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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ２０ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 ©2ch.net
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2016/07/19(火) 14:06:46.410

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ１９ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1468724863/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0005枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 14:18:15.220
保守
0007枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 14:31:09.920
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。リケジョ（理系女子）がいて、未亡人がいて、マジシャンがいて、ね？

ええっと、○○○○○ちゃんしか出てこない……。あの最高のあざとさ。いいですね。メインキャラクターだったら、レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
0010枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 14:34:20.820
開発ブログで海外でスペシャル短編アニメを公開したら反響が良かったと聞いて
海外ファンも騙されるんだなと悲しくなった
あの短編アニメが公開された頃が1番楽しかった
0011枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 14:38:57.960
>>1乙

自作ヒロインに萌えてたのは山崎だけじゃなかったんだな
マスコミに顔出す機会が一番多かったから目立ってだけで残りの製作メンバーも全員萌え豚だったっぽい
しかも裁判ファンの事も自分達と趣味を同じくする仲間と決め付けてるようなのが迷惑だしキメェ
0013枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 14:42:46.790
611 : 枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止2016/07/18(月) 14:51:10.57 0
前スレから
とりあえず売上推移おいときますね

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232
逆転裁判6
0015枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 14:43:34.800
あのレビューも謎が多いよ
これでもかとばかり欠点並べてるのに星の数は多め
念のため他のゲームも見てみたけど辛口評価なのに点数高いなんて事はない
なぜか裁判6にだけ起きてる現象
0017枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 14:52:16.930
ほしゅ
0022枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 15:22:28.930
山崎は逆転裁判らしさと結構言ってるけど、自分の手がけた作品=逆転裁判
を押しつけてるようにしか見えないな
じゃなきゃある意味でもギャルゲーなんて言葉出てこない
0031枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 15:53:12.820
さすが大丈夫？ファミ通だよといわれることだけはあるな
0033枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 16:10:44.000
hosyu
0037枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 16:51:15.680
逆
0052枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 18:41:47.750
秘伝のタレとか言ってるけど山崎はタクシューから逆裁の暖簾を引き継いだって認識っぽいな
継承継承言ってるしやっぱりナルホド＝タクシュー、オドロキ＝山崎なのか
0056枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 18:51:06.820
今エンディング見て次DLCなんだけど1つ疑問があるんだが
レイファ霊媒できないのになんで女王になってるの？
クライン王国の存在意義根底から覆してないか？
0067枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 19:04:29.210
まあ法廷でムチふるってもなんの罪にもならないゲームだしその辺はね
ただ大逆転のクログレイが死刑にならずに次回作しれっと出てきてたら流石に怒るｗ
0069枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 19:13:14.300
>>52-53
納得した
自分の分身だと思えばこそタクシューの用意した牙琉弟やみぬきでなく
ルーツが実は外国にありました！なんて後付け盛ってまで新ライバルと新ヒロインを用意して
ナルホドを踏み台にして革命を起こすなんてのを6まるまる1作かけてやったわけだ

こいつが作るオドロキの出るゲーム一生買わない
0071枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 19:14:26.190
大逆転
「なんだこの伏線未回収の未完成品は。もうタクシューはダメだな、他の奴がやらないと」
↓
PXZ2
「なんだこの裁判が始まりすらしない茶番脚本は。やっぱ逆裁チームじゃないとお話にならないな」
↓
逆裁6
「なんだこのギャルゲは。やっぱタクシューじゃないと(ry」←ｲﾏｺｺ


もう脱出できないループにはまってるんだよなあ
0078枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 19:28:39.150
今回のナルホドは春美に往復ビンタの上、「真宵さまにふさわしくありません！」されそうだな、って思う
なんか岩元さんだったら萌え萌え萌え萌え言わなかったんだろうなー、なんて
0080枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 19:30:40.840
霊力で言うと

アマラ≧真宵＞＞霊媒の壁＞＞レイファ＞＞託宣の壁＞＞ガラン

でガランはそもそも託宣さえ出来ない一般人レベル
レイファは現時点で託宣が出来るので今後修行を積めば霊媒も出来るようになるから女王就任


…ってことでいいんか？
生きてた先代女王が復帰じゃなくて霊媒出来ない新女王就任になる謎は解けないままだが
0091枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 20:15:11.810
>>69
自分の分身に洞窟のホモシーン用意するのってどんな気持ちなんだろうな
男にも女にもモテモテの俺素敵☆って感じなのかな

あのホモイラストはドン引きだったけどその後マヨイの真実を知って更にドン引きですわ
旧キャラの扱いが本当に雑だよね
009291＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 20:17:42.300
つーか今ふと思ったんだが、洞窟に物置いた博士はどんなルートであそこに行ったんだろう？
あとチョンマゲ男がオドロキと龍はクッセを後ろから押したんだよな？
何でタイミング良くチョンマゲがいて、更には崖の無効に目的のものがあるって知ってたんだろう？？
0093枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 20:18:59.520
牙琉兄→５と６で登場せず存在すら言及されず
牙琉弟→５でチョイ役だが６では登場せず
みぬき→2話で被告になったがその後は空気、ＤＬＣでえらいことに
ラミロア→ＥＤのみ
或真敷→メンヨー「滅びよ或真敷」


もうええわ
0094枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 20:21:13.240
オドロキがレイファやココネやみぬきにもてまくるのも山崎のメアリー・スーか
オドロキ嫌いになるわ

待てよ実の妹のみぬきに義父様言わせたキモイのも自己投影か
0095枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 20:23:21.860
兄はレクターやカルマみたいな使い方も出来るのにな
５で出したユガミやココネも使い切れてないし番だって生かしておけば茜とセットですみ分けできたのに
0096枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 20:23:51.920
検事の時から思ってたけどミツルギのオタク設定も含めて国家関係にも影響力を持つとか
異様に神格化されるトノサマンネタがキツい
サービスなんだろうけど正直すべってるとしか思えない
0098枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 20:27:08.790
3話って被告人サーラじゃいけなかったの？お世話になってたからマルメル絶対にサーラが殺すわけないって感じで真宵が霊媒するとかさ
なんか真宵は巻き込まれた一番の被害者なのに謝罪もほぼ無しで弁護罪が生んだ悲劇は夫婦だけ被害者みたいなのなんだかなあと思った
ギンギル囲んで楽しそうにしてる真宵みると悲しくなってくるわ
0099枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 20:33:21.640
・5-5の1年前に起きた身元不明の事件
・成歩堂とココネが出会った話
・ナユタの来日理由が「日本に潜伏してる革命派を追うため」

この辺はずっと謎だろうな
0100枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 20:35:13.240
>>81
ナルホドじゃなくてもココネでも出来るし新しい弁護士でもできる
「あれはクラインを導いた二匹のリュウの異名をもつ伝説の弁護士！」
0111枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 21:20:11.750
>>107
ナルホドが6でやった手柄横取りしてナルホドに世話になった人に
オドロキすごいすごいって言わせてるのが悪質
本来の主人公踏み台ってやっちゃだめ
旧スタッフの作ったものに敬意ありませんageの道具に利用させてもらますって事でしょ
0112枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 21:33:34.690
オドロキ＝山崎の分身、ナルホド＝タクシューの分身ってのは納得ですわ
あの不自然で気持ち悪いオドロキマンセー展開の数々も合点がいく
不特定多数の人が金出して買う商品でそこまで露骨に自分の願望を投影できる神経は理解できないけど
0114枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 21:34:57.210
レイファ、ボクト、託宣を正しく解釈し革命のきっかけをつくったこの辺りは実際にプレイヤーとしてプレイしてるから
こいつらがオドロキ凄い言い出した時はナルホドって一体…と微妙な気持ちになったな
0115枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 21:37:40.640
・タクシューに「山崎くん、君って奴は！」と言ってほしい山崎
　そしてその手柄を奪いたいのが本心の山崎
・「真宵の出番を減らしたのはただ横にいてはいけないから」などと
　意味不明の供述を繰り返す江城
　なら3話のレイファと5話の真宵はどう説明する？
・いい歳して14歳の未成年に露出の高いボティコン服を着せて
　股を広げる風俗店のようなダンスをさせ
　「腋に萌える」とインタビューで臆面もなく言い放つスタッフ

もう駄目だろこいつら欲望丸出しでシャレにならない変態すぎるわ
ガストかエロゲーメーカーに天職しろよ
0119枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 21:45:08.440
山崎願望の詰まったオドロキって歳下にしかモテないよな
ロリ好みとかではなく自分より経験がない弱者の女の子
経験豊富で意思がはっきりしてる女性キャラにそういうのさせない辺り
山崎自身にどこか自信がないんだろなw
0124枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 21:49:41.860
オドロキ好きいるみたいだよ
スタッフの自演じゃなければの話だけど
他のゲームやジャンルでも見かけるストーリーそっちのけで
気に入ったキャラにだけひたすら入れ込むタイプの人っぽい
0130枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 21:59:54.750
ライト姉みたいな出来る女性が出てたら
オドロキは褒めずにナルホドの方に信頼感おく流れになるからな
今回歳上の新女キャラが弱者や敵で味方いないのそれかな
0131枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:03:56.580
山崎の何がキモいって分身の男キャラが漢らしくてカッコいいキャラでなく
高い所や水が苦手で人の手を借りないとだめみたいな女の子っぽいアピールをしている所
0135枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:14:42.430
御剣って、設定は天才だけど、ゲームシステム上では必ず負けてしまうから、それはどうなんだ？ってことで、ああいうキャラ付けになったんでしょ
それと同じ設定を主人公側に入れるのは何か違う気がする
0136枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:16:08.740
6-3はガチクズ
聖域までは広場からの一本道しかなく、その聖域で殺人事件が起こった･･･
ふつう広場で目撃者を探すよな？警察も人の出入りを確認するよな？
「へんじがない、お祈り中のようだ」で死体はスルーされたわけ？
0138枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:22:48.090
わかる
見え見えであざとい
王泥喜以外のヒロインでも健気でしょ良い子でしょみたいな押し付けがましさがあるし
あれはもう山崎が主役クラス書く時の癖なんだろうな
0144枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:32:41.020
山崎はおどろきのことポンコツに見えるとは思ってなさそうなのがまずい
上で言われてるように女はこういうのに萌えるはずとかヘンな皮算用胸で弾いてそうなのがだめ
0145枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:35:40.680
奏助最後の記憶って全く意味がわからないんだけどこのスレで何か結論出てる？

まずガランが火の手の回った屋敷の中にいる意味がわからないし、
証拠品として消火後に発見される予定のライターを屋敷内に持ち込んでるのも意味がわからないし、
別にターゲットでもなんでもない奏助をわざわざ殴り倒す意味もわからない
奏助は奏助で火の手が回るまで脱出してないのも解せない

全部の要素がゲーム的に必要な絵を詰め込みましたってだけでどうしてこうなってるのか全く考慮されてないから、
やってて気持ち悪くてしょうがなかったよ。ガランが冤罪の可能性を真面目に考えたのが馬鹿みたいじゃないか
0146枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:38:08.730
>>138
キャラがプレイヤーにどう思われるか想定して作るのは大事なんだろうけど
プレイヤーから見え見えなんだよねここでどう思ってほしいってのが
嫌われてもいいやって想定してるのが逆にいなくて
ドン引いちゃうリアルさのある変人がいないよね
0147枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:41:19.850
作り手は公平な立ち位置にいて欲しいよな
モーションでいえばポットデ優遇も酷かった
スタッフにギター好きがいるのか知らんが
その手の超絶テク見たきゃ別のゲームやるから
裁判させろ！と終始イライラしっぱなしだったわ
0148枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:41:33.830
>>136
広場の人が出入りを見てるから祭司以外に聖域に入った唯一の人物のマヨイが犯人みたいなことは言っていた
でもこっそり出て来て列の中でお祈りしてる人を刺し殺しても周りが気付かないと検察が主張するくらいには鈍感
…背景だと思うしかないよなあの人たち
0151枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:48:25.620
>>134
レイファやナユタやアマラもな
6に限っていえばあるキャラにとって大事なAが亡くなったとしても
山崎がAに思い入れないからどう悲しいか分からなくてみんな台詞少なくして誤魔化してるよね
0152枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:50:42.700
>>147
モーションキャプじゃなくてドットで弾かせてるんですよ！って自慢してたっけ
キリオが眼鏡の替えを取り出す程度なら芸コマでいいが
ポットまでいくとその労力は別のところに使えと思う

だけど本スレでは絶賛の嵐で異論が言えない雰囲気だった
信者は雫と来人ですら、ユーザーはみんなモーション長い方が喜ぶよ！
と言い張ってたから7は拍車がかかりそうだ
0155枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:54:44.540
ドゥルクも山崎か江城か誰かの自己投影っぽくね？
まだネタバレできないからインタビューで暴露されてないだけで
解禁されたらレイファ同様、思い入れたっぷりに語ってくれるだろ
自分の分身をさ
0156枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 22:59:38.470
すごくわかりやすいよな
プレイしててこのキャラきっとスタッフの誰かのお気に入りだなってのと
こいつはどうでもいいと思われてるキャラだってのがすぐわかる
0159枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 23:07:45.340
ずっとミツルギの3Dモデル直さないのなんでだ言われてたよな
いま思えば自分らのキャラじゃないからわざと修正せずに手抜きしてたんだな…
こりゃ検事シリーズの続編は消滅と見ていいな
本編で旧キャラを餌にしてオドロキサーガ＆ロリキャラ乱舞した方がいいに決まってる
0162枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 23:14:59.640
前は検事3は時間軸的に無理と言われてたが今となってはもうそういう問題じゃないな
山崎さん旧3部作のキャラは全部完全に客寄せ要員としてしか看做してない
それくらいナルホドたちすべて雑な扱いだった
0164枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 23:25:56.250
しかしDLC酷かった
本編の壮絶なまでのクソ展開の末に救いを求めた先で更に茶番劇を見せつけられるとは思わなんだ
旧キャラの扱いや新キャラのウザさしょぼい犯人と眠たいトリックもアレだが何よりあんな緊張感のない話ってかつてないわ
0168枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 23:49:09.970
逆に6の記憶を消したいわ
0170枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/19(火) 23:55:06.260
>>169
なるほど
0174枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 00:01:58.480
4のオドロキが好きで、発売当時叩かれていたけど頑張って成長して欲しいと１０年近く応援してたが、
幼女の脇萌えしている山崎の自己投影キャラだと思うと気持ち悪くて受け入れられなくなってしまった。
悲しい。
0175枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 00:07:47.390
4のオドロキは好きというより不憫過ぎていずれどこかで救済されればいいなと思ったなあ
だから5できちんとキャラ立てて見せ場も貰えた時は良かったなと素直に喜べた
でもだからって6は無いなあ
0177枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 00:25:58.800
4のオドロキはとにかく気の毒だった
大逆転もだけどタクシューは自己投影先が主人公じゃないと主人公ないがしろにして失敗するイメージだわ
逆に山崎さんは盛りすぎるからある程度距離置かないとダメな人だな
0178枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 01:12:09.980
>>175
すごい分かる
5でもしのぶに惚れられたりageはあったけど
全体を通してあれくらいなら許容範囲だったな
なにより5はトリックとかなんじゃそりゃ！って
とこもあったけどストーリーやセリフの練り込みは
6とは比べ物にならないくらい良かった
というより6が全体の完成度低すぎて...
0179枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 01:24:43.430
検事1・2はそんなに感じなかったけど5から急激に
狭い身内で限定された形ばっかりの絆の押し売りが続いてるかんじ
周りが見えてない迷惑考えてない絆以外の人間をどうとも思ってない
そう思えるぐらい展開がブツ切れすぎ
0181枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 03:59:40.580
ムービーももうちっと作画頑張ってほしいし、
ボイスも入れるならフルとはいわんが半分くらいは入れろ
半端すぎてどっちも現状だといらんわ逆裁には
なんだよ公式HPでしかしゃべらないキャラとか
0182枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 04:01:25.930
>>175
扱いがひたすら悪くて不憫に思われてたキャラクターが、
扱いマシになってよかったなって喜んでもらえてただけだからね
主役級になるほど人気が出た訳じゃないっていう
0184枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 04:29:10.380
>>178
ミツルギもオバちゃんに溺愛されていたからオドロキがしのぶに惚れられるのは何とも思わなかったんだが
６のせいで全部台無し
検事の子メイのノースリーブも腋ハァハァのスタッフの趣味だったのかと勘ぐってしまう
0188枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 07:56:24.800
山崎の開発ブログで6は逆転裁判シリーズの集大成とか言ってるんだ
ナンバリング2作しか作ってなくて旧キャラあんな使い方してトリックですらどうにかしたなのによく逆転裁判シリーズの集大成なんていえるな
マジで山崎にとっての逆転裁判らしさが何か語ってほしいわ
0196枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 08:33:39.330
オドロキの場合、特別このキャラとみたいなのがないから
より一層ラノベ系の鈍感主人公みたいになってる
モテる気ないけど気づくと周りの美女から好かれて行く
0197枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 08:37:29.16O
ポットの尋問でいちいちくそつまらん歌詞に合わせて会話が進むのが激しく苦痛で早々に未読スキップONにした
ナルホドの「しまった！思わず一緒に歌っちまったぞ！」とか誰だこいつ状態だし
アウチが歌に割り込んでくるあたりうすら寒くてしょうがなかった
0199枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 08:45:36.720
>>197
そこはナルホドなら最後まで引いておしまいだろうと、違和感半端なかった。
あのみんなで歌い出す流れはすごく寒くて同じく未読スキップした。あれ面白いと思う奴いるの？
0204枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 09:02:34.930
ポットデのギターに台詞合わせるとか無駄なことしてないで印象に残るBGMつくればいいのに
個人差があるとはいえ6のBGM良かったとか好きとかあまり聞かないし
0209枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 10:24:40.340
>>207
モーションありきのデザインしてるように見えたからそうだと思った
雫のティッシュの束の髪飾りとか一文字のブレイクのための右肩の機械とか
キャラの性格よりモーション優先っぽいデザインと分かると萎える
塗さんもモーション案出してるけど小動物好きなんだろなと思う程度
0214枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 10:57:18.520
4話ってあれ通常なら1話に回されそうな話だったな
つーか1話からぽっと出の会って間もないよう知らん男の子を命掛けて弁護するとかおかしいだろ
1話で真宵ちゃん被告にしといてその後ボクトと親交を深めてから弁護するならわかるけど
0215枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 11:00:20.560
4話は探偵パートも入れて、多重人格の伏線をきっちり入れておけば良くなったと思う

5話は従来の4話→5話みたいに分けて、全6話の構成でいいんじゃないかと思う
0218枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 11:10:18.810
>>212
ある意味、弁護して助けたのはココネなのにオドロキにしか目に入ってないのが気にくわないのはわかる
というかどうなのよと思うけど
でもただ鈍感なオドロキ先輩に気がある女の子と話してるキーって感じなんだろうけど
0221枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 11:36:55.130
擁護民ですら平行するDLCのあの出来よ
0222枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 12:49:43.920
「いつもあんなん」はねーわ
良くも悪くも思い込んだら突っ走るのが成歩堂だとタクシューも言っていたのに
0223枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 12:52:50.990
冒頭の時点で外国に浮かれてクライン王国で写真撮りまくるナルホドとか
まあ、実は真宵ちゃんが心配で２週間早く来ちゃったんだけどNE☆　とか言い出すナルホドとか
最初は一人称視点で自キャラが分からないからナルホドになりきった別人トリックだと思ってた
0224枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 12:55:55.360
倉院の里秘宝館でどうせガラクタしかないんじゃないのpgrしてた成歩堂が
クライン王国でうーんいいね！とかいいながらパシャパシャやってるのは違和感ｗ
0229枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 13:32:33.650
リュウちゃんに惹かれた理由は分からんがまあ一緒にいる内に楽しくなったんだろうと仮定できるし
3の最後のナルホドからあやめの言葉は惚れるとか惚れない以前にあやめとしては一番うれしい言葉だったんだろうなあと分かるからな
0232枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 14:08:14.090
ココネのココロスコープがいらないかなぁ。
霊的な事はこのシリーズでは仕方がないとしても、機械の判断が裁判で証拠になるってのが違和感あるわ。
何かアレ、矛盾を付いてる感じしないし。
0233枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 14:12:53.970
>>230
完全に同感だが既に手遅れと思われる
検事2でもうピンチの時ほどの語源のっとられてた
しかもなまじ2の出来が良かったったせいで批判も少なかった
それで山崎さん旧作設定に対し何をどういじっても許されると勘違いしたんじゃないかな
0235枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 14:40:46.550
>>227
書き手の内面の違い
すごい分かる
ナルホド君てプレイヤーキャラだからと
個性はなるべく省いてるらしいけど
タクシューが作ったキャラだからか
ちょっと捻くれてて他のキャラが
ワイワイやってても一歩引いてる感あったよね
6別人だろアレ
0236枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 14:51:06.180
ふてぶてしく笑うはエンタティナー云々でも派生が生まれたからな
ゴトー→千尋さん→ナルホドと受け継いでいった感じではもうなくなった
まあふてぶてしく笑うでナルホドに君ってやつは！といわせてしまったのはどうしようもないな
0242枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 15:18:19.050
山崎ってインタビューか何かでも言ってたけど前作や前回やったことより更に壮大にしなきゃいけないとかおもってるみたいだけど
前作よりよりよい話にしようってならわかるけど山崎の場合、壮大にしようとして結果旧キャラや自分が手がけた前作キャラでさえ
貶めたり情けなくしたりして結果自分で自分の首閉めているように見えるわ
0249枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 15:43:55.360
>>247
その頃から6のオドロキラノベ主人公の兆候はでてたんだｗ
考えてみれば5-3もオドロキが担当すれば良かったのかもしれんが
そうするとコラシズヤレイが出来なくなるなｗ
0253枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 16:41:47.620
あやめはハーレムやギャグゲーにありがちな倫理すっ飛ばしで(ﾊｰﾄ)(ﾊｰﾄ)
一目惚れ！何もしてないのに突然アプローチしてくる！突然にデレ！とかがないからな

ちなみを抗えない弱さ、ちなみの環境突破力に頼る弱さ、ちなみを諭して抑えられない弱さ、
それら自分の罪を受け止めてるからな
で、ズルズルイチャイチャしてたと
その上での頬染めデレだから

頬染めデレモーションが頻発し過ぎな気もするが
抑える所は抑え、キャラの意志が独白されて出たデレなので納得できるんだろう

しのぶはココネが尽力、弟が助け、オドロキが協力
そこで突然の一目惚れ
さいですか、って気にしかならん
0255枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 17:16:56.270
>>254
ナルホドの証拠品の捏造で資格を剥奪された際、ただ一人だけ異議を唱えたことから交流が始まり親友となった

つまり事件後「ダルホド」の親友=唯一接触しようとする人間
恥晒しの姿を見せて構わないダルホドと同等の人間って話だな
0257枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 18:18:12.620
日本とクライン別々の事件を追ううち真相が一つにつながって…てことになるんだろうと
想像していた日々が懐かしいです
実際は日本の事件はおまけもしくはクラインの人の持ち込み騒動だったとは
0258枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 18:18:52.730
まだ一ヶ月ちょいなのに古本市場の買取価格が700円になってる惨状
DLCまで評価保留してたみんなが一気に売ったな
0262枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 18:49:31.300
スタッフ「善意の証言者だと長ったらしいブレイクモーションで遊べないじゃないか！」
0263枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 19:35:27.700
タイムマシンを起動するために必要なのは？の証拠品で
「タイムマシンを起動させるカギ」って説明の鍵を選ぶと不正解にされるの意味不明すぎるだろ
あの時点で歯車と鍵のどっちから使うのかのヒントもないから完全に運ゲーだし
0264枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 19:40:44.440
旧作ならペンダントと鍵両方出すかどっちでも正解にしてた

4話の酒も似たようなのあったな
酒ビンが写ってる写真じゃなくてメモ帳代わりの包装紙を提出

6は道筋作るの下手だからイライラする
0269枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 20:56:39.040
江城：ある程度ユーザーの好みはあると思うのですが、僕が予想していたよりもはるかによかったです。
前作よりよかったですし、「『逆転裁判』シリーズの『1』～『3』に匹敵するくらいおもしろい」と言ってくださるユーザーもいらっしゃいました。
あと登場キャラクター、特にレイファの人気が高かったですね。


>特にレイファの人気が高かったですね。
0271枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 20:59:46.900
真宵関係の読んで思ったけどスタッフって
真宵が3話で被告人になったから真宵と捜査できないのは仕方ないでしょ？
て言いたいわけ？
うわ。全然真宵の出番が少ないの意味を理解してないじゃん
スタッフ死ねよ
0279枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:13:40.860
真宵が被告人になるのはいいけど
3話は真宵よりレイファアピールに必死だっただろ
それがダメだって言ってたのにスタッフバカじゃねえの？
もう怒りしかないわ
0286枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:20:12.420
>>280
山崎も江城もナルホドを踏み台にして自分が英雄になりたい願望がゲーム内容に丸出しで引くわ
そろそろ出世コースに乗らないと組織のなかで生き残れない年齢なのか？
小林の出世を見て妬ましいのか焦っているのか
0290枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:22:20.280
レイファ没デザインの方が良かったな
脚を出すなら上半身は隠すか腋チラがいいなら裾丈長めにすべきだった
両方じゃ露出度高過ぎて狙い過ぎが逆に興醒め
0292枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:23:09.120
真宵の人気がレイファより超えないように
真宵の表情はキモい菩薩顔にして
可愛い可愛いレイファ様は赤面モーションで可愛さアピールしました
おかげでレイファの人気が高くなりました
0296枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:26:22.010
江城：本当ですよ（笑）。第3話で、レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが、3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。
どうみても2Dの演出じゃないですか。あれを3Dでやりたいっていうんですよ。あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。


だからギャルゲーでやれ
0302枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:30:23.670
ゲームもう1本買ったらアンケート出せれたりしないかな
けど6ごときに金出す気力もない
インタビュー読めば読むほどスタッフに言いたい事が多すぎてイライラする
0307枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:35:01.500
こんなところでレスした所で
スタッフは何も分かってないんだなとよくわかった
どうすれば能天気にマンセー意見しか見ないスタッフに状況を理解させられるんだろ
0309枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:36:54.290
>>307
既に中古市場では700円の価値しかない
市場は残酷だよ
0314枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:42:26.390
>>266
こりゃアンケート書いてもダメだわ
インタビュアーがモーション長すぎる批判の話を出したら
「モーションが豪華でいい！という意見もあるので好みの問題」で一蹴してるわ

それにしても6はいろんなゲームサイトで批判にツッコミ入れられてるな
この事実を理解せずにヘラヘラしてる江城と山崎は完全に頭のネジが飛んでる
0316枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:44:46.170
>>314
こんな小太りの、カンニング竹山の顔面を殴ったようなジジイ二人が
14歳に痴女衣装着せてキャバクラダンスさせて腋に萌えてたのか…
文章じゃなく目の前でその光景を見た記者は壮絶にキモかったろうな
0317枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:46:15.730
レイファがナルホドと行動することでレイファの中でいろんなことが変わるってあるけど
本編やってるとあたかもオドロキが変えたかのようなんですが
0318枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:48:22.090
レイファへの露骨な依怙贔屓
・事件の捜査やシナリオに全く関係ないのに3話の捜査パートに出てくる
・事件と全く関係ないダンスを事件の度に2、３回見せられる。スキップあるから問題ないというのは意味がない
・真宵が霊媒する時は口上に声優無かったのにレイファには付いているしかも別に事件に関係ない
・赤面モーションが力作のようだが、そんなものはあくまでオマケであってシナリオに力を入れろ。またレイファばかり表情豊かにされても嬉しくもなんともない
・３話で真宵回とか言っておきながらレイファばかりが異様に目につく、真宵は変なオッサンを霊媒したりお笑い担当
0321枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 21:53:28.560
江城「テンポに関する意見はあるけど
それはストーリーを追いかけたい人の言うこと
じっくり楽しみたい人とは意見が別れてる」
山崎「モーションが豪華でいいという人もいるので好みの問題」

批判者を「ストーリーを追いかけたい人」って悪意のある表現だな

あとこの発言も敵愾心剥き出し
なんでこれだけユーザーの言葉使いが乱暴であるかのように思わせるんだよ
江城「（真宵を）まだ引っ張るのかお前たちは、と言われた」
0333枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:04:36.220
>>319
もっと酷い前後が抜けてるぞ

山崎「レイファをナルホドの相棒にして真宵は被告人にしたら役割分担になって丁度いい」
江城「マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイント」

何が丁度いいだ
ナルホドの相棒こそ真宵の役割だろうが
百歩譲ってナルホドの相棒にするならなんでオドロキにしか懐かないんだよ
0336枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:12:15.850
山崎「成歩堂と行動してレイファの内面を変化させるために真宵には被告人をやってもらった」

言うことがコロコロ変わって精神分裂かサイコパス状態だなあ…
ただ成歩堂の側にいるのではつまらないからとか
ドラマティックにするためって言ってただろうに
ひたすらレイファのために真宵を投獄しただけという理由ばかり
0342枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:18:23.060
このディレクターとプロデューサー双方の言わなきゃいいのによけいな事を言う口の軽さとわかってなさ
どこかで既視感あると思ったらあれだ松川とタクシューの対談だ
歯止めかける人不在で似た者同士が暴走した結果収集つかなくなった4の再現見てるようだ
0343枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:18:29.240
山崎「レイファをナルホドの相棒にして真宵は被告人にしたら役割分担になって丁度いい」
江城「マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイント」

ここ読んだと気頭に血が上ったわ
結局真宵が邪魔だったんだな
何が「真宵を助け出したいよね」だ

なら真宵も旧作キャラもだすな！！！！！！
0345枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:19:27.530
モーション長くてテンポ悪いのを
急いでクリアしたいユーザーがいるだけだの
豪華なモーション好きなユーザーもいるので好みの問題だの
本スレの信者の受け売りそのままでﾜﾛﾀ
てか、あれ工作員だったのかねw
0348枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:20:56.100
自分もクリア後にアンケート出したけど
書いたよ
モーションの動きがいいって
けどさそういう風に解釈されて何も反省してないんなら書くんじゃなかった
0350枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:22:15.480
>もちろん、本作を遊ばれたユーザーからはよかったところだけでなく、不満点もいただいているので今後のタイトルの制作の糧にしつつ、『逆転裁判』シリーズを続けていきたいと思っています。

さてどこまで反映されるか
0352枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:23:09.920
要約すると
真宵を出せ出せうるさいからだしてやった
可愛い可愛いレイファを活躍させるために真宵はブタ箱にぶちこんでやった
おかげでレイファ様の可愛い赤面モーションタップリ出せた
0357枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:27:08.240
レイファが探偵パートでやった事ってさ
真宵やナルホドに死刑になれば神様も許してくれるからさっさと死ねって言ったぐらいで
特別捜査の役に立ってないよな
0360枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:28:09.790
「あなたがたは真宵という名前を出すときだけ目が泳いでいますね！」

江城＆山崎「えっなんの証拠が」

つきつける→レイファの腋
ﾊﾟﾘｰﾝ！！

江城「うぎゃああああああああああああ！！」
山崎「レイファだんのだめならマヨイをひごぐにんにずるうううううううう！」
0362枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:29:26.860
けどレイファアンチスレとか
このスレとかで叩いても
一部の人から批判があるけど好みの問題
レイファを好きだと言ってる人もいる

としか思ってないんだぜ
どうやったらスタッフに直接この怒りをつたえられるんだろう
0367枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:34:46.610
真宵が捕まったのは
レイファを活躍させるためだったとは

まあ3話で死刑判決でても全然表情も何も変わらないしボイスもない真宵と
やたら捜査パートで出てきてボイス付きダンス付きで出てきてとっても表情豊かだったレイファ見てりゃ
そうだったんだなって知ってたよ

それを真宵の捜査パートはDLC(有料)とかほざくんだからスタッフって何様なわけ？
0369枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:36:57.100
>>362
一ヶ月過ぎても5の初動にすら届いてない時点で相当焦ってると思う
だから余裕がなくて批判を受け入れられないんだろう

いくつものインタビューからは自分達は絶対に間違ってない、おかしいのは客の方という
晩年の秀吉みたいな狂い方を感じる
0376枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:43:13.780
願望
・誉める意見ばかりでネガティブ意見はゼロ
・そうでないのは特殊な好みの少数派
・レイファ大人気

現実
・一ヶ月で5の一週間分にも達しない販売数
・一ヶ月で買い取り価値は700円

数字は正直です
0381枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:50:39.810
南の島が舞台だったとか…
日本が舞台だと地に足のついたまともなストーリーにしなきゃならないから
文化が違うとか病気だからとかで破綻をごまかすしかないんだな
ダンボールバッジみたいなレッドカード線上で踊る際どいぶっとびシナリオを書けるのはタクシューだけ
0386枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:52:56.250
相変わらずナルホドはアウェーの土地で裁判して
師匠のいない事務所でオドロキが頑張るって言ってる
しかもナルホドはオドロキを見守るポジションだってww
0390枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 22:55:45.640
ちょっと考えるか
あんまりルール違反なことしたくないんだけど
レイファの脇発言や真宵が捕まってくれたからレイファを捜査パートで出せたとか
あまりにもヒドイコメント多すぎて幻滅だわ
0393枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:00:57.150
アニメも好評だったな
成歩堂がメインだった
友人のピンチに突っ走るのはまさに成歩堂だった
ナユタも大物感あった
マヨイは昔の朗らかさと同時に艶があった
ボクトも愛嬌があって可愛かった
ココネとオドロキも日本で残ってイキイキとしていた

このアニメどおりの内容だと思ったから予約したんだよなあ
0395枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:03:50.970
レイファがどうのより根本的に聞きたいもの見たいのもしか認識出来なくなってるスタッフが末期的
0398枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:04:22.740
>>209
雫の頭の花だかおしぼりだかは、汚く見えるしやっぱりドレスがダサいのが気にかかった
塗さんは人間がする自然な動き、感。

とりあえずブレイクは岩元さんがよすぎたわ
0403枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:08:25.660
>>396
乙
微力ながら前スレから拾ってきたインタビューのURL

僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。
http://jump.2ch.net/?http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html
0408枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:11:50.100
まとめるか

僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。
http://jump.2ch.net/?http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城：マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できると
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/
0409枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:13:27.520
批判意見反映しようにも山崎さんはあれしか書けないんだから仕方ない
シナリオライターを変えるかさもなくばプロデューサー変更するか
タクシューが冗談交じりにこぼしてた容赦なく書き直しさせる稲葉さんみたいなやり手のPね
江城は不可
0414枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:17:17.450
次は期間の開いてる大逆転２だろうけど
ナンバリングどうするの？６でかなり不安要素出たと思うけど
また同じメンツでも賛否両論だろうしオリジナルなんて虚仮でないだろうな
0417枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:18:19.880
山﨑：『5』から1年後の話なので、ビジュアルは2人とも変わっていないんです。ただ、今作のストーリーでは、オドロキ君の成長と、それを見守るナルホド君を描いていて、2人の関係がより明確になって変化が生まれていきます。

　ナルホド君は、マヨイちゃんのために弁護士が不在というメチャクチャな異国で戦うわけですが、あんなアウェーな場所で戦うというのは、スーパー弁護士になったナルホドじゃないとできなかったこと。今作の彼ならではのストーリーになったと思っています。

　オドロキ君は、ナルホド君が日本にいないので、彼のサポートなしで頑張って勝利を取る姿を描くことで、オドロキ君が成長したところを出したかったんです。

どんだけオブラートに包んでナルホドすごい弁護士アピールしても無駄だっつーの
0419枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:19:51.730
いつスーパー弁護士になったの？
0423枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:23:01.440
オドロキ君は、レイファ様のために弁護士が不在というメチャクチャな異国で戦うわけですが、あんなアウェーな場所で戦うというのは、スーパー弁護士になったオドロキ君じゃないとできなかったこと。今作の彼ならではのストーリーになったと思っています。
オドロキ君は、クライン王国で、ナルホド君のサポートなしで頑張って勝利を取る姿を描くことで、オドロキ君が成長したところを出したかったんです。


こうじゃね？
0424枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:23:10.080
１→新米弁護士
２→法廷マニアがファンになりコロシヤが依頼するくらいの弁護士
３→若手実力派弁護士（自称）
４→忘れられた伝説
５→伝説の弁護士
６→スーパー弁護士
0425枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/20(水) 23:24:45.260
アウェーで頑張ったところでトリックにもいろいろ問題があるからナルホドが3話無能化したわけで…
その頑張りも結局5話でオドロキが全部持ってってなかったことになってるのに何が見守るだよ
0428枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/20(水) 23:25:18.080
>>412
乙
無理しないでな

>>2や>>3以降は>>412の抽出に任せるとしてとりあえず>>1のテンプレ案出しとくよ
ワッチョイの仕様込みの


スレを立てる人は一行目に
!extend:none::1000:512
を入れてください。先頭の!を忘れずに

■スタッフインタビューまとめ

僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。
http://jump.2ch.net/?http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城：マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できると
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/
0438枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/20(水) 23:30:45.320
2019年　4月　弁護士バッジ剥奪
この間、御剣のコネで色々な活動を行う(5-5)
2026年　4月　自分の担当弁護士に捏造した証拠を使わせる(4-1)　
　　　　　10月　霧人の自供で捏造が冤罪だと分かる(4-4)
2027年　7月　弁護士資格を再取得（5-DLC）
　　　　　10月　法曹養成学園の特別講師に招かれる(5-3)

弁護士復活も御剣が検事2で自主的に返還したようなカタルシス無かったな
0450枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:47:52.810
5より否定的な意見が多くて、なおかつ頑張って作ったのに！ というのが大きそうな感じ
タクシューの大逆転が売れてないっちゃー売れてないので、自分たちのが売れてる、みたいなのもあるような…
0458枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:51:35.560
売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン
0463枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/20(水) 23:58:21.800
>>452
2が出るかもしれないから大逆転とってあるクチだが大逆転と6じゃそもそもの条件が違う気がする
終わり方もだが出荷数自体に差があると思われる
片や新シリーズで片やナンバリング
タクシューは4でコケた後だが5は比較的好評だった等々
0464枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 00:01:43.510
>>458
30万超えられたかどうかの違いは大きそうだね
0468枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 00:17:54.230
否定意見が少ないのはそもそも合わなかった人は途中でストップしてゲーム自体投げてそう
キャラの違和感や無駄に壮大だけど細部の甘いストーリーに傍聴人の罵声や口汚いだけの検事
発想の逆転と言うより常識を破壊しないと成立しないトリックとか今回は投げたくなるポイントが目白押しすぎたわ
0471枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 00:23:48.610
罵る観客の下品さ
冤罪の贖罪もせずケロッとしているレイファとナユタのサイコパスぶり
障害を軽々しく扱う無神経さ
14歳の腋に萌えてると公言するスタッフ達の異常さそのまま反映してたのか
0477枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 00:31:40.130
レイファの最後はあの誰得ダンスを踊ってる最中に冤罪被害者の親族に射殺されるのがよろしい
0483枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 00:46:48.360
クライン人には禄なのがいない
ドゥルクも客観的に見て自分が犯人にしか見えない、自分自身で反抗を否定できないのに
そんな事件の弁護を息子に「やっぱりやってくれるのか？」とか言うだけで適当だし
せいぜいダッツが一番ましなくらいか
0484枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 00:49:06.000
仮にマヨイが妊娠中だったとしたら祭司みたいな男性を霊媒したらどうなるんだろう。
0487枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 00:59:43.270
真宵の体でもろ肌脱がせたりインディージョーンズ並みの無茶させたり
ドゥルクの成歩堂に対する配慮が足りなかったり
28歳の女に向かって色気より食い気とか喋らせたり
龍は屈せず（ﾄﾞﾔｧ だったり
ギャルゲとか腋とか、今更リケジョとか言ったりなんか色々とズレてるよな
0489396＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 01:16:41.250
公式のインタビューについてレイファ関連だけまとめました

このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー　7月号』
・お気に入りのキャラクターは？
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは？
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「（14歳という年齢設定は）ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム　7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは？
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。（中略）」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか（中略）」
・喋り方の設定は？
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました（笑）」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」
0491396＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 01:19:48.120
『逆転通信presents 『逆転裁判６』開発座談会（2016/7/14）』
・布施さんのイチ押しは？
醍醐：布施さんはレイファでしょ？　雑誌で見ましたよ。
布施：プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね（笑）
・山﨑さんのお気に入りのキャラクターは誰ですか？
山﨑：レイファもいいですね。（中略）、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは？
野田：（メインキャラクターなら）レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐：なかなかきわどいですね（笑）　
江城：大丈夫か、このチーム（笑）
0492396＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 01:26:39.810
『電撃オンライン　登場キャラの秘話を開発メンバーが語る（2016/7/20）』
・ユーザーの反響はいかがですか？
江城：（登場キャラクターは）特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城：レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
　　　3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。（中略）
　　　あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか？
江城：布施のこだわりですね（笑）。
山﨑：特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね（笑）。
　　　ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか？
山崎：レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
　　　役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城：あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
　　　一緒に行動できるというポイントがあります。
山﨑：あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
　　　レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
　　　そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

＊『インサイドインタビュー　開発者の想いとは…（2016/7/15）』
山崎：マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
＊『電撃ニンテンドー　7月号』
江城：（お気に入りキャラクターは）綾里真宵。
　　　実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました。

以上です連投失礼
0498枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 02:04:15.120
水鏡おばさんがサイバンチョとして登場したらある意味侠気溢れる作品になったろうに
0499枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 02:17:23.170
山﨑：アカネちゃんを科学捜査官にしてあげたかったんです！　僕が最初にかかわったのは『逆転裁判 蘇る逆転』。
アカネはここが初登場で、その後も『逆転裁判4』や『逆転検事』など、かかわってきたタイトルほとんどに出てくれているので、夢を叶えてあげたかったというのがありました。


したあげたって言い方が引っかかるなぁ
そのせいで無能無能言われてるし山崎ェ…
0504枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 02:54:40.440
>>501
手当たり次第に指紋取ろうとしたり国の大事な門に腹いせにルミノール試薬ふっかけたりする基地外になってはいたよ
あれが山崎の科学捜査官になった茜の表現なのかと思うともうね
0507枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 06:48:43.120
茜は科学捜査に徹するべきだったな
というか刑事もやるんだったらある程度身体能力ないとユガミみたいなやつビリビリできたり
イトノコみたいにあっち系の人達に存在もみ消されようとしたところを助けるとか茜にできるのか？
0508枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 07:25:49.370
真宵が捕まってくれたとか本性まるだしすぎワロエナイ…
真宵が捕まってしまったためとか選べないあたり暴走止めてくれたり冷静な判断をする人いないんだろうなぁ
0509枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 07:29:03.720
科学捜査つまらんしそもそもいらんだろ…
茜ちゃんから警察の科学捜査で得た情報まとめてもらうだけで十分
ルミノールはいいけど指紋採取とか苦痛なくらい嫌いだわ
0510枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 07:29:25.030
番を退場させた(しかも雑な方法で)のは勿体無かったなとつくづく思う
弁護士と検事の戦いというゲームの構造上、刑事はある程度無能にせざるを得ない
本来検事側の役職でありながら弁護士に情報提供する理由をつけつつ
仕事には一生懸命で憎めないってキャラ付けは難しいよ
0511枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 07:33:28.880
>>499
真宵の捕まってくれたからだの
茜のそれとかキャラを俺たちの好き放題にする主導権にはしゃいでるようにしか見えない

特定キャラをこうしたいから他を無理やりこうするで
巻き込まれたキャラは本来だったらどういう行動をするか考えてないからおかしくなる
ナルホドが特にそう
0512枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 07:33:57.810
>>508
好きなキャラクターが真宵が本当ならそんな事は言わないよな
二枚舌でいけすかないよ
0513枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 07:41:12.630
>>509
今回指紋採取に限らずルミノールも反応悪すぎて苦痛だった
とゆうかタッチペン操作の反応が悪すぎなくせして証拠品を調べる時とかタッチペン操作を強要させるあったりめんどくさい
0515枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 07:52:19.730
布施と江城って3Dモデルで特にレイファ見て下さいとか言ってるが
あれって他のゲームと比べても完成度高いの？
会話中は確かに絵みたいだけどテイルズやFEと比べると角度が変わったり
アップになると3Dモデルの粗い部分が見えて
まだカクカクしてるなって印象なんだが…
0517枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 07:59:00.98O
FEの顔つつき機能は2Dのなんかじゃないっけ
0519枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 08:05:33.190
スタッフお気に入りのレイファたそのために
真宵が意味もなく留置所入れられたのかと思うと怒りがわいてくる
真宵の出番が少ない真宵と捜査したいって意見が多いらしいのによくこんな無神経なこと言うな
0523枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 08:12:47.540
何がイヤかって、6が逆転の総集編みたいな扱いされることなんだよなあ…。
もう7はイラネと思っているが、アレで大団円って言われるなら続きが出る方がマシなのかもしれない。
あと6が出る前は456でセットにしてほしいと思っていたが、今は絶対してほしくない。
0524枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 08:16:15.630
江城と山崎はクライン王国でレイファ様のパンチラ写真を盗撮した罪で有罪になり
カンシュウに死刑だなんだと罵られ
弁護はされず検事にもド腐れ頭と言われ
死刑になるがよいでしょう
けど大丈夫。寛大な始祖様はソチらが死刑になりあの世で魂の汚れをすすげばゆるして下さると言っていますよ
0525枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 08:22:03.970
真宵が捕まってくれたら
てのは何を意図してスタッフは言ったんだ
まさかレイファがマジで大人気だからプレイヤーもレイファの為に真宵が犠牲になったと知れば
真宵ファンも出番が少ないの納得すると思ったのだろうか
0528枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 08:32:44.760
山﨑：第3話ではマヨイちゃんと一緒に調査できないんですが、DLCでは一緒に調査できるので、マヨイと一緒に行動したい方にもうれしいかと！


真宵と捜査したきゃDLCやれとか擁護派信者と同じ事言ってるな
0534枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 08:59:35.09O
４が叩かれてたのって大きく分けてナルホドの扱い、３話の穴だらけトリック、ザックの行動の意味不明さだと思うんだけど
６はナルホドの扱い、全話の穴だらけトリック、ほとんどの人物の意味不明行動、すべての点で悪い意味で上をいってる思う
0561枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 10:49:07.600
3はなぁ
綾里大戦争だけど主人公と密接に関わりあるってのがすげえわ

ラスボスも成歩堂・ゴドー・真宵・千尋と主人公ライバルヒロイン師匠全ての方面から因縁があるし
ファンサービスで出した御剣もDL6号事件の被害者だから綾里とまた関わりがあるし
0583枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 11:52:49.110
6で真宵が出た年齢が千尋が死んだ年齢と同じって
狙ってやったわけじゃないけどそうなってしまうんですw

とか変なこと発売前のインタビューで言ってたから
別に千尋の事が本編で触れられたわけでもなければ
千尋より1つ上っていうどうしようもなさ
0603枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 12:29:50.160
山崎ざまぁではあるけど次もまた成歩堂メインで山崎に無茶苦茶にされるのかと思うとな
冥イトノコが出るってなってもスタッフ替えない限りもう買うこともないが
0617枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 12:37:46.370
DLC配信されずまだ勢いでクリアしたマンセー層がうようよいたのにこの結果かよ
0628枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 12:50:19.150
そもそも逆裁って女のユーザーかなり多そうなのにあの腋ハァハァコメント見て引かれるかもとは思わないのかね
男のプレイヤーでさえ製作したおっさん達の萌えトーク聞かされ続けるとどん引きなのに
0630枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 12:52:59.870
レイファ人気思ったほど振るわなくても全然堪えないと思うな
5だってあれほど心音ココネ言ってたのに6じゃあの扱いだから
レイファもパッとしなけりゃ7でまた別の美少女出してくるだけだろ
0632枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 12:55:25.560
>>627
いやいやまだ4位の女？がレイファな可能性も（棒
0641枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 13:06:23.400
こういう投票って募集開始した雑誌に載ってかどうかも影響あるからなー
0659枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 13:33:32.360
心音は６の同情票枠に入った気がする
0662枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 13:40:45.580
身の回りの6買った人間がクリアできる気がしない、という感想で、３話の死刑判決から全然プレイしていない
分かる気はするし、クリア無理にしなくてもいいよなー、と思った…
買ったこともだけど、クリアしたことを後悔するレベル
0668枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 13:49:05.140
脇おにぎりとかそばとか食べ物粗末にし過ぎだし。
障害も軽く扱い過ぎてるのが最低。
絶対2ちゃんに書き込みしてるよね。批判レスはひたすら叩いてるし
0677枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:04:56.410
合ってるか分からんが転載

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
0681枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:12:47.070
>>677
感謝
やっぱり投票数そのものが減ってるんだな
ゲームの出来に加えて公式の様子が酷過ぎるから無理もないわ
同じクソゲーでも怒り通り過ぎてシリーズ自体に見切りつけたくなるもの
0684枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:15:01.840
3票入れられる投票なのに少ないな
0690枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:20:14.760
そういや大逆転でも4位とその下では投票数の桁が違ってたな
上の4人は4桁で5位のチョイ役があと少しで1000だった
しかしそれにしても今回投票者の数少ないなぁ
0697枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:27:41.300
『逆転裁判』シリーズをプレイしていただき、ありがとうございます！人気投票に参加していただいた皆さんの、キャラクターやエピソードへのアツい想いがビシビシ伝わってくる結果だと思いました。
15位以内には入りませんでしたが、『逆転裁判6』で初登場した新キャラクター達も上位にランクインしてくれたのが本当に嬉しく思います。
これからも、末永く逆転シリーズの応援を、よろしくお願い致します！


人気投票の江城のコメント
0701枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:30:13.490
検事スタッフの生んだキャラでランクインはユガミココネバンだけか
となると7ではまたユガミココネをプッシュしてくるかも
バンはどうしょうもないからなあ
0703枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:34:31.910
仮にも前作ライバルが数年前1作出たきりのゴドーと同位でキョウヤとも1ポイントしか違わないってやばくないか
そりゃまぁナユタに較べれば全然マシだけど
0705枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:37:00.650
全投票数足して3で割れば参加者数容易に知れるがもう計算する気も起きないや
編集部からすれば完全に当てがはずれたなんともお粗末で寂しい企画倒れだよ
0707枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:40:04.160
16位以下で名前出たキャラ

16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
27.シズヤレイ
28.優作
29.マレカ
30.美葉院
31.マックス
32.チシオ
33.シバクゾー
34.梅世
35.アウチ
0708枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:41:13.810
こうなったらバンの双子のキャラでも出して第二のスピンオフ逆転刑事作るしかない
検事がユガミでココネが弁護士
被告をミクモで証人ユミヒコにすればそれなりに買い手もつくだろ
とにかく旧シリーズキャラだけはもう手をつけるな
0710枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:48:24.970
さすがにこれマジだったら笑えすらしないで引くレベルなんだが
ネットでも投票できるっつっても雑誌買う層は6の情報欲しくて買ってるんだよな？
その層がほぼ6のキャラに投票してないってことだよな？
0719枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:56:40.260
はみちゃんは5でも一瞬の登場で6はそれ以下
キャラデザも17歳で身長140cmとかいう設定にされてしまったから
この結果は妥当
レイファはそんなはみちゃん以下ですが
0720枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 14:59:01.570
心音は5の文字通り軸になるキャラだからね
6で言えばオドロキ足すレイファ並みに山崎に盛られた上でおされてた
それでキャラ付けできてなかったらお話にならない
夕神は乙女ゲー好き向けに作られたようなキャラだし一定数の需要見込める
0724枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 15:01:55.240
>>697
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0740枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 15:21:26.580
確かにナユタは5でチョイ役6では本編台詞なしのガリュー弟より不遇だったから仕方ない
あんな面白くもない暴言吐いて論理的に推理もできずあきらめろマシーンなんて不遇不遇
0741枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 15:23:20.430
母親と妹を盾に取られて不本意ながら権力に手を貸してた、までなら間違いなく不遇

しかし権力者と一緒になって弁護士侮辱するわ死刑を嘲笑うわ検事としても普通に無能だわ
挙句屈してたくせに龍は屈せずとか、レイファみたいに自分のやったこと悔いる描写もなく
摂政になってお咎めなしとかいろいろなマイナス要素がそれを上書き10回くらいしちゃうので・・・
0745枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 15:26:21.00O
幼なじみですって文字だけ出せば愛着持ってくれるとでも思ったのかね
6は色々ととっちらかりすぎ
レイファ、ドゥルク、ナユタは一人に纏めるべきだった
弁護士に反感持つ昔馴染みが一緒に行動していくうちに考え方を改めて味方になる
死んで霊媒うんぬんはぶっちゃけいらん
龍が屈していたことを認め、屈しない龍を目指すエンドでいいのに頑なに屈してないアピールとか失笑
0748枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 15:30:32.060
王泥喜単体の魅力がそんな高いとは個人的には思ってないけど
こんだけナルホドと接戦してるなら普通に王泥喜主役でもそんな売り上げ落ちなかったのと違うの
ナルホド＆真宵アピールした上で8万本くらい売り上げ減ったけど王泥喜メインでも
大逆転以下になったとも思えないし、クラインの話は王泥喜1本にした方が辻褄合ってた
0751枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 15:34:23.570
別にオドロキメインだって言われても普通に買ったし、ここまでムカつくこともなかったろうな
どっちにしてもクソゲーなのは変わらないけど
あたかも成歩堂メインで真宵ちゃんも久々に出て、タッグが見れそうな雰囲気醸し出しときながらこれだから余計ムカつく
0753枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 15:36:21.89O
>>749
成歩堂がレイファとオドロキの間を取り持つ流れがはっきり示されてるならともかくなあ…
突然レイファがなつくから違和感ありすぎんだよ
そういうエピソードの抜けを脳内で勝手に補完できるタイプなら問題ないんだろうけどね
0756枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 15:43:15.000
ナユタは本編でも居てもいなくてもどうでもいいキャラな上に暴言吐くから印象悪い
いい奴ぽい終わり方な割にいい奴な描写もないという取って付けたようなキャラ
0759枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 15:46:34.700
不遇と徹底して悪役として書かれたじゃ大分ちがうだろ
ナユタはあれで真性クズとして書かれたなら大したものだけど
スタッフとしてはただの被害者としか思ってないのが端々にみえる
0770枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 15:57:02.540
>>769
そんな感じだっけか
作中描写見てる限り、まるで住人を虐殺しまくった権力者が弁護士で
弁護士いたらオール無罪みたいな悪法作って・・・くらいじゃないと
説明つかないくらい皆キレてたよなｗ
0775枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:05:04.06O
設定の羅列ばかりで作中できちんと描写されないからなあ…

ナユタは実はいい奴→暴言ばかり、最後まで反省しないまま摂政に
ドゥルクの捏造疑惑→とくに描写なし
ドゥルクとアマラの夫婦生活→写真だけ
ドゥルクの有能さ→身体が丈夫なだけの考えてなし
王族の皆さん→適当な仕事っぷりで何十年(死んだふり、霊媒できない、書類山積み、託宣の馬鹿解釈)
革命派→異国からの旅人に罪なすりつけ、身内を庇い続けて何十年
0783枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:16:46.290
アマラはレイファの母親だろ
レイファだってナルホドが近くにいたらナルホドに近づきオドロキの方が上玉だと知ればさっさとオドロキに寝返っただろ
アマラもドゥルクがイケメンだったから寝返ったんだよ
0787枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:19:03.940
今日クリアしました
大臣の信託で猛獣の声がした時なぜかライオンと決めつけてクラインにはいないとか言ってたけど
アマラの尋問で虎が出て来てこれはギャグなのかとか考えてしまった
あと鳴き声の参考になる動物がいるからあの鳥はそういう鳴き声になったとかじゃないのか
0795枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:28:59.520
>>784
なんか可哀想だから横から解説
ドゥルクが自分を殺そうとしたと聞かされるが半信半疑、
保護という名の隔離状態なんで確かめようがないとこにドゥルクが救出にくる
ドゥルクの行動と言葉で自分を殺そうとしたという話が嘘だと確信
共に逃げて逃走生活中に子供ができる
0803枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:32:28.560
放火殺人容疑で裁判にかけられる
裁判から逃亡する
王族からはずれる
↑ここまではいい

同じく王族からはずされたナユタを育てる
放火事件で生き残ったオドロキを育てる
↑さらってきたの？いつどうやって？必要あったの？

(弁護罪制定、革命派結成？)
オドロキの前から姿を消す
しかしナユタの前からは消えなかった模様
ナユタ、「龍は屈せず」と言い残しガラン陣営へ。
↑オドロキくんなんてカワイソウなの

アマラをさらう
別に国外逃亡させるでもなく革命活動に利用するでもなく、子作りをする。
レイファ生まれる
アマラとレイファ、どうにかして王宮に戻されともに人質に。
↑ドゥルクってアホなの？

まとめてみて、革命の龍さんは自己中心的で考え無しなクズ野郎だと再認識した。
0807枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:40:14.220
特別好きなキャラがいない自分からしたら
ちゃんと逆転裁判してれば誰が主役でも構わない
託宣もクライン王国も好きになれなかったから
7でそれらが出たら様子見するわ
0809枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:42:42.780
>>803>>805
アマラはドゥルクに自分は冤罪だと言うので、その証拠を見に真偽を確かめるという事で付いて行った
で、別に何も証拠足り得るものなかった
ドゥルクは冤罪じゃないと言えないので現状維持ですね国賊に変わりません
的な事をアマラが言ってた気がするんだが

だからあれ自発的にアマラ宮殿戻ったんじゃねーの？
宮殿から迎えあったにしても、アマラは証拠ねーから迎えに来るに能わんわwと甘んじてガランの軟禁＆レイファナユタの側の宮殿に帰されたと解釈したんだが
0810枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:44:05.060
>>804
ニコ生でライターが名指しで推したヒロイン10位以内逃す → ニコ生じゃ駄目だ
ツイッター大逆転 → 男キャラ上位5位独占うち1名は脇役
レイファたそ独走状態にするには雑誌企画しかない！
0812枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:47:44.850
>>808
ザック→妻死なせかけ、法廷逃亡で罪を重くし、娘に音沙汰なし
ドゥルク→乳児および妻誘拐。一般市民を暴力沙汰で扇動する。
ダルホド→娘贔屓で事務所新人を危険な副業に行かせる。未成年娘に事務任せ、バーで働かす

父クズばっか
0814枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:52:24.250
弓彦父も外道だしちなみあやめ春美の親父もろくでもなさそう
信はまともだった
豪もよき家庭人っぽかったが完璧主義が高じて殺人やっちまったからなあ
0816枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:54:04.370
>>813
皆さんお待ちかねのアマラですよ！と期待に応えた菩薩キャラで法廷&大衆の前の登場したしな
相当優等生である必要あったんだろ
だから逆に言えば八方美人
支持がない方には傾けず、強い声を無視できない
0817枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 16:54:13.090
>>809
＞真偽を確かめるためについていく
これ普通に愛し合って連れ添った夫婦の会話だと思ったんだけど
バディ物で「子守が必要だろうから付き合ってやる」みたいなやつ
警備呼ぶでもなく素直についていくのが何よりの証拠でないか？
＞ドゥルクは冤罪じゃないと言えないので現状維持ですね国賊に変わりません
こっちは法廷の時だと思うけど、この時はアマラとナユタはレイファの立場を守るために
ドゥルクと対立していると見せかけてる状態だよ
アマラはガラン庇い過ぎで変だと思うとこはあるけどドゥルクとの会話を言葉そのまま受け取るのはどうかと思う
ペンダントをずっと持っているということでドゥルクへの思いがあるのは示されてるし
0826枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:06:02.770
>>818
愛≠ドゥルクの罪の真偽が今のやり取りに関係あるか？
もしドゥルクが放火犯であってもアマラが許して付いていくならそれで終わる話だし
重要なのは会話じゃなくて、アマラが素直に付いていったこと、その後に子供をもうけていることだよ
0829枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:06:33.610
ナルホド、ミツルギ、オドロキがトップ3
少し離れて4位がマヨイ、他は団子か
みぬきやガリューやユガミ等の4・5のキャラは
旧キャラ喰う程なのに6のキャラは全くダメだな
冥がオバチャンに負けたのにはちょっと笑ったｗ
0831枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:12:27.440
>>826
素直について行く→話は一応聞く、真意を確認
子作り→せっかく誘拐されたから王族とか立場忘れて現実逃避

宮殿からの迎え→証拠不足！ドゥルクは国賊のままなので宮殿に戻るわ～

いや関係あるやろ
付いて行くって何も従順になるって意味だけじゃなく、耳を貸すってのもあるだろ
0833枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:13:44.30O
>>826
ついていった＝許してる、ではないと思う
王様やりたくないでござるな人だから、王宮から連れ出されたのは
色々言い訳もできる都合の良い単なる逃避だったんって考え方もできる
0834枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:14:34.740
新作発売後なら普通新作で目立ったキャラは初登場だろうが上位に来るんだよなあ
3発売後にやった人気投票ではゴドーはもちろんあやめとか上位だったし
0836枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:16:25.820
>>831
アホだろ。
レイファがいるんだから、アマラが戻ったのはそれが１つの理由。
レイファは霊力がある可能性が高いし、ドゥルクの子供ではなくインガとガランの子供にすることで罪は消えて王になれる。

あともうひとつ、そもそもアマラがいないと霊媒ができずにガランが困るので、元々ドゥルクのところに長居するつもりはなかったと考えられる。
0841枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:21:17.420
昨日のインタビューみたあとだとインタビューがすごく滑稽にみえるなｗ
0851枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:29:13.000
>>836
それ>>809でとっくに既出
もしドゥルクが子作りにかまけずに、アマランが公表してガラン告発出来る程の証拠を提示し納得させたなら
大手を振ってアマラは宮殿に戻れた

証拠ナスだったから、ひっそり甘んじて連れ戻された(恐らく)
0852枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:30:01.940
>あれ以下の物作ろうと思ったら旧キャラ殺すぐらいの暴挙に出ないと無理
検事スタッフさんですかーｗ
６の投票総数見てみろよ
そして大逆転の得票数とくらべてみろ
６でファンの関心自体が薄れて完全にソッポ向かれてるのとくとわかるから
0853枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:30:18.760
>>833
仮の話にそのまま返されても困るんだが・・・
自分は素直に付いていった時点でアマラはドゥルクが犯人でないと確信してると思ってるし
救出されてから本編までドゥルクのことを愛していたと作品内の情報から納得してるんで
二人の会話をそのままに受け取ってる人がいることに今驚いてるよ

アマラの良くわからんとこは妹庇い過ぎ、甘すぎってとこだなあ
0856枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:36:52.920
>>852
投票数＝作品への興味とか意味わからんわ
ツイッターと雑誌の投票の票数いっしょにしてる時点でアホだろ
そもそもその理屈なら世間の大逆転への興味は旧作超えてるわｗ
肝心の売上に関しては十数万程度だったろうがｗ
0859枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:39:59.58O
龍は屈せずとかいって虎視眈々と革命狙ってる犯罪者と無計画に子作り
女王にしたいから王宮に戻って妹の子にするよってわけわからん
しかもすぐ王宮に戻る予定でさらわれてる間の出来事とか更にわけわからん
0868枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 17:54:09.280
革命派のマークを背景に
赤んぼレイファを抱いてる証拠品もあったことだし、
アマラは最低一年ぐらい王宮から消えてたわけだ。
その間の霊媒とか託宣とかどうしてたんですかねえ･･･
ドゥルクの事務所も監視すらないし、
クラインの捜査能力は上から下まで本当にカスだな。
0876枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 18:03:35.89O
アマラのバレなきゃ犯罪にならないからOKって考え方がむかつくんだよなあ
自分が死んでないのも、ガランが霊媒できないのも、レイファが犯罪者の娘なのも
バレなきゃOK！って考え方が揺るぎない
国が革命軍必要なほど冤罪で溢れてても気にしてない
0881枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 18:12:57.050
なんだかんだいって検事勢は固定客の付きやすいドル箱なんだけどなあ
でもそれは、どんな作品でもああいうお役所っぽいというか
所属先のあるキャラクターであるところが大きい
護廷十三隊とか特車二課とかね

ナユタはそれがない上にキャラ自体の魅力もないから
正直な話人気がでないのは必然ではある
0884枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 18:18:11.350
＞885 : 枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a388-6l4d) 2016/07/21(木) 18:13:01.71 ID:zkQzqeMt0

５のとき（決選投票前）との比較

１成歩堂龍一（2↑）
２王泥喜法介（1↓）
３御剣怜侍（1↓）
４綾里真宵（0→）
５成歩堂みぬき（10↑）
６ゴドー（-）（神乃木荘龍なら36↑）
６夕神迅（1↑）
８牙琉響也（2↑）
９宝月茜（9↑）
10希月心音（1↑）
11大場カオル（3↑）
12狩魔冥（3↓）
13糸鋸圭介（1↓）
14番轟三（9↓）
15綾里千尋（4↑）
16矢張政志（7↑）
17綾里春美（3↑）
18レイファ・パドマ・クライン（新）
19志乃山金成（新）
20狩魔豪（21↑）
21タイホくん（29↑）
22森澄しのぶ（ランク外から↑）
23須々木マコ（ランク外から↑）
24裁判長（23↑）
25サユリさん（ランク外から↑）
26　？
27静矢零 （22↑）
28天杉優作（1↑）
29天杉希華（ランク外から↑）
30美葉院秀一（ランク外から↑）
31マックス・ギャラクティカ（ランク外から↑）
32厚井知潮（ランク外から↑）
33芝九蔵虎ノ助（ランク外から↑）
34松竹梅世（ランク外から↑）
35亜内検事（兄なら1↑、弟ならランク外から↑）

以上裁判＆検事本スレから引用
0893枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 18:31:49.940
>>890
総投票数自体減ってるから何とも言えん
「５のときは一日一票可能だから重複投票も楽勝だったし今回は正真正銘人気上がってる」とも言えるし
「６のみぬきがうけるような層以外が投票から離れただけだろ」とも言える
0894枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 18:32:06.970
>>884
この結果が載ってる同じ雑誌で「レイファが一番人気でして」と言ってるのか
0896枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 18:35:51.230
票数が少ない分、熱心なファンが多いとも言える
言い換えればカネを落とす客だな
その層からソッポ向かれたレイファとナユタとドゥルク…
5から登場のユガミが上位を考えるとクライン関係は完全なる失敗
0904枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 18:46:09.230
「旧作厨しか投票してない」
「真宵のせいで復活希望投票になったせい」
「マイナーなキャラに入れた」

スタッフが本スレ見て都合のいい所だけ覚えてまたねじ曲げそうだなw
0906枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 18:47:47.220
>>902
そんな荒れてないよ
言論封殺でろくに批判できなかったからね
オドロキは人気一位なんだからこれで正しい！と言う奴が大量にレス投下してたしな
最近見なくなったけど
0921枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 19:04:48.880
>>912
貼られたポイント数が本物なら上位四人で過半数だから
この四人の順位は大体どこの投票でも似た傾向なんじゃね

オドロキ主役の6直後なのによくトップ取れたなナルホドは
0933枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 19:13:08.740
5-2で早々とあれだけレイファ露出させたのにこの人気順位は
0934枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/21(木) 19:13:27.080
6-2か
0937枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 19:15:22.490
1だけのキャラ　ウメヨ、サユリさん
2だけのキャラ　マックス
3だけのキャラ　優作、マレカ、シバクゾー、ゴドー
5だけのキャラ　番、シズヤレイ、しのぶ、チシオ、ビヨウイン
6だけのキャラ　シノヤマ
0952枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 19:25:27.480
最終話と関係ない話の方が好きなの多いけどそういうのはランキング入らないだろうな

6はまた見たいって思う印象的かつ魅力的なキャラはいなかったな。従前からのキャラもなんかおかしかったけど
新規の奴で力入ってそうなのは制作側が狙ったキャラなんだろうなあみたいなのが妙に透けて見えてテンション下がってしまう
0977枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 19:53:01.140
4-3に投票するくらいガリュー弟ファンも自分たちの存在のアピールに必死ってことじゃないの
オドロキがクラインに行っちゃった上、ナユタに幼なじみで義兄弟とか属性色々つけたもんだから今後の立場が危ないもんな
幸いナユタには人気出てないようだけどw
0979枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 20:01:55.530
＞どんなテーマでも、新しい物語が作れる。様々な続編の形がありえるように、終わらせたつもりです。

いっそのこと
王泥喜のクライン編
成歩堂龍一の日本編

の2択でアンケート取ってほしいな
0982枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 20:11:13.930
>>842
>みぬきは固定ファンがいるみたいだからね
>このスレでもラミロアとみぬきとおどろきの血縁関係の話やれって繰り返す人がいたし

俺ラミロアとミヌキとオドロキの血縁問題解決させろって書いたけどミヌキのファンじゃないよ
５で設定盛ったオドロキを６で更に盛ってラミロアを最後に出したって事は血縁関係を今後やるつもりなんだろ？
それならクラインなんてくだらない設定のクソゲー作ってないでさっさと６でラミロアミヌキ関係スッキリさせろって意味で書いたんだよ
0988枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 20:46:50.310
なんか３Ｄ上面図を自画自賛してるけど、杜撰な推測と解説のせいで台無しになってるのにな
つかアレはあってるのかね。どうやって遺体を降ろしたんだ
ここだったっけ、どうにかしたのでしょうとか言ってたのは
0989枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 21:17:02.130
野田：それもそうなんですけどね。最初は「なんてえげつないものを作るんだ」と思ったんです（笑）。でも、これまでになかったシーンですから新鮮でした。
あと、冒頭のアニメパートでレイファが逮捕されるボクトを見下す目をしている場面があるんですよ。完成したアニメでは、その目つきも少しマイルドになっているんですけど、絵コンテのときはもっとキツくて最高でした。あれはすごく好きです！

江城：若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。


>絵コンテのときはもっとキツくて最高でした。あれはすごく好きです！

誰か止めて
0996枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2016/07/21(木) 21:31:51.530
アニメじゃめちゃくちゃ際どいアングルで大股開きしてるシーンもあるからな
あのアニメみて野田がレイファちゃんのお股丸見えwwとか言ってるのかと思うとキモすぎ
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