【主人公詐欺/設定()/メタオチ】ニューダンガンロンパV3(ゴミ) 大反省会40【フィクション】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 ©2ch.net
垢版 |
2017/01/19(木) 11:22:22.07

■次スレの立て方
・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ
!extend:none:none:1000:512

◆株式会社スパイク・チュンソフトのニューダンガンロンパV3の不満を書き込むスレです
アフィリエイトブログ等外部サイトへの転載は絶対禁止

・愚痴やアンチへの批判、スレ住人批判は禁止です
・愚痴/アンチ共同スレのため共感できないレスは批判や叩かずスルーしましょう
・中立的な意見は本スレへ移動してください


※現在スレではダンガンロンパ1・2共に絶賛ネタバレ中です。未プレイ者のスレ閲覧は自己責任でお願いします。
※次スレは>>900が宣言してから立ててください。もし立てれなかった場合は、代わりの方が宣言後に立ててください。

※前スレ
【主人公詐欺/設定()/メタオチ】ニューダンガンロンパV3(ゴミ) 大反省会39【フィクション】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1484764415/_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0003枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 11:44:50.05
生きてても下品
死因も下品
視聴者に排便を見せていた事実がわかり死んでも下品
入間ホントに不憫すぎるwww
0006枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 11:48:11.18
乙んあー
アフィブログでこのスレにマウントかけてるやついてワロタ
脳死擁護しかできないんだね。ちゃんと中身のある批判してるレスはスルーなのかな?
0007枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 11:49:34.13
もう40かw
0015枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 11:54:35.67
おまけモードの方が楽しいって
本末転倒な気がする
0016枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 11:54:45.24
>>6
なんて言ってんの?
自分が見たときは「小高はなんでこんなあほなことしたの?」と「アニメあったのに買うやつw」「元からそこまで有名じゃねーだろ」が大半だった
0019枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 11:56:00.21
いくらTwitterとはいえ、こんなん絶賛してるキッズ将来が心配だわ
0024枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 11:56:51.80
キーボと視聴者アンケートのシーンの動画
(6章最後のPTA)
https://youtu.be/NWlRTi3tkhA

「こんなの私の好きなダンガンロンパじゃないよ」
「こっちはずっと応援してきたのに」
「こういう超展開とか好きじゃねえんだよ」
「ハッピーエンドにしないと運営燃やす」
「展開がメタすぎるって」
「後味悪いオチなんで望んでない」
「今までいくら貢献したと思ってんの」
「今回ロンパは荒れてんな」
「説教なんて聴きたくないんだよ」
「そんなことより暗殺者ちゃんの処刑は?」
「赤松ちゃんの代わりにこいつが死ねば良かったよ」
「死ぬからキャラが立つんだろ」
「キャラが死ぬからダンガンロンパだろ」
「フィクションが世界を変えられるわけねーしwww」
「コロシアイは最高のエンターテイメントだよwww」
「今更勝手に終らせないでよ!」
「フィクションのキャラが死んで何が悪いんだ」
「カタルシスを味わいたいんだよ」
「ダンガンロンパは終らないよね!?」


みんなでダンガンロンパを終らせるんだ!!

論破
0026枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 11:57:07.36
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしい小高やクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

ttp://stseven.com/archives/20132954.jpg


※なお1〜2の世界が完全フィクションかどうかはユーザの想像にお任せなので
 なんとも言えない。
0039枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 11:59:24.55
赤松楓の受難 改ver.3

・主人公詐欺(http://i.imgur.com/yQoELi0.jpg)
・オシオキがエグい
・舞園、七海系ヒロインであるはずだが後半引き摺ってくてない
・公式からのコメントが適当(http://i.imgur.com/i1w5hp5.jpg)
・冤罪
・小高のプレイヤーdisに利用される(そのために死んだまである)
・死人に口無しのオーディション映像(http://i.imgur.com/1AYgwOY.jpg)
・「良い子だったでしょ?…という設定です」
・「友達いっぱい作りたいな」→作れません(紅鮭主人公詐欺)(http://i.imgur.com/YEDpzNB.jpg)
・楓のおしおきをモチーフにした死体蹴りな商品(http://i.imgur.com/ncZUG43.jpg)(http://i.imgur.com/9cUiVBt.jpg)
・3章の蝋人形(http://i.imgur.com/U5MbIOA.jpg)
・発売前から主人公交代予想されてた
・女主人公に興味持った新規や神田沙也加ファンに対する詐欺
0042枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:00:03.71
>>17
スマホゲーなんて魅力的なキャラで釣ってポチポチゲーで課金させるのが目的だからな
ライトで設定上書きなんでもありにしたキャラ達でじゃぶじゃぶ課金させるのは難しいよな
0045枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:00:30.60
探偵→主人公&生存
保育士(暗殺者)→生存
手品師→生存
キーボ→最後に自爆する

ピアニスト→一章の犯人(偽)
メイド→二章の犯人
民族学者→三章の犯人
昆虫採集家→四章の犯人
宇宙飛行士→五章の犯人
コスプレイヤー→黒幕&一章の真犯人

???(生存者)→一章の被害者
テニスプレイヤー→二章の被害者
合気道家→三章の被害者
彫刻家→三章の被害者
発明家→四章の被害者
総統→五章の被害者
俺ら→六章の被害者
0047枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:00:57.76
>>29
それも設定、或いは嘘と言う事に出来るからな
今回は何が嘘で何が本当かの線引きが曖昧すぎるからそう言う強引な解釈も出来る
あと腐的には出ると思ってなかった二人がボイス有りで出演しただけでも嬉しいかもね
0048枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:00:57.95
六章バレ
黒幕は白銀とダンガンロンパチームと視聴者
v3は53作目という意味、大衆娯楽として人気になり、世界で放映されていた参加型のコロシアイ
参加者はオーディションを受かった者が才能を得た一般人、参加時に記憶を上書きされる
今までの記憶は植え付けられた物で、過去の記憶は上書きされて取り返せない
天さんは前回の生き残り、生き残り特典で一部の記憶とモノパッドを入手していた
キーボは視聴者代表で天の声は視聴者のアンケート
白銀はダンガンロンパチームの一人
最後はキーボから見てる視聴者に訴え続けて視聴者の気持ちを変える
最後は全員投票放棄(白銀はわざと)してゲームを終わらせる
お仕置きは学園を壊して生身の四人は死亡、キーボは最後に自爆して死ぬ
エピローグは何故か生き残った三人が何故生き残ったのか考察した後
リアル世界なのかダンガンロンパ1や2の世界なのか分からないけど
その世界に対して希望をもって歩むところで終
0052枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:02:12.98
百田「俺はお前を信じる!だからお前も自分の推理を信じろ!」
最原「分かった。ゴン太が犯人だ」
百田「お前は俺の味方じゃなかったのかよ」
モノクマ「ゴン太が犯人です」
百田「最原うっぜ。シカトするわ」
最原「えっ」
春川「あんた冷たいね」
最原「えっ」
0060枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:04:11.09
楓はそこまで好きじゃないけど殺してないのに処刑されて無駄死にしたと思うと全てがクソに思えるんだよなあ
一章裁判の流れも普通に矛盾多くて納得できないし
0061枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:04:32.68
白銀は最原達にクズオーディション流した時は気持ちが良かっただろうなw

「おまえら綺麗ごと言ってるけど自分で自ら進んで参加したんだよ」って叩きつけるんだから
0069枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:05:43.90
葉隠「苗木っち〜はやくパン買ってきてくれよ〜腹減ったべ」
腐川「気が利かないわね。あ、あんたが買ってきなさいよ苗木…っ!」

無印だとこいつらだからな
0070枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:05:47.29
>>52
ざっくり言うとこんな感じだったね
しかも、「あれは助手に嫉妬しちまった・・・」とか女々しいこと言い出す
0072枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:06:16.06
>>16
「テーマが嘘であることをわかってない」「読解力が足りないエアプかアンチがタタイテルダケ」「ダンガンロンパらしくて自分は好き」
大体このスレに沸く信者と同じこと言ってるよ
0074枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:06:34.59
>>64
オエーー!!!! ___
    ___/   ヽ
   /  / /⌒ヽ|
  / (゚)/ / /
  /   ト、/。⌒ヽ。
 彳   \\゚。∴。o
`/    \\。゚。o
/     /⌒\U∴)
     |  ゙U|
     |   ||
         U
0082枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:08:22.41
設定一つで無に帰すものだからな…
設定変えて旧キャラを出すって言うのも他ゲーだとやってるけど普通はここまで明確に悪意持って購買者に攻撃はしてこない
0085枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:08:40.62
ルール無視が一番クソ
せっかく生き残った天さんがルールも何もなく殺されて楓も罪押し付けられて殺されて
ルールが絶対と思ってあの行動に出た王馬も何もかも茶番だな
王馬は設定だけど
0093枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:10:19.38
>>85
あの世界の視聴者様(笑)を盛り上げるために仕方なくやっただけだから・・・
0098枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:11:46.19
十神「おい苗木、パンを買ってこい」
霧切「苗木君私のもお願いね」

腐川「さすが白夜様だわ」
朝日奈「悔しいけどカリスマオーラあるよね」
葉隠「頼りになるべ」
0104枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:12:38.58
唯一期待通りだったのが宇宙旅行おしおきセルフオマージュかと思いきや
それも失敗するしそこに至る過程もクソだしオチもクソだし百田もクソしゴミはゴミ
0110枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:14:03.02
結局楓が一章で死んだのは主人公一章で死んじゃうなんてびっくりでしょ!?wwwwするためだけなんだよな
紅鮭で主人公として選択できたならまだ主人公ぽいなとは思うけどそれさえできなかったし
0128枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:18:25.99
緒方ツイッターとかの発言老害ぽくて大嫌いだったけどさすがに今回は同情するわ
まあ一番可哀想な関係者は神田なんだけどね
表向きは仲良くしてるのに2世タレントdisといいどういう神経してるんだろ
0138枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:20:56.69
意外性も何も散々スレでもツイッターでも一章クロありそうって予想されまくってたからな
ただ宣伝しまくっといてそこでの嘘はさすがに企業としてはまずいからつかないだろうって思ってたらされたって話
結果誰も得しないっていう
0144枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:22:45.83
>>124
ソース
http://sai-zen-sen.jp/works/sessions/danganronpa-zero-interview/02/01.html

>中2のときは、一人も友達がいなかったですね。中1も中3もいたんですけど、中2だけ一人ぼっちで。私立の男子校だったんですよ。
>ほら、男子校の中学生っていろんなものが歪むじゃないですか。おしっこをテニスボールが入っている缶に入れてる奴とかいるんですよ。
>もう狂ってるじゃないですか。それが楽しくてしょうがないらしくて、キャッキャ言ってるんですよ。
0146枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:22:49.30
神田は事前のPVのボイスが酷すぎたのはなんだったんだろう
タレントとしてビジュアル前面にだした宣伝しながらあんな音声公開したら叩かれても仕方ないだろ
本編は声に特徴なくてさっぱり思い出せないけど特に叩くとこもない演技だった
0147枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:22:56.12
まさか広告まで全部巻き込みような馬鹿な真似するわけないだろうし信じよう

全部嘘だよーんwね・びっくりした?雑誌買ってどう思った?全部グルだったの?wwww
0148枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:22:58.99
緒方もダンガンロンパ新シリーズでやっと降板かと思ったらまーたED担当
ダンガンロンパ宣伝担当みたいな雰囲気出してるし、正直緒方は内輪ノリで好きじゃない
0151枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:23:05.64
ゴン太は紳士だから、白銀さんに池沼設定されても文句言わないよ!
0160枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:25:00.05
可哀想な出演者リスト
緒方 苗木、狛枝でプレイヤー煽りをさせられる
神田 主人公なのに即退場 最原は楓を思い出すこと無く終了
石田 アイドル枠とは言え、いくらなんでも下ネタが酷すぎる
北山 ダンロン霧切を延期してトリックを提供したのに1 2はフィクションにされてしまう
0177枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:28:49.24
シモネタは他のキャラがしつこく巻き込まれなきゃ割りと平気だけど
無駄にフルボイスで長いわりにR-18狙うにしては
大したことないしもういいよって思う
0184枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:30:27.39
楓も楓で危なっかしいけど最原が支えてりゃバランスいいのに
楓死なないで主人公のままなら人気出たキャラもっと多かったんだろうなと思う
最原目線でやるとどうもイラつくんだよな
0188枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:31:05.84
おしおきパワーアップと言ってもアニメ並の単なるグロリョナ推しだし下ネタパワーアップしてるし
ユーザーの意見を受け入れたというよりも意見を聞いて逆ギレして更に酷くなったようにしか思えない
0195枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:32:16.09
アンチが何を言おうが売り上げ最大なのは事実だから
シリーズ集大成だから
0199枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:32:59.35
>>178
あの下品さがウリだろニワカかな
0200枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:33:04.43
>>42
カードゲーにしてイベント毎にキャラにパラレル設定と立ち絵の衣装だけ描き換えた絵柄あてがってボロ儲けよ
「今回はアイドルもの!個性豊かな16人のアイドルをマネージャーとして支えよう!」
「今回はスポ根もの!教師として16人の生徒を全国大会優勝に導こう!」みたいな
まぁ性格すら設定だしソシャゲに砂かけたし無理だけどな
0209枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:33:40.66
>>197
>そういうのが好きな人にはたまらないと思います
お前がそういう低俗な下ネタ好きなだけだろうが死ね無能
0219枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:35:18.36
(熱狂的なダンロンファンの)神田から「フィクションは〜」ってファンを馬鹿にするような発言聞きたくなかったから、一章で楓退場したのは不幸中の幸いなのか…?
てか楓6章まで生きてたらマトモなオチに変わってたかもしれない
やっぱつれぇわ
0220枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:35:42.54
>>214
おまえの好みなんて聞いてない
下ネタはダンガンロンパらしさだ
0227枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:36:40.51
楓死んだ以降の最原が日常編でみんなと楽しそうにしてたりロマンイベ見てもモヤモヤしたのがしんどかった
本来なら主人公だし当然なんだけど結局楓の無駄死にが足引っ張ってる
0228枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:36:46.38
次回作出たらさらに高い売り上げになるだろうな
アンチ涙目だな
0237枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:37:30.56
>>202
動揺してないというか怒りの方が勝ってたように見えた
ふざけるなって叫んでたしオーディション映像後も月の光をバックに覚醒するあたりかなり引きずってはいると思うよ
6章はそういうところは好きなんだがな…如何せんそれを塗りつぶすレベルで酷いとこがあるから…
0238枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:37:30.73
>>226
>>1読めよ
作品完全肯定は禁止されてねーから
0243枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:37:59.93
>>234
そこがいいだろ
0248枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:38:45.08
>>241
スレタイ読めや
プレイスタイルを反省するスレだ
0257枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:40:06.68
>>30
実際同人やってたがもう同人頑張れねえよ
素人とは言え創作に携わる者としてそれなりにキャラ考察したり、
短くない時間を作画に費やしてきたのに公式から出たのがこれ
なんだこれ
クソアニメの時点でかなりヘイト溜まってたけどもう限界だ二度と描かねえよ
今までこんなクソジャンルで同人してきた自分がバカみてえだ、時間返してほしい
0258枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:40:07.36
>>241
スレタイきちんと読め、な?
ダンガンロンパのシナリオを浅くも読めてないから読めないのはわかる、けど何回も読め
大反省会だからな?
テンプレにも中立的な意見は本スレへって書いてあるだけで肯定意見は本スレへとは書いてないだろ?
己の頭を大反省しろや
0259枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:40:11.73
主人公交代自体は有りだけど今回の場合は交代しない方がみんなもっと活かせたんじゃないかという気がする
いや最後にあの結論に行くには楓ちゃんは死なないといけないんだけどもさ
0268枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:42:02.10
>>248
文盲かな?
0273枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:42:43.75
ここにいるのって信者のフリしたアンチだろ?
愚痴やアンチの批判は駄目だもんな!
ちゃんとテンプレに書いてあるしな!
住人への攻撃も駄目だもんな!
0277枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:43:29.81
わざわざこっちで肯定する意味よ
どっちも勢いあんだから本スレでやった方が構ってもらえるだろうに
0281枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:44:18.60
>>275
0283枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:44:29.20
>>160
ロンパ(実際は53)に出れて嬉しかった大塚
謎の多いイケメンという大役を任されたが出オチだった緑川
恋愛脳暗殺者()にさせられた坂本
しまどりるに任せてしまった小松崎

みんな被害者かもな
0286枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:44:41.17
>>267
吹き替えか英語聞き取れないゴミかな?大体どんな洋ゲーでもビッチって単語中々の頻度で出てくるわ
まさか洋ゲーのキャラは皆それで会話してるとでも?←誰も言ってないのに話しそらすためにいきなり妄想しだしてキモすぎ
0287枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:44:58.69
1クリアした時点で「これ作者の意図しないところで奇跡的にバランス取れてるから2が出たら絶対クソゲーになるわ」
と思ってたのに2も名作だったから過小評価してたのかと思いかけたが
以降を見るとやっぱり奇跡が二度続いただけなんだよなあ
0289枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:45:09.44
公式はこれをニューダンガンロンパ53と認めて、全編楓主人公の「ニューダンガンロンパV3 リロード」として作り直せよ
もちろん製作から小高や寺澤など外してな
0299枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:47:52.88
他のゲーム制作に関わったスタッフは頑張ったろうにな
立場的にも小高寺澤に逆らえない人たちばっかだろうし
この2人追い出してリメイク作って汚名返上してほしいわ
0300枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:47:56.65
>>258
>>1
「・愚痴やアンチへの批判、スレ住人批判は禁止です
・愚痴/アンチ共同スレのため共感できないレスは批判や叩かずスルーしましょう
・中立的な意見は本スレへ移動してください」
てあるんだけどお前のレスは↓
「頭の弱い読みの浅いアンチはそんな事でも叩こうとするとかほんまゴミやな」
君が場違いだよ
0302枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:48:24.72
>>292
な?一部のバカ女みたいにワザと意味を取り違える、でっち上げるレス
誰も英語書ける何て言ってないだろ?
聞き取れるみたいな事は書いたが書けるなんて言ってないから^^
そりゃ文章深くまで読めない頭の弱い奴らしかいないわな
0317枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:51:41.64
>>300
はあ?
>>258叩きこそ禁止行為だカス
0319枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:52:12.24
テイルズみたいにシナリオ大幅修正したアニメで大逆転…てのも無理だしどうしようもないわ
コミカライズなんてやらなくて良いよ
付き合わされる漫画家が可哀そうだ
0320枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:52:18.39
今までのキャラがフィクションということにされて怒っている人の考えがよくわからないんだけど
今回のV3の世界観ってダンガンロンパというゲームが存在する世界(=現実世界)の近未来ってことだよね
だったら1とか2のキャラがフィクションだって認識は当たり前なのでは?

誰も苗木誠を実在する人物だとは思ってないでしょ?
0321枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:52:40.86
>>310
叩きたいからってアホのふりすんのやめろや^^
聞き取れるのは英語の発音を言葉として聞き取れるからだぞ
書けるのは言葉の意味を知ってるから
俺は英語を聞き取れてもその単語の意味はしらない場合が多いし書けねーよ
0323枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:53:09.58
百田に薬をうった意味がわからん
0326枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:53:55.57
>>287
そうそう製作っつーか小高の意図してない部分がいいんだろうなとは自分も思ってたわ
チームも全員が分かってなかったわけじゃなくて2までは優秀なバランサーがいたってのは確かだろうな
腐川とか色々止められてない部分も多いけど
絶女以降はもうね
0332枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:55:22.93
アンチが何を言おうが売り上げが全てを語ってる
0335枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:55:39.89
自分は1・2の扱いに関してはあくまでV3だけの設定ってことで受け入れられたけど
コスプレ演出が悪趣味すぎたので怒る人の気持ちもわかるわ

春川の通信簿イベよかったのにあれもこれも設定で本編では百田厨なんだよなと思うとやるせない
楓主人公で順当にトモダチ〜してたほうが圧倒的に人気出ただろうな
0337枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:55:44.68
>>327
胸糞
0339枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:56:30.30
>>334
広報や体験版から仕掛けてきてる斬新さが面白いだろ
小説媒体にはできないトリックだわ
0341枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:56:50.65
>>320
かまいたち2にとってのかまいたちみたいな位置付けなんだろうな
だが理屈抜きに好きなキャラにフィクションロンパ連呼されると否定されたように感じて
怒る人も萎える人もいるだろ
あと(俺らにとっての)フィクションキャラにフィクションがどうのこうのと議論されるのも
メタすぎて受け付けないやつも多いんじゃないか
0345枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:57:39.43
>>337
どこが?V3プレイ楽しいだろ?
その気持ちホンモノだって肯定してくれてるんだぞ?
0346枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:57:51.78
>>332
売り上げは今までの功績じゃん
FF13からのFF15はどうなったか知ってんの?
0349枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:58:06.72
>>309
>>317
あっ今批判したね!君>>300のことボケっていったね!カスッていったね!ひどいね!スレチだよ!君スレチだよ!
そもそも「株式会社スパイク・チュンソフトのニューダンガンロンパV3の不満を書き込むスレです」ってあるんだよー?
ねぇねぇなんで>>1読まないのねぇねぇなんで?なんでかなー?読めないのかなー?
0352枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:58:26.85
>>328
トリック的にはV3は「みんなの前で殺人&偽装工作が行われていたんだ!」ってのばかりでさすがに茶番臭さあったわ
ガラスの板着水したら流石に気づくし暗闇でも歌いながら移動してあんな勢いよく板踏み抜いたら誰か気づくし
入間の計画は自分を疑えって言ってるようなもんだし色々詰め甘くない?
0355枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:58:50.17
>>346
それは違うよ!
純粋にV3の出来の良さが評価されてるんだ!
0357枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:59:13.77
ミステリーとして最高(笑)
黒幕がルール違反してるのに(笑)
0360枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:59:38.79
別世界扱いはない
ゲームの中のゲームが別世界線では現実なんならダンガンロンパ世界にあるパロ本のスラムダンクの世界でバスケやる苗木やらキテレツ大百科世界で過ごす苗木やらもうけいれねば
0361枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 12:59:45.61
>>349
でもおまえその2レス叩いてんじゃん
それは禁止行為だカス
0366枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:00:27.55
ルール違反なんて江ノ島にはよくあることだニワカ
0372枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:01:32.37
>>364
これ
盛り上がるんだからルール違反なんて小さなこと
0374枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:02:03.32
>>340
そこが無印時点での妥協点だったんだろうか
もっと根本的な部分で腐川は存在してちゃいけなかったとは思うけどね
別にアンチとかではなく世界観と相容れなさすぎるから
0384枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:03:04.85
結局さあ、叩いてんのはキモい男死と腐女子っしょ?
ハードコアなファンは評価してるからなあ
0385枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:03:30.82
やっぱ昼間はのびるな
0387枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:03:53.48
>>382
あれは過去作キャラそのものではない
やり直しな
0388枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:03:58.88
>>359
洋ゲーにはいないからゴミだ!だって?
もしその理屈を通したとしても敢えての下品さでしょ
というかそれ以前に下品な事しか言ってない事もないだろ
そんな事言っちゃうのはシナリオを上っ面しか読めてない証拠だぞ
0394枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:04:48.44
>>386
はい個人攻撃
禁止行為
0399枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:05:23.84
冤罪なら生き返らせれば良い
フィクション()なんだからできるだろ
てか才囚学園で死んだ人たちの本体はどうなった
国家が殺人認めてなきゃ4章の入間みたいにはならず覚醒するだけだと思う
0400枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:05:46.58
>>393
フィクションだからこそ愛が純粋なんだが?
ちゃんとプレイしたか?
0404枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:06:20.24
>>398
涙拭けよ
シリーズ最大売り上げだ
0410枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:08:02.86
>>405
これ
キャラとしてバランスとれてるよな
0411枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:08:06.43
>>404
FF8とかいう駄作しってる?
0419枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:09:21.73
>>411
はいエアプ
ミニゲームのカードゲームですらシンプルだけど奥深い
システム理解してる人は名作だとわかる
0421枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:09:43.18
マルチでパケ11万って寧ろダメ
アニメとやってて明らかに認知度高くなってたのに
0424枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:10:19.59
>>415
プレイヤーに開示されてたルールは破ってたぞ
エアプかな
0425枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:10:48.17
>>419
それは個人の意見だろ
大多数はつまらないと思ったからFF9はあの売り上げなんだよ
0426枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:11:17.44
>>420
読解力がない奴は何度もプレイしろよ
音読して理解を深めろ
向上心を持て
0428枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:12:10.02
ほんこれ
うまいっ!
ルーザー
国語力
言論統制←new
禁止行為←new
エアプ←new

今日は休み→一週間くらい休み
今日の3時過ぎあたりから露骨にスレが平和(→寝た?)9時過ぎ頃から露骨な自演発生

過去スレ見たけど真のファン君ニート煽りにはブチ切れマジレスするあたりマジでニートっぽいな
0430枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:12:13.05
>>425
大多数はーって、自分の意見はないのか?
エアプで叩くとかどうかしてるわ
まずプレイしてこいや
0432枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:12:20.88
すげー信者は音読してるのか・・・
0438枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:13:11.17
でもお前ら12がフィクションじゃなかったらなかったらで発狂するだろ?
霧切も苗木も隕石と病気で死んで折角苗木が立て直した希望ヶ峰学園も壊滅とかなってるんだぞ?
0441枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:13:24.09
FF8は面白いから売れた
FF9はツマラナイから売れなかった

プレイしてるならわかることだわな
0442枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:13:27.39
クリアしたが思った以上にうみねこだったな
ミステリは全部フィクション、ファンタジーは現実世界の気の持ちようだっけ?
あちらは話としては一応辻褄合わせてるけど
0443枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:13:30.97
>>430
真のファンはエアプ扱いしてくるのか・・・
0446枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:14:09.52
>>441
FF7が面白かったが正解だろ
0447枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:14:27.50
>>433
>>1読めよ
0450枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:15:07.96
>>445
お前はスポーツで手取り足取り教えて貰って本番でも何もかも一つ一つに指示貰うのか?
自分で理解するからおもしろいんやぞ
というか自分で理解出来なかったルーザーがいきんな
0452枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:15:20.43
>>446
違う
通は7より8のほうを評価している
0455枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:15:41.40
でもお前ら12がフィクションじゃなかったらなかったらで発狂するだろ?
霧切も苗木も隕石と病気で死んで折角苗木が立て直した希望ヶ峰学園も壊滅とかなってるんだぞ?
0457枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:15:46.29
真のファンこそ叩いてると思うんだがな
小高は明らかにそれ狙ってるし
0461枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:16:18.56
>>448
超高校級の個人特定おっすおっすwww
0466枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:16:49.68
ホンマ小高はうんこ
0468枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:17:10.05
ペルソナとかいうユーザに媚びてる作品と比較するなや
尖った作品と比較しろや
0471枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:17:36.65
おいおい、アンチは都合悪いことは無視か?
でもお前ら12がフィクションじゃなかったらなかったらで発狂するだろ?
霧切も苗木も隕石と病気で死んで折角苗木が立て直した希望ヶ峰学園も壊滅とかなってるんだぞ?
0474枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:18:23.87
>>469
これ
脳死でレベル上げしてたバカが叩いてるだけ
ジャンクションシステム理解してる人は評価してる
0478枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:18:38.90
ゴン太は池沼設定だから真のファンがエアプ認定してくる意味がわからないよ!
0481枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:18:54.84
基地外真のファンに新しいワード爆誕
・通は〜
0482枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:19:25.44
>>468
ペルソナ5<<<<<V3

これはガチ
0486枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:19:57.20
>>459
制作費最大で2年かけた絶女で初動が伸びなかったのがケチの付き始めだよな
その後もリロードのがジワジワクチコミで売れてたしな
そこから2年たってアニメ3とかファンは地獄だわ
0491枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:20:27.92
>>469
海外が〜ってあんまり言いたくないけど、日本といっしょでいつも一番の駄作として挙げられてるよ
FF13といっしょに
0492枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:20:40.73
>>476
だから下品だけど奥深いって言ってんじゃん
しかも俺がそのレスで言ってんのはお前が下品な事しか言わないとか言ってるからそれは違うって言ったまで
下品な言動が多いけど下品な事しか言わない事はない
国語力が足りないよ
0493枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:21:08.32
いやFF8はシナリオ面で評価されてるわけじゃないだろ?評価されてるのはシステム面
シナリオの尖りようならダンガンロンパのほうが上だ
0494枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:21:24.66
>>441
前作が人気だから売れたんだぜ
オレシカだって初代が人気だから、2が売れたんだぜ。そして2の内容が酷すぎて炎上した
ダンガンロンパだって1、2が良かったからV3がここまで売れたんだぜ
そして内容があれだからamaレビューも評価が良くないし、V3は予想より速く値崩れしそうな気配になってる
0495枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:21:27.88
>>471
面白ければそのオチでもぜんぜんいいんだが
面白くないから叩かれてんだろ?
0508枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:23:31.31
>>494
それは違うよ
普通にその作品が評価されてる
俺屍だってゲーム性が高まったから評価されてるんだよなあ
0512枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:24:05.54
はっきり言ってV3は素直に評価できない
主人公詐欺といい、6章といい
酷い以外の言葉がでない
0514枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:24:06.65
>>491
やっぱり他人の意見持ってくるだけなんだな
0516枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:24:09.80
ダンロン2まで←ひぐらし皆殺し
病気(記憶喪失)とかで批判こそあれ名作
アニメ完結編←祭囃子
仲間の寒いファンタジー逆襲
V3←うみねこ
過程は最高ながら落ちで煽って放棄して滑る

小高は竜騎士をリスペクトでもしてるのか
0519枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:24:21.48
>>455
ほんそれ。でも、そもそも世界観一新とか謳ってたんだから希望ヶ峰とか苗木達出すこと自体が微妙。オチはもっと微妙。
0522枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:24:51.41
>>502
俺はFF15発売後直後のデータで喋ってるんだが
最近ってなに?(笑)
0523枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:24:53.53
アンチ乙
通ならv3を毎日音読して悟り開けるから
早くその俗な考えから抜け出そう
0524枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:25:18.03
>>515
逆ゥ!
0529枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:26:17.38
>>516
ファンジターは他山の石
参考にした上で、より面白くなってるのがV3
0530枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:26:17.63
真ファンは音読してるん?
頭ゴン太?
0534枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:27:08.90
>>526
はあ?
鵺子は普通に1番人気のキャラだぞエアプかな
0536枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:27:25.31
シリーズ作品の評価は初動じゃなくて初動から累計の伸び率
初動の占める割合がひくいほど作品自体の評価が高い
初動3万からベスト含む累計24万に伸びた8倍増のダンロン1や
6.5万が20万に伸びた三倍増スーダンはそれほど作品として評価されてる
V3の作品の評価は半年後くらいの累計見て決まるな
0540枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:28:14.51
>>530
だから、頭ゴン太な人は音読すべきってこと
ちゃんとレスを理解しような?
0542枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:28:42.82
>>508
2の体験版の時点では確かにそうだった、「これなら2も期待できる」と思ってる人が多かったし
実際ヌエコが出てくるまでは問題なかったからな、ヌエコが出てきた後評判がた落ちの炎上騒動になった
その後オレシカ2は投売り状態、つまりそういうことだよ

V3も同じ、「5章まで楽しかった、でも6章で萎えた」って人が売ったり、amaレビューで評価低く書いてる
売れたのは前作の良さゆえで、当の作品が評価された結果が今の状況なんだよ
0544枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:29:00.35
>>536
今回はマルチだからどう評価すればいいかわからんな・・・
0545枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:29:19.83
>>536
その評価方法はおかしい
初動が低いマイナー作に有利すぎ
0551枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:30:18.93
>>542
鵺子は通には評価されてるだろ
6章こそダンガンロンパらしさがつまってる

おまえは何も理解していないな
0561枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:32:23.60
PS4とPSVita両方買った人って何割ぐらいいるんだろう・・・
0569枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:34:37.56
小高和剛
&#8207;@kazkodaka
V3クリアした方も多くなってきましたね。モノを作る以上は賛も否もすべて受け止める覚悟で命懸けでやってますので、どうぞ
迷ってる方もやってみてください。このゲームでないと、今でないと得られない何かがあります

クリアした同士で話すのも面白いと思います。それもミステリーの醍醐味です


これのリプ欄見てみろよ
真ファンうじゃうじゃで笑えるぞ
命懸けで作ってるらしいからそろそろ会社とキャラに謝って首釣れよ
https://twitter.com/kazkodaka/status/821498031862231040
0572枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:35:04.99
考察が浅いって今回は信者の方が考察してなくないか?
盲目的なことばかり書いてる
0576枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:35:38.79
>>565
チームダンガンロンパなるものは現実には存在しないV3内の組織なので設定資料集でもでない限りわからん
ダンガンロンパシリーズの最高責任者というならプロデューサーの寺澤
0581枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:36:36.58
チームダンガンロンパのメンバーとして小高似のおっさん出して、最後にきっついおしおき
ここまでやったら最狂の自爆ゲーとして評価した
ユーザーだけdisって自分は安全圏なのがいかん
0582枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:37:04.90
竜騎士「ミステリなんてフィクションだからそこまでの価値しかないよw真相知りたいなんて愚かだねー」
桝田「俺の鵺子は皆好き。作品をかけて持ち上げるよ」
小高「こんな設定や、コロシアイになるのは残忍なユーザーがいるから。ダンロンは俺の七海のための作品」
0584枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:37:10.57
>>569
クリアから真のプレイが始まるんだよな
小高はわかってる、それがミステリだ
0590枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:38:40.06
そりゃ信者はどんな展開になろうが支持はするだろ
0593枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:38:50.06
>>587
評判いいぞ
Twitter見てきなよ
0596枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:40:31.17
評判はいい()ソースはツイッター()

FF15と同じこと言ってんな
0603枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:42:03.34
>>325
それでも逃げちゃだめだ
あ、逃げられないの間違いか
0605枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:42:18.94
四八は女の子が尿意催してトイレに行くシステム組み込みたいけど
他のクリエイターに理解されないとか昔語ってたけど
おまるやった後輩がいたよやったね
0609枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:43:07.47
>>598
俺は寧ろ3が適正だと思ってる。PS4は元々3でしょ?
6章がすべてを無に返してるだけで
0611枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:43:18.26
>>601
投げ出したんじゃなくて奥行きのある作品に仕上がってるのがV3
0613枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:44:07.84
>>608
言われてはいたよ?
でもみんなネタ扱いしてたろ?
0618枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:45:28.78
ぶっちゃけトンデモ能力をもったキャラたちのクローズドサークルもの学級裁判ってだけでいいのに
毎回終盤にいらない大げさな展開もってきてそれが評価されてると勘違いした結果がV3だよね
0619枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:45:32.70
>>615
読解力がない人にはそうなのかもな笑
0622枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:46:47.15
>>617
少数意見ですねえ
それこそ腐の妄想で片付けられてただろ
0624枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:47:23.13
>>620
見てきたけど正論じゃね?
0625枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:47:30.52
>>613
ホモかどうかよりもまず行動の理由とか意味不明過ぎてだな
宗方の協力者なのに外に出られる扉に飛び付くホモと、先に出られたら死ぬってNG行動なのに落ちてた槍で殺さず揉めるだけのルルカス
あそこ笑ったわ
0628枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:47:44.97
1章があまりに衝撃でダンガンロンパでしか絶対に味わえませんとかもあるな
犯人は自分落ちの映画いっぱいあるから見て来いよ…
ああリアル詐欺広告までやったって意味ではたしかにこのゲームでしか味わえない絶望かもな
0635枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:49:23.36
今作に関して星5付けてるやつ頭ゴン太認定させて貰うわ
0642枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:50:57.01
俺初めてゲーム売ろうと思ったレベルなんだが・・・
しかも過去作まとめて全部売りたい・・・

だってもう茶番なんだし
0644枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:51:17.61
>>641
3が評価されてるのは事実
そうだろ?
0650枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:51:58.50
>>642
6章誤読してる
もう一周してきて
0651枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:53:00.91
俺が考えるダンガンロンパらしいって一歩間違えたら悪趣味になるのをギリギリでポップにまとめ上げるグラフィックとか学級裁判とかのシステムとか邪道と見せかけた王道な所だと思ってたから
kdkの言う「ダンガンロンパらしい」とはとっくにズレてたんだな
kdk的には「俺がダンガンロンパと思って作ったらそれがダンガンロンパ!」だったんだな
0652枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:53:06.52
>>646
推理ゲーとして今回ダメじゃね?
というか両方ダメだろ
0655枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:53:29.49
>>564
「ゲームは基本一人で楽しむものなのでネクストキングはすごろくゲーですが一人でも楽しめるストーリーを入れました」って言ってた頃の桝田は神で
ネクストキングは今でも神ゲーだよ…
0659枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:53:42.02
>>640
他のシーンもあったけどここは強烈だったわ
問題だらけだろ、ルルカスは既にトラップ仕掛けたりして殺す気満々だったし殺人フリーダムな環境だったのに何でボクサー殺さなかったんだってなるし
まあそこ以外もアホみたいなシーンばかりだったからそこだけってわけじゃないけどな
0661枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:54:13.00
>>652
そうか?
広報や体験版から仕掛けてきてる斬新さが推理ものらしいと思わない?
0668枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:55:10.03
>>657
悪意にとるのは誤読
悪趣味な演出こそダンガンロンパだろ
0673枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:56:04.07
>>664
その思い込みにチャレンジするのが硬派なミステリだから
0676枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:56:11.27
海外ファンも特攻してるってマジ?
そりゃそうだろ

今作から入った人(たぶんそんなにいない)には高評価だと思うよ
0679枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:57:03.01
>>671
ミステリマニアはそんな頭固くないです
やられた!って言って楽しみます
0680枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:57:05.40
>>668
いじめというのはいじめた方の意識ではなくいじめられた方の気持ちで決まる
悪意も放った方ではなく受け取った方が気持ちで決まる
だから悪意があると思われることした時点でダメなの
0684枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:57:20.34
>>669
思い入れがそれほどないキャラほどいい感じに力を抜いて客観的に見れる分仕上がりが良くなる
思い入れがある贔屓したいキャラはその逆
小高に限ったことではないけど
0685枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:57:27.99
>>671
小高のインタビューの江ノ島の嘘かも〜の時にミステリファンがキレてたよ
うみねこの作者が後からオフレコでやっぱりマンガで明かされた真相も嘘かもwwって言うようなものだからね
0686枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:57:58.46
理解してないとか読みが浅いとか言ってるけど、大多数はしっかりやってのこの評価なんだが。
これでも理解が足りないって言うならそれもゲームとしてどうなのw
0688枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 13:58:08.87
>>680
いじめはそうだろうね
作品鑑賞は違う
明らかな誤読してるおまえはもう一度プレイしろ
0698枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:00:14.39
ミステリファンって頭柔軟だぞ?何か勘違いしてる奴多いな
物理トリックだろうが叙述トリックだろうが驚きに貪欲なのがミステリファンだ
V3みたいに仕掛けの多い作品は評価されてる
0705枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:00:59.11
最原はなんか主人公らしくないんだよなー
0708枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:01:19.84
信者的には俺らは音読して理解力上げた方がいいらしいぞw
流石に草
0710枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:01:37.52
んあー







黄昏よりも暗き存在(もの)、血の流れよりも赤き存在(もの)
時間(とき)の流れに埋もれし偉大なる汝の名において、我ここに闇に誓わん
我らが前に立ち塞がりし全ての愚かなるものに、我と汝が力もて
等しく滅びを与えんことを
0712枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:02:01.84
そういえば自己紹介最原が一番最初だったんだな。なんで主人公の楓が二番目なんだと思ってたけどそういうことだったのな
0714枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:02:14.03
シリーズで一番売れたゲームなのに賛否両論な事をして死んだ逆転裁判4というゲームがあってな。
0716枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:02:23.04
>>690
一部の心の狭いバカが喚いてるだけ
十戒なんてクリスティすら破ってる、要は面白くなるなら何でもありなの

ちゃんとミステリ読みなよ
0717枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:02:25.22
>>705
そりゃあ元々陰キャのキチガイだからね
0718枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:02:37.19
>>686
理解とか読みが浅い以前に全部フィクションで設定だからやり直したくもないしな
0719枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:02:45.23
はぁァ(クソデカため息)
あんだけファミ通やら雑誌の表紙で推してた楓天海が空気なのはなんなんすか?
新規だけど世界観一新だから買ったのに6章前作やってないと何言ってるかさっぱりっすわ
俺の理解力が糞なのが問題なんっすね
0722枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:03:46.19
主人公の性別変更ってだけでもかなり今までのシリーズから切り離す差別化できるからそこで詐欺したのが痛いな
蓋を開けて見たらいつも通りの男主人公で中身は苗木日向から主人公ぽさ抜いた推理マシーンだけど
0735枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:05:08.48
百田が宇宙飛行士なのに馬鹿なのはそういう設定だからって萎えるわ

通信簿埋めるとき、わけのわからんことばっか言ってて絶対宇宙飛行士なんてありえないと思ってたけど
0738枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:05:16.93
>>729
6章があるおかげで考察しがいのある作品に仕上がってるだろ
動画勢かな
0744枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:06:03.64
主人公交代くらい楽しめないもんなん?
心狭くない?
0745枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:06:15.28
>>714
逆裁は3が15万だったのが4で50万に跳ね上がっただけで
その後も検事1が30万、検事2が20万、レイ逆が30万、逆裁5が35万で
6が多少落ち目なものの基本的にまったく死なずに高売上で安定している
0748枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:06:50.29
ダンガンロンパは硬派なミステリ
驚きを楽しめよ
0749枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:06:52.47
>>730
じゃー真ファンさんはどう理解したのか教えてくれ。煽り抜きで
0750枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:07:09.83
ラブホと通信簿イベントの動画全部上がっててありがたい 海外勢に感謝
0753枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:07:35.75
>>738
ほんこれ
0758枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:07:57.67
>>735
最初の自己紹介の時点であいつ宇宙飛行士っぽくないなぁと思った
まだ訓練生?宇宙行ってないのに宇宙飛行士なの?試験受かっただけだったら別に宇宙飛行士の才能じゃないよね?
0760枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:08:02.77
真のファンは6章こそダンガンロンパだと思ってるんだよね
0762枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:08:42.80
通信簿とかラブホも全部、でも設定じゃんってなるからなぁ・・・
埋めてて面白くない
0766枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:08:54.41
自演乙
0773枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:09:53.77
4のせいで普及台数が化け物じみてたDSで5を出せなかった事実は変わらないよ
3DSでハードが変わるくらい時間を開けなきゃほとぼりが冷めなかったんだから
0779枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:10:15.18
>>749
ファンじゃないけど確定している描写追うと
オーディションは嘘、ダンロンが大人気作品も嘘
コロシアイさせてる組織があるのは本当、前回があって天海が二度目なのも本当
記憶植え付けは本当、15人は拉致された一般人
おそらく作品世界は仮想空間
ということはわかるぞ
まあどっちにしろファン煽って悪意ぶつけてるからクソだけどな
0782枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:11:04.90
オチよりも何よりも入間の下ネタが無理だった
死んでくれた時は大喜びだった
クロがゴン太だった時はてめーのせいだゴン太巻き込みやがってこのクソ女と思ってしまったけどさすがにこれはすまんかったとは思っている
でも嫌い
0783枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:11:09.34
全部フィクションだった!いや、黒幕の嘘かもしれないよ
全員一般人だった!これも嘘かもしれない…

せめて言い切れよ
推理ゲーとして一番やっちゃいけないだろ
俺たちの戦いはこれからだ!エンドと変わりねぇじゃねぇか
0788枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:12:00.60
>>783
それは違うよ!
考察しがいのあるラストになってるんだ!希望は前に進むんだ!
0793枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:12:29.88
陰キャを主人公にするメリットってあるか?
陰キャからは同族嫌悪で嫌われるし
普通の人もヒーローをみたいから好まんし
陽キャは言わずもがな嫌う
誰も感情移入できなくね?
0801枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:13:24.29
タクシューは普通の逆転裁判に完全に飽きてやりたくなかったたけだからな
別にタクシューが作る気になれば即5も出てただろ
結局何年待ってもる気にならないから取り上げて別のライターにしただけ
0802枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:13:29.88
苗木←ヒロインの遺志無視して自殺図る以外何もしなかった勝ち組
霧切←見事なコミュ障の無能探偵
七海←作者公認の皆大好き最高の天使
他2キャラ←明確に生き返ったミリオンクラスの殺人鬼たち
絶女面子←クソつまらない1話使用して描写
0811枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:14:47.77
初女主人公とか言われて忘れ去られる音無とこまる
0836枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:18:11.18
百田「一度殺し合いに参加してみたかったんだ!」

キチガイかな?
0837枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:18:11.66
小高「女を主人公にするとかねーわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW」
0846枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:19:17.23
Recall THE END TRUSTRICK

歌手:TRUSTRICK
作詞:神田沙也加←
作曲:Billy
ダンガンロンパ3-The End of希望ヶ峰学園-未来編OP

終わりが始まる アリアと共に白旗を掲げた
奇跡脱獄の果てに 歓声のなか手錠 突き付けられほら見て
愚かな駒よ断罪の茶番
0856枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:20:07.79
春川の初恋も嘘だろうな

現実じゃメンヘラのヤリマンだったから真実の愛を求めたわけだ。見た目がすでにメンヘラだったし
0857枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:20:21.38
>>808
探すと見つかるよ
天海好きとかじゃないけどーって言いつつ
「何でコイツ殺人してんのにみんな感動みたいなムードになってんの?
さつじんしてるんだよ?おかしくない?巻き込んだ最原と天海に謝れよ!」ってある
0858枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:20:28.72
最後の視聴者ネタをとっぱらってつむぎコスプレを1・2のキャラ風な似た何かだったら
ソフト売らないで手元に置いてミニゲーでも楽しめた気がするな
でもライトの設定がやりすぎなのが気にいらないからそれでも次作を買うのは様子見だろうけど
まあもう全て手遅れなんだけどな
0860枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:20:44.06
売れすぎて発狂しちゃった哀れなアンチが暴れてスレを伸ばしてるんだよね
0862枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:21:08.25
信者の主張
その1、V3はダンガンロンパが作品として存在してるパラレルワールドで希望ヶ峰編とは関係ない説
その2、フィクションも一般人も全部黒幕の嘘で希望ヶ峰編はすべて現実で、過去作と世界観は同じ説
その3、2みたいに仮想空間に接続してる説
その4、希望ヶ峰編は現実で、V3は遠い未来で過去の絶望事件がダンガンロンパって作品になってた説
0872枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:22:53.88
>>869
未完成じゃん
三学期ないし、真エンドもない
0878枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:23:05.92
>>860
ちょっと前にアニメやっててこの売り上げすか?散々ホモボクサーとかいって盛り上がってたくせに
しかもマルチ
0884枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:23:56.35
天海空気だけど顔も性格も好きだぞ空気だけど
0886枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:24:05.08
結局、ダンガンロンパを終わらせたかったのは新規IPを産み出さなきゃいけないクリエイター達の意気込みなだけで
ファンは誰も望んでなかったんだよ

最近のゲームクリエイターどもは大先生ぶって余計な事するだけだなホント
0904枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:27:47.57
枡田はツイッターで100人くらいに特攻されてボロカス
煽られるまでは紳士対応だったけどな
どこがどう悪いのかいくら説明しても理解してくれない宇宙人だったけど
0906枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:28:03.81
フィクションなのはわかりきってる
けどそれが作中作でダンガンロンパの世界なのに苗木たちは実在してなくて1と2は全部作り物っていうのが…
それだけならまだしも、最後はそのキャラクターたちが総出演してこれまでのファンを批判するような発言してきたのがもう無理
0907枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:28:09.71
>>779
オーディション、拉致された一般人、仮想空間って確定してるの?
オーディションは映像あったし、記憶植え付けで拉致された記憶も嘘やろ。仮想空間なんて一言も明言してないし
まーいくら言っても全部設定なんですけどね
0910枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:28:37.43
小高「主人公って広告打ったのに死んでキャラ設定も全部嘘とか面白くない?」
小高「すごく面白くよ!いっそ旧キャラも出しちゃう?」
小高「それ最高だね!さすがだなあ」
0920枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:29:55.21
>>906
それさ、典型的な誤読なんだ
もう一度プレイしなよ
0924枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:30:19.44
小高「いやーほならね?自分が作ってみろって話やろ?」
0930枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:30:58.80
53作目でした

1〜3アニメまでは史実でそれを元にダンガンロンパ4〜52が作られました

今回の黒幕は江ノ島を模倣した上で
絶望に落とすために伝説的になっている1〜3をフィクション扱いにしようとしました

苗日最「希望はフィクションなんかじゃない!!ババーン」
江ノ島ゴミ「ヤラレター」

苗日最「俺たちの闘いはこれからだ!」
で良かった
0934枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:31:33.49
>>928
誰と勘違いしてるんだ?バカかよ
0939枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:32:21.61
>>929
小高擁護じゃないけどさすがにシナリオはV3のほうが上だわ
0953枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:34:13.63
>>936
聞けてよかった・・・
0955枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:34:21.61
>>936
もう41かw
やっぱ乙れぇわ
0956枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:34:27.65
クレヨンしんちゃんの世界に例えると
1,2,3の希望ヶ峰はアクション仮面(フィクション)
V3の世界は自分はアクション仮面だっていう記憶を植え付けられた俳優のヒーローショー
0968枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:36:31.94
>>948
見立てじゃなくて模倣って事は実在人物の模倣をしたんだ!←まだわかる
だから江ノ島も希望ヶ峰も苗木もみんな実在したんだ!←?
世界観は繋がってて全部仮想現実でメンバーも生き返るんだ!←!?
0975枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:37:16.81
>>962
あーゆう事してこれからもファミ通は記事書いてくれるもんなの?
0978枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:37:43.81
スパチュンの予定ではアニメで完結編と称したファンサービスして大絶賛円盤売れ売れで
宣伝に裏切られつつもどんでん返しに感服したユーザーに大絶賛ソフト売れ売れ大成功の予定だったんだろうなあ
0997枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:40:17.86
1000ならみんなフィクションだった
1000枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/19(木) 14:41:12.97
V3はシリーズ集大成だよ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3時間 18分 51秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況