直に反応する証人や法廷に対する違和感は毎回ある
0104枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 15:49:23.460
>>84
表向き監視させるって事だけど
真の目的はレイファちゃん可愛いでしょ！赤面モーションサイコーでしょ！！だから
本当に監視してナルホドの捜査の邪魔してレイファウゼーってなったらスタッフも困るからね
0105枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 16:01:14.060
レイファがくっついてくるのは余計だったよな
山頂だけならまだしも
0110枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 16:57:38.310
自分はコナン君の映画シリーズみたいなのを期待していた
新しく出てくるスーパー悪役をスーパー裁判でスーパー倒せればそれでよかった
まさかコナン君に過去の仲間がいることが明かされて国外に移住するとは思わなかった

葵は描写不足→描写が豊富な新キャラを乗せよう！
ガリュー弟は検事力不足→実は因縁のある新検事を乗せよう！
って毎回乗せ&乗せで来るのは何でなん
前シリーズのキャラに失敗部分があると思うならそれを上手く料理してくれたほうが自分的にはよかったんだけど…ついていけなくてさみしい
0111枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:02:53.940
>>74
ほんとそれ、クリアしてなんじゃこりゃとまず尼レビュー見たら
キャラクターの扱いどうこうメインな内容が多いからガッカリした

いやいや、この失敗作それ以前の問題だわ。話滅茶苦茶だしテンポくそダルいし
何より裁判が全然楽しくねえ。ADVとして出来損ないだわ
0112枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:03:18.170
制作者が王泥喜が好きでしょうがないってのはよくわかった
オドロキageの為にナルホドをsageる手法も心底腹立ったが
何よりムカついたのは、ナルホドをカマセにする程王泥喜をageる王泥喜主人公作品だってのに
それをひた隠しにしてファンが飛びつきそうな成歩堂と真宵メインかのように宣伝しやがった事
0113枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:06:09.690
>>110
キャラクターで交通渋滞起こしてるよな

だから一度全部リセットせえっていうの。カプコンのシリーズはタコが自分の足を食うように
過去を食いつぶしてあのキャラクターが再登場！？って詐欺煽りで購入させるってのが常態化してんだろうけど
0114枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:09:46.610
５話は分かりきってる真犯人まで到達するのに回り道させるのはいいんだが、
その引き伸ばしの手段が一人が霊媒、もう一人は霊媒の上に変装、と散らかり過ぎてるので、
間を空けずに一気にやらないと訳が分からないんだよな
俺がそうだったんだけど
0117枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:15:51.220
キャラクターが独立した人格であるように勘違いさせてくれず、その裏にある
製作者の都合や思惑で極端に白痴にさせられたり非合理的な行動をとったり、それを周りが無批判に礼賛したりすると
下手な宗教見てるようで急に気持ち悪くなっちゃうってのが改めて実感できた
0119枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:25:44.170
>>117
本スレは洗脳が解けた人が増えてきて内容の不備に関しての議論も始まってるけど、
尼のレビューは２週目の売り上げが悪かったせいか未だにキャラマンセー勢の
スタートダッシュによる高評価を駆逐できてないからね
0120枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:28:54.220
>>119
初見で良いと思ったというのも立派なレビューなのにそれ否定するのもおかしな話
じっくり読み込んだら破綻してる話でもざっと読んで楽しければいいって人にはそれいいんだから
余りにもでゲハ的思想に冒されすぎだろ
0121枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:29:09.250
インガが真宵を誘拐してドゥルクが救出しようとするもドゥルクが殺される
↓
真宵はドゥルクを霊媒して日本へ渡る
↓
インガは真宵が居ないのに気付かず霊室で待ち合わせ。ドゥルクに変装したガランに殺される
↓
アマラがインガを霊媒。インガ(アマラ)は霊室に駆け込みドゥルク(真宵)が追う。除霊の勾玉でドゥルクを除霊し真宵を椅子に縛り付け、アマラはドゥルクを霊媒する


覚えてる限りだけど5話の事件ってこんなんだよね
霊媒や変装しすぎて混乱する
0124枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:37:07.650
>>121
インガは真宵がいないのに気付かなかったというより、ドゥルクに連れてかれたと思ったのかな？
じゃあ日本でナルホドが受けたあの電話はハッタリ？
で、ドゥルクが電話口に出てビックリ…みたいな？
それにしては真宵もまだ人質だ！みたいな口ぶりだったしよう分からん…
0126枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:39:23.960
>>124
あそこは完全に制作のケアレスミスだと思う
そこだけじゃないけど
0129枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:43:23.010
>>124
マヨイが逃げていてもナルホドがそれを知らない可能性がある以上誘拐したままという事にしておけばいい
んで、ドゥルクが電話に出たあとの人質ってのはマヨイじゃなくて
レイファやアマラの事だよ
0131枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:48:43.670
トリックのあらでいえばシリーズのなかではマシだったと思う
だけどセリフの一つ一つがほんと退屈でなあ
セリフが面白いからこそ裁判シーンをリプレイしたくなるんでしょうよ
文才のあるやつに書かせてくれないか？
0132枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:49:29.65O
>>128
プレイしてて、いやいやいや託宣とかいらんから霊媒しろやって吹いたわｗ
レイファが出張ってくる必要性皆無なのにしゃしゃってくるのウザいんだが
こういう明らかに余計なことをプレイヤーにさせるのを、作ってる側は何も感じないのかね…
自作キャラ萌えがいきすぎて疑問すら持てないレベルなんだろうか
0135枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:56:40.480
>>112
アニメに入れてるTVCMでもナルホドとマヨイをちゃっかり宣伝してるのがイラっとするな
DLCでも私も出るよ！なんて言わせて

そのアニメじゃヤハリが給食費を盗んだのは故意じゃなかったってフォローして
絆押しで三人それぞれ見せ場を作っていたが
フォローや絆の後付けってのはこうやって他sage無しでも成り立つもんだ
アニメは作画崩壊で不評だが6の後だと余程マシに見えた
0136枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 17:58:04.100
>>132
ソースケを霊媒しちゃうと、母の話も出かねないので、制作側にとって不都合でもあるしね
0137枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 18:01:54.430
シリーズではマシっていうかザックと大逆転よりはマシっていうなら同意する
特に大逆転はうどんとソバレベルのを毎話やってた上にエンディングでは主人公とヒロインの設定ブレ
0138枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 18:03:53.78O
>>136
そういう制作側の勝手な都合での不自由って本当にゲンナリするよ
霊媒できる人が誰一人として場にいないならともかく、複数いるんだよね
母親や妹関係で、まだ盛りに盛った過去で引っ張って絆で感動()させたいんだろうなあ
0139枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 18:04:01.170
真宵がアラサー年齢になっても強化修行しに来てるってことは、
結構とうが立っても修行すれば霊力増強は見込めるんだよね？

ガランって確かレイファと同じく託宣はできたはずなんだが一切強化できなかったのかね
0140枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 18:05:34.910
３話の事件の結末と登場人物のクソさ加減はシリーズで屈指だと思う
0145枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 18:23:32.760
>>143
この場面のナルホドは記憶障害かと疑うアホさ加減に落とされてるよね
結果としては合ってたんだから、ナユタに論破されるんじゃなくて
マルメル自殺という結末に一気に突っ走らせれば良かったんだよ
0149枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 18:27:32.900
説明すれば、あるいは○○すれば済むことを
制作者の都合せずに強引にストーリーが進む駄目さは
「なにがQだよ！」を思い起こした
0151枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 18:31:41.55O
ナルホド おお、お、オドロキくん！真実も大事だけど…命は大切だよッ！

これナルホドが言う必要あった？
真実を追求しないことを選ぶセリフをナルホドに言わせた後でオドロキが真実を追求って
あからさまにナルホドを下げててクソ展開すぎる

オドロキくん。こんな時に、きみってやつは…！なんて言うナルホド見たくなかったよ
0159枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:02:14.630
>>152
？
0161枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:23:38.650
プレイ途中から真面目に考えるのダルくなって放棄してたけど
このスレで各々引っかかった部分が上げられてるの読んでると本当グダグダというかガバガバというか…
「これがやりたい！」って設定やトリックのために強引に作られた部分が大半を占めてそう
0166枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:57:04.700
３話　分かりにくい上、犯人の自殺と真宵に罪を着せようとした理由が共感できない
４話　プレイヤーは序盤で真相に気付いてしまうのに遠回りし過ぎてる　登場人物がマトモなら美風を召喚する前に解決できてる
５話　壮大な糞　ストーリー、トリック、キャラの心情描写、全てがおかしい
俺はこんな感じで、３話以降がキツかった
逆に、１、２話は「まあ逆裁はこんな感じだし」と許容範囲だったな
0167枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 19:57:42.740
寄席の話だけは要らなかった


レイファの手紙持ってたインガが一番気になるキャラだったなぁ
あのタイミングで障害持ち出すのはちょっと卑怯だなとも思った
クラインの人達は嫌いじゃないしガランとかいかにもな悪役で好きだ
0169枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 20:31:25.990
アニオリ回みてて思ったが6は葵との中学時代のエピソードや弁護士になるきっかけじゃいけなかったのかな
0175枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:01:42.320
ガランに霊媒させるって選択肢が最後まで出てこないのが不自然ではあったな
娘が倒れるほどの事態になってるのにさ
あ、だから先回りして検事席に座ったの？
0181枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:08:42.16O
>>153
おお、お、なんてどもらせなくていいでしょ
オドオドするナルホドと堂々としたオドロキの対比のために下げられてるよ
部下として危険な目に合わせるわけにはいかない、って普通に言えばいい
弁護罪で死ぬかもって目には直近に自分もあってるんだから経験者としてさ
0182枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:09:38.810
しつこいぐらいにバアヤ行方不明アピール&みぬくでアマラ生存確認→アマラは生きてる(しかもバアヤ)
俺は先が長くない…病気「みたいなもの」発言&密室と霊媒というシチュエーション→ドゥルクは死んでる
鳥姫伝説&宝玉への拘り→ガランは霊媒出来ない

このあたりはヒント盛りすぎた
探偵パートの時点で全部分かった状態であの遠回りかつ長ったらしい裁判をこなす苦痛はたまらん
0185枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:11:29.000
４話もうどんに気付かなかったら、美風とのやり取りも茶番に感じなかったろうし、
楽しめたんじゃない？
もしそうだったらという自分を想像できないので聞いてみたいんだが
0189枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:20:00.430
ナユタが革命するとか言いだしたのがなんとも
オマエ今まで何人も無実の人を死刑台に送ってきたんちゃうんかと
アマラ、ナユタが咎められないとかｲﾐﾜｶﾗﾝ
0190枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:22:48.690
ナユタといえばドゥルクが死んだことに対するリアクション薄くてビビった
最後にドゥルクの弁護士バッジ見せた時も思い出話や後悔の言葉どころか
「ホースケ、クラインで一緒に法を整備しようぜ！」っていきなりノリノリだしなんだこいつ…ってなった
0192枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:28:13.40O
ナユタの龍は屈せずは、思いっきり屈してた所からの宣言だからなあ
屈してた上に免罪上等で毒吐きまくり、信じなくなってた龍にコロッと宗旨替え…
シリアスにイケメンぶった顔面なだけでヤハリ並みに調子いいヤツだ
0193枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:30:46.550
龍は屈せずって台詞を聞く度に何とも言えない気持ちになった
ああいう決め台詞はここぞという時に口にするから印象深いんであって
むやみに乱発するべきものじゃない
言えば言うほど回数に比例して軽く聞こえてくる
0196枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 21:34:47.070
1位「異議あり！」
2位「弁護士は、ピンチの時ほどふてぶてしく笑うものよ」
3位「発想を逆転させるのよ」
4位「そのようなアレは困る」
5位「オトコが泣くのは‥‥すべてを終えたときだけ、だぜ」

昔公式アンケートで発表された人気台詞ランキング
こういう決め台詞狙いたかったんだろうね
0205枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 22:14:51.800
今、3話の途中なんだが、とにかくクライン王国の連中(レイファ、ナユタ含む)にイライラしてる。
ナユタなんかオドロキくんやナルホドくんに対して「ド腐れ弁護士」とか暴言吐いててイラッときた。
弁護士に対して「地獄に落ちる」だの言って、裁判長でさえも被告人の真宵ちゃんが助手席に立ってるの見て「犯人が助手なんて、弁護士にお似合いの助手だなww」とか言ってて引いた。
完全に「ド腐れ」なのはお前らの方だろ。お前が言うなと。
観衆も「被害者の無念を晴らすために弁護士やっつけろ」とか言ってるし。
そもそも、被害者の無念晴らすんだったら、そんなふうに弁護士立てずに裁判やって冤罪生み出すよりも、ちゃんとした裁判やって真相暴くことが、被害者の無念をきちんと晴らせて弔いになると思うんだけど。
レイファがいちいち捜査の監視についてきたのもウザかったし、アウチ弟も無駄に偉そうでウザかったし、腹たった。
今のところ、クライン王国でまともなのはボクトくんくらいしかいない。
クライン王国って北○鮮モデルにしてるの？
0207枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 22:30:37.800
成歩堂と真宵メインのDLCが発売から間を空けるのも鬱陶しい
高値で売れる内に早々に売っぱらう事も出来なかった
これで「真の仲間」云々で有名な作品のようにDLCで更に嫌がらせを重ねてきたら……
0213枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 23:00:36.400
今日やっとクリアしたけど
キャラにそこまで思い入れないから別に悪くなかったな
最終話の回想地獄には参って投げ出しそうになったけど
こんなこと逆転裁判シリーズでは初
0219枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 23:18:03.140
今の真宵って動かしにくいキャラなんだろうなってゲーム中ずっと思ってたよ
28歳なのに10年前のメンタルそのままだから、話せば話すほど不自然さが大きくなっていく
0220枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 23:18:13.160
キャラに思い入れなくても普通に駄作としか思えなかった…
いまいち納得出来ない動機や重要人物の行動原理、見え見えのトリックで意外性なし
その見え見えトリックは終盤まで引っ張るくせに細かい部分は雑な説明でうやむやなまま
プレイヤーには結論の見えてる裁判を無能化された弁護士や検事が遠回し〜にダラダラ進めるだけ
「この証拠品つきつけたらいいじゃん」って場面でもどうせ覆されるのが分かりきってる証拠品つきつけなきゃならない
「ふてぶてしく笑う」「龍は屈せず」の濫用と描写不足による全体の薄っぺらさ
滲み出る制作者のレイファ萌え
0226枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 23:25:35.270
>>224
幾度となく聞かされる革命派のBGMと相まって悪い印象しか残らないよね
0229枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 23:29:45.080
>>225
いや誰が上がった誰が下がった関係なくゲームとして雑なんだって
0230枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 23:29:59.700
>>223
キャラが冷遇されたから叩かれてるってことにしたい人いるよね
逆に言えばキャラが優遇されてるから褒められてる、って思ってんじゃないのかっていう

本当にただただゲームとして出来が悪い。テンポの悪さ、ストーリーの陳腐さ、
裁判ゲームではなくしょうもないミニゲームの集合体でしかないシステム
（特に終盤二択三択選ぶのは裁判の会話の流れの中で謎を解決して大団円にもっていけないライターの逃げでしかない）
0231枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 23:30:20.060
普通にプレイしてればオチも見えてるし「屈しない」っていうほど追い詰められた気がそもそもしなかった
オドロキ一行がプレイヤー置いてけぼりで勝手に追い詰められてただけ
0236枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 23:37:54.660
>>233
実際長いというより
・探偵パートは断片的な証拠品を特に推理もなく「なんだかわからないぞ」という無能発言を聞きながら集めるだけ、登場キャラも少なく一本道
・裁判パートはひたすらまだるっこしく気になる証拠品は不自然なほど後回しのまま無駄な議論に検察側の中身のない反論、これまた少ない証人
っていう条件が重なって必要以上に長く怠く感じてしまう状態になってる気がする
0242枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 23:45:08.390
>>237
軍曹可愛かったけどラジコン姿の時点で「あーなんか発言が『可愛い』を狙ってんな…」って感じだったから
まあどうせそうだろうと思ってたわって意味で微妙に萎えたのは確か
逆転裁判としてはもっと斜め上に驚かせて欲しかったのが本音
いや可愛かったけどね…
0245枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/25(土) 23:48:33.720
そいや3話2日目での唐突な「オガムさんの事件」は結局ミスなのか
それともあれで伝わると思ったのか
いやまあ伝わったし裁判中断の時点で予測は出来たけども
0252枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 00:20:43.190
「一日寿命が伸びましたね」ってセリフが比喩なのか直喩なのか判断に苦しむｗ
あの国なら即日死刑ありえるよな。係官が飛び込んでこなかったら死んでいた
0256枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 01:03:21.040
山崎のローティーンのキャラはみんな狙ってる感が凄くて逆に鼻につく。
キュータみたいな可愛くねーｗガキやハルミみたいな年の割にやけにマセてる
だけどやっぱり子供みたいなギャップでなごませたり笑いを取ったり
そして子供ならではの証言や行動をトリックに生かすのならまだわかる。
でもそうじゃなくてただロリやショタを萌えさせる為だけみたいなキャラがキモくてダメだった。
0257枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 01:11:21.33O
しかし最後のナユタのクラインの司法を共に立て直してくれってお願い
さも最初から最後まで生粋の革命派でしたといわんばかりにシラッとしてるが面の皮厚いな
ダッツが軽いのはいいが、ナユタの風見鶏っぷりがなあ…
拙僧冤罪量産したので僧として生涯贖罪のため山で過ごししますぐらい言うと思ったら王族のままとか
0258枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 01:13:41.930
>>248
二回も裁判で負けちゃったね・・・
0259枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 01:36:34.310
>>257
あれは酷かった
悲劇のライバルキャラ！って酔いながら書いてる時は違和感感じないんだろうが
書き終わった後、一歩引いた視点で読み直すって事ができないライターなんだろうな
0263枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 02:38:03.100
カンガエルートは間違えてもペナルティなしなのがな
最後のまとめみたいなもんなんだしやりなおし出来ないようにして
間違えたらＢＡＤＥＮＤ直行でいいのに
0265枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 02:43:35.810
>>257
王族のまま、ではなくて王族に復帰では
もっと悪い気がするけど…

にしても、ナユタが国際検事やってたのっても少し有能で、三話の検事をしてないならクラインの裁判にせめて関わりたくないとかで済んだかも知れ…いや無理があるか
0269枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 03:21:28.800
マヨイに関しちゃ出番少ないせいでキャラつかめないまま終わった感じがする
特別何か会話したわけでもないのに菩薩みたいな顔でレイファに諭すのも唐突すぎて
0270枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 04:06:17.080
3話ひでーな
成歩堂がいつもにも増して四方八方容疑者呼ばわりしまくり間違えまくりで
こんなんで弁護士が信用されるはずがないだろと思えてしまう上に、
その間違いに沿って進めていかないといけないためにプレイヤーが正しい推理をしてたら逆に難易度跳ね上がっとる
0272枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 05:29:34.430
上で有罪判決に腹を立ててる人いたけど、あんな関係者を片っ端から犯人呼ばわりする弁護士(しかも全部間違ってた)、有罪でいいだろ……
ついでに言えば2日目「鳥姫を霊媒できなかった」というだけで流れが変わったのも疑問
1日目判決が出た時点では、真宵単独で犯行可能って部分は誰も疑ってなかったじゃん？

2話はそれなりに面白かったし、4話は面白いといいなあ
0273枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 06:25:52.030
6は主人公含む登場人物のほとんどが無実の人に殺人をなすりつけて死刑にしかけた狂った作品
冤罪で苦しむ国を革命する話でこれw
根本的にオカシイからちっとも良いゲームとは思えず
0276枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 06:37:05.220
>>253
クソみたいな外道法律設定しといて、敗北した弁護人が命乞いするのを
嘲笑してるクズだからな、レイファだってそれに普通にかかわってた訳で
法制云々以前に人間性の問題だろっていうねｗ
0277枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 07:33:21.400
>>273
クラインの法曹関係者が狂ってるのはストーリーの根っこだから仕方ないんだけど、
主人公たちもかなりブレブレだから犯人じゃない証人を殺しかけてるんだよね
５話なんかレイファが「待った」してなかったらアマラが犯人でFAだったでしょ
0279枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 07:45:44.290
王政側　ガラン　インガ　アマラ　ナユタ　レイファ
　言うまでもない虐殺者
革命派　マルメル　サーラ
　夫が外国人を殺人犯に仕立て上げようと画策　妻はそれを看過
日本の弁護士勢
　事件に関与していた証人を片っ端から犯人呼ばわり　冤罪を阻止するために冤罪を生みかけてた
0280枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 07:55:40.620
弁護罪がある国、という無茶な設定はゲームだからと割り切るとしても
ガランとインガ以外はいい人扱いになっちゃって何のお咎めなしというのはさすがにな
これで「大団円で感動したでしょ？」と思ってるならユーザーを馬鹿にしてるよ
0282枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 08:45:37.540
>>278
タクシューみたいにシカト決め込むんじゃね
オドロキを主役らしく返り咲かせて好評だった5の時とくらべて
6は批判が目立つのにカプコン側も気がついているだろうから
0285枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 09:36:55.600
今回のラスボス弱すぎるというか回り道で証人に冤罪押し付けるからラスボスが短くなってる
はーほんと糞
大逆転は売りたくないがこれはDLCなかったらすぐにでも売りたい
0287枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 09:44:50.780
５の後、大逆転は面白い筈と思っていたのに裏切られ
大逆転の後、６は面白いはずと信じていたのに裏切られ
この怒りと悲しみをどうすればいいんだ
と途方に暮れていたんだが
レイ逆プレイし直したら心が落ち着いた
0294枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 09:51:24.240
>>290
５では旧キャラがほぼ全員不細工だったのに対し
６では若干改善されていたな
特にミヌキが５では太り過ぎで笑った
0296枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 10:14:40.230
望んでもいない新主人公ばっか出して
何のために本編シリーズ復活させろと言われたか知らないのかな。
ココネなんか要らなかったしオドロキ後付けラッシュは5で済ませるべきだったんだろ。
なんで6まで引っ張って念願の成歩堂真宵の復活は台無しにするんだ
0299枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 10:20:51.940
とりあえずパッケージのマヨイ見て購入決めた層はみんな期待してたでしょうな
5話の誘拐→入院なんてメインキャラ多いから人数調節で体良く出番削られただけだから
マヨイは重要なポジション()
0300枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 10:21:44.830
ナユタって御剣真似たんだろうけど
御剣は３話である程度味方よりだし４話じゃほぼ成歩堂頼ってたよな

ずっとあきらめなさい、ど腐れ言ってていきなり味方になっても？だった
0301枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 10:22:25.810
レイファが今でも霊媒できないって設定だったのは
人気出たら7でオドロキのマヨイポジにして
レイファの力がついに目覚めた！ドゥルク霊媒しよう！とかやりたかったんだと予想
0303枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 10:27:18.780
いくらオマージュと言われようと真宵被告人真宵誘拐はイラつくくらいマンネリすぎた
「またかよ」としか思わなかったし誘拐に至ってはナルホドが清木の弁護するとか言い出した時点でお察しで
「なんでナルホドさんが！？」「ナルホドさんと戦うなんて…」とかいう茶番もはいはいもういいよって感じだった
0309枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 10:33:29.730
ドラマCD聞いた感じ
ナルホドもマヨイも何も変わって無かった気はする
特にナルホドはオドロキ達と喋ってる時の師匠ぽさもなく
旧作の2人がクライン王国に来たって言われても違和感無かった
0312枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 10:35:28.680
裁判中でも話の流れがおかしくなるときがあるなあ。

終盤、過去の放火事件を扱って、小手をヒントにガランを犯人と問い詰めたが、ガランは「そんなものは盗むなりすればどうとでもなる」と反論。
じゃあどうするのかと思ったら、そこ過去の事件の話は終了。
いきなり話題は服を隠した場所はどこだなんていう話になる。
わざわざオドロキの父親を使って託宣したのに、過去の事件はそのまま放置。
どうにもスッキリしない。
0319枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 10:39:57.990
>>306
以前の書き込みでもあったんだけどさ真宵は里の血を絶やさないという使命もあるわけだから
ナルホドと結婚してナルホド共々フェードアウトでも別に構わないと思うんだけどな
ナルホドとマヨイの間に男女の愛を持ち込んで欲しくないって厨は大騒ぎするだろうけど
じゃあ逆にマヨイが全然知らない男と結婚して出産ってのも何かなぁと思うし
0321枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 10:40:43.200
>>312
思った
昨日放火事件についての流れ思い返してて「あれ？小手の話のあとどうなったんだっけ？」ってそこから思い出せなかったけど
やっぱそのまま投げっぱなしだったよね？
上手く裁判に組み込むシナリオ考えられないなら最初から「今日の裁判では放火事件についても明らかにしなければならない…！」なんて煽らなきゃいいのに
0334枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 11:27:24.300
6のマヨイの扱い見たらマヨイはナルホドと手紙でやりとりしてて
(マヨイちゃんは育児と家元両立して忙しいみたいだ。頑張ってるんだな)
とかでいいわマジで
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2016/06/26(日) 12:07:15.690
>>335
ストーリー的にはその方が盛り上がる
ちなみあやめの宝石商の父親がキミ子を本気で愛してたら3は生まれなかった
でも真宵には幸せになって平和に暮らしてほしいというジレンマ
0342枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 12:35:13.06O
鑑識は榊マリコを見習え
血まみれの鳥の像放置はマジで意味不明すぎる
携帯の通話記録とか相手の場所とか調べてくれよ、託宣でどうこう以前の問題で萎える
さすがに色々とゲームだからではすまないレベルだろ

あとクラインは銃や携帯は普通にあるけど監視カメラは1台もない国なのな
殺してまで権力握りたがるわりに、革命派の動向とか調べる気はないのね
街中のマンホール移動をあんな大人数でやっても気づかない馬鹿ばっか
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2016/06/26(日) 12:43:13.150
>さすがに色々とゲームだからではすまないレベルだろ
旧シリーズでは辛くも守られていた一線が4のあたりからぶっ壊れてきている
そして年々ひどくなる一方だ
0345枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 13:15:10.950
クラインだけじゃなく、４話の日本の警察、検事、弁護側もどうかと思う
事件現場にいた人間が地面になんか埋めてたとかすぐ調べろよと
0347枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 13:35:16.220
>>345
ユガミが思わせぶりに「大量の団子を犬に食わせて余ったぶんは埋めてた」ってヒントというよりほぼ答えみたいな証言してるのに
ユガミ自身含めその場にいる全員がスルーで美風の証言に移るもんだから「ハア？」だったし美風の尋問にもやる気起きなかった
せめて団子に関する言い訳を風子にさせろよ
0348枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 13:48:45.230
すまない…オドロキくん…すまない…
とか言いながら無実のダッツを犯人に仕立てるナルホドは見たくなかった
いくら真宵ちゃんの為とはいえ最低過ぎる
オオトロの時何とかしたんだから今回もがんばれよと思った
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2016/06/26(日) 13:50:17.930
今作は主人公に感情移入出来なすぎ
裁判だってこっちがイライラするレベルの馬鹿だしクライン関係はこっちは新キャラのこと何も知らないのに知ってるオドロキ目線で描くからキャラの言動に全くシンクロできなくてゲームやってるんじゃなくてラノベ読んでるみたいな気持ちになる
100歩譲って設定とシナリオはいいとしても5話はナルホド主人公にしてオドロキのことはナルホドと一緒に驚いたり知ったりしたかった
0354枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 15:28:39.720
ＤＬ６号事件と言えば「被害者の霊媒」っていう
禁じ手中の禁じ手をやらかしたときに
このゲームもうダメなんだな…って思った
宣託もそうだけど謎解きにおいて
やっていいことと悪いことがわかって無さすぎる
クライン関連が完全にこれで終わりですっぱりなかったことになるならいいけど
このクソシステムと霊媒を引っ張るのはマジでやめてくれ
0357枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 15:43:45.770
>>354
失礼だがなんでこのスレにいるの
だってそれって初っ端の裁判1からもうダメだと思ったって事じゃないか
しかもDL6号って箸休め的な章じゃなくて1の基礎になる事件だ
なのにどうして6までプレイしてるのか本気で不思議に思う
0361枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 15:53:47.440
託宣自体はまあココスコみたいなもんだと思えば面白かった部分もあるんだが
5話の誰が誰を霊媒したとかはやり過ぎ
しかも衣装はどうにかして準備したとかもうね
0362枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 15:56:23.770
王泥喜が好きで好きでしょうがないライターが
４で良いとこもってって５で主役の座を奪った成歩堂に
意趣返しがしたかったんじゃないかってくらい成歩堂の描き方が酷い
0365枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:00:35.150
>>362
山崎「ナルホドとマヨイはもう年齢的に引退の時期だし出せば喜ばれるだろうから適当でいいや、
それよりオドロキやレイファをガンガンアピールして新主人公新ヒロインにさせよう！！！」

まあこんな感じだったんだろうと予想
0375枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:16:18.700
ナルホドくん1〜3で成長したなーと思って
4で何があったんやと思ったけど
7年間ニンムで情報収集してたんだろうから無能ではなかったんだな…と思えて
5で返り咲いて所長になって…立派になったな…
…と思ってたら6でこれ

お前今回すぐに弱音はいてるけど1〜3でもっと難易度高いのを
もっとキレモノの検事連中相手にどうにかして来ただろ…
0376枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:22:00.810
>>372
冷や汗CG化失敗だと思ってる
6で冷や汗モーションに萎えてたが、
レイトンプレイし直したら冷や汗モーションが綺麗なんだよ
そして冷や汗あっても何とも思わん

あれCG作るスタジオ違うんだってな？
今回2次ドットgifからCGに描き直したキャラモーション微妙なのが多すぎる
0379枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:29:16.640
山崎ゲーのシナリオ構成あんまり好きじゃないし肌に合わないのよね…
0383枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:32:21.380
それは流石に被害妄想強すぎでは
逆にオドロキをお払い箱にするための話だった感じがしたよ
宣託システムといいライバル検事の薄っぺらさといい
クソすぎて一作限りの舞台だからこそ許されたとしか思えない
0386枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:34:30.010
5も色々言われてたが新作出るたび叩かれてと過去作の方がマシになっていくのは凄いと思う
オドロキの物語にするなら下手に出番少ないマヨイで釣ったりなるほどsageないで旧作キャラ切って
4のメインのみぬきや弟やラミロア絡ませて回収しておわらせとけよ
コレなるほど世代ファンも4ファンも得してないじゃん
0388枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:36:59.910
1話→ポットディーノ鬱陶しくてシナリオ長いからやり直す気力がない
2話→アルマジキネタはもう勘弁してください
3話→マヨイ登場だが全然マヨイ回じゃない。というかレイファのが目立ってるよね？
4話→推理も事件もギャグ回だからまだ許せる。美風のモーションは面白い
5話前半→キヨキや軍曹はいいキャラだったけどナルホドが情けなさ過ぎて再プレイする気が起きない
5話後半→怒涛のオドロキ無双と時系列ムチャクチャでやり直す気力がない

ということで4話が一番やり直してる
0392枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:43:12.560
ドゥルクの話は4と全然関係ない唐突な後付けだったな
アレだけやったんならラミロアはエピローグで良かった
でオドロキとラミロアとみぬきでクライン王国に行くことに
0394枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:45:38.780
ニンドリのインタビューも今にして思えば茶番だったな
マヨイの年齢が千尋超えたとかあったからそういうネタも入るのかと思ったら千尋なんて存在すらしなかった
0399枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:51:54.770
ラミロアとしてオドロキもみぬきも会ってるけど
ポスターのラミロアには気がつかないものなのだろうか
誰かに似てるようなぐらいは思ってもいいような
0400枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:53:01.730
結局4の時と同じ
なるほどの物語は3までで綺麗に終わったから4で一新しようとしたがカプ上層部がなるほどを入れろと
そして扱いに失敗し批判をくらいまくる
5はユーザーの顔を伺いまくった無難すぎる出来、ココネが山崎のワンパターン悲劇ヒロインすぎ、難易度低すぎ
キャラの扱いは非常に慎重でオドロキの支持少し上がる
6はなるほど頼りの幼馴染やマヨイ使ったプロモーションしといて
中身はオドロキに設定盛り盛りのオドロキ無双
なるほど世代は踏み台や道具と化し弱体化
オドロキは事務所の絆やみぬきやガリューといったゲーム内で作ったプレイヤーが長年見てきた関係より後付け設定盛り盛りの新キャラと勝手に盛り上がる
ココネはユガミとの組み合わせで人気出たからとココネ弱体化して無理やりユガミと組ませる

ファンの声に答えようとしすぎて滑ってるのがヤバイ
0406枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:58:14.910
これでなるほど世代から不満が出てもオドロキをカッコイイ主人公キャラとして独立させられたならまだよかったが
オドロキファンも後付けを引いた目で見てるという
0408枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 16:59:29.140
スタッフは成歩堂は完成されてて成長の余地が無いし強すぎるから外国で苦難を与えたとかほざいてたが
あのド低能かませ犬が１から５を経た完成体だとか絶望しかないな
成歩堂に期待をかけていろいろ受け継がせてきた連中は完全に見る目が無かったって事ですか
0410枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:00:02.540
5ココネも6オドロキもぼくのかんがえたさいきょうの主人公なんだろうなあとは思った
山崎さんのキャラ表現の推したい所のわかりやすさってなんなんだろう
もっと自然にカッコよさや可愛さをアピールできないのかね
あざといんだよな
0411枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:01:46.830
>スタッフは成歩堂は完成されてて成長の余地が無いし強すぎるから外国で苦難を与えたとかほざいてたが

日本の裁判でも汗ダラダラなんですがそれは
誘拐とかオドロキにも言えよ
2-4ではミツルギに相談してたろ
0413枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:03:22.850
1〜3をリピするわ もういいや
0414枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:04:17.730
成歩堂は完成されてて成長の余地が無いというか
いつまでも苦戦するのは無理があるから４で主人公はずしたんだろう
本来なら千尋ポジにいなきゃならん
0422枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:07:25.020
つか公式がどう言おうと
ナルホドの「弁護士としての成長」は3の直後に止まってるわ
そこからブランク7年なんだから
それをいきなり完成しきってとか言われたってお前ら馬鹿かって感じだわ
0424枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:08:58.450
山崎のあざとさはわかる
レイファのダンスとか赤面モーションとか
軍曹もタクシューならナヨっとした少年にしてそう
↑どちらがいいってわけではないが
ドゥルクを好きにさせようっていう溺れる回想からの現代で溺れるシチュエーションも

でもこの萌え表現はタクシューより現代っぽいのかな…
0429枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:11:56.980
託宣難しいっつうか意味が良く分からなかった だからどうすんの？みたいな連続
0436枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:15:48.780
レイファのダンスはもっとバリエーションなかったんかいと思った
小学生がダンスの発表会してるみたいなイメージがあったからもっとちゃんと舞ってほしかった
0440枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:18:06.630
4でメチャクチャになったのが全て
0443枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:18:58.170
山崎がレイファの舞ムービーをキャプチャかなり気合い入れて作ったって言ってたから事件に関係してくるのかと思ったら
薄着のロリを躍らせたかっただけなのはワロタ
0445枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:19:42.590
4で7年間ブランクができたっていうのが痛いよなあ…
でも今の惨状みてると主役交代は間違ってはなかったんだなと思う
マヨイを霊媒のためだけに無理やり出したり
レイファ必要アピールのためだけの宣託システムみてると余計に
0446枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:20:47.940
山崎がキャラ重視でシナリオ作るのはいいんだけどタクシューのセリフをなぞったり不人気オドロキを俺はこんなに人気設定にできるって感じがあるのが辛い
ハシゴとキャタツの会話とかサービスより寒さを感じてしまった
0449枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:24:29.630
ダンスの前にボイス付きで呪文みたいのあるけど
あれで託宣できるって設定じゃダメだったのか
スキップできるとはいえ3話の託宣不発でもわざわざ踊るし
0455枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:33:24.340
ドゥルク味方で敵検事をラスボスにしちゃえばよかったのでは
ナユタは後付けが納得いくほどオドロキとのドラマも無いし
あの無能さで有能呼ばわりでなんだったのか
0457枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:35:40.350
モーションキャプチャで唯一いいなと思ったのが勢いのある漱石の動きだったなぁ
アニメっぽい絵の二次元とはあまり親和性良くない気がする

オドロキは…机バンする時に腕輪痛くないのかがずーっと気になってた
0458枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:35:48.120
1話ごとの証人が少なくて犯人ミエミエだったのが残念
クラインの登場人物は無駄に多いのに
ナユタやレイファの役目って誰かに吸収するか1人にできたのでは
0459枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:36:51.760
まとめるとナルホドとマヨイの活躍がない
ナルホドがオドロキの踏み台になってるという
旧作ファンという名のキャラ厨だけだろ怒ってるの
5，6は単純にシナリオがツマラン
0460枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:37:33.060
>>456
本スレは知らんが
ここで後付けされすぎて別キャラになって萎えたとか
みぬきやガリューやラミロアのような4キャラをオドロキの話に絡ませず新キャラで固めた
事への愚痴をよく見たから
0463枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:39:42.980
いや4好きだけど5と6はクソだよ
旧作キャラ踏み台にして4での伏線を回収したならまだしも
変な国の変な設定無理矢理くっつけてご退場〜て感じじゃん
しかも追加キャラが総じてスカスカでまだ張りぼての方がマシなのばっかりって
これで喜べる4好きなんて　いねーよ
0467枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:41:34.830
W主人公なのにナルホドが五話の弁護士じゃ無かったって怒ってるレビューがかなりあったな
ナルホドが一話・三話でオドロキが二話・五話なんだから、ナルホドが五話までやったらW主人公じゃなくなるやん
0472枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:43:41.140
5ココネの不人気も6オドロキの扱いもあからさまに推しすぎなんだよな
製作者が狙って設定ゴテゴテにしたら嫌われる
ミクモ元気健気記憶喪失から言われてたが
ココネも元気健気暗い過去トラウマ…
オドロキも全く同じことしてるのは流石に草が生えた
引き出し少なすぎるだろ
0479枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:47:07.020
>>459
都合いい部分だけまとめるなよ
0484枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:49:37.510
ぶっちゃけダルホドだろうが存在が無理矢理で浮いてるココネだろうがオドロキ無双だろうが
肝心の裁判さえ破綻も違和感もなく丁寧な証拠品の積み重ねで意外だけど強引すぎない真実が明らかになる作りならそれでいいよ
4だって「女性には撃てない威力の銃」を撃った被告人に子供が選ばれているという
決定的な矛盾を指摘出来ないという露骨な「制作側の都合」さえ見えなきゃ個人的にはまだ許容出来た
そういう裁判ゲーとしての致命的なマイナスポイントがナンバリング重ねるごとに酷くなっていくのが辛い
もちろんキャラクターファンは大切にするべきだしダルホドみたいな無茶苦茶な扱いは
それこそ以降の作品にも尻拭いという名の悪い影響を及ぼすからアレだが
キャラの尻拭い必死になって考えてる暇があるならゲームとしての基本的な部分をマジでじっっっくり見直してくれ
0485枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:50:20.050
BGMの劣化が激しすぎる
3DSになって音質上がったはずなのにしょぼくなっていくのは何なんだ
レイ逆や大逆転のオーケストラ風はすごく良いのに

とりあえず岩垂さんは完全に老いてるのでもうやめよう
0487枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:51:10.470
ナルホドオドロキどちらにも肯定的な人間としては今回はよい落としどころだったと思うが
それならナルホドをクラインに残してオドロキを日本に帰らせた方がよかったんじゃないかと思った
みぬきだけはいらね
0488枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:51:29.730
クラインが本当にマヨイの為に用意されたなら
倉院との関係についてもっと練り込まれて法廷パートに向かっていったと思うよ
でも実際クラインはどうでも良くて「（革命の）英雄」というフレーズが先にあって
それをどうオドロキに与えるかって感じでシナリオ作られてる感じ
0491枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:52:46.11O
4の尻拭いを6がってチラホラ見かけるけど、かけらも拭えてないよね
尻拭いするどころかうるさい層に余計な火をつけただけという…

6の不満点はキャラの扱いだけじゃなく、ずさんなトリックや馬鹿捜査の数々、オチありきで不自然にコミュニケーション不足な人々の言動
冤罪量産な人が突如龍ぶって罰も受けずに終わったり諸々だよ
0499枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:57:34.430
うるさい層はどうでもいい
トリックに関しては大逆転のほうが出来がいい
いちいち有罪判決してくる陪審員がものすごく邪魔でテンポ
悪くなるのを除けば
ストーリーもアソウギ殺す意味がまったくないのと未完なとこ
目を瞑れば６より出来がいい
0501枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 17:58:47.630
ナルホド、マヨイ、オドロキ、みぬき、ココネ、あと御剣にユガミ
この辺を全部登場させた上で新キャラのナユタ、レイファ、ドゥルクの物語をやりたいっていうのが
このゲーム制作の中心に来てしまってる気がする
オドロキの過去から現在までをなぞって説明するためだけに本来ゲームの中心であるべき裁判さえも利用されてるし、
みぬきの出番と不足してたキャラ付けのために2話を用意(そのためだけだったから以降は空気)、
ココネに出番と「成長途中です」って雰囲気を与えるためだけに間抜けなまでに難易度が低下した4話がぶっ込まれてる
裁判はキャラを魅せるためのオマケじゃないし、そもそも裁判が魅力的じゃないからキャラまでアホに見えるんだ
0504枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:02:49.840
クライン王国：王泥喜　レイファ　ナユタ　ダッツ　アマラ　茜（行ったり来たり）
日本：成歩堂　みぬき　心音　夕神　御剣　牙琉弟　真宵　春美　矢張

不明→糸鋸　冥　ラミロア　牙琉霧人

７とかどうなるんだ
0508枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:05:20.810
確かに一度原点に帰って既存キャラの表現のためだけの事件・裁判じゃなく
7では3話ぶんくらいは既存キャラに直接関係ない事件で
最終話で何か既存キャラと関わる重大事件…ってバランスにしてくれないかな
重大事件のための伏線くらいはあっていいからさ
0514枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:16:08.790
キャラのためのシナリオって意見が多々出てるけど弁護罪やクライン国自体がオドロキのための無理ある設定すぎるからな

そ ナユタを全法廷に立たせるために国際有名検事で検事不足設定にしたのに
あんな宗教色丸出しで論もない冤罪諦めなさい検事を推薦したミツルギ無能じゃね？てなるし
検事不足で忙しくて国際検事を駆り出してる割にユガミやミツルギはサービスで意味なく出てくるっていう
0515枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:17:22.810
というかオドロキ主役にしたいんだったら普通にラミロアや4関係素直にやっとけよという話
一国の英雄にならせたいがためにクラインだしたようにしかみえない
0518枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:23:17.900
革命英雄として主人公やらせるならフツーにみぬきラミロア交えて弁護士として活躍してほしかったよ…
ナルホドはあんな弱くさせられるより皆を繋ぐ師匠ポジでシナリオはDLCでサービスとかにしてパッケージはオドロキでさ
それならナルホドファンも寂しいけど避けられるし
一応ドゥルク弁護士、ラスボス検事にしてるが弁護士検事である必要ないじゃんと
話が壮大なら心に刺さるってわけじゃないんだな
0520枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:28:47.500
信や信楽はきちんと1エピソードとして描いてるし何より元から信の存在はあったからな
ちなみやあやめも千尋視点から繋いでナルホドと千尋の出会いに繋げ、3-5に続けてる
オドロキにとってのナユタやクラインはまさにポットディーノだから違和感はありすぎる
どちらかというと旅芸人の父とラミロアを主体にすれば違和感なかったのでは？
なんか父の事件途中で放置して終わったよな…
0521枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:30:04.380
５話大臣託宣俺「むっ！ライオンの鳴き声と犬の鳴き声が聞こえるということは・・・これは午後３時の出来事ではなかったんや！
"午後３時"の託宣に"ライオンの鳴き声" ・・・っと。そこだ！」

ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「は？」

ﾚｲﾌｧ「なにいってんだお前？」

ﾅﾕﾀ「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな」

体力「バーカw」ｽﾞｶﾞｧ

俺「なんでなんや・・・」

これにつきる
0522枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:33:02.190
後付けの仕方が下手なだけやな
元々このシリーズだって1で終わるつもりだったし
2は明確な伏線や続編匂わす事なんて2ー2エピローグでキミ子の独白ぐらい

3が異常やったんや、全ての綾里関係者と成歩堂とゴドーと繋がるラスボス
御剣も綾里（DL6号事件と関係あり）と繋がるしその相手かつファンサービスとして冥を出す
完璧すぎる
0524枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:41:12.700
3は完璧なのは否定しないがもうちょっと6はやり方あったよな
よりによって何作も経験した操作キャラがプレイヤーの知らない状況を知った顔で話して回想までしだすからな
置いてかれるわ
0525枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:43:01.860
主人公、ヒロイン、師匠枠、ライバル検事役と全てのキャラとの因縁があるラスボスちなみ
これを越える奴は今後いねーと思うわ
0528枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:46:42.200
4の主人公、ヒロイン、検事、ナルホドと関係のあるラミロアを使ってうまく4の色々を閉めて終わって欲しかった
宣伝に使われてsageられる旧作キャラも違和感あり過ぎる後付けageのオドロキも嫌悪感しかない
0531血のにじむような思いで頑張って真似して残念なストーキング披露＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:48:20.020
ストーカー実例　残念人為公ガイ　卑しい過ぎるから赤の他人に異常執着　くるくるパーン

まちはずれの　新興住宅愚民　きちがいちじょちかん　と　税金泥棒ほジョきんさぎ俗
　残念うウジャウジャ　残念が残念さをストーカーいやがらせ行為でさらしまくり

発情してチョづいて浮かれても
　「大迷惑※」行為が露呈　不安でしょうがなくて威嚇のていで丁寧な言葉もで近代><　も

陰険集合住宅ストーカー　（ゆとり）痴漢痴女
　　通路でケータイ馬鹿でかい声　丁寧なていで
　　異常な騒音
　　しつないどっかんどっかん　つうろも　まど　ばったん
水道開閉全開騒音　どっかん　ひびかせ
　　　かるとのうたいラの　こきょう３８度線（挑戦の国境）の歌でも歌って　いっぱいあるから
　　　　　お金なんかはちょっとでいいのさとか　移しくなりたいとか　りぴーとなンとか　

　げんかんどあばったんの　こだて　どこのどいつも　　びーえるだぶる車
　　宅配便に心ときめかせ　こけしヘア陰険めんへら痴女マダム　ノゾキ父　面へら陰険痴女娘　息子もう目つきにでてる
遠足ストーカー　ストーカー相手付近声騒音　　覗き　卑しいゴミ屑テイノウ
　　おもに　公だん　くねくね戸建て住宅　陰気くさい住宅地
　早朝５時ごろ　めんへらばばあのきもでかいこえ
　　　　　・・いろいろなきちがい　所々にそこら　ジュウニ・・・
　夕方５時ごろ　動物子供に奇声　道路向かいマンション　父　キャップＴシャツはーぱん　　娘　あかっぽいワンピ　
　　子供に奇声あげさせてママの親夕夕い　悪質ドウ汚ブツだからさるぐつわでいいかモ　保健所が駆除
　ほか　声露出狂　ろうにゃくなんにょ　こえきかせたいぼそきもごえ　
　他　覗き　ふけたゆとりか幼い大人わ

※　だいぶぶーむすぎてすごくいいっていって　た　コンプカタマリ♀　ねつ造悪口言いふらしとか屈折思春期で閉口　コン低がユがみすぎでカワイソウすぎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
補助金詐欺税金泥棒もそこらのいやしい基地外愚民　も　ルイとも　しね　大迷惑　ストーカー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汚つぼ寧？
0535枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:51:49.220
この人はハルミちゃんとかいちいち紹介入るのもなんだったけど
ドゥルクやダッツも前から居た人みたいなノリでオドロキが紹介してたの違和感しかなかったな
0536枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:53:16.610
>>530それな
キャラを知ってる人でさえちょっとウザかったから
新規の人はシナリオ追いつつだと話の腰を折られる感じだろうなと思った
説明の長くなるシナリオを切ってほしかった

>>532
あの人数体制だからなんとかなったのかも
あと安易にナルホドをメインシナリオに出さないあたりも良かった
検事でも今回みたいにキャラもりもりで出されたら収拾つかなかったと思う
0538枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:54:56.210
過去に因縁が無きゃ物語を作れないのかな
せめてオドロキならラミロアや父やみぬきっていうとっかかりを使えば違和感無かったのに
2話のあるまじきって4要素の回収では別に無かったし
父は出したがエピソードの核心ではなかったし
後付けのナルホドの過去だって千尋っていう前からの繋がりを使ってたのにな
0539枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:56:16.010
検事2はミツルギの物語、信とミツルギの関係がテーマって事前に宣伝でも言ってたし
最後までブレずに描ききってた
記憶喪失美雲も賛否両論あったけどミツルギが仲間のためにバッジを提出する重要な役割だった
裁判6はどれもこれも唐突すぎたなせめてオドロキの物語って言ってたら違ってたのかな
0540枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:57:02.700
>>536
今回マヨイ出したんだしミツルギはそれこそ検事シリーズのナルホドみたいな扱いでよかったよな
オドロキありきのストーリーなのに無駄なサービスは1から3キャラばっかって意味わからん
0541枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 18:59:52.750
オドロキの物語とは言いにくかったんだろうなぁ
あまり好かれてる風でもなかったし、事前に言ってたらさらに売れなかっただろう

せめて一本だけ売上よくないのガマンしてシナリオに全力注ぎ込んで
そこから口コミで「案外いいらしいよ」と広がってく初期の売り方法に還ってみてはどうだろうか
いや無理だな
0542枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:02:12.920
セールスの問題はあるんだろうけどこんな売り方したら次ますます売れないのでは
初めからオドロキを主人公に据えて評判で売るくらいの作品にする気概は無かったか
0544枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:04:28.130
大逆転裁判って13万くらいしか売れなかったよね
タクシューなのに
もう逆転裁判というゲームじゃなくナルホドが活躍するキャラゲーが求められてるのかもしれない
ならあの売り方はわからなくもないが
結局今作は詐欺だしオドロキのファン層でも賛否分かれてるから八方塞がりだ
0545枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:05:03.940
>>538
そのメンツならコンパクトに収まったしまた「自作で回収しなきゃ」要素を残さずに済んだよな
ただでさえ過去作キャラ出しまくりでゴチャゴチャしてるのに
なんでそこにさらに設定盛り盛りのナユタドゥルクレイファなんて入れたのか…
そりゃとっ散らかるわ
0548枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:08:06.010
なんか純粋に楽しめたのが四話だけだわ

なんというかみぬきちゃんとかまよいちゃんとか「絶対犯人じゃないし犯人でなくても少し悪いことしたとかも絶対にない」ってのがわかってると萎えるし、

ストーリーが繋がってるのもなんか損した気持ちになる

オムニバス形式で全部違う話やったほうが逆転裁判にはあってると思う

逆転寄席の一話ととんでもなく長いクライン編の一話の二話しかないような気持ちになる
0551枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:12:03.910
歴代逆転シリーズとしての売り上げの話なのに
昨今のゲーム業界での売り上げと混同するガイジ
0553血のにじむような思いで頑張って真似して残念なストーキング披露＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:13:11.910
ストーカー実例　残念人為公ガイ　卑しい過ぎるから赤の他人に異常執着　くるくるパーン

まちはずれの　新興住宅愚民　きちがいちじょちかん　と　税金泥棒ほジョきんさぎ俗
　残念うウジャウジャ　残念が残念さをストーカーいやがらせ行為でさらしまくり

発情してチョづいて浮かれても
　「大迷惑※」行為が露呈　不安でしょうがなくて威嚇のていで丁寧な言葉もで近代><　も

陰険集合住宅ストーカー　（ゆとり）痴漢痴女
　　通路でケータイ馬鹿でかい声　丁寧なていで
　　異常な騒音
　　しつないどっかんどっかん　つうろも　まど　ばったん
水道開閉全開騒音　どっかん　ひびかせ
　　　かるとのうたいラの　こきょう３８度線（挑戦の国境）の歌でも歌って　いっぱいあるから
　　　　　お金なんかはちょっとでいいのさとか　移しくなりたいとか　りぴーとなンとか　

　げんかんどあばったんの　こだて　どこのどいつも　　びーえるだぶる車
　　宅配便に心ときめかせ　こけしヘア陰険めんへら痴女マダム　ノゾキ父　面へら陰険痴女娘　息子もう目つきにでてる
遠足ストーカー　ストーカー相手付近声騒音　　覗き　卑しいゴミ屑テイノウ
　　おもに　公だん　くねくね戸建て住宅　陰気くさい住宅地
　早朝５時ごろ　めんへらばばあのきもでかいこえ
　　　　　・・いろいろなきちがい　所々にそこら　ジュウニ・・・
　夕方５時ごろ　動物子供に奇声　道路向かいマンション　父　キャップＴシャツはーぱん　　娘　あかっぽいワンピ　
　　子供に奇声あげさせてママの親夕夕い　悪質ドウ汚ブツだからさるぐつわでいいかモ　保健所が駆除
　ほか　声露出狂　ろうにゃくなんにょ　こえきかせたいぼそきもごえ　
　他　覗き　ふけたゆとりか幼い大人わ

※　だいぶぶーむすぎてすごくいいっていって　た　コンプカタマリ♀　ねつ造悪口言いふらしとか屈折思春期で閉口　コン低がユがみすぎでカワイソウすぎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
補助金詐欺税金泥棒もそこらのいやしい基地外愚民　も　ルイとも　しね　大迷惑　ストーカー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汚つぼ寧？
0556枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:16:56.060
補助金詐欺税金泥棒もそこらのいやしい基地外愚民　も　ルイとも　しね　大迷惑　ストーカー


陰険粘着集合住宅ストーカー
玄関ドア　破壊音　どあばったん　1Ｆ


道路向かいマンションの　悪質　父娘

　8188　黒

駐車場で　のぞき　と　声露出狂行為

幼い娘とスキンシップもたのしんで
ドウブツ基地外娘に　うざでかい奇声あげつづけさせる父親　　Ｔしゃつ：グリーン　はーパン：グレー

苦情に睨めつけるていで覗き　いかくのていでどすけべどへんたいパパさん
きちがい残念　まちじゅう二　ジュウマンシスギ
0557枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:20:22.600
>>555
7年近く止まっていた本家シリーズの復活
成歩堂の復活
じゃねーの？
0559枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:31:46.350
>>558
過去キャラ出すのはいいけど特に役割もないのに強引無理に出してもうぜぇんだよね
話もとっ散らかってるのに出演キャラもとっ散らかってどうすんだ
0564枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:37:23.810
>>562
ゴミ難易度&裁判長弁護人検事側全員白痴でトリックもうーんではあったけど
クラインや旧キャラから完全に独立した事件ってことでオアシス的な面はあったんだと思う
相対的に印象が良くなってるイメージ
個人的には「は？」だったけど
0566枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:42:10.230
4話はうどんとか多重人格とかただでさえ唐突なネタにも関わらず探偵パート省いたのが意味不明
探偵パートから丁寧にやって証拠品も充実させてたらなんぼかマシだったと思う
「俺はクライン絡みの話が作りたい！でもココネにも活躍させんと…せや！適当な裁判させとこ！」みたいな意識を感じてしまう
0571枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:49:09.860
続編でクラインなかったことにしてくれたらそれでいい
ナユタは検事とか僧侶とかでいる前に自分のしたことを見直して
自分に生きる価値があるかどうか考え直してほしい
間違いなく生きる価値ないから
0572枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 19:56:22.100
調べるも面倒くさいわ 意味ない
0574枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 20:00:02.020
毎回新ヒロイン出すわりにみぬきもココネも退場させようがないからだんだん持て余しちゃってる感じがあるんだよなぁ
真宵みたいに一時的に退場したり茜みたいに別ポジションに就ければ「無理矢理シナリオに組み込まざるを得ない」みたいなのなくなると思うんだけど
今回なんか真宵にレイファにみぬきにココネと明らかに過多
0576枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 20:25:19.370
オロドキマンセーの踏み台にしながらも宣伝では成歩堂と真宵アピール
スタッフは冤罪量産しておきながら反省も罰もまるで足りてないナユタ並みに面の皮が厚いな
0579枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 20:30:06.950
でも時々5000でこんだけ燃料議論あってプレイ時間長くて、キャラのエピソード膨らませられて
正直ゲームソフトすげえと思うよ

USJやディズニー入園料や、食事宴会プランとか値段考えたら
このソフトに費やした値段で色々楽しめたと思う
0581枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 20:34:29.050
>>579
ゲームと遊園地の入場料勝手に比較し始めるアスペは帰れ
ゲームと比較するならゲームでやれよ
0588枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 21:28:17.900
1〜3をリピするわ もういいや
0592枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 22:08:39.670
>>589
あるまじきに触れたら充分じゃない？
兄は今更だし裁判員制度とかどうしよもないし…


ガリュー弟は過去話やって検事としてどうしたいかも固まってるからもう掘り下げることないし…
0597枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 22:57:40.150
大丈夫、王泥喜か心音が全部持ってくよ（白目）
公式サイトだと旧作トリオがメインに見えるが、あんなもん何の当てにもならないのは本編で証明済みだし
0598枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 23:13:09.140
他にもしてる人いるけど、1話のボクト・ツァーニの事件。

託宣の被害者視点では、ボクトはずっと被害者の正面で手を上にあげてて、
「痛い」ってなった時にボクトは動き無し。
証拠品リストにある現場写真を見ても被害者は、明確に後頭部から殴られてるんだから、
それ指摘した時点で無罪になるのに、なんで成歩堂はやらないんだ？アホなの？
0600枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 23:43:35.780
二代目モロヘイヤうぜぇ‥‥
清木ってなんであんなにモロヘイヤにそっくりなの
0601枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 23:48:49.490
ソバアレルギーの自分を祝うために師匠が打ってくれたうどんを凶器にしてしまう悲劇
うどんだからこそ犯行に及ぶことができてしまった悲劇
4話はほんとに泣ける
ただこの話やってて糞つまんねーんだよ必要あったか？
0603枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/26(日) 23:53:29.640
>>601
DLで良かったような
でもこれないと最悪5話の前半が4話になっちゃうからなぁ。

DL一本分入れてくれたと感謝しよう。


話はうん。口にうどん粉入ったり爺が暴れたら女の力じゃ窒息は無理だろとか色々ある。
0606枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 00:13:36.350
マジでナユタ誰得ナユタキャラだったんだろうな
ナルホドとミツルギの関係みたいに書きたかったのかも知れんが製作者が途中でドゥルク萌えしてどうでもよくなったようにしか思えん
0607枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 00:30:03.470
３話終わったんだけどひっどいなこれ
託宣前後で凶器も死因もうっすら察してしまったからひたすら長かった…
凶器あとから刺した！とか証拠がない！とか
出血の状況(抜いてたら広場で血まみれにならんのか?)とか傷痕の状況とかから
凶器が二種類あったのも刺しっぱなしだったのもわかるやろ指摘させろや！
あと録音してたとかいうならカセット押収して再生したら終わる話なのに
なんで指摘しないで汗ダラダラモーションなの
ナルホドくん頭メロンパン入れか何かになったの
0608枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 00:33:26.090
今までだったら「調べればわかるはずです！」からの調査ですぐに結果が出るのに
誰も気づかないの本当なんだったの
血液とかまず最初に調べるでしょ
茜ちゃんかりんとう食いすぎで糖尿にでもなったん？
血糖値下がりすぎてボーッとしてたん？？

優秀な国際検事さんが無能だからって
それに合わせて他のキャラまで無能にすんなやアホか
あと罪着せようとしてたクズに涙の別れみたいなムービーつけるの笑うからやめてほしい
0609枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 00:40:11.940
>>598
後頭部とは所見には書かれていない
だが、九歳児による撲殺そのものが納得いかない
いくら階段の上だ、ってもバットやハンマーなどで滅多打ちにしないと殺せないだろ普通
0611枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 00:47:17.060
たぶん既出だと思うけど
ドゥルクは本気で無血革命する気だったら
アマラ連れ出してた1年の間に民衆の前に出させて
「ガランは王位を奪うためにアマラを死んだことにして幽閉してたんだ！」と発表すれば良かったよね
アマラが嫌がったとしても国民のための革命を真剣に考えてたなら説得するところだろう
でもそうしなかったんだから結局革命よりイチャイチャと子作りの方が大事だったんだなとしか思えないよ
0612枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 00:48:47.270
そういえば国際検事なら海外のカガク捜査も見てきてるはずなのに
今までカガク捜査員を連れてなくて日本で急に茜を連れて行くって結論になるのもおかしな話

ナユタ経歴詐称するならもっとうまくやってほしい
0614枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 00:57:32.660
口直しに1やってるけど、「答えは分かってるのに証明ができない！」って台詞があって、これこそがこのゲームの本質だよなぁと思った
6は証明だけじゃくて、答えまで裁判パートでやろうとしてるから、話がめちゃくちゃになるんだよ
0616枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 01:01:46.730
２話は釣り上げられた時に刺さったって
VTRとぼうしくんと被害者の写真見た段階で察しがつくのに
「そこに至る証拠を探そう！」にならなかったの無能すぎて辛かった
バカばっかりかよ…
0618枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 01:09:59.770
スピンオフ 「殺人検事」 を出してほしい

ナユタを操作して無実の国民を死刑台に送り続けるのじゃ！
0622枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 01:57:51.680
スタッフインタビューで人気旧キャラ達の登場が自然で必然性がある舞台とストーリー作りを心掛けたとか
手元に置いておきたいと思っていただける仕上がりになったと思いますとか抜かしてるな
碌な見せ場もない広告詐欺狙いの客寄せパンダとしてぞんざいに扱い
すぐ売られないように成歩堂や真宵メイン（に見える）DLCは20日も遅れて出しておきながらよく言うわ
0628枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 05:05:10.900
1〜3のナルホドは行き当たりばったりで告発してると思われがちだけど大体最後の探偵パートで犯人の目星はつけてるんだよな
5〜6は裁判中にもしかしてアイツじゃね？って気付いての行き当たりばったり告発ばっかり
0629枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 06:11:39.040
まだ初プレイ時は3話は気分的には一番盛り上がったかな
4話が何の伏線もないギャグ回でアレとなり
5話のドゥルクとオドロキの洞窟探検、ナルホドVSオドロキで段々嫌な予感がしていった思い出
0630枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 06:15:48.330
ナユタの法廷の因果が見えるてのも
検事2でいいところまで弓彦使って情報引き出して、トドメを刺す時にミカガミが出てくるあのパターンの方が
よっぽど手強そうに感じた
0638枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 07:01:21.350
ミツルギトノサマンネタは前面に出しすぎだよな
執務室の背景にフィギュアあるとか「ごカツヤクを拝見しております」が本当だったとかでちょうどいいんだよ
0639枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 07:08:58.790
ミカガミは手強いと言うよりうざさが先に立つ
検事1ラスボスの芸のないエンドレス引き伸ばしにげんなりしたのと同じうざさだ
理詰めで反撃してくるならともかく権威を振りかざすだけじゃ飽きるし頭悪そうに見える
っつーかナユタに限らずやっかいな検事またはライバル山崎版じゃ出てこないな
性質の悪い犯人ならソウタがいるけれど
0640枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 07:10:47.520
検事スタッフはあくまでちょっとした特徴のひとつでしかない要素を過剰に味付けするきらいがある
検事スタッフが書いたらマックスの田舎者ネタとかすげえくどくなりそう
0642枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 07:15:50.610
>>640
わかるわ
オバチャンとかヤハリとかもそうだったもんな
キリオさんは基本しっかりしてるけど大事なところでドジを踏んでしまうってキャラだけど検事スタッフの手にかかれば常にあわて者のドジっ子にされそう
0646枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 07:51:20.870
まあ今更だが評判がどうなろうがコンテンツ終わろうが、ナンバリングはタクシューにやらせるべきだったな
大逆転みたいな心霊系関係ないシナリオの方が検事スタッフは良い仕事したんじゃねえの
0647枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 08:12:43.870
タクシューにブレーキが掛からなかった結果が4なら、6は山崎にブレーキが掛からなかっか結果なんだな。
それとも山崎がブレーキの役割をほったらかしたのか
0650枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 08:58:11.640
成歩堂好きだけどナンバリンクはもういいや、どうあがいても空白の7年消せないし
弱体化させるのも超強化後付け設定されるのも微妙すぎるから新主人公でやってくれ
登場させるならレイ逆みたいなお祭りゲーでいい
0652枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 09:03:41.060
過剰キャラ描写もけっして意外性のあるものじゃない
ありがちなネタで新鮮味がないからそこから話を広げようがない
更に過去を逐一描写するから推測や妄想の余地さえない
0654枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 09:43:27.900
>>613
俺も３話のあと悪い意味での衝撃が強過ぎてすぐに2ch来たなあ
ただ俺の場合は本スレ行っちゃって、当時はマンセーの空気だったら
「違和感がある」って書いただけでフルボッコだったけど
0655枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 09:44:34.800
「当時はマンセーの空気だったから」だ
すまん
0656枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 09:53:12.610
3話の犯人側が色々unkoってのは本スレでも多くの人が言ってたな
まあ胸糞悪さではシリーズでも上位に入るし
作品や話の批判よりヘイト稼ぐキャラ叩きは割と許容されたりする
4当時のダルホドやザック叩きみたいに
0657枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 09:53:17.460
異国の地で今までの常識が通用しない裁判って
レイ逆とやってることが同じだよな
レイ逆・大逆転・６って３ＤＳになってから異国の裁判多すぎないか？
もう普通の事件を考える頭がないのかな
0660枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 09:57:30.920
色物はもういいからナルホド、真宵でやって欲しい
レイ逆のように年齢不詳、パラレルでもいいんだよ
時間軸はサザエさんのようにうやむやで
季節がコナンのように何回来てもいい
0663枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 10:03:07.970
異国の地で裁判ってルールなしで話作れるんだから
これほど楽なことはないなｗ
0664枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 10:06:43.430
>>657
それが原因で俺の中で4と5の評価が急上昇中
酷い話でもなんでもありよりはマシってなってきた
0665枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 10:07:09.160
ノベルゲーばっかりで衰退してるこのジャンルで気を吐いてた数少ないタイトルの逆裁までノベルゲー化してしまって寂しいですな
ゲームがやりたいんだよゲームが
0669枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 10:11:47.060
知らない土地でルールなしの裁判やるのも
ナルホドが過去にタイムスリップしてやり直すのも
別世界ってことであんまり変わらないんだから
４の設定をぶち壊す話でもやればいいのに
0674枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 10:22:49.920
>>670
倒した敵が味方になるジャンプシステムの弊害が逆裁にまで！
確かに打ち切り時の初代男塾状態ではある
0676枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 10:29:13.980
大逆転も最終弁論が酷かったからな
0678枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 10:39:05.020
バレるバレないよりゲームなんだからどうでもいいでしょってことじゃないかな
それなら間際らしいから最終弁論なんて言うなってなるかもしれないけど
0680枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 10:50:51.630
オドロキ自身が完全アウェーの弁護士憎しの観客の中で戦ってないからなあ
ほぼオドロキのための整えられた舞台での戦いだからなおさら爽快感ないよね
というか初めからオドロキをクラインに行かせとけば良かっただけのはなし
0682枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 10:57:17.040
3話にしろ5話にしろ
マヨイはレイファやオドロキに強く生きろとか役割とか言ってるのは
スタッフ的に成長描写というか重要な役割()のつもりだったのだろうか
0685枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 11:20:01.78O
ドゥルク、ナユタのネタはなし
オドロキ父母を主軸に据えて事件を構成して家族ネタをすべて清算
オドロキ主役でみぬきがサポート、旧キャラは物語には直接出さない
劣化霊媒でしかない託宣と霊媒を両方出すと霊媒だけでことたりるので霊媒はなし
科学捜査はあの国ではまともに出来ないとか最初に言い切ってしまう

これぐらいしての大河オドロキ物語なら納得できた…か
0686枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 11:24:03.650
>>684
ナユタがお咎めなしなうえに冤罪で大勢傷つけてきた事に対する罪の意識が薄いのも気持ち悪い
ライターはそのキャラのやった事が客観的にどう見えるか一瞬たりとも考えてないんだろうな
0687枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 11:25:44.540
夫婦からしたら感動の別れだけど
マヨイとナルホドが死刑になりかけたのかと思うと感動できん
というか死刑免れた割に2人ともリアクションがアッサリし過ぎそっちに尺を使ってよ
0691枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 11:30:54.440
>>684
あそこ、昔みたいに小人数で作ってるわけでもないのに異を唱える人いなかったのかなあ
ライター数人で書いてるから主犯は誰だかわからんけどさ
ライター以外のスタッフやテストプレイヤーだっていただろうに
まあ４話と５話も大概だけど
0692枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 11:36:16.430
>>684
法廷出た後もダッツ、サーラ、ナルホド、マヨイ全員が感情が壊れてるんじゃないかってくらいドライなんだよね
ナルホドとマヨイに関しては騒動に巻き込まれてた当事者とはとても思えないレベル
0693枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 11:36:37.150
ナユタは色々描写不足だったけど
逆にレイファはふんだんに色々語らせてるけど結局女王になるから
ナユタもマンセーマンセーで終わってなお胸糞悪いオチになってたのかも
0697枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 11:47:03.840
ナユタって冤罪で何人殺したんだろうな
いくら人質を取られてようとなあ…
0699枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 11:49:04.360
ナユタ「ド腐れ頭の弁護士よ地獄に堕ちなさい」
オドロキ(酷いこといってるけど仕方ないよな、だってずっとそんな環境で生きてきたんだから)

ナユタ「今まで死者の弔いになると思っていたことは間違っていたのでしょうか」
オドロキ「ナユタは検事としての役割を果たしただけだ。悪いのは弁護罪を生み出したガランさ」

こうなる
0701枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 11:52:50.160
御剣は葛藤があったけど
ナユタは納得して冤罪で殺しまくりんこ
革命家からしたら相変わらずの敵だろ
0702枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 11:53:48.340
レイファ「わらわは自分のしてきた事を償うために女王として正しく裁くのじゃ」
オドロキ(あれから強くなったんだな)

ナユタ「ナユタ・サードマディは死を選ぶ」
オドロキ(裏切られた！！)

7でこうなるかも
0705枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 12:03:05.830
>>698
個人的には無料というのが不気味
すぐにパッケを売られないための対策、という取り方もできるけど、
５のアレなみのボリュームはないんじゃないかと予想してる
0709枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 12:14:09.16O
ナユタは、真剣な信仰心で死者の弔いのため冤罪しまくってたり弁護士を罵倒しまくってたのか
妹のためだから冤罪で殺しても他人を罵倒してもいいよねなのか
よくわからんキャラだ
0713枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 12:32:14.510
やっとクリアして情報解禁のためここにきたら酷評だらけで泣ける。

３以降の逆転シリーズでは最高に面白かったと思ってただけに…。

一々長い部分はあったけど、全体的に良作だと思う俺は異端なのかね…
0714枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 12:32:27.820
>>709
2話の双子の姉の方もツンデレにしちゃかなり行き過ぎた表現だったが最後良い奴的に終わってたからな
今回そういうクズに対するフォローの適当さというかキャラ設定の適当さを感じる部分が多かった
0719枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 12:36:11.560
というか>>713みたいな誘い受け気持ち悪いよ
自分が良いと思ったらそれでいいのに
0721枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 12:38:25.580
>>713
オドロキきゅん大好きだけど今までは扱いが不遇でかわいそうだった！ナユタ様イケメーン！レイファ様萌え〜
ナルホド？マヨイ？どうでもいいよあんな中年
って人なら最高に楽しめるんじゃない？
それくらい盲目かつ旧キャラに思い入れが無い人じゃないと粗が目につくが
0730枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 12:58:51.550
ナユタが何か実は良い人キャラになってるけど
アイツ母親と妹の立場とドゥルク・オドロキ・ナルホドの命を天秤にかけて
母親と妹の立場を選ぶようなヤツだからいまいち好きになれない

そもそもアマラは霊媒に必要だから絶対に殺されないし、レイファもドゥルクの娘とばれても
ナユタ同様で王位剥奪されるだけで命の危険はないのに


そのくせエンディングではその事に特に謝罪もなく「クラインのために残って欲しい」なんて
図々しいこと言うし、自分のしでかした事を本当に理解して反省してるんだろうか？
0732枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:25:37.200
ナユタは｢龍は屈せず｣でガチで｢ハッ｣って笑った
屈せずも何も
お前屈する以前に立ちあがってもなければ
真っ直ぐだったことすらないやんけ
マルメル夫婦の変なムービーのときも思ったけど
これ素でやれてるんだったら
まともな感覚のシナリオ総括する人一人置いたほうがいいよ
0733枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:25:39.620
ナユタに何言われてもお前に負けてないし としか思わないわ
0735枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:27:35.430
ナユタは弱いくせに蝶モーションと数珠ダーン！のモーションが頻発して長いからうざい
0736枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:34:58.840
トリックの粗は過去作もあったけど、今作は多過ぎる
そしてさらなる問題はキャラの心の機微の描写だ　犯罪者を擁護する理解不能な挙動、発言が多くて感情移入できない
0738枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:37:29.330
ここでも何度か言われてるけど、15年前にアマラが生きてるのがわかったのなら
国民にアマラ生存とガランが霊媒できないことをバラせばここまでこじれることはなかったんだよな
この時点ではまだドゥルクは犯罪者扱いだけどアマラが女王に復帰して弁護罪無くして
改めて裁判すれば良かったんじゃないだろうか
0739枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:41:21.790
ここ流れ裁判官なのに息子攫われたとはいえ万才に無罪判決下そうとした検事2の水鏡を思い出す
検事スタッフ人質取るパターン多くない？
5でもカグヤがみぬき人質に裁判の再審理してたし
0740枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:44:30.770
検事スタッフは123を参考にしてるから人質ネタの焼き増しばっかりになる
0741枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:49:04.480
アマラは
「ドゥルクが放火犯と刷り込まれてた」
「でもドゥルクを愛してた」
「でもガランを愛してた」
色々悶着があるんだけど、15年前にドゥルクとの間に子供を設ける
と、本当に意味不明のキャラ
0742枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:50:13.820
仮にずっと本気でドゥルクに殺されると信じてたとしても、そうではないってわかったんだから、
エンディングでもっと感傷とかあってもよかったよな、アマラは
0743枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:52:51.540
ガランの言いなりになってた理由が妹を愛してたはひどいと思った
それで何人の命が失われたのか
0744枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:53:24.920
アマラは事件を起こす為に作られた設定にがんじがらめになってて
よう分からんことにはなってるね
アマラの能力があればガランを失脚させるなんて簡単だろうに
インガを引き入れるのも簡単だよ
0746枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 13:57:29.720
軟禁されてたわけでもなく、バアヤという仮の姿で自由に動けたわけだしね
0748枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 14:02:28.880
アマラはインガ、ナユタ、レイファと
クライン国民の支持を得られれば国政に簡単に復帰出来て
平和な国を作れたはず
ガラン親衛隊も霊媒の力を見ればいけるだろう
0749枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 14:04:07.850
>>747
ワロタ　確かに
プレイしてる時にこんな穴に気付かなかった俺はバカなのか
0750枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 14:06:01.590
ガランを男にしてアマラと出来てる事にしたら
まだ多少は説得力はあったかもしれない
まだ「男に騙された」って理屈が成り立つ

ガチクズになっちゃうけど
0752枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 14:16:40.030
どう考えてもクズにしか見えないキャラが
それに気づいて無い無能なライターによってマンセーされるシナリオは寒気がするな
マンセーしたいなら最低限マンセー対象を好意的に見てもらえるよう留意しろよ
0754枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 14:18:07.890
ナユタは、表面上はガランに従ってるけど、さり気なく弁護士をフォローするような反骨精神を見せてくれてたら、また評価は違ってただろうな

ただ諦めてるだけの奴って何やねん
0755枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 14:27:35.140
>>754
ドゥルクのバッジを奪わなかっただけで「本当は救って欲しがってる」とか語られてたけど、
結局、最終局面まで完全に敵だったね
0759枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 14:49:25.460
ラミロアさんは難しいな
4のネタバレにならない形で決着しようがない
だから6のラストもああなった訳で
…マキ・トバーユの扱いはどうするんだろ
あ、犯罪の共犯者だっけ
0761枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 15:10:58.150
霊媒の本流にしちゃ凄いと思う所は無かったね
小悪党とクズが国をメチャクチャにしてた
地位が高い奴ほどガチクズ

小悪党
ガラン、インガ

クズ
ナユタ、アマラ、アウチ
0774枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 16:14:43.300
レイファは子どもだからあの環境で育っても素直に間違いを理解できる柔軟性があるが
ナユタは23年前に弁護罪が出来て今までずっとそこで育ったからなかなか治らないんだろうと予想
0776枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 16:23:45.520
発売前に何年も前だとレイファ冤罪生み出しまくりになるから弁護罪できたの最近じゃねって言われてたけど
弁護罪できたキッカケがオドロキ父の事件と関係あったせいでまさかの23年という年月になった
0777枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 16:25:12.43O
妻にも息子にも信じてもらえないドゥルクの人望のなさたるや…
そして色々明らかになった後もドゥルクに対するアレコレを反省しない妻息子

科学捜査は米沢守や榊マリコ番組がヘビーリピート放送されてるせいで馬鹿にしか見えず辛い
ゲームだからってんなら現実にないレベルで捜査してくれよって思うわ
0781枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 16:33:25.540
科学捜査をウリにしてたせいでクライン王国でも科学捜査できてるものの
都合よくスルーされてる部分があってイマイチ
いっそのことレイ逆みたいに指紋？何それ？？ぐらいで良かったかもしれん
0786枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 16:39:39.120
アウチは悪役が悪役として描かれてるからな

ナユタは暴言は吐く、理論的な反論をしない、
冤罪を作中で何度も生み出しかけたのに反省する様子も一切ない
抗ってなかったのに｢龍は屈せず!｣
挙句パレードに堂々と参加

これもうクズじゃなかったらなんなんだよ
｢死を選ぶ｣とか書いて自分探しの小旅行キメて
冤罪被害者の親族に崖の上で追い詰められて飛び降りるくらいしろ
0790枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 16:45:01.810
裁判6
1話　法廷パート
2話　探偵パート→法廷パート
3話　探偵パート→法廷パート→探偵パート→法廷パート
4話　法廷パート
5話　探偵パート→法廷パート→探偵パート→法廷パート

裁判5
1話　法廷パート
2話　探偵パート→法廷パート→探偵パート→法廷パート
3話　探偵パート→法廷パート→探偵パート→法廷パート
4話　法廷パート→探偵パート→法廷パート
5話　探偵パート→法廷パート

パート数で言えば5のほうが多いのか
0794枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 16:57:51.330
ナユタ「私が摂政としてレイファ様を支えます」
オイお前なにサラッと大出世してんだよ
0799枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:07:48.890
３話は推理ドラマを宗教上の理由か何かで
一切見たことがない人だったら楽しめるんじゃないかな
テレ朝系観てたらブチ切れる
洋ドラ系観てたら３ＤＳ投げる
0800枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:09:15.600
３話ってやたら冗長に感じたわ
５話はそうでもないのに
0802枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:16:07.850
>>797
というかその伏線みたいなのあったのに生かしてないんだよね。

大臣はハンコ押すだけ押して机の奥に5年分溜め込んでたとかあるのに勿体無い。

これで1/5は救済してた。助けたのは労働施設に隔離してたとかなら大臣の株も上がったのに…
0804枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:19:56.55O
もっと科学捜査したかったよ
指紋やDNA、血液、足跡、監視カメラ映像解析などなど
クラインだけでなく日本でですらまともな捜査しないんだもんなあ
色んな証拠品をグリグリ回して調べたいし、人についての意見も聞いてまわりたいから人物も突き付けたい
動かぬ証拠を突きつけて勝ち取れ無罪なゲームなのに、ろくに調べさせず行き当たりばったりばかりなのが辛い
0805枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:22:49.740
>>803
それくらいわかりやすくて良かったわ。
顔面わかんねーwとかよりも無実な人を殺されるのを見てられなかった。設定のが盛り上がったと思う。
レイファ父様はいい人だった！がそのまま正解で良かった。
0806枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:23:07.190
死刑執行されたかされてないかは問題じゃない
検事職にあって冤罪を大量に生み出したことに対して
自責の念も何もなくパレードに出てこれるナユタがクズなのは変わらない
0807枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:26:32.540
4話終了
まあ、3話に比べれば遥かにマシだっし夕神無双に溜飲は下がったけど
正しい推理はできるのに、間違った流れにそって進めていかないといけないのは相変わらずだった
特に酒を指摘するところで直接まんじゅうに行ってアウトになるのが意味不明過ぎる
開発段階でプレイヤーの存在を忘れられてないか……
0808枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:26:33.150
いうても本来は死者の直前のビジョンなんて物があれは半数はそのまま解決する気がする。

基本冤罪を出したい訳じゃないし…



何が問題かって巫女さまに解釈させてるのがあかん。
他に誰か経験豊富なのおらんのか。
0809枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:29:13.580
検事サイドは裁判前に託宣見てるらしいし事前の擦り合わせくらいはしてるんじゃないか
でも託宣があることはみんな知ってて実際託宣を利用して他人に冤罪ふっかけようとしてる奴もいるわけだし鵜呑みはおかしいな
0810枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:30:24.040
23年間だからなー
直近の5年間だけ死刑執行なかったとしてもそれ以前の説明がつかない
0811枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:34:09.770
23年前に弁護罪が制定されたのに
5年前からってそれ
ナユタくんが実は止めてたんです〜〜
彼は心の綺麗な検事さんなんです〜〜〜
てやる気満々でスゲー嫌い

いやそういうのいいんでクライン二度と出してこないで
0812枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:36:36.080
3話が眠くなるのは分かるな
マヨイが容疑者ってだけで
他はどうでもいいキャラだしな
坊さんと嫁さんはマヨイには情があるだろうけど
プレイヤーには無い
どうでもいい人達、それも犯人かもって疑いながらだからな
さして重用キャラでもなく、
ゴンビエもよく分からん状態でプレイするんだから眠くなるわな
0813枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:37:56.570
託宣だって被害者目線なのに都合のわるいところ写さないのも不自然だろ
ボクトが手を上げたのは見えたけど凶器と凶器を振り下ろした瞬間の
凶器と凶器を持った手が都合良く見えてないの不自然だろ
0816枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:45:08.89O
>>807
これ酒饅頭か、包装紙に酒と同じ絵が描いてあるし…アウト
なんでだよ、この饅頭だろ酒が入ってんだろ…アウト
ふてくされて適当にメモを出すと正解!?よく見ると酒と同じ絵がってアホか！写真の酒饅頭の箱で正解にしろよ
0818枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:50:58.550
オドロキの最後はプレイヤーが選択って形で良かったと思う
みんな不自然なくらいオドロキをクラインに残すのに肯定的だし
たった一日考えただけで全員納得するなや
0819枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:51:56.800
>>816
それそれ
一度酒を選んだ後も、ゆさぶるで何回も写真突きつけを繰り返せるから
あそこでまんじゅうを選び直させるか、難易度高いの仕込んできたないいぞいいぞ、と思ったらこの仕打だよ！
0821枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 17:55:20.040
３話は、オガム死亡の次の日の早朝にマルメルがまだ誰もいない広場にオガムの死体を運んで、
死体に祈りのポーズをさせてうなじに凶器を刺した。
そして、その後に祈りを捧げるために広場に訪れた信者たちも自らの祈りに集中していたために
死体に気付かなかった、のくだりで目眩がした
こんなガバガバの死亡日時偽装トリックがあるかと
信者が気付かなかったのは百歩譲るとして、探偵初日で聖地に向かう時に警察か検事か弁護士が気付けと
0827枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:09:24.940
３話のおかしいところって、全部だよね・・・
祭司 宴 好きスギー
0829枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:13:16.780
クライン人達はクライン人やクライン出身者以外には閉鎖的なんだろう
2年一緒にいた真宵に罪をかぶせほぼ謝罪なしだったり革命のきっかけ作った恩人に感謝さえなかったり
0830枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:14:56.270
うーん、トリック以前になんでイクサドリ像を茜がきちんと調べて分析してないのか、と
ツッコミが追いつかないトリックもだけど、捜査しない茜！せっかくカガク捜査官になったのに！
っていうね

指紋しか採ってないのかな…
0831枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:16:25.850
ライターは“ぼくがいちからかんがえたくらいんおうこく”関連のキャラageがしたくてしょうがなかったんだろうな
反比例するように昔から居るキャラはどうでもよかったと
0833枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:24:15.240
4話の難易度ダダ下がりには驚いたな
それまでだって難易度あるか、っていわれるとアレだが…
あまりにも！ていう……
難易度低すぎると眠いよね…
あとぶっちゃけ2話以外は面白さの欠片もなく
今後このスタッフで逆転つくってくるならもうお買い上げしないレベル
0834枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:25:37.820
マルメル、鳥姫の衣装を被せたイクサドリの像にボディアタック
激痛に耐えながら、鳥姫の衣装を掴んで後ろに放り投げつつ、仰向けになるよう後ろに倒れる

自
殺
だ
っ
た

ええ・・・・
0835枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:27:30.230
自殺の方法がアクロバティック過ぎるんよな
何でわざわざ2年も一緒に住んでたマヨイが疑われる方法にしたのかと
もっと他に方法があったろと
0837枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:32:50.390
そしてサラーは逃げれました

ええええ！
0838枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:36:25.240
サーラとダッツが法廷終了後、すぐに革命に向けて動き出すけど、あのタイミングで旗を挙げるなら、
マルメルさんは自殺しないでオガムが死んだ時点で決起すれば良かったと思うの
１日の誤差しかないのに何をためらってあんな面倒くさいことしたのか
0839枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:38:12.630
冒頭で祈りを捧げてるなかでオガムを調べたんたがその時はナイフが刺さってたって事？
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2016/06/27(月) 18:41:03.550
>>839
遠目に「アレがオガムさん、祈りに集中してるから邪魔したらいかん」みたいな感じでウヤムヤにしてる
0841枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:41:36.000
みんな良く覚えてるね
１周しかしてないしたいして面白くなかったからか
サブキャラの名前とかもう忘れたわ
事件についてもあんまり覚えてない
0842枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:42:12.940
これから5話やるんだけど、ここでの評価を見る限り
3話みたいに理屈がおかしいことだらけまではいかずに、展開がおかしいレベル？には踏み留まってるんだよね？
そうであって欲しいなあ
0843枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:45:48.350
>>840
じゃあ気づかないよなナイフ刺さってても(棒)
0846枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:49:13.800
>>842

5話前半　◎
5話中盤　○
5話終盤　◎

クリア後　△
0848枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:49:58.090
>>842
３話と比べればちょっとだけマシってレベルかなあ
３話は怒り、５話は呆れって感じ
ていうか、３話のせいで以降は感情移入を遮断されて粗探ししながらやっちゃうんだよな
0849枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 18:50:45.140
5話はプレイ中は面白く感じるけど
クリア後に情報を整理するとおかしな事に沢山気付く
0850枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 19:02:08.240
>>841
捜査パートはメモ取りながらやってる
昔は証拠品に追記が少なかったから、ちゃんとプレーヤーが証拠のあった場所とか状況とか
覚えてないと法廷パートで何を突きつけたらいいのか混乱しがちだった
証人も多かったし
それがやりがいあって良かったんだけどね
まあ、今はメモ取る意味がほとんど皆無のノベルゲー化しちゃってるんだけど
0851枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 19:06:05.750
俺は旧作時代子供だったからすぐ攻略みちゃってたわ
0853枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 19:17:22.270
間違いが続くとヒント貰えるし
その場で復活出来るんだから少し難しくてもいいかもね
ノベルゲーってのはその通りだわ
攻略してるって感じが薄い
0859枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 19:42:04.650
ソースケの信託だけど、ライター火ついてねーし、ライター出る前からすでに焦げ臭ぇーって感じてるし、明らかにわざと置いてるしで、手袋云々の前に突っ込むところ満載じゃねーかと思った
0861枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 19:58:25.580
広場での刺殺体がどうのというか
マルメルさんの死体が見つかったときに凶器が見つかってないんだから
普通傷口確認しない？？？と思ってその時点でクラクラ来た
何のためのカガク捜査員だよ
あと短刀さしっぱなしだったって結論になる前に
マルメルを短刀で刺した後オガムさんに刺して偽装したとか言ってたところで
貧血みたいになった
刺しっぱなしにするよりまだ出血するやろそれ…なんやそれ…
さすが有能な国際検事さんやでえ…
0862枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 20:05:06.330
>>855
クラインは国としては政権交代したけど
前政権のトップが変わっただけで
他のクソみたいな政府関係者はみんな残ってるんだよな
新政権には本当にまともな奴が1人もいない
0863枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 20:08:32.970
「クライン王国」はスタッフの過剰演出の象徴だよな
あの存在がなんかもう俺には無理だ
0865枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 20:11:52.090
霊媒を抜きにしてもクライン王国はボルジニアっぽい嘘っぽさがプンプンしてる
まだ西鳳民国は台湾や香港をイメージしやすいから分かる
0866枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 20:12:31.120
犯人なのに証言したいとか犯人なのに検事席立つわバレバレだよ
0868枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 20:20:59.690
>>863
検事1から既に架空の国家やそこから来日したキャラが複数出てたからそういうのが好きなんだろう
4のボルジニアは話を進める上で便利な単なる便宜上の国ってだけだったが
検事の時は数千年前の先祖が判明している名家の子孫やカーネイジとかいう英雄だのが盛りだくさんで
肩書きだけで手っ取り早く箔付けて大物に見せたがるのは二次創作でよくやる手だなと思ったりしたよ
0872枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 20:26:23.960
クドいんだよなホント
演出テキストキャラクターストーリーなにもかもがとにかくクドい
0874枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 20:37:52.630
>>868
ボルジニアはマユが持ち出し禁止で持ち出したら死刑、
マユの成分が特効薬にも毒にもなるって話に組み込まれてたな
ラミロアが関わってるから次はクラインにいる王泥喜が行きそうな予感
0876枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 20:55:49.030
>>875
今作のエンディング、ラミロアのモヤモヤはあれど、オドロキ卒業と受け取ってる人と、
オドロキ新章開始と受け取ってる人がいて面白い
現時点ではスタッフなんも考えてないというのが正解だと思うけど
（むしろ６の感想と批判が集まってから決めそう）
0877枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:00:21.500
別にオドロキ主人公でもいいんだけど
検事スタッフが引き続き作るならいい加減キャラリセットして5以降の人物だけで話作って欲しいかなー

中身の性格や能力が違いすぎてて通してプレーしてるとキャラが別人すぎるのが、
エイリアンに脳みそいじられて人格改造されたSFホラー見てるみたいで気持ち悪い
0878枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:01:52.920
といっても7で新ヒーローに替えたところでまた代わり映えしないのが来るんじゃないか
男も女も元気で前向きついでに健気以外の主人公あのライターが書ける気しないよ
0880枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:03:52.960
今作不満はないよ
５話のオドロキの成歩堂を潰して超えるぜ！の踏み台扱いも、親族間の無礼講裁判も全く構わない

だってこれでオドロキ卒業だろ？
諸手を挙げて６を祝福するよ
0881枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:06:25.990
>>879
マジでこれ
今作は論外
ちゃんとゲームを作ってほしい
0882枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:06:45.370
オドロキがどうのってよりスポットライトあてたキャラがああなるのが問題じゃないかな
正直このスタッフでナルホドマヨイは見たくないよ勘弁してくれ
0884枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:09:38.460
>>879
俺もこれ
検事スタッフって逆転裁判はキャラクターゲームの部分がコアであって
キャラクターを立てるとか、不遇だったキャラクターを救済するとか
それさえできれば評価されると思って作ってるんじゃないか

確かに賞賛も批判もキャラありきでそういう声も多いようだけど、
この手のADV好きとしてはストーリーをしっかり組み立てて欲しいし、テンポよく進めてほしい。
回想がアホほど入って、キャラの決めボイスを定番化したいのか何度もゴリ押しされて、
救済のための後付設定山盛りされるのが見たいわけじゃない層もいる
0887枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:14:25.530
誰か「龍は屈せず」数えてくれないかな
テッテレーテレテーテレテーテー
0888枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:14:41.430
てか次でるの？
もっと売上落ちそうだけど
0890枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:16:22.510
ポリシー持って作ることができていない感じはする
だから大きな声を聞いてしまうし、媚びてしまう
システムを上手く使って遊ばせてくれることが一番なのだが
0892枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:17:28.310
オドロキの父親の話はもっと掘り下げると思ったのになあ
まさか本当にただ放火事件に巻き込まれただけの男だったとわ
もっとこう、話に絡ませろよ
しかも、あの放火事件、結局解決してないよね？
0895枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:19:23.840
親父が死んで実はどうたらはもういいよ
お腹いっぱい
それ以外で話を作れないのか
0896枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:22:45.030
>>890
６発売直後の本スレを見て、キャラが売り上げを支えているのを嫌でも思い知らされた
媚びざるをえないんだろうね
ADVゲームを楽しみたい層にはホント悲しい状況だわ
0897枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:24:09.310
>>896
携帯ゲームキャラ板に行くとそれが痛いほど分かるよ
ここよりキャラ愛が凄まじいから
0898枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:25:17.280
>>890
綺麗に4から精算した、って言うけどその発想自体がジリ貧だし縮小再生産なんだよね
そりゃ前作の批判の立て直しに終始するなら徐々に売上落ちるだろうと
0902枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:30:41.230
>>900
まぁ実際キャラの扱いも宣伝詐欺含めて相当アコギなことしてるから批判されて当然だとは思うんだけどね
ただキャラの扱いが悪いから批判が出てる、ってまたここのスタッフが勘違いしたら嫌だなって思いもある
いやいや、純粋にこれゲームとして相当ひどいですよ、っていう
0903枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:32:12.630
>>902
ああそうだパッケ詐欺忘れてた
0905枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:34:05.690
ファンの意見取り入れるというならやたら設定盛るのやめろといいたい切実に
0907枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:37:30.030
まず３話千本ノックやって自分達の悪かったところを見つめ直して欲しい
0911枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:39:59.040
>>909
前にここに書いてた人の受け売りなんだけど水戸黄門システムでいいんだよね
0913枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:40:59.330
>>909
あのバカみたいな山盛り後付設定に感動してるキャラ信者は声だけはでかい
ただそれが売上につながるのかは怪しいところだし、だからマーケティングは難しいって感じ
0916枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:43:42.990
>>895
やりすぎてお腹いっぱいって意味だと人質設定、過去作と合わせるともはやピーチ姫だ

それ以外にも過去作そのまま使ったような箇所結構あって、リスペクトだオマージュだって言うけど
正直自力で話が思いつかなかった＋人気作の展開そのまま使えば批判を回避できる、って開き直りに思えた
0917枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:44:03.540
自分の友達やタイムラインでは
クリアしました＋感想
で終わり
特にどこがどうとかない
他のゲームみたいにここがこうだったとかああだったとかもない
ある意味一番まずい
0919枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:46:15.650
>>915
そして7は今度はナルホドを他を貶すことで持ち上げて
ADVとしての改善点は5に続きまたも声が小さく無視され一切改善されないんですね（ｹﾞｯｿﾘ）

もう検事スタッフは人真似だけは得意なんだから今度はダンガンロンパじゃなくて
有罪無罪あたりからパクってきてよ。あれとかほんと名作だし
0922枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:53:32.230
いや今回は検事スタッフ失敗だろう
タクシューの方がまだ作りたいものはちゃんと作れてる
不当に貶められたけど結局検事は二次創作の会社員でタクシューは原作兼クリエイターなんだよ
0925枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:57:07.700
イントロ（法の暗黒時代・革命のテーマ）
↓
成歩堂のテーマでキャラ紹介（成歩堂、王泥喜、心音+α）
↓
検事のテーマ曲で検事の紹介
↓
検事が喋って弁護士が冷や汗で一言ツッコむ
↓
追求のテーマに乗せながら各エピソードのアニメチラ見せ+刑事と新システムの紹介
↓
ゲーム画面がたくさん出て各キャラが喋る
↓
最後に意味ありげな場面で終わる（王泥喜ｖｓ成歩堂、御剣のアニメーション）

まさかＰＶが続けて全く同じの演出とは思わなかった
0927枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 21:57:56.930
オリジナルでやればいくら設定盛っても踏み台にしても気にならないから
そうしてくれないかな
0929枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:01:41.060
>>924
だったら素直にシリーズ畳んでくれりゃ良かったのに
無様に続けるからこういうことになる。まぁ骨までしゃぶって完全にダメになってから
ポイするのが幻想水滸伝シリーズでもお馴染みなんだけどね
0931枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:03:07.820
踏み台がダメなら双方に花を持たせてあげようって発想に何故ならないのか
0932枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:03:41.890
ここは本音を語るスレだからはっきり言わせてもらうと

なるほどはタクシューの分身、それも絶好調時のだから
検事スタッフなんかに作れるわけが無い

と考えれば、スレの半分は無意味だと思うんだよね

１〜３をずっとやっているほうが幸せでしょ？
0935枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:04:11.940
6-3は4-3を超えたクソステージだと思います
0936枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:04:26.840
展開の都合上でキャラがバカになるのはキャラ的にもADV的にも両方の点で糞だから、ここをまずなんとかしてほしい
0945枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:11:49.130
騙される方が悪いしせっかく買ったゲーム楽しむどころか文句言いながらプレイするのも悪いし過去作と比較するのも悪い
逆転裁判というタイトルだけど1〜3のキャラは出ない別物だから期待するのも悪いよ
0948枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:13:27.53O
クリアするギリギリまで堪えたんだけど、最後の最後の
おに…おに…(赤面)レイファと、おに呼ばわりされて凹む天然ナユタのコンボが反吐

萌えるでしょ？こういうの好きでしょ？可愛いでしょ？ギャップいいでしょ？
というスタッフの強烈な押し売りの気持ち悪さにギブアップ
0949枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:13:45.280
タクシューしか書けないんだからアニメに期待しようよ
視聴率もどんどん良くなってるしアニオリは6より面白かったよ
あれ書いたのタクシューなんでしょ？
0955枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:19:06.590
ファンもできるなら30日で手のひら返したいけど無理だろうな
評判良いライターだった帰還の人がいなくなってるのが心底不思議だ
検事2もかかわってたとか言うのが本当なら大体この人のおかげになる
0963枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:24:57.550
大逆転は検事スタッフが書いたのかと思ったよ
なんでタクシューならこうしないって言われたところピンポイントで拾ってしかもパワーアップさせてんの？
ナンバリング売るためにわざとああして体張ってんの？
0966枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:29:26.700
何と言うか今回は語られていることだけが全てで常識は存在しないと
考えないと話が進まない部分が多すぎて疲れたわ
個人的には2話で衆人環視の中で倒れた人が安否も確認されずに放置されていたって時点で心が折れそうになった
スタッフがドッキリだと思ってたにしろ失敗した時点で声かけるだろ普通…
0970枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:39:59.620
>>969
年々強くなるっていうか毎作長くなっていってる
長けりゃいいってもんじゃない、簡潔にまとめる能力がないだけなこともある

ってこういう感想書いたら今度は省略しすぎて説明不足になりそうなのが検事スタッフだが
0972枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 22:43:19.380
オドロキの過去やココネの扱い見ると不満改善しようとするのはいいがやりすぎなんだよ
ココネとか5の時は好きだったのが6だと単なる顔芸の勘違い新人なだけで
困ったらユガミ頼みってあそこまで弱体化させなくてもいいだろう
0980枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 23:07:39.240
うめ
0992枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/06/27(月) 23:35:08.130
>>988
公式パロの検事2のこともありわざわざ張り合ってるみたいで何やってんだｗと思った
それでも後出しのぶん上位互換になればまだしも言動不一致の感心しないとこまで一緒だし
0995枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/06/27(月) 23:40:46.190
面白いか面白くないかは置いておいて、
新しいガンダム作れるのは結局富野だけってのと同じで
新しい逆転裁判を作れるのもまたタクシューだけなんだなって思った
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