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【極限脱出】ZERO ESCAPE 刻のジレンマ Part6
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0001枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/16(月) 16:43:17.05ID:yDY1aF4j0
プラットフォーム:PlayStation Vita/ニンテンドー3DS/PC(STEAM)
CERO:D(17歳以上対象)
ジャンル:極限脱出アドベンチャー
プレイヤー人数:1人
希望小売価格:PSVita・3DS版 5800円+税/STEAM版 5638円
発売予定日:2016年6月30日
発売元/販売元:株式会社スパイク・チュンソフト
ディレクター・シナリオ:打越鋼太郎
キャラクターデザイン:友野るい
サウンド:細江慎治
開発元:(有)チャイム

■公式サイト
ZERO ESCAPE 刻のジレンマ(極限脱出シリーズ・三作目/完結編)
http://www.spike-chunsoft.co.jp/zeroescape/

■関連サイト
極限脱出 9時間9人9の扉(極限脱出シリーズ・一作目)
http://www.spike-chunsoft.co.jp/games/999/ds/

極限脱出ADV 善人シボウデス(極限脱出シリーズ・二作目)
http://www.spike-chunsoft.co.jp/zendesu/

■関連スレ
極限脱出ADV 善人シボウデス Part8
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1457451126/

極限脱出シリーズ総合 ネタバレ考察スレ Part4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1336820292/

■前スレ
【極限脱出】ZERO ESCAPE 刻のジレンマ Part5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1470933225/

次スレは>>970あたりで願いします。
0278枯れた名無しの水平思考
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2018/06/06(水) 11:09:09.84ID:eC4LTKOy0
メタ的に考えればバラバラ死体のときに長袖だとグラフィックが面倒だからかな、12月なのにな
シグマも半袖なのは腕が千切れるから…と思ったけどあの時は防護服着てたから関係ないか
0279枯れた名無しの水平思考
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2018/06/06(水) 12:51:44.92ID:AQJ75WjN0
これは素人の小説によくみられる傾向なんだが
結末を意外なものにするため、これを明かしてはだめこれを明かしてもダメと制限つけていくと
ほんの少しでも常識的な展開になると途端に破綻する話になる。

善人シボウデスの場合、自分がジジイだときづかんわけないやろがいってのが一番かな
水面覗いてたりもするんだぜ。
0280枯れた名無しの水平思考
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2018/06/06(水) 15:25:19.94ID:avuTc8iu0
まぁそこは漫画でいう明らかに声が違うはずなのに気づかれないパターンみたいなものだしお約束でしょ
一応鏡類は出ないようになってなかったっけ
まぁガラスでも水面でもなくナニよりハゲ散らかした頭と隻眼で速攻気づくはずだけどね
そこを突っ込むのさ野暮ってもんさ
0282枯れた名無しの水平思考
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2018/06/06(水) 17:06:50.97ID:zbTBciTR0
コールドスリープ解凍時にちょっぴり脳みそからドリップ出ちゃったのかもしれない
0285枯れた名無しの水平思考
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2018/06/09(土) 16:31:34.40ID:7A8ezwgu0
シグマのセリフでああシグマなんだこれって思ったw
CGじゃなくてキヌ絵スチルとかにしときゃよかったのにな
0287枯れた名無しの水平思考
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2018/06/09(土) 16:50:12.04ID:LHr8woCc0
せめてあの場面までにCGモデルの若シグマを一度でも出しておくべきだったな
0288枯れた名無しの水平思考
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2018/06/09(土) 16:54:33.05ID:KvzEwNUR0
過去シグマが朝起きてヒゲ剃るとこまで操作させて
そこから拉致られる構成にするとか?
0293枯れた名無しの水平思考
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2018/06/11(月) 05:10:48.47ID:tKa23Kti0
今さらだけどクリアした
全体的には面白かったが気になった点がチラホラ…

@.この作品で天明寺はシグマと会ってるのに善デスでカイルの顔を見て誰だコイツ?って若シグマの顔を知らなかった
A.善デスに繋がるENDで淳平や茜がカルロスに「とんでもない事してくれたなオマエ」って責めてたけど八つ当たりすぎる。カルロスは真相知らねぇじゃん…
B.茜がサイコロ3つとも1になる率で3回やれば確率が72分の1って言ってたけど間違ってる。ついでに言えばじゃんけんトーナメントの例も的外れ
C.茜もゲームに参加してるのに善デスでの過去の若い茜は実験施設内の危険な罠を知らなかった
D.マインドハックでデルタはどうやって人類が絶滅する未来を知ったのか?絶滅寸前の未来からshiftして来た人とたまたま会ったのか?

他にもいくつか んっ!? って思うところはあったけど前二作が好きだったのでやって良かったしそれなりに満足した
0294枯れた名無しの水平思考
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2018/06/11(月) 14:24:47.56ID:KDfTV1kJ0
>>293
乙〜
ゲームとしてはそれなりに満足できるけど雑な部分も多いよね
キャラの言動なんかも顕著だと思う
人の2面性とかそういうレベルじゃないくらい性格変わるときあったし
0295枯れた名無しの水平思考
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2018/06/11(月) 14:27:34.15ID:d+khkDdQ0
1億人参加のじゃんけん大会があれば優勝するのは至難の業。
しかし確実にひとりはその幸運こを手にする。

どこかおかしいかな?
0296枯れた名無しの水平思考
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2018/06/11(月) 15:05:24.65ID:tKa23Kti0
>>295
話の主旨としては間違ってない
ただじゃんけんトーナメントは必ず優勝者が出るけどサイコロのゾロ目は必ず起こるとは言えない
クジ引きで考えると分かりやすい
1つの当たりと99のハズレがあるクジが箱に入ってたとして、引いたクジを箱に戻さず除外していけば必ず100回以内に当たりを引けるけど、引いたクジを毎回箱に戻せば100回引いても当たらない可能性がある
前者がじゃんけんトーナメントで後者がサイコロのゾロ目
もちろん茜の話は自分たちが奇跡を起こした結果の人間であるって事だから主旨としては間違っちゃいないし分かりやすく説明するためにあえて言ったのかもしれんが厳密には例えとしては間違ってる
0298枯れた名無しの水平思考
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2018/06/11(月) 15:16:12.74ID:tKa23Kti0
>>294
でも気になる部分はありながらも前二作の締め括りとして充分に合格点だよね
別にあら探しや挙げ足取りが趣味つてワケじゃないから完璧を求めてるわけでもないし、ほんとに面白かった
ストーリーはもちろんの事、淳平の小物っぷりや茜のカマトトぶり、ダイアナやエリックのアホ面なども慣れればネタ的に面白かったし、シグマのキャラは特に気に入ったしファイの誕生秘話には感動もしたしオチも気に入った
0300枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 00:17:48.54ID:NIK1oEBX0
>>299
いや、全員のバングルが9以上になりリゾーム9を脱出して月面で「もう隠す必要はないだろう」って真相を話した後にビオトープに戻って対面したカイルの顔を見て「知らない顔」と言ってた
医務室ですでに自分がD-COMでの実験の関係者だったとバラしてるからやっぱり違和感ある
0304枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 19:41:20.47ID:NIK1oEBX0
若シグマの顔が分からんかったのは茜にバングルの針でブッ刺されて記憶消去薬が入り過ぎ記憶が中途半端にちょっと消えすぎてしまった…
ってのもありえるか
0305枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 19:45:33.43ID:NIK1oEBX0
Qの正体は最初カイルの意識が入ったクローンかと思ってた
途中ひょっとしてカルロスの妹マリアか?実は男の子っぽい女の子で?って思ってたら、Qパートの三すくみでデルタを撃った時にエリックが「ショーン、おまえ…」って言うからショーンって誰やねん!初耳やわ!ってなったw
0306枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 19:46:57.00ID:vFKOASM80
数日だか数週間だか一緒に過ごしただけで50年近く見てなかったら普通に忘れるだろうな
0307枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 20:37:30.04ID:NIK1oEBX0
そう言われればそうかw
そんな当たり前の事を失念してたとはお恥ずかしいw
このスレが賑わっている時にやっとくべきだったとちょっと後悔
0310枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 03:13:34.01ID:GlXySrOo0
ファイのブローチってどこで誕生たんだろう?
ファイが生まれてすぐにトランスポーターで過去に送られる時に一緒にダイアナが入れたから母の形見…までは分かる
ただダイアナが入れたそのブローチは焼却炉で死んだファイの形見なんだよね
双子が送られた1904年から刻ジレの2028年の間でループし存在し続ける謎アイテム
0311枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 03:50:58.55ID:PK5UsJme0
数日過ごしただけといっても忘れたらあかん顔なんんだから
解散前に写真ぐらい撮っとけよ
0312枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 08:12:12.07ID:ZREmgJ0n0
特定のアイテムだけ無限にループし続けるってタイムパラドックスをテーマにした作品では割りとよくあるんじゃない?
昔呼んだラノベにもそういうのあった
0313枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 09:35:01.24ID:TbvUR8I50
そういえばデルタはショーンにあっさり撃たれてるな
流石に量子コンピュータ相手にマインドハックは使えないか
0315枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 12:29:10.96ID:TbvUR8I50
それだと1ループごとに124年で経年劣化やばそう
ファイが1904年から2008年に送られた時にはブローチは一緒じゃなかったのかな
0316枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 12:56:32.52ID:A48iW4T+0
ファイが赤ん坊の時にファイの面倒を見てる誰かがブローチをうっかり破損してしまったのでそっくり同じ物を新調した説
0318枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 16:17:33.39ID:ezJURCk90
オルゴールはデルタに渡って最終的にルナが持ってるってことは、やっぱりAB計画にはデルタも協力してるってこと?
0319枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 16:35:51.95ID:A48iW4T+0
>>318
そう思う
善デスの45年前の茜は刻ジレでデルタに渡された宗教服みたいなのを着てた
デルタの本意が人類絶滅の回避なんだったら、茜がそれを着て集会に行った時に裏で密かに繋がりを持ったんじゃねーかな?
シグマはルナを作ったと言っても俺が作ったのはAIと外装だけで本体は別のところから調達したって言ってたし、そのゴーレム本体の技術は茜がデルタから調達したとか
ゴーレムだけでなくリゾーム9内の仕掛けやゲームもD-comとの共通点が見られるし
ディオは善デス45年前の儀式でトランスポーターで送り込まれた危機要素で説明つくしね
0320枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 16:43:22.07ID:ezJURCk90
>>319
まぁオルゴールは月面を訪れたダイアナから譲られた可能性もあるけど
たしか爆弾解除パスの文字をずらすとCRASHKEYSとか出てくるんだよな
クレイドールズの爆弾なのに倉式ーズの暗号が含まれてるのはどう考えても協力関係だったからだよなぁ
0321枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 16:53:59.80ID:A48iW4T+0
善デスの茜の達観ぶりや、その45年前茜がD-com内の危険な罠やそこで何があったか知らないと言ったりしてたのも怪しいしな
茜やCRASHKEYSはデルタと目的が一致した協力者なんだろう
0322枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 17:03:29.88ID:ZREmgJ0n0
毎回針で記憶消されてるからシグマの腕ぶっ飛んだ辺り以前の罠や出来事は知らないんじゃないの?
0323枯れた名無しの水平思考
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2018/06/15(金) 00:09:25.06ID:prlasx+K0
ジレンマのあとにでたゼロエスケープ ダブルパック版の999の淳平は演技がウザく改変されすぎてて・・・
0325枯れた名無しの水平思考
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2018/06/15(金) 02:43:00.59ID:Twf9Nzw+0
日本の役者特有の「力んで絞り出すような声でしか怒りを表現出来ない」演技をしてるんだよな
0326枯れた名無しの水平思考
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2018/06/15(金) 02:58:35.18ID:SaiY1ZcY0
こじらせてニヒル発症してるはずがモブのチンピラみたいな感じの演技だったね
茜は淳平に語りかけるときの甲高い猫なで声が不快でしょうがなかった
0327枯れた名無しの水平思考
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2018/06/15(金) 03:03:01.07ID:jRlCetLI0
999の声付きはやった事ないから分からんけど、善デスの面々と刻ジレの淳平以外はみんな馴染んでるし自然に受け入れられたんだけどなぁ
どうにも淳平だけは最後までダメだった
刻ジレの茜は声や演技というよりキャラが妙にブレてるのが…
0328枯れた名無しの水平思考
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2018/06/15(金) 11:03:33.61ID:5VYDcGQB0
>>327
刻ジレの茜は声や演技というよりキャラが妙にブレてるのが…

茜「だから!私のどこがキャラブレしてるって言ってんだァァー!?」(チェーンソーギュイーン!!)
0330枯れた名無しの水平思考
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2018/06/15(金) 14:59:52.23ID:Ze0cVWcT0
チェーンソーのくだりもそうだけど、淳平が冷酷だけど現実的な意見を出した時に非難するかのような言動見せたりするのもオマエそんなキャラちゃうやろ!って何回も思ったわw
999ですでに散々他人の死を利用してきたクセに
0332枯れた名無しの水平思考
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2018/06/15(金) 17:16:54.80ID:cP/e27NC0
能登麻美子に抱いてって言われてすぐに手出さなかったシグマは聖人
まあやるけど
0333枯れた名無しの水平思考
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2018/06/15(金) 18:04:08.67ID:Ze0cVWcT0
刻ジレのシグマ好きだわ
シグマは元々の性格がノリの良いヤツだから若い肉体を手に入れてちょっとハッチャケちゃったんでしょう
0335枯れた名無しの水平思考
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2018/06/15(金) 20:04:37.06ID:SaiY1ZcY0
>>330
茜のダブスタっぷり酷いよな
おまいうシーンてんこもりなのに作中では誰も突っ込まないからストレス溜まったw

こういうとこのバランスの取り方が上手い脚本だと必ず反論や別意見が出たりで
観る側に対しての落としどころみたいなフォローがあるんだけど
このシリーズはわりと独り善がりな理論のまま話が進んでしまうとこあると思う
0336枯れた名無しの水平思考
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2018/06/16(土) 00:25:44.88ID:9f8tuVxA0
茜のキャラのブレっぷりはまだネタとして楽しめたけど淳平はなぁ
999では正義感のある良いヤツだったし、善デスでは激変した世界で苦労して生き抜いてきたんだろうなぁって感じだったのに…
刻ジレでは声や喋りの小物臭さもだけどキャラの設定も残念すぎた
裏社会に通ずる探偵事務所に入って人の死を見まくったりクレイドールズのアジトを壊滅してやったぜ!やり過ぎちまったかな?ヘヘッwってもう完全に厨二病ですやん
0338枯れた名無しの水平思考
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2018/06/16(土) 13:07:25.78ID:cUQuX+E00
PS4版ではその刻ジレの設定を逆輸入して正義感のある良い奴から、些細なことでも声を張り上げる痛い奴になってしまった。
うるせっぇぇええだあってろ!
0342枯れた名無しの水平思考
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2018/06/16(土) 15:43:07.88ID:vMXQg9iw0
他チーム殺して早くここから出ようって、キャラ変わりすぎて
はは〜ん、これ伏線だなって思ったのが懐かしい
そんなことはなかったが
0343枯れた名無しの水平思考
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2018/06/16(土) 16:15:37.49ID:XAb/qS/60
>>338
正義感のある良いヤツっぽそうだったからこそ四葉も抱きついたりしたのにな
つーか拗れてしまったのは探偵事務所に入ってからだったはずでは?w
0344枯れた名無しの水平思考
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2018/06/16(土) 16:20:00.02ID:XAb/qS/60
>>309
コレを連想させるシーンが刻ジレにも欲しかったね
「うひょひょひょひょ〜♪見てくれ、ダイアナ!」→ガシャンガシャン罠に嵌まる
0345枯れた名無しの水平思考
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2018/06/16(土) 16:36:49.98ID:XzbeNeFf0
ゲームで裏切り選んでカルロス殺した時の淳平はマジクソだった
裏切るにしても罪悪感とか葛藤見せる様子も無く死にゆくカルロスに終始見下した態度とか
キャラ設定的には拗ねてるだけで根は変わってないはずなのにあれじゃただのクズじゃん
0347枯れた名無しの水平思考
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2018/06/18(月) 17:55:14.23ID:KCZcmEef0
淳平は茜と結婚するからいいよ
シグマの中身のジジイシグマはせっかくダイアナに会えたのにまた未来に戻るんだぜ
ダイアナを置いてラジカル6未来に
0348枯れた名無しの水平思考
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2018/06/18(月) 18:29:10.00ID:1CV3zEjY0
>淳平は茜と結婚するからいいよ
一瞬、何の罰ゲームだと思ってしまった
クォークルートの方が幸せなんでは……
0349枯れた名無しの水平思考
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2018/06/18(月) 18:33:33.87ID:KCZcmEef0
そうかもしれんw
夫婦喧嘩したら豹変してチェーンソー持ち出しそうだしなw
形態形成場を悪用して余計な情報も知ってそうだしw
0350枯れた名無しの水平思考
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2018/06/18(月) 20:27:44.08ID:Jaf2X3KF0
茜と結婚した暁にはもれなく胃薬とお友達になるだろうなあ

茜&淳平の後日譚は茶番感がすごかったな
ミラの反省した様子もありえないけど、一体どういうつもりであんな内容になったんだろ
0351枯れた名無しの水平思考
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2018/06/18(月) 21:20:34.55ID:1JGtqQ0c0
ミラとエリックの後日談はん?ってなったな 何急に改心してるのって感じ
それとシグマ達の後日談無いのは不満だったな
0353枯れた名無しの水平思考
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2018/06/18(月) 22:23:37.27ID:fLOJutQb0
>>349
「あなた別の歴史で浮気したでしょ」(チュイーーン)
「別の歴史の俺なんてしらねーよ」(脱兎)
0357枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/19(火) 01:14:48.63ID:dyx4e41+0
淳平みたいな半端な能力者と違って茜はバリバリの形態形成場使いなだけでなくSHIFTERだから常に先手を打ってきそうで嫌だw
しかしほんと後日談はやっつけな感じでイマイチだったなー
0359枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/19(火) 13:23:21.90ID:Ft+mulTN0
カルロスや茜淳平の後日談はあんな茶番劇なら全く必要なかったな
ミラのも自首するまではいいけど脱獄してトランスポーターでってのはちょっとなぁ…
どうせなら全世界80億人滅亡の歴史につながるかどうかって話が知りたかったわ
0360枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/19(火) 14:46:31.34ID:8iZBM7oB0
刻ジレの淳平の中身、実は茜と結婚した未来からの淳平説
これであの糞みたいなキャラの説明がつくはず!
0362枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/19(火) 15:29:27.95ID:OtLfDNaj0
サンタニルスセブンが登場するゼロエスケイプファイナルが発売されないかなー
0364枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/19(火) 15:40:19.28ID:BUgnqj920
CRASHKEYSとフリーザソウルが手を組んでできた新たな組織が狂信者を見つけ出して始末する真の完結編がほしいな
主人公はディオとセブンのコンビで
0366枯れた名無しの水平思考
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2018/06/19(火) 18:22:11.65ID:wSXSFp9p0
冷静に考えたら時代もまたいだ大規模な事件を
9人だけの閉鎖空間という前提がある本編で解決するなんて無理なんだけど
でも欲しいよな真解決編
0369枯れた名無しの水平思考
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2018/06/20(水) 02:59:37.52ID:j/0GsEok0
>>368
可能性があるとすればトランスポーターかな
茜が密かにデルタから譲り受けてて
トランスポーターを使って戻れた四葉達と戻れなかった四葉達
戻れなかった方の四葉達が茜に抗議なんてしようものなら…チェーンソーでチュイィィィーン
0370枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/20(水) 03:07:05.49ID:2j3SuTHV0
トランスポーターだろうけど、茜が善デスで言ってたのと話違うじゃねーかって感じだよね
この歴史の私たちはどうなるのさって言っててその解決策があるって話だったのに
コピーが無事に過去に戻りますでは善デス四葉たちにとって何の解決にもなってない
0371枯れた名無しの水平思考
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2018/06/20(水) 03:15:45.57ID:j/0GsEok0
>>370
もしホントにトランスポーターだったら戻った四葉達も善デス四葉達と記憶も何もかも全く同じだから、戻れた四葉達は茜の言う通りホントにあの歴史から戻れたー!って喜んでるよ
残った方は納得しないだろうが割り切って見捨て、なんなら殺
利用できる人間は利用して要らなくなったら切り捨てる、それが茜
0372枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/20(水) 04:51:25.80ID:T9Ga4Tqz0
トランスポーターってぶっちゃけスーパーファックスみたいな物だよね
トランスポーターって名前だと語弊がある
0375枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/22(金) 00:09:41.75ID:qeICWtTP0
危機的な状況でシフトしやすくなるからって
いつも危機的状況作ってやるから
こっち来たやつにとってはたまったもんじゃねー
茜はクソ
0376枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/22(金) 01:22:43.47ID:Ba43ea/L0
量子コンピューターにショーン複製したとき、外のショーンが自分があっち側にいけてたかもしれないってニュアンスで語ってない?
あっちの自分になりたかったっていう望みで語ってるならわかるんだけど、語り口からはそれとは違う意味に感じる
分裂前から自我を持っているコピー元があっちに行けるわけないしちょっと何言ってんだって思ったんだけど
ショーンに限らず、作中で自我の扱いが曖昧に感じるときある
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