【VITA】FREEDOM WARS フリーダムウォーズPart352 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
対応機種:PSVita/VitaTV
発売日:2014年6月26日
価格:パッケージ版 5,800円+税/ダウンロード版 4,800円+税
ファミ通DXパック 8,800円+税
※パケ版/DL版どちらとも早期購入特典が付きます
CERO:B(12歳以上)
プレイ人数:1〜4人
ネットワーク要素:協力/アドホック・インターネットオンライン
原案:シフト
開発:ディンプス
販売:SCEJA
Best版発売日:2015年6月25日
価格:PS Vitaカード版3400円+税/ダウンロード版2800円+税
フリープレイ絶賛配信中![PlayStation Plus]:2016年1月5日(火)まで
■関連サイト
オフィシャルウェブサイト(登場人物やシステムの詳細、予告ムービーなどはこちら)
http://www.jp.playstation.com/scej/title/freedomwars/001/
ポータルサイト(制作報告、商品開発に関してはこちら)
http://www.jp.playstation.com/scej/title/freedomwars/
フリーダムウォーズ 攻略Wiki
http://wikinavi.net/freedomwars/
■関連スレ
【VITA】FREEDOM WARS フリーダムウォーズ質問スレ6
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1408622115/
【VITA】フリーダムウォーズ武器総合 レベル15
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1417973147/
FREEDOM WARS フリーダムウォーズ キャラクリスレpart8
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1411525266/
【VITA】フリーダムウォーズ インフラ共闘募集スレ2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1410089406/
フリーダムウォーズ 愚痴・不満スレ Part71 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1420275463/
・次スレは>>950が立てて下さい。
・>>950が無理な場合は代役を指名すること。
・踏み逃げの場合は>>970
・次スレが立つまで書き込みは自粛して下さい。
・重複防止の為スレ立てする人は宣言してから立てて下さい。
・基本的にsage進行でお願いします。
・コテハン、荒らしには一切レスをせずスルーして下さい。
・話題に触れた時点であなたも荒らしです。
・他作品のdisはNG。ここはフリーダムウォーズのスレだというのを忘れないように。
・ここに来た事であなたには懲役100万年の刑が課されました!皆で楽しく、今日も明日も明後日もレッツ貢献!
※前スレ
【VITA】FREEDOM WARS フリーダムウォーズPart351
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1496840211/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured αディオーネ、αコウシン、αパラドクサの天獄アブ3体同時出現ボラって無いよなぁ
ムービーでは3種同時にPT襲撃してんだからこんなボラ作って欲しかったわ でも放置市街区域のマップの大きさじゃディオーネには狭過ぎるよな
大規模プラント並の大きさの放置市街区域を新たに作ってあげないとね
二脚アブの四つん這いモードやパージ後パラドクサが大規模プラントの壁とかをガシガシ登って来たら楽しそう
>>432
プレイヤー4人が最強武器装備状態でも苦戦する高難易度ボラが欲しいんだよ
今みたいな初級者でもハメ殺し可能なぬるいボラは飽きた 真性の日記帳になるのは過疎スレあるあるだな
IP導入してしばらく平和だったけど結局長文が帰ってきて終わったって感じ ここが無くなったら別の場所でやるだけだろ、もう次スレもいらないだろうし、しばらくは隔離場ってことでいいだろ 1度隔離されてたけどのこのこ戻ってきたんぞ
どうにもなんねえ >>427
ほらみろこんなに書き込みされて活気があるじゃないか?
フリウォスレはまだまだやれるさ そもそもフリウォスレが平和だった時期なんて一度も無かっただろ
発売前も発売後も他ゲー信者の荒らしとアフィクソに狙われて毎日フルぼっこだった
だから俺は毎日毎日毎日毎日PCとスマホを使ってフリウォを擁護する書き込みを沢山続けてた
だが手動書き込みでは擁護が追い着かないから辛かった
>>436
心配するな5chの運営が続く限り俺がフリウォスレを建て続ける
すでに消滅した某狩りゲースレの様になってたまるか 次スレあってもなくても携帯ゲー板自体が死にかけだからなあ…
主にどっかの板の誰かさんがここ何年も出張重ねてきたせいでな
まあゲサロあたりで細々やるのもいいんじゃなかろうか ワッチョイIP無しでスレ重複させたあげく案の定誰にも相手してもらえなくて戻ってきた奴が次スレ建てたところでな 隔離場にフリウォの名前が使われる事が残念でならない IPでNGすると平和だぞ
荒らしに構うやつも荒らし定期 IPでNGすると平和だぞ
荒らしに構うやつも荒らし定期 >>441
多分連投コピペで隔離スレ埋め潰ししたの本人だろうな
そのあと晒しスレに移住してたけどそこでも自作自演して連投コピペ埋め
そして被害者装って仕方なくフリウォ本スレに戻ってくるという手の込んだ自作自演
隔離スレと晒しスレを連投埋めしたのに本スレを連投コピペ埋めしなかったのが何よりの証拠
今検索して隔離フリウォスレ見つけたけどわっちょい表示のみだねIPが表示されてなかったわ まだ人がそれなりに居るときは人長文うざいなー程度でしかなかったけどここまでくると恐怖と哀れみの感情がわいてくる
障害を持って生まれるって大変なんだな 煉獄アブはゴジラ型とかでお願いしますSIEさん
>>447
こういう場所ですし>>429 ペルタ以外の煉獄アブダクターってどんなやつ居るんだろうね
楽しみだなぁ
しかし煉獄アブを鹵獲って発想がすごいよな
他のPTは主人公PTとは違う次元のことやっちゃってるよね
ありきたりだけど煉獄はネザーやエンドみたいな世界なのかね
もう続編は煉獄探索編でいいや
ついでにアーベルは復活ルート アブダクターってアクセと同じ様にAIで動いてんだよな?
拉致する市民と味方咎人と敵咎人区別して行動
鹵獲したアブはそのAIを入れ換えた感じなんだろうね
アブってドラッグダウンや捕縛荊の耐性無さ過ぎだから案外簡単に
鹵獲出来ちゃうのかなぁ
何かイバラ対策考えないといかんね 2キル0デス
1キル0デス
2キル0デス
とかで謝りまくってた奴居たけどフリウォのPvPバランスならこれで謝る必要ないだろう
そもそも回復アイテム大量に持ち込めるし
まぁどうでもいいか
クソバランスだから他ゲーみたいなキルデス議論は意味無いわな 今やってる奴等はみんなエンジョイ勢だもんな
平和でいいね
他ゲーTPSに比べてフリウォのPvPは平和過ぎてびっくりだよ
やっぱり野良参加プレイヤーが少ないからなのかな
フレンド同士やツイッターフォロワー同士の対戦なら険悪な雰囲気になりにくいもんな
俺は 対人ボラのロビーって身内話多いから会話に入りにくいんだよなぁ
気分転換にエオルゼアに行ってくるわ 荊ゲージの容量をなんとかもっと有効活用出来るシステムがあるといいんだけどなぁ
現状は荊連続使用制限だけだからほぼ存在価値無いゆね ていうかPvPなんて余計に荊ゲージ使用量多くしてて開発者は分かってない
フリウォのセールスポイントなんだし荊の移動使用量0でも良いくらいだと思う
もっともっと荊移動を積極的に使わせる方向にするべき
だがダイブアタックは使用した瞬間荊ゲージ空になればいいよ
与ダメ確定期待値くそ高いしリターン有り過ぎだから一回使用したらしばらく使用不可でいい そろそろサンタコスで遊ぶかぁ
きっとPもDもPSO2遊んだことないんだろうね
あんな適当グラでも新コスは馬鹿売れですよ
フリウォも有料新コス次々出してたらぼろ儲け出来たのに勿体無い そういえばお前ら的にはアプデ追加したダークブラストはどうなの?
嫌ってる奴も結構居るから微妙なのかな
もしフリウォにも追加されたらどう思う?
世界観に合わないし拒否る奴の方が多くなりそうかな 続編は2倍くらいのボリュームにして欲しい
キャラクリも進化するだろうし楽しみ
身長まで弄れるのあんまりないからさ とある対戦ゲー始める為にPSN新アカウント作ったからお布施的な意味でフリウォのオンチケも購入しといた
手伝って部屋あったらよろしく頼む ボリュームって言っても開発が何を重視するのか分からないから不安だよ
キャラゲー要素なのか
狩りゲー要素なのか
予想としてはキャラゲー方面になりそうでなぁ
きっとファミ通の続編アンケートにも新アブを増やしてくれって意見は少なかったんじゃないかな 未だにこのゲームを気にしてる層はゲーム内容重視じゃないかなーと思うのだが きみの望むゲーム内容とは?
フリウォのどこが一番気に入ってるの?
俺はストーリーやキャラクターは二番目
フリウォに一番求めてる要素はアクションゲーとしての狩りゲーだ
だから多種多様な大型アブと高難易度ボラを求めてる
ブラボやダクソは難しいアクションゲームだが苦労してクリアした時の達成感や昂揚感はとても気持ち良くてクセになる
俺はフリウォにも同じ様なものを求めてる 再起させるつもりで続編作るならコア層狙いはしないでしょ
vitaで再起ももうハード的に限界だろうし最悪スマホゲーもありうる 次作るなら普通にPS4だろ
vitaなんかフリウォじゃなくても採算取れんわもう 結局のところ高難易度のアクション狩りゲーが好きなユーザーも満足させられるような特殊ボランティアを
少しでいいから作っておいてくれってことなんだよ
ストーリーボラはヌルゲーで構わないです 7-4みたいなアーベル戦も出来るボラや
ビーコンでアブ誘導ボラや
制御システム制圧ボラ
これらの面白い発想のボラ作れる開発なんだから、この高難易度版特殊ボラも作ればいいのになぁ インフラでアクセ乗り連射バグを同時に2人でしてたらアプリエラー起きたw
部屋自体消滅してたから四人ともエラー落ちしたっぽい
刑期持ち三人居たから市民が連射バグの自慢したくなっちゃったのかな?
俺もその真横に並んで連射バグしてたらエラーですよ
張り合おうとした俺のせいだな共闘してた皆さんすみませんでした もしかしてエイムボタン押してずらし押し射撃だとSRのエイムアシスト発動した状態で弾が撃ち出されてなくない?
クイックショットってシューティングゲーごとにフレーム仕様違うからフリウォが何フレームから発動しだすのか謎なんだよね シルヴィアは天獄でどんな地位なんだろうね
ディオーネを一体好きに使ってるし一般人的な人物じゃないのは確かだよなぁ
でも会話内容的に天兵部隊の隊長っていうのもなさそうだし オン部屋のホストのみは自分のカスタムアブダクターを戦闘のお供に連れて行けるって仕様だったら
部屋建てするプレイヤーがくそ増えてインフラが大盛り上がりしそうじゃない?
俺天才だなSIEにメール送っておくわ お前等はPvPでの大剣ダイブアタックする時って入力どうしてる?
荊が刺さったら格闘ボタン直押し?
それともダイブボタン押して移動途中で格闘ボタン押し? インフラ実装したあとにボラ数少なくてすぐ飽きたとかで辞めてて
最近またフリウォやり始めたプレイヤーに会ったんだけど
天罰ボラ無制限に遊べることに驚いてて素材収集など楽で神ゲーって騒いでたw
幸せな体験出来た奴も居るんだね... 連射速度アップモジュラーを3個装着と2個装着したカッツェを用意して
両方にダメ変動率±0も装着
これで捕縛後ケージ破壊までの時間をスマホストップウォッチで測ったら両方ともほぼ同じタイムなんだけど...
3個装着は意味無いんじゃないかなぁ あとSRのエイムアシスト発動する限界距離がカッツェとあまり変わりないんだけど一体どういうことだよ
一応カッツェよりは長いが5メートルちょっと長くなるだけ
PVP1対1での2人で検証したから間違いないと思う
ていうかLボタンの一瞬押しでキャラ視点正面向く機能をオフにしたい
大体斜めや横にダッシュしてる最中にクイックショットするからやりづらすぎる QSという文化のせいで対人はSR使えないと話にならないみたいなバランスしてるしどっちが先にハメ殺せるかみたいなゲームになってるからなぁ
やっぱAIMアシスト要らんかったと思うわ 中古で買ってアクション結構好きだったから、オンチケ買ってマルチ行こうと思ってたが
わりかしマルチは殺伐とした感じ?上見たらID、名前晒し云々あるけど
ドジ踏んだら晒されるの? そんなこたない
むしろプロ市民はやることないし初心者歓迎よ
対人は知らんが 対人は勝敗絡むのもあってテンプレ知らないと叩かれるイメージ
比べて共闘はかなり敷居低いはず
どっちにも言えるのは果たしてまだ人がいるのかよっていう まともな人間ならもうとっくにやってないだろうからなぁ
少ない上に変なやつ濃度高いだろ 一人除いて変なのは少ないんじゃない?
対人は知らんが >>481 その一人って上で晒されてるM○○って人?
一体全体その人は何やったんんだ? ここの民はSAO FT買うの?
フリヲ続編を諦めたわけじゃないが、一応新作に向けての技術デモでもあると信じて自分は買う 内容が露骨にフリヲだし買う
主人公キリットさんじゃないしキャラクリでアクセポジも作れるらしいし >>484
楽しみだよね
ゲームスピードはフリヲほど速くなくTPSゲー基準だけどアクセ要素引き継いでいてくれたのは嬉しいわ SAOが好きじゃないし買わないかな
体験版でも出してくれるなら触ってみたいとは思うけど ここの体験版は最も信じてはいけないと学んだではないか いうても荊の操作感は十分体験できるものだったし当時ハクスラとして期待してた連中が勝手に信じて勝手に裏切られてただけだしな
"あくまで開発中のものです"
体験版やるとにはこれを肝に銘じなアカン キャラのモデリングが好きじゃないからスルーだな
顔とかもっとフリヲっぽかったら買ったと思う ゲーム性とか雰囲気が近いならチェックするかも
オリジナル原作だったらもっと良かった、ってそれなら素直にフリウォで出すかw フリヲは初期にボコボコに叩かれたから続編は出ないよ……
と思ったけど、DRAG-ON DRAGOONも初期はボコボコだった
あれは何年経ってから続編出たっけかなー SIE時代になってからは本当にJA部の海外病も酷かったよな...。
最近になってまた本来の和ゲー基準の方針に戻したいとか言ってたし、現行のJスタ新作プロジェクトらが国内ユーザー層に向けたものだったらフリヲ新作も期待したいところ。 >>483
ストーリーや萌えキャラには興味無いがTPSでのPvPあるから買う
開発担当のディンプスはフリウォのPvP製作したノウハウあるしFBでは結構バランス良い対戦が期待出来そうなんだよね
とりあえずYouTubeでPvPのライブ配信するから対戦中コメントよろしくな >>479
今のPvPはツイッター勢が大半を占めてるから雰囲気はまったりしてて良いよ
ただどの部屋もフレ同士やツイッター同士で繋がってるメンバーだから身内ノリがキツイくらいかな
昔晒しスレで頻繁に晒されてた人達も今は随分性格がマトモになってて普通に会話出来る
残念なのは話相手のCTPが低いと態度を変えるプレイヤーがまだちょこちょこ居る事くらい
こいつ等の事はいまだに擁護出来ないわ >>476
ガチ戦でSR必須なのはナンブアクセのせいもあるな
あの回避不可能なくそ性能じゃなければ荊移動が今よりも多用されてるだろうからダッシュキャンセル撃ちした所で命中させられなくて平凡な武器になってた
荊移動というフリウォのアイデンティティーを破壊したナンブアクセはまじで戦犯だわ しばらくエイムアシストをオフにしてSR使ってPvPしてみる
多分俺のプレースタイルじゃ命中率に変化ないだろうな >>496
AAWも追加しとき
どの距離からでも二撃確殺の範囲爆風武器なんかがあるから、それより長い射程で隙のないハメ武器が台頭せざるを得なかった
まぁ結局「武器バランスクソ」で済む話なんだけどw アクセのセリフが音声込みで自由に編集出来るってあらためて良い仕様よね
ここいじってるだけでも楽しいもんなー SAOの方のアクセサリっぽい要素も公開されたな
本当SAOじゃなければなぁ >>498
AAWの問題点は威力よりも4発ある装弾数だろうなぁ
他ゲーのバランス調整されたTPSのほとんどはロケラン装弾数1発しかない
リロードモーション中は走る事も前転も出来ない
PvP実装当時はどうせすぐ装弾数1発にバランス調整されるって言われてたが
結局バランス調整アプデは一度もされないというくそ運営にはがっかりしたわ 過去スレ内でもSRのダッキャンとエゼルハメとナンブの回避不能誘導と近接クリティカルと槍ハメがバランス調整されるはずって期待されてたが放置され
結局大不評のロビー制マッチングも相待ってPvP過疎化の最大要因だったね このスレにはSAOを嫌ってる奴って沢山居るよな
俺には何でこんなに嫌われてるのか分からないわ そらまぁヘイトをためやすい作品ですし
俺は嫌いってほどでもないがかなり苦手なタイプだな ヘイトって言われてもなぁ
どの部分なのか分からん
例えばダクソやアーマードコアやディアブロ、ウィッチャー、スカイリムなどの硬派ゲー好きな奴等がSAOを嫌ってるってことかな FBの記事読んで来たけど
プライマルアーマーも使えるんだな
もしPvPでも使えたらいろいろクソ要素になりそう
もしかしてFBのPvPもアクセ連れて行けるとかじゃないよな?
何だか不安要素増えてきた 言い方悪いかもしれんがああいう中二病系のは好かん人はほんとに好かんよ
そして好かん理由がわからん人にはどう説明しても共感得られないっていうものなのもね チート主人公が俺TUEEEEしてハーレムを築き上げる典型的なラノベってイメージが強いからじゃないかな
あとそれ故に支持してるファン層に中高生が多くて民度が残念な点 個人的にはチート主人公でもハーレムでも構わんけどキャラデザが幼すぎてきつい
顔は子供すぎ手足細くて棒すぎみたいな
ゴッドイーターも似たような感じだけどそれよりはるかにきつい Lv17になってエンカウントのライトマシンガンもった護衛に勝てないんだけど
おすすめの攻略はありますか
メインAL サブ砂 転がる爆弾とタレット使ってます SAO嫌いっていうか興味がない感じかな
すでに大人気作って時点でいまさら後乗りしようと思えないってのもある、
まあオタクにありがちな思考よw AAWが高火力なのは弾頭ダメと爆風ダメの2種類のダメが当たるから高いって言ってる人居たんだがそんな検証結果ないよな?
ナースイーゲルナンブ炎龍ARなどの爆風付き武器にだってそんな仕様聞いたことないし攻略サイトにも書いてない
例えば天兵にダメ変動率0装着してあるAAWの弾頭直撃させた時のダメと
足下付近の地面に着弾させて爆風のみ当てたパターンではダメージが同じだよね
これは2種類のダメが存在してないって根拠になるよね? 昨日フレと検証したけどどの爆発あり武器にも2種類のダメージなんて存在してないよ
PvPメインの古参フレにメッセで聞いたりもしたけどそんなの初耳だとさ
(ARのシールド貫通爆風ダメはバグという検証結果出てるらしい)
あと検証の最中に気になったのが
どの武器の爆風にも広がり方や爆風の範囲自体にランダム性があるかもしれない可能性が見つかったこと
それに爆風ダメージは球体状の広がり方をしてないっぽい
これは以前から指摘されてたけど球体状なのかの検証は難しいから検証されてないそうで未確認要素らしい >>514-515
お前等には課金ポチポチゲーがお似合いだよ
フリウォスレには二度と来なくていいよ帰ってどうぞ てかここ2週間ほどエイムアシストをオンにしてPvPしてみたけど俺には無意味だった
周りのSR使ってる奴等はみんなオンにしてるって言うからしてみたけど
PvPでSR多用する数人と話をした結果、そもそも俺のSRの使い方と彼等の使い方が全く違ったw
今までSR当て易いコツとか強ポジなどの手の内は秘密にしときたいから曖昧な返答やボカした言い方でしか会話してなかったけど
やっぱりみんないろんな工夫したやり方してるんだね
結局フルパも野良パもSRは断トツで最強武器って結論ですわ フリウォのPvPはバランス調整さえすれば大人気対戦ツールになるのになぁ
はぁぁぁやりきれねぇマジ悔しいわ >>519
貧乏人には旬の過ぎた携帯機ゲーがお似合いだ https://i.imgur.com/yZ5YaAz.jpg
https://i.imgur.com/KLi0UWt.png
https://i.imgur.com/avLxBQ6.png
https://i.imgur.com/tR1i4G6.png
うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
一緒に写ってたり私を撮ってくれた写真大抵うわクッソブスなの選んでツイッター載せやがってwwwって
むしろ笑うし、ああこの人私のことそんな好きじゃないんだなぁ・・と撮ってもらった写真でわかる。
うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
逆にうわ??すごいこれが・・私!?ってぐらいいい顔で撮られてる写真はこの人
私のこと結構好きだったのか?ってわかる。写真は撮る人の心を表すのは本当だと思った。
うきゅ様をブスに撮る奴は心が汚い〜〜〜〜〜〜〜〜〜でもうきゅ様はどんな風に撮られても美しい☆
うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
接客プロ一家の娘からしたら事務職の対応の当たりの悪さ(高確率で態度冷たい)は
精神をえぐられるほど怒りと悲しさで渦巻く、、、
うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
ちくしょー????こっちがガチ困ってるのに若い事務の女ってのはわかりませんー
はいー失礼しますーはいーみたいな真剣味ゼロのクソ接客しかできねえのかー!
????なにが代理店に任せてますのでこちらは一切ーはいーじゃ??もうちょっと親身に??
うきゅ? @komarukoune ・ 2016年6月13日
マナーとか会話術ない人間が接客業やらないで、、、、サービス業一家の私の前に二度と姿を現さないで???????
うきゅ? @komarukoune ・ 2016年5月13日
接客業でスカした態度取るやつは全員目からレーザー出して焼き払いたい
愛ある尊い美しすぎる接客のプロであられるうきゅ様の接客受けた〜〜〜〜〜〜〜〜〜い☆ https://i.imgur.com/yZ5YaAz.jpg
https://i.imgur.com/KLi0UWt.png
https://i.imgur.com/OXUWJzh.png
https://i.imgur.com/HfJi0LN.png
うきゅ? @komarukoune ・ 5月28日
教育実習こわすぎて寝れない
うきゅ? @komarukoune ・ 6月2日
1日目にして四つほど大失敗を繰り返して実習やめれば?と言われ、滝のような鼻水をだし泪の止まらない職員室での失態を徐々に取り返すこれからの私の活躍に期待
うきゅ? @komarukoune ・ 6月8日
人生初めてパワハラといじめをもろに受けて負けた。
うきゅ? @komarukoune ・ 6月9日
いじめられたことなかったから自分より立場が上の人に無慈悲にパワハラうけたのは耐えるのがきつかった。こんなことになるんならいじめられとくんだった、、、、。
うきゅ??@komarukoune・2時間前
めっちゃ性格の悪い教師エピソードみると六月のパワハライジメトラウマ思い出して吐きそうになるので、どうにか教育現場になってほしいです??????
うきゅ様が大〇の先生に〇ワハラを受けている…!?権力使って弱い者いじめする権力者マジ最低!!
うきゅ? @komarukoune ・ 6月28日
年増が若い女引っ掛けるために権力使うとか生き恥にもほどがあんだろ。創作物みてこの世の品を再確認しろクソ野郎
うきゅさんがリツイート geek@akibablog? @akibablog ・ 7月8日
「子どもが欲しい女性は年下男性をパートナーにすべき」、研究 (The Telegraph) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int … ショタ需要
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
おじさんの精子なんて濁ったもの胎内に入れたくないとは前から思ってたら研究成果にでてるのか
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
女だけ若くないと価値ないとか前々からなんやねん!クソ!!!って気持ちだったけどやっぱ男女平等だね!ほ
おじさんは若い女を権力で買うな!うきゅ様の愛ある尊い美しすぎる作品を見て醜さを改めろ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています