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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ53 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 ©2ch.net
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2017/09/14(木) 18:16:09.78
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ50
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ51
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ52
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1504606666/
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0582枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 12:59:08.53
これはどうしても説明としてわかりやすいんで大逆転1を取り上げるんだが
オープニングと3話の街並みを見せて、世界観をわからせるみたいな使い方なら良いのだと思う
むしろ、アニメで逆に予算を削れるシーンも出てくることはある
誰かがお話ししてるだけなら3Dモーションのほうが良いだろうけど
0585枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 13:03:40.73
>>581
馴れ合いはなかったんじゃないかな
真実が隠れている場合に読み取って追求してはくれるが

というか、敵意云々やらより、真っ当なツッコミが必要な感じかね
暴言を吐けばいいわけではない
0594枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 13:17:17.86
ドゥルクの革命うんちゃらと法律書き換え出たときにだから外国が舞台かと思ったが最終的に王制続行
しかもレイファどころかとうに成人済みのナユタもお咎めなしでそのまま居座るんじゃ今までの騒ぎなんだったのかと思った
0598枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 13:35:12.47
出てくる不満点って結局は設定・作り込みの甘さが原因なんだよな…
ヒロインに力を入れる・魅せたい場面を作るのも決して悪いことじゃない
それに固執しすぎて大事な部分が適当すぎるのがイカン、見え見えの演出は嫌われるし

ゲームのシナリオ作りのやり方から見直してもらわないと改善されないという絶望
0599枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 13:38:43.96
山崎さんはまだ土台なしの状態からゲーム作ってないからなぁ…
カプコンに一から育てる余裕があるとは思えないけど一度逆転ではない自分の看板を作ってもらってはどうだろう
多少なりとも山崎ファンがいるから大丈夫でしょう
0604枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:04:31.03
予算かけるなら脚本を外注した上でトリック監修つけろっていう
タクシューがやるなら脚本の外注はいらんだろうけど
やらないのが前提ならコナンや相棒で脚本書いてる人でも
引っ張ってきた方が今よりずっといい
0605枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:10:07.25
ナユタはオドロキの知り合いにも関わらずユガミと比べて最後まで頑固で鬱陶しかったな
人質取られてるにしろ自分の意志弱すぎだろ
はよ折れろやって思いながらやってたわ
0606枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:14:00.93
成長どころか退化してるよ>山崎
ヒロインとストーリーはいつも同じで代わり映えしないし新システムもいっそ無い方がスッキリする失敗作ばかり
なのに推理はやっつけのおざなりに製作態度は悪乗り傲慢化で初期の真摯さを失った
0612枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:57:50.48
ナユタの龍屈宣言かクライマックスの見せ場なんだろうけど
あれだと単に裁判の流れが自分達に有利になったから
手のひらクルーしたようにしか見えないんだよな
0614枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:10:46.71
・健気なヒロイン
・毎回親子の絆を入れる
・4回連続親の形見がトドメの証拠品
・ド派手なテーマ設定
・意外な犯人、トリック
・くどいほどの旧作ネタ
・旧作キャラの登場
・イライラ科学捜査の改善

ここ何とかしてくれ
0621枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:41:03.05
兎に角、シナリオにしろヒロインにしろなんにつけても見せつけるのがクドいんだよな
よく動画とかで伏線の場面に「※このシーンの発言を覚えておいてください」みたいな萎えるだけのサッブいコメント打つ奴がいるけど
山崎は製作側の立場からそれをやっちゃってる感じ
0627枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:51:34.79
ミカガミナユタの凄いところは相手に何の非も無く個人的な恨みも一切無いくせに辛辣なところ

ゴドーはナルホドへの逆恨み、バンジークスは日本人という人種に対する当て付けという
自己中心的な動機で憎悪募らせてたけど意味のないところで罵声浴びせることなんかなかったし、
判や議論の流れを憎しみに任せて寸断するような行動もなかったから、嫌悪感というものは無かった

山崎はちょっと逆転裁判以外の創作とか見たほうがいいよ
シナリオの基本的な造詣すら出来てないから
0636枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 17:34:31.20
初登場時に九尾村の村長の遺体に対していきなり笑い飛ばしてきた
ナユタの暴言といいなんで意味もなくマイナスイメージからはじめたがるんだ
最終的にユガミは7年自分から足引っ張ってただけだしナユタは空気だし
全マイナスイメージキャラ考えや態度を改めないか手のひら返すだけで
謝りもしないから微塵もイメージアップしないんだよな
怒涛の勢いで下がる一方
0637枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 17:38:16.83
ごはん食ったら刺された穴から漏れるってあなた
自分の師匠も同じ状況かと思うんですが
よくその娘に対してそんな暴言吐けたね
トラウマ娘は失礼だとしか怒らなかったが()
0643枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 17:56:48.49
>>638
スタートから罵られイライラさせられてんのに
倒しがいのある検事!→でも検事も辛い事情があったのです!いい設定でしょ←?
このキャラとこんな過去が!皆和解出来て良かったね←???
誰にも感情移入できなくて笑えない
0644枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 17:57:18.86
あれは話進めてて余計に寒気したわ
道葉先生って真理ママが生きてればさして変わらない年齢なのに
似たような傷で死んだのに
ハイチーズだの戦国時代だの乙女のプライバシーだの
余裕ありすぎてトラウマ起こしてたのやっぱり死体じゃなくて
裁判で自分の意見が通らなかったことについてだったんだなと
0647枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:06:13.72
そもそもクライン教てなんなんだろうね…
仏教的だけど、なんかこう…始祖をあがめ奉ってる辺り仏教ですらないようだし
国家化したカルト教団にしか見えなくてこわい
0649枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:08:56.16
5と6もココネパートは面白いし
7はココネ主人公にして欲しいわ
山崎さんが作るならね

オドロキかナルホドだと旧作ファン()が煩くてまーたネチネチ叩くんだろうし
俺はGBAの頃からのファンだけど逆転裁判のシステム自体が好きだから
巧さんがナンバリング作る気無くて逆転裁判がプレイ出来なくなる位なら
熱意ある他の人の完全新キャラ物も見たいんだよな
0653枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:31:00.51
クライン本当にいらん
そのクラインをオドロキに絡みまくってオドロキサーガゲームにして
くそつまらんもんにしやがって
クライン教のせいで倉院の里のゆるい不思議感も飛んで本当につまらんな
何もかもクライン上げに使われてそれまで設定や雰囲気を壊しただけ
0655枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:47:16.61
日本はまだ霊媒師の修行が限定的でないから真宵や春美に限られないものの
クラインは女王のみの霊媒だからストックがいるとは到底思えないんだよな
いようものならガランみたいなタイプが抹殺するだろうし
そもそもガランが宗教撤廃すれば嘘もつかずに一番の革命になっただろうに
0656枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:56:34.86
弁護士はピンチのときほどふてぶてしく笑うの源流をパクり
倉院の里の霊媒の源流をクラインでパクり

他人のケツに食いついて飢えを凌ぐやり口は今も昔も変わってない
やってて恥ずかしくないの?
0661枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 21:02:58.14
今までのシステム全部ぶっこんだだけで「集大成ですw」と言ってて正気を疑った
ただ入れりゃ良いとか世の中のシリーズもの作ってる制作者がブチ切れそう
それ言うなら、次回のストリートファイターとかは過去作全てのゲージシステム投入して
キャラの技も今までのもの全部使わせればいいよ
さぞかし素晴らしい格ゲーの集大成作品になることだろうね
0664枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 21:26:11.84
キャラに暴言吐かせるだけで「クライマックスに感情移入できる」とか、システム盛るだけで「集大成」とか
なんか言ってることがお手軽理論だよね

まあ実際やるとなると、システム全部盛りするだけっつっても調整とかめちゃくちゃ大変だろうけど
6に限っては調整できてる気配無いんだよな
調査不要で即解決できるサイコロックみたいに、行為に意味を持たせられてない
マジでただ入れただけ「に見える」完成度にしかなってない
0667枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 21:55:26.84
悪い意味で設定に基づいてキャラ作ってる
そいつに設定以上のものはない
嫌なやつなのに何か憎めないとか、こちらを憎んでいるのに認めてくれる時もあるとかいう幅がない
最終的にいい奴になる場合も幅がないので瞬間移動で味方ポジにいつの間にか鎮座している
0668枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:01:49.24
倒しがいのある検事とか言ってたけど考えてみると冤罪だった人が無実だったことに対して悔しがるのは人としておかしいんだよな…
たぶんタクシューはそこでジレンマに陥ってた感じで爽快感ないとか言われて批判されてたけど、そこらへんを何も考えずに
悪どい手バンバン使ってきて派手にぶっ倒れて悔しがられた末に終盤で急に味方になられても困る
0670枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:05:40.84
>>668
>たぶんタクシューはそこでジレンマに陥ってた感じで爽快感ないとか言われて批判されてたけど


前にインタで塗さんにもっと悪どくしない?言われてコイツにはコイツなりの考えがあるんだよと返してたなタクシュー
0671枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:06:30.17
表現したいもの、見せたいもの、見せるべきものが何か、っていうことを深くは考えたことがないのかも
今まで逆転で見てきたもの、1〜3までって全部が深く考えられてきたものだった
なんというか、逆にそういうことの再発見になっちゃったけど、そんな再発見は普通したいものじゃない…
0673枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:19:10.24
>>670
近年のタクシューは犯人ですらそれだからな
検事にいたってはほぼ真人間でフェアな手しか使わないし悔しがることもあんまりないから倒した感は少ないけど味方になった時の説得力はある
0677枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:31:50.16
まぁ山崎の功績を挙げるなら検事シリーズの勢いのおかげで
完全に停滞してた逆転裁判シリーズの息を繋ぎ止めたってのはあると思うよ
粗は多かったけどまだスピンオフだから大目に見れないことはなかったし数も2作までならワンパターンもそこまで気にならなかった

逆に言えばそこで本来役割を終えておくきだったが
0678枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:44:03.58
まず山崎とタクシューとじゃシナリオ以前にキャラクターの造詣の実力が違いすぎる
大逆2の女キャラなんて脇役ですらいちいち個性あって魅力的なのに
山崎裁判の女キャラは一番推してる腋巫女ですらゴミだぞ
0681枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 23:16:28.14
1〜3
探偵→サイコロック
法廷→なし

大1〜2
探偵→共同推理
法廷→陪審バトル

4〜6
探偵→みぬく、サイコロック
法廷→ココロスコープ、みぬく、託宣、カンガエルート

検事1〜2
捜査→ロジック、ロジックチェス
法廷→なし


一目瞭然だな
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