X



【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 35バック [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0855枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sxbd-BDiJ)
垢版 |
2018/07/17(火) 20:52:54.82ID:fo1f5Ufjx
頑張れ
そういう時に鬼トレをやると、WMフルに使うから
言われたことがショックでも、一旦脇に追いやることが出来るよね
多少、感情と切り離して考えられるようになる
0861枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 1710-0FgR)
垢版 |
2018/07/20(金) 19:35:48.17ID:ii9udH0Z0
一般的な本や新聞を読んでいて読み返すってことは、ほとんどなくなったな。
でも、計画や段取りを立てて実行するという実行機能は改善されない。
意識的にそういう習慣を作らないとダメみたいだ。
わかっちゃいるけど、スマホいじってしまうんだよな…
0862枯れた名無しの水平思考 (ガラプー KKeb-oY8C)
垢版 |
2018/07/22(日) 21:59:11.26ID:AIaLMvFZK
>>861
よし、最適な目標を用意してあげよう。

宅建に挑戦するんだ。今年の試験日は10月21日。今からだと残り日数89日。

宅建合格に必要な時間は百時間らしい(三百時間という話もあるがww)。百時間とするとちゃんと計画と段取りをしないといけないけど、今からでも合格可能だろう


ちなみに受験料七千円。基本的に本屋に言えば受験申し込み用紙が貰える。ただし置いてないところもある。受験申し込み締め切りは7月末。必着か消印有効かは知らない。
申し込み段階から段取り能力を試されるから注意な


あとテキストは三千円、過去問は千五百円ぐらい。
0865枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 1710-pvuh)
垢版 |
2018/07/23(月) 18:33:30.73ID:c5GCaXbk0
>>862
いや、司法試験(予備試験コース)目指そうかと思ってる。
専門学校の働きながらの社会人コースを受講しようかと情報収集中。

>>863
やり始めて1年で7〜8バックを行ったり来たりしてる。
ワーキングメモリーの強化によって行動力とか精神力はだいぶん向上してるのを実感してるけど、
もっと行動力や精神力を身に付けてバリバリ動き回りたい。

10バック以上できるような人は行動力とか精神力がすごくて、
夕方5時以降もまだまだ体力や精神力の余力があるのかな。
0869枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 1fb3-g5rk)
垢版 |
2018/07/23(月) 22:25:31.47ID:hAXO2Edk0
鬼トレは効果ないと言ってる奴いるけどやらないよりマシだろと常々思う
暇になってスマホゲームに課金してガチャ回すくらいならその時間に鬼トレしてたほうが当たり前だけど脳に良いからね
効果ない! だからやらない! じゃ本末転倒だもん
0870枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ff8e-phhD)
垢版 |
2018/07/23(月) 22:59:14.67ID:Njx93/jr0
>>866
つかその議論おきてたの日数的にかなり前なんだけど
せっかく平和な流れ(過疎とも言う)になってたのになぜ蒸し返すw

>>863
自分が感じた効果で一番でかいのは
いきなり話しかけられても、ちゃんと内容理解して反応できるようになったことかな
以前はいちいち聞き返さないと駄目だったのだが
0872枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ffbf-pvuh)
垢版 |
2018/07/24(火) 05:42:23.89ID:rzbu3Iw50
>>868
5ちゃんで3行以上書いてあるレスは読まない
ましてや、スマホで長文なんか読みづらくて無理
以上
0873枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sx4b-wOJy)
垢版 |
2018/07/24(火) 05:45:34.05ID:EJBOCttZx
スコアが上がればWMが強化されたと安易に考えているような、
頭良くなったつもりになりたい症候群の人たちに警鐘を鳴らしたまでのことだよ

案の定だが、片方は上司にドヤされたという
彼は鬼トレやってスコアキープできてる、俺は頭良い、何でも対処する能力は上がってる
と自己暗示かけたみたいだ
残念だが、現実認識と願望が混ざってるからそううまくは行かないよね

自分は頭が良くなってる、と思い込むことには何のメリットもない
むしろマイナスのほうが大きい
(ここが案の定ね、ドヤされたことではなく)

まずこれがわかんないとなぁ
0875枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sx4b-wOJy)
垢版 |
2018/07/24(火) 05:48:43.68ID:EJBOCttZx
鬼トレのスコア上がればWMが強化された、ということにはならない
自分は頭が良くなってる、と思い込むことには何のメリットもない
むしろマイナスのほうが大きいよ
0879枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7764-uQSD)
垢版 |
2018/07/24(火) 10:28:01.02ID:ik99UV9h0
このスレ最近凄い居心地いいな
0880枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 77bf-pvuh)
垢版 |
2018/07/24(火) 10:57:44.84ID:O/UzPUSe0
単発IDのバカが荒らしてるのか
0882枯れた名無しの水平思考 (JP 0H6b-phhD)
垢版 |
2018/07/24(火) 14:59:56.51ID:T6rdZvW9H
>>872 >>877
お前に読解力もなければ、理解力もないだけだな
本当はお前にこそ役に立つことが書いてあるのに、愚かな奴
0885枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sx4b-wOJy)
垢版 |
2018/07/24(火) 16:53:33.40ID:nXhPPnjZx
記憶術とかで鬼トレのスコア上がってもWMが強化されたことにはならないからね
WMでなくテクニックによる効率のほうが大きすぎるから
自分は頭が良い/良くなってると思い込むことはデメリットのほうが大きい
0886枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 1710-pvuh)
垢版 |
2018/07/24(火) 18:16:03.79ID:NO4oT9Fh0
記憶術使ったら、前頭葉とか海馬とか頭頂葉とか脳の色んな部位の接続性が良くなってるって論文なかったっけ?
海外の大学の論文だったけど。
0887枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sx4b-wOJy)
垢版 |
2018/07/24(火) 19:45:16.56ID:nXhPPnjZx
そういう効果はあるとして
鬼トレと記憶術は別立てでやったほうが効果あるんじゃね?
0892枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sx4b-wOJy)
垢版 |
2018/07/25(水) 05:26:29.81ID:GH/F6hYcx
そいつのシカバネを乗り越えていくんだ!
0894枯れた名無しの水平思考 (FAX! 9fbf-2QVD)
垢版 |
2018/07/26(木) 08:28:10.19ID:+RAdiepl0FOX
5ちゃんの何が嫌だって、ろくに勉強しないやつがドヤ顔でデマ流すところ
結局、バカが連投すればデマが真実になってしまうところが一番嫌だ >>885
0898枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sx47-d6o8)
垢版 |
2018/07/26(木) 13:27:10.22ID:b8q4PU5Cx
>>894
詳しくどうぞ
0899枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9f10-J6FL)
垢版 |
2018/07/26(木) 17:01:18.89ID:PQQLOJUe0
久しぶりに車の運転したら、注意力が増した感じがした。
きっと鬼トレのおかげだ。
0901枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW b75e-Iy3n)
垢版 |
2018/07/27(金) 15:30:18.74ID:kkpTDz9A0
水をさすようで悪いけど
鬼トレに限らず、何か特訓した結果
自分の注意力など能力が上がったと
過信しすぎると、慢心油断を呼び
思わぬ事故を引き起こすので注意してね
とくに車の運転とかはさ
0903枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9f10-J6FL)
垢版 |
2018/07/27(金) 22:18:28.44ID:Qyh/7+7Y0
>>901
ダニングクルーガー効果のこと?
0904枯れた名無しの水平思考 (JP 0H7f-1uVo)
垢版 |
2018/07/27(金) 23:22:52.77ID:WGtORM1CH
> ダニングクルーガー効果のこと?
「俺は頭がいいんだ」と思い込んでる人は、実は平均より馬鹿
という事が統計的にわかった、というやつだね。

それと、たまたま運転とかしていて注意力が増したように
感じることは違うんじゃないかな?
0912枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sxc7-9yh+)
垢版 |
2018/08/02(木) 17:17:18.12ID:rV87ty7lx
ダニングクルーガー効果に気をつけてね
0913枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 63bf-+wcx)
垢版 |
2018/08/02(木) 17:32:45.50ID:BCn1aIvZ0
鬼トレやって感じることは、計算が速いってのは計算が速いって意味しかないんだなということ
学生時代は、計算が速いやつ見ると頭いいと思ったけど
いざ自分が計算速くなると大したことないなw
ただ記憶力が良くなると、いろいろ「便利」だぞ
それは感じるw
0914枯れた名無しの水平思考 (JP 0H87-3q0u)
垢版 |
2018/08/02(木) 17:49:43.67ID:rSEEPwboH
記憶術の成果だね!
0916枯れた名無しの水平思考 (JP 0H87-3q0u)
垢版 |
2018/08/02(木) 18:51:45.60ID:rSEEPwboH
記憶術を鍛えると、エスパーになれるんですね!スゴイナー
0918枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sxc7-9yh+)
垢版 |
2018/08/02(木) 19:55:58.83ID:XwTIW09ix
単発じゃないじゃんその人
暑さで頭イカれたのかな?
0920枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sxc7-9yh+)
垢版 |
2018/08/02(木) 20:31:31.39ID:XwTIW09ix
君の脳内で起きてることについて、俺には何ら責任はないのだが?
0921枯れた名無しの水平思考 (JP 0H87-3q0u)
垢版 |
2018/08/02(木) 21:53:07.32ID:rSEEPwboH
固定的な記憶に結びつける記憶術はワーキングメモリの節約のためにある
と思ってるけどね
0922枯れた名無しの水平思考 (JP 0H87-3q0u)
垢版 |
2018/08/02(木) 21:53:39.89ID:rSEEPwboH
記憶術でワーキングメモリが強化されるとしたら
なんで川島教授は鬼トレで記憶術使うことを推奨しないのだろう?
0923枯れた名無しの水平思考 (JP 0H87-3q0u)
垢版 |
2018/08/02(木) 21:55:27.17ID:rSEEPwboH
記憶術を使ってワーキングメモリが強化されるならば
もっと具体的な記憶術の説明や練習が盛り込まれたものを作る筈だよね?
0924枯れた名無しの水平思考 (JP 0H87-3q0u)
垢版 |
2018/08/02(木) 23:17:06.04ID:rSEEPwboH
あれ?自信満々の(ワッチョイWW 63bf-+wcx)さんは答えてくれると思ったんだけど
0926枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sxc7-9yh+)
垢版 |
2018/08/03(金) 02:59:35.38ID:hg7qjHh5x
川島は知ってる=川島が推奨してる、ではないし
川島がやってるのは記憶術ではなくブロック式じゃないか?
記憶術を使える人は最初から結構なスコアを出す、という話もあったが

そういうスコア伸ばすテクニック無しで行けるところまでやって
伸びなくなったらテクニック使えばスコアがのびるよ〜
という話はしていた
しかし、それがワーキングメモリの強化になると断言はしていなかったと記憶するのだが?

誰かログ持ってる人居るかな?
0928枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 33c1-fogD)
垢版 |
2018/08/03(金) 08:45:46.33ID:6LBb2q6g0
つきにネズミ10匹に辿り着いたぜ

https://dotup.org/uploda/dotup.org1601290.jpg

6年かかった
毎日やってたわけじゃないが時間かかったなー
0937枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 33a3-Xflc)
垢版 |
2018/08/03(金) 20:35:47.50ID:hOVG9dDw0
>>928
すごすぎ
俺の視点では、人類がそこまで到達できることに驚きを覚えるレベル

俺は7匹の2回試行のうちようやく1回をクリアできるようになってきた
7速に行ったらまた1、2年停滞するんだと思うけどコツコツ続ける
0939枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 6305-AEQO)
垢版 |
2018/08/03(金) 21:39:33.28ID:cgPC36IR0
>>934
どっちかっていうと記憶術とのWMの関係は研究段階だから効果無いって断言するのはどうなん?って言いたかったんだが、流れ的に逆にとらえられてるみたいで申し訳ない。多分別の奴と間違えられてる。
0940枯れた名無しの水平思考 (JP 0H87-3q0u)
垢版 |
2018/08/03(金) 21:49:58.16ID:G6ujQtoGH
今の流れで誰も効果ないと断言してないよね
なに「別の奴」って、失礼な奴だな
0941枯れた名無しの水平思考 (JP 0H87-3q0u)
垢版 |
2018/08/03(金) 21:55:44.69ID:G6ujQtoGH
よく見てみ

925 名前:枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 63bf-+wcx)[sage] 投稿日:2018/08/03(金) 01:50:46.44 ID:dDGrfJtu0 [1/2]
めんどくせえやつだな
川島教授は記憶術知ってるし、使ってるよ
それはミーバースの過去ログにあった

934 名前:枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 63bf-+wcx)[sage] 投稿日:2018/08/03(金) 19:50:42.16 ID:dDGrfJtu0 [2/2]
>>927
WMがどうの、川島教授がどうのなんて話はしてねえんだよ
てめえがめんどくせえしウゼエって言ってんの。分かれよアスペ野郎!
0945枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sxc7-9yh+)
垢版 |
2018/08/03(金) 22:26:07.51ID:cz7sPihxx
>>943
プチ瞑想すればいいよ
色々あるけど、一番説明しやすいのだと
目を閉じて、ゆっくり鼻呼吸
吐く時長めでイライラの空気が抜けていくイメージ
1呼吸で1ずつ数えて10まで呼吸する
最初はあまり効果ないが、習慣化すると効果上がってくるよ
0947枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sxc7-9yh+)
垢版 |
2018/08/03(金) 22:34:41.32ID:cz7sPihxx
ねずみは半年で6速クリアして、得意なつもりでいたもんだけど
半年ぶりくらいでやると7が2回クリアできたり
再開すると全くクリアできなくなったりして
7からは別ゲー感ある
0951枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW cfd2-1nE/)
垢版 |
2018/08/04(土) 18:50:40.11ID:LUw0GE/M0
今気付いたんだけど鬼記号の覚え方って鬼朗読の覚え方応用できるね
記号からストーリー、情景を思い浮かべる
11バック付近だったのがここ2週間くらいで一気に17バックまでいった
0952枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6310-fogD)
垢版 |
2018/08/04(土) 19:14:40.44ID:PFq68vJt0
>>951
あの速いテンポで17個の単語を使ってストーリーとか情景を思い浮かべるのって凄いな。
読書スピードとか物事の理解力がかなり高くなったって実感する?
0953枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW cfd2-1nE/)
垢版 |
2018/08/04(土) 21:23:06.73ID:LUw0GE/M0
>>952
17個つってもブロック式との併用だけどね。イメージ作りも2記号ずつだし

鬼記号って朗読と違って答え(単語)を見る機会が2度あるじゃん?インプット時とアウトプット時で
例えば、「いぬ」と「あるく」だったら犬の散歩みたいなのを想像すると思うんだけど、こういう風に印象付けとくと、たとえどちらかのワードを忘れても片方さえ分かればもう1つのワードの方も連想させることができるでしょ
記号だと必然的に回答の時に答え(ワード)を見ることになるから、それがトリガーになって次の記号の答えも思い起こさせることができる、みたいな感じ

読書スピードについては悪いけど普段読書なんてしないから全く分からんw
ただ集中力は以前より上がったと思う。まあこれについては朗読、記号含めた鬼トレ全体の成果なんだろうけど
川島教授も出演してる某吹っ飛ばしアクションゲームを趣味でよくやってるのだが、ガチ対戦時の集中力がより高く、より持続するようになった気がする。長時間やっても操作精度が落ちないとか
0955枯れた名無しの水平思考 (JP 0H87-3q0u)
垢版 |
2018/08/04(土) 23:17:40.38ID:vWyBwN3OH
鬼朗読の覚え方っていうけど、それぞれの単語にストーリーは作らないのが正式だろ?
0956枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sxc7-9yh+)
垢版 |
2018/08/05(日) 02:32:28.06ID:oxh0j/TZx
記号11いってる時点で凄いと思うし、そこまでやった人がテクニック的なものを取り入れるのは悪くないと思う
11から17に伸びて実生活で顕著な効果はあるのかが興味ある
0957枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4312-v7vn)
垢版 |
2018/08/05(日) 02:32:58.92ID:yda5o7Wo0
「脳トレは特定の課題、つまり脳トレゲームだけが上手くなるだけでは?」
このような疑問を持つ人は多いと思います。
どうやらその通りのようです。
脳トレで「汎用性のある効果は得られない」と、バヴェリア教授らは言います。
特定の課題が上手くなっても、日常生活に役立つことはありません。
脳トレは、汎化[1]できないということです。
多くの脳トレは、古い心理テストに映像や音を加えて、体裁を整えたものに過ぎません。
心理的課題をクリアしても、同じ課題に対して早く答えられるようになるだけです。
0960枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6310-fogD)
垢版 |
2018/08/05(日) 17:14:27.88ID:3KQbHD//0
>>957
汎用性のある効果は得られないだけで、
類似した認知機能の向上には役に立つのでは?
脳科学でいう「near transfer」(近い転移)ってやつ。
0961枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロ Spc7-OyLg)
垢版 |
2018/08/05(日) 19:22:31.16ID:IRktXjVTp
10バックとか20バックとかは殆ど趣味の領域だと思うけど、鬼耳算2バックまでしかできない奴が5バックできるようになったら実生活でも良い影響でると思うの
かく言う俺は鬼耳算3バックの壁を超えられない
0962枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a3c1-hi+X)
垢版 |
2018/08/05(日) 22:50:09.94ID:fSs1usTJ0
>>960
近い転移をフルに活かす方法を考えた。
各鬼トレを自由にカスタマイズできるようなのがあればどうだろう
仕事の訓練特化したゲーム。
応用すれば、ものすごい速さで新人訓練できそう。

例えば、飲食店用鬼耳算。
数字の代わりにその店のメニューがランダムに読まれる。
で、そのメニューの値段を入力するとか。
聖徳太子なら、メニュー限定。三重以上もあり。

仕事で実際に使うなら、ゲームの成績=実際の役立ち度になるはず。
記憶術でもテクニックでもなんでも確実に役立つ。

コンサルのビジネストレーニングあたりで採用すればよいと思う。
0963枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a3c1-hi+X)
垢版 |
2018/08/05(日) 22:51:08.48ID:fSs1usTJ0
>>960
近い転移をフルに活かす方法を考えた。
各鬼トレを自由にカスタマイズできるようなのがあればどうだろう
仕事の訓練特化したゲーム。
応用すれば、ものすごい速さで新人訓練できそう。

例えば、飲食店用鬼耳算。
数字の代わりにその店のメニューがランダムに読まれる。
で、そのメニューの値段を入力するとか。
聖徳太子なら、メニュー限定。三重以上もあり。

仕事で実際に使うなら、ゲームの成績=実際の役立ち度になるはず。
記憶術でもテクニックでもなんでも確実に役立つ。

コンサルのビジネストレーニングあたりで採用すればよいと思う。
0966枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MMff-9e/1)
垢版 |
2018/08/06(月) 21:09:16.51ID:qprDPFVoM
>脳科学でいう「near transfer」(近い転移)ってやつ
確かに脳トレでそういうのもあるだろうな
あと鬼トレのような
ワーキングメモリを鍛えるみたいなのだと
もうちょっと汎用的な効果があると思うぞ
0969枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MMff-9e/1)
垢版 |
2018/08/06(月) 21:19:04.57ID:qprDPFVoM
てかn-back課題の論文では
流動性知能の向上に効果があるという研究は複数あるね
ただ3週間くらい行うと3ヶ月くらい続くみたいな研究もあったが
筋トレのようだな
0970枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6310-fogD)
垢版 |
2018/08/06(月) 23:11:35.07ID:mTopam+R0
鬼トレプレーヤーからすると、3週間の実験と聞いても短いって思ってしまうな。
せめて500日やった後の状態で検証して欲しい。
0976枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM87-9e/1)
垢版 |
2018/08/08(水) 23:08:21.06ID:/gioi9kmM
>>960
てかその脳トレの研究で言う脳トレは
ワーキングメモリのトレーニングではないんだよね
ワーキングメモリのトレーニングは
n-back課題の研究で別の研究がある

あと一般的な脳トレも
汎用性云々以外に脳の活性化とか別の効果があるな
0977枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM87-9e/1)
垢版 |
2018/08/08(水) 23:10:33.72ID:/gioi9kmM
n-back課題でのワーキングメモリのトレーニングは
人によるけど大雑把に言えば
3週間のトレーニングで3ヶ月間IQが10上がる
みたいな感じの事

この事についてどういう価値判断を持つかは人によるけど
前にも書いたけど筋トレ的な事だな
ワーキングメモリのトレーニングではない
一般的な脳トレはジョギング的な事とも言える
0978枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0b10-tyrq)
垢版 |
2018/08/11(土) 15:34:13.25ID:+j5t0boD0
鬼計算は2重Nバック課題なん?
覚えることが2つあるのが2重Nバック課題だと思ってたんだけど。
0979枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ffa3-tyrq)
垢版 |
2018/08/11(土) 18:14:08.41ID:oxyteTD90
頭が良くなることで
「細かい事が気になるようになる」
「ありえないと思った事でも、可能性がある事に気付いて怖くなる」
「何でも良い面だけじゃなく、悪い面にも気付いて、決断が鈍る」

そして人生というのは思考停止してバカになって目をつぶらないと
行動する勇気が湧かなくなる、という真実に気付く
0980枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0b10-tyrq)
垢版 |
2018/08/11(土) 23:04:32.19ID:+j5t0boD0
>>979
不思議したくて、冒険したくて、誰もみんなウズウズしてるもんな。
大人の振りして諦めちゃ、奇跡の謎など解けないよ。
もっとワイルドに、もっとたくましく生きてごらん。
0981枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0b10-tyrq)
垢版 |
2018/08/11(土) 23:06:09.20ID:+j5t0boD0
>>979
要するに、stay hungry, stay foolishってことだな。
0984枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sx03-tNrw)
垢版 |
2018/08/12(日) 19:16:06.08ID:Z+cyl/99x
あと、ゲームは脳機能は良くする場合はあるたろうけどオススメはしない
それでせっかく頭良くなっても、勉強しないバカをよく見るもんで

高校の社会科と国語は全科目、抜けなく知識持っておこうと思って学び直し中
苦手意識あったけど、学んだほうが自由に生きられるようになると思ってね
0986枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sx03-tNrw)
垢版 |
2018/08/12(日) 21:39:37.47ID:Z+cyl/99x
WMだけ鍛えてもダメに決まってる
同じ努力でより多くの成果を上げるためのトレーニングだからね
同じ空間で、新たに学ぶこともなく、同じ事をこなしていくなら
WMトレはたいして必要ないだろうけど
0989枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sx03-tNrw)
垢版 |
2018/08/15(水) 17:42:06.28ID:H7SMhBfRx
敗戦の日

我々が平和に暮らしてこれたことを噛みしめる日
0990枯れた名無しの水平思考 (アークセー Sx8f-Unz/)
垢版 |
2018/08/16(木) 00:30:45.75ID:p7uw9vNxx
>>987
やる気出るよね
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 344日 2時間 6分 16秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況