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【極限脱出】ZERO ESCAPE 刻のジレンマ Part6
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0001枯れた名無しの水平思考
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2017/10/16(月) 16:43:17.05ID:yDY1aF4j0
プラットフォーム:PlayStation Vita/ニンテンドー3DS/PC(STEAM)
CERO:D(17歳以上対象)
ジャンル:極限脱出アドベンチャー
プレイヤー人数:1人
希望小売価格:PSVita・3DS版 5800円+税/STEAM版 5638円
発売予定日:2016年6月30日
発売元/販売元:株式会社スパイク・チュンソフト
ディレクター・シナリオ:打越鋼太郎
キャラクターデザイン:友野るい
サウンド:細江慎治
開発元:(有)チャイム

■公式サイト
ZERO ESCAPE 刻のジレンマ(極限脱出シリーズ・三作目/完結編)
http://www.spike-chunsoft.co.jp/zeroescape/

■関連サイト
極限脱出 9時間9人9の扉(極限脱出シリーズ・一作目)
http://www.spike-chunsoft.co.jp/games/999/ds/

極限脱出ADV 善人シボウデス(極限脱出シリーズ・二作目)
http://www.spike-chunsoft.co.jp/zendesu/

■関連スレ
極限脱出ADV 善人シボウデス Part8
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1457451126/

極限脱出シリーズ総合 ネタバレ考察スレ Part4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1336820292/

■前スレ
【極限脱出】ZERO ESCAPE 刻のジレンマ Part5
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1470933225/

次スレは>>970あたりで願いします。
0377枯れた名無しの水平思考
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2018/06/22(金) 02:03:36.05ID:s+IkyTrE0
トラスポもそうだけど、機械に入る自分が転送されるわけではないからね。
ボタンを押す自覚のあるショーンがシミュの中にはいれるわけがない
0378枯れた名無しの水平思考
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2018/06/22(金) 02:32:41.56ID:Ba43ea/L0
そうなんだよねぇ、どっちも分裂じゃなくて複製だもんね
あそこらへんはシナリオ書いた人の価値観に由来した違和感かなって思った
0379枯れた名無しの水平思考
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2018/06/22(金) 03:05:10.75ID:REIwoDAG0
他人からみたらそうなるけど、あっち側に複製された自分は「入れた」という感覚は持てるんじゃない?
複製された自分はボタンを押す瞬間までの経験を全て記憶しながらあっち側に存在するわけだし、他人からみたら 二つの平行線に分裂したようなものだけど、自分からみたらY字状に枝分かれしただけのようなものかと
それが(こっち側にいるので当然だが)自分ではなかったことを、入れるわけがないのを知っているがゆえに悔やむしかないのがもどかしかったんじゃないかな
0380枯れた名無しの水平思考
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2018/06/22(金) 03:15:55.16ID:kvMLZ5nT0
>外のショーンが自分があっち側にいけてたかもしれないってニュアンスで語ってない?

そういうニュアンスじゃなく、自分が二人いて一人は幸せな世界に、もう一人は不幸な世界に居る
同じ自分なら幸せな世界のショーンとして生まれたかった、なんで自分はこっち側なんだと嘆いてただけだよ
0381枯れた名無しの水平思考
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2018/06/22(金) 09:45:09.68ID:Ba43ea/L0
すまん言葉足らずだったかも
>>380の意味で言ってるのは設定上や善デスでライダーの例えとかあるし
作り手の認識もそうなんだろうとわかってるんだけど
セリフ聞いてると一瞬「アレ?」ってなる言葉のチョイスって意味での作り手の価値観って意味
0382枯れた名無しの水平思考
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2018/06/22(金) 11:49:44.01ID:V0691/990
気持ちとしては、そういう感情が出てくるのが普通なんじゃね
たしかに勘違いというかちょっとおかしいけれども
状況が特殊すぎて普通とかよくわからんけども
0383枯れた名無しの水平思考
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2018/06/22(金) 15:36:41.87ID:6N40Loik0
2074年からアリスと四葉が2028年に戻ってきたせいで
トランスポーターが充電期間に入ってしまい計画が破綻するデルタ
0384枯れた名無しの水平思考
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2018/06/22(金) 21:09:13.77ID:+03/hrsB0
トランスポーターは過去に使っても何の得もねえな
積めるだけの金塊でも詰めて未来に送れば、まるまる複製されるわけで儲かるかな?
維持費とかのほうがかかるかもしれんが
0393枯れた名無しの水平思考
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2018/06/23(土) 14:01:23.97ID:6nF2yRvp0
拉致する時、眠らせている間にサンタが着替えさせたんだろう
形態形成場にしろshiftにしろ、特殊能力を発現するのに必要なのは危機的状況の他に実は性的興奮もあるからだろうな
興奮しつつも発散できないストレスが能力の覚醒を促す
0395枯れた名無しの水平思考
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2018/06/23(土) 15:46:46.05ID:HemL/crp0
ニルスのあれは私服なんだろうなぁ…
じゃなきゃ2枚用意しておいたほうがずっと楽だし
0396枯れた名無しの水平思考
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2018/06/23(土) 15:51:05.03ID:6nF2yRvp0
八代、アリス、そして監禁前にミラの揺れるおっぱいと共に過ごさせたのも全てそれが理由
エロは人の覚醒を促す
惜しむらくは9年前の初回ノナリーゲームの関係者におっぱい要員になれそうだったのが年増の八代しか居なかった事だろう
そしてあからさまなエロ衣装でなくベリーダンスの衣装にしたのは妹の目を気にしたお兄ちゃんの取れたギリギリを攻めた選択
0397枯れた名無しの水平思考
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2018/06/25(月) 17:44:51.06ID:DSYfiesp0
結局紫のバングル6→9とか、武蔵堂のバングル0→6とかの推理って何だったん?
0398枯れた名無しの水平思考
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2018/06/28(木) 23:31:36.66ID:JtSCuU2p0
999→二人で手分けして日本各地から参加者を拐ってネバダまで連れていく
善人→コールドスリーブ解除×3、3人は関係者、3人は外から来てくれる
ジレンマ→火星実験のメンバーをそのまま閉じ込める

999が一番下準備の難易度高ェ!
0399枯れた名無しの水平思考
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2018/06/29(金) 00:43:44.20ID:p0XCKiLM0
999の時点ですでにCRASHKEYSは結成されてたんじゃね?構成人数は知らんが
少なくともサンタは株で儲けて金は腐るほどあるはずだし、ネバダの砂漠にある巨大な実験施設を使ってるくらいだしそれなりのコネだったりもあるはず
0400枯れた名無しの水平思考
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2018/06/30(土) 01:07:40.79ID:nuJj9oOy0
なにっ?前の歴史ではビットコインを買えば大儲けできたのに!どういうことだ!
0402枯れた名無しの水平思考
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2018/06/30(土) 11:29:59.18ID:YQ1I5YH60
>>397
あー、それ結局よくわかんなかったな
ダブりのない0〜9だと思っていろいろ考えてたけど
それだと辻褄が合わなくてもやもやしたわ
0403枯れた名無しの水平思考
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2018/06/30(土) 12:19:19.04ID:90l9xXeB0
>>397
そもそも紫やサンタは仕掛ける側なんだからややこしいトリックを使わなくても、数字の表示だけ誤魔化したマスターキーみたいなバングルで済む話なんだよねw
0404枯れた名無しの水平思考
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2018/06/30(土) 18:17:20.49ID:ZLCb2jV/0
打越氏の海外向けTwitterによるとロサンゼルスで行われるAnime Expo 2018で何かすばらしい発表があるとのこと
0408枯れた名無しの水平思考
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2018/07/06(金) 08:51:08.56ID:cE4SVgA00
アニメエキスポならアニメ関係じゃないのかな...
一度アニメ制作に参加してたよね
0413枯れた名無しの水平思考
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2018/07/06(金) 10:23:57.33ID:TNdMh6wT0
Kotaro Uchikoshi announces AI: The Somnium Files for PS4, Switch, and PC
https://gematsu.com/2018/07/kotaro-uchikoshi-announces-ai-the-somnium-files-for-ps4-switch-and-pc

設定

ステージは東京に設定されています...

AI:Somniumファイルは一連の殺人の背後にある謎を調べる探偵アドベンチャーゲームです。

タイトルの内訳

AI:人工知能
目:メインテーマ
愛:「愛」は日本語で「愛」を意味する

キャラクターデザイン

以前はノーモアヒーローズ、ファイアーエンブレムシリーズ、ポケモンGO(公式プレイヤーキャラクターアートワーク)など、AIのキャラクターデザインを担当していたコザキユースケさんの「Somnium Files」。
0418枯れた名無しの水平思考
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2018/07/06(金) 23:22:43.50ID:KXBPCE3F0
めちゃめちゃ自信あるらしいが特殊能力無しで殺人事件のトリック書けるタイプでも無いような
0425枯れた名無しの水平思考
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2018/07/10(火) 06:28:43.91ID:4vpMkxOS0
読み終わったけどゲーム哲学についてが主で新作について新規の情報は大して無かった
0426枯れた名無しの水平思考
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2018/07/13(金) 08:29:45.69ID:On2Za8zy0
最初の投票シナリオ終わった後に適当に選んだシナリオが心臓抜取犯のネタバレでいきなり扉越えちゃったんだが
そういうもんなの?
以降にやるのが過去なうえ素性知った上で見せられるのかと思ったら萎えてしまったんだが
0427枯れた名無しの水平思考
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2018/07/13(金) 12:09:42.61ID:AekSUU+W0
そんなもん
大抵の人は食糧庫より前にアレを見てしまうし、真相解明より前に彼を撃ってしまう
それもまたひとつの運命だ
0430枯れた名無しの水平思考
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2018/07/26(木) 23:25:56.28ID:t7OeCbYC0
シグマは善デスより刻ジレの方がずっと好き。かっこいい
ダイアナともくっついてよかった
というか自分はシグマが老人だと知ってて善デスプレイしてたから言動がキモくてキモくて仕方なかった
ルナが天使だったのとルナENDで感動したから全部許したけど
0432枯れた名無しの水平思考
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2018/07/27(金) 02:52:58.49ID:HfFIBS1O0
老シグマ「きゃゆ〜んっ!」

きっしょw
こんなキモジジイと普通に接してた他のキャラ達は善人だな
シグマをジジイと罵らないディオも含む
0435枯れた名無しの水平思考
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2018/07/29(日) 23:59:54.10ID:PqfUYlZ/0
それにしても善デスの時点でファイがシグマの娘だと予想していた人すご過ぎる
0437枯れた名無しの水平思考
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2018/07/31(火) 10:57:40.56ID:pC2yj/u20
このゲーム面白いな
サクサク進んでたのにカルロスが手を切られた後シフトしてショットガンを持ってるエリックの所に来たのだがそこでつまずいて身動き出来んw

Get Backていうタイトル名なんだがその次の夢か現かのタイトルの所がカギがかかっていて行けない

どうしたらそこに行けるのか誰か教えて
0438枯れた名無しの水平思考
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2018/08/02(木) 17:20:02.11ID:InUED45R0
>>430>>432
だが大塚明夫ボイスだ!あらゆるキモ言動もニャン口調も
大塚明夫ボイスによって緩和され、萌え要素にすら変わるのだ!
0439枯れた名無しの水平思考
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2018/08/02(木) 19:13:45.00ID:pJsdVokt0
百歩譲って義手義眼に気付かないのは分かるとしても
自分の声が小野Dから大塚明夫に変わってても疑問に思わないシグマ…
0440枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/08/05(日) 03:53:18.86ID:cc/bNkxZ0
自分の声ってよくわからないものだし・・・
寝起きで喉ガラガラしてたのかなぐらいで
0441枯れた名無しの水平思考
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2018/08/13(月) 18:09:15.97ID:hq3etB2i0
ゼロエスケープをクリアして
やはりルナがヒロインだったと再確認した

わたしを抱いてよ が盛り上がりのピークにして唯一の見せ場

全体てきに洋ゲーとジクソウ臭さがまして オタクSF臭が減っていまいちだったな
まさか息子がM字禿の立木文彦爺になってしまったとはダイアナもショックだろう
息子がショーンだったらよかったのに

それと、今作の茜と淳平は一番苦手なタイプで辛く、カルロスに同情した

よかったキャラは
一にダイアナ、2にエリックかな
0443枯れた名無しの水平思考
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2018/08/13(月) 22:10:21.35ID:hj3EsGJG0
やってて思うがDチームがヌルくてCチームに対しては辛辣だよな
デルタさん贔屓しすぎ
0444枯れた名無しの水平思考
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2018/08/13(月) 23:12:26.73ID:hq3etB2i0
鶏が先か卵先かじゃないが
このゲームでダイアナとシグマがセックスする前
どうやってデルタとファイは存在してたんだ
0445枯れた名無しの水平思考
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2018/08/14(火) 16:56:52.56ID:CSS6ysGZ0
>>444
だからそれは別の歴史からトランスポーターで飛ばされて成長したデルタとファイで、
本作の歴史上のデルタとファイはまだ生まれてないって話だろ
物語のほとんど核心部分じゃないか
0446枯れた名無しの水平思考
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2018/08/14(火) 17:05:57.15ID:CSS6ysGZ0
>>437
詰んだと思ったらとりあえず最初の処刑投票まで戻って全チーム全部の組み合わせを試してみるといいよ。
断片フローチャートの処刑投票の左にある投票結果のアイコンが明るい色になる。
するとあら不思議、新しい断片にすすめるようになっていたりする。
0447枯れた名無しの水平思考
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2018/08/14(火) 17:08:19.51ID:sbULid5X0
三人すくみのウタナイとか、ambidexのディシジョンが!マークに変わってるとか、意外と見落としがち
0448枯れた名無しの水平思考
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2018/08/14(火) 23:41:21.11ID:6Omhp2da0
シグマとダイアナがあの異常な状況以外でデルタたちを産んだ歴史があったというのか
たとえ 生んだとして、能力もトランスポーターもないぞ
0449枯れた名無しの水平思考
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2018/08/23(木) 23:36:45.50ID:aBfkWxav0
デルタじいさんずっとQチームにいたのに
誰も話題にすらしないのおかしいです
0450枯れた名無しの水平思考
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2018/08/23(木) 23:44:43.84ID:aBfkWxav0
>>305
いままでエリックはお前誰だとか言ってたのに
いきなりショーンとか呼び出して
えーっ?ってなったわ
0455枯れた名無しの水平思考
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2018/08/24(金) 20:08:08.88ID:nzzU+M8w0
犬相手に話しかけてる勘違いを誘うなら「あんた」だとダメだしな
やっぱり「お前」しかないかな
0456枯れた名無しの水平思考
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2018/08/24(金) 20:14:38.36ID:EnLm6EMW0
確かバーみたいな部屋で
今回の実験についてエリックが「だから全盲の爺さんを〜」みたいな会話がなかったっけ?
これでQチームの4人目の存在に気付いた人いる?
俺はん?って思った後、すっかり忘れてたわ…
0457枯れた名無しの水平思考
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2018/08/25(土) 10:22:11.88ID:5ZbMqioJ0
>>456の場面とかどの断片か分かる人いる?
あとネタバレありのブログを見ると、CチームやDチームがQの事を知っている場面があるとか
これらを確認したいんだけど、誰か教えて下さい
0459枯れた名無しの水平思考
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2018/09/11(火) 20:01:18.56ID:tiTeC8ro0
小高和剛氏、打越鋼太郎氏、小松崎類氏、高田雅史氏らが新ゲーム会社“Too Kyo Games”を設立。ゲーム&アニメプロジェクト4本が進行中
https://www.famitsu.com/news/201809/11163848.html
https://www.famitsu.com/images/000/163/848/l_5b9757fcaae14.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/163/848/l_5b9757fc9db25.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/163/848/l_5b9757fca1d8d.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/163/848/l_5b9757fca63df.jpg
0461枯れた名無しの水平思考
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2018/09/11(火) 22:46:11.62ID:4GtLij0v0
まあ社畜じゃ 金が入らないし
しかし・・・ 打越と小高らに金を貢ぐ信者がどれだけいるのか
0462枯れた名無しの水平思考
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2018/09/11(火) 23:29:34.78ID:yTnzTCV00
シナリオチームが独立して外部とコラボするって感じだし普通にスパチュンから出るんじゃない?完全に縁を切ったなんてことはないひ
0464枯れた名無しの水平思考
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2018/09/12(水) 01:20:23.78ID:I0BWYRjM0
企画キャラデザシナリオは行けるの分かるけどこの会社に開発力がどの程度あるのか未知数すぎる
スパチュン円満退社らしいからAIは引き続き担当するみたいだけど
0465枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/09/12(水) 02:07:05.89ID:zLdqrmj10
>>446
サンキュー

それで言われた通りやってみたら断片フローチャートの左にある投票結果のアイコンが明るい色になったのだが
青色のDチームだけがどうやっても明るい色にならないというw

一体どういう手順を踏んだらこの青色のDチームの色が明るくなるんだ?

それが分かったら>>437で書いたCチームのGET BACKの続きも見れるのだろうか

この部分だけ残ってしまってツライw
0466枯れた名無しの水平思考
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2018/09/12(水) 02:15:59.31ID:I0BWYRjM0
投票の結果は2チームの投票で決まるからペアで投票シナリオやらないとダメ
だから全チームだと最低6回みないといけなかったはず
0467枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/09/12(水) 19:08:28.90ID:zLdqrmj10
>>466
>>446
適当にボタン押してたら青色のDチームの色も明るくなった

しかしいまだにこの仕組みがよく分からないというw

ペアで投票シナリオをやらないとダメというのはどういうこと?

もっと一個ずつ、Cチームはどこに投票して、Dチームはどこに投票してと
具体的に教えてもらえないかね?

もうすでに処刑投票の断片フローチャートは全部出てるのだが
この時はまだ青のDチームの色が明るくなってなかった

あと断片フローチャートの処刑投票って所を押さないといけないのかなぁ

すでに断片フローチャートとして表示されてる
どこチームに投票という結果が出てる画面を
押すだけではダメなのかね

とにかくこの処刑投票の左の4個を全部明るい色にする仕組みがイマイチ分かってないので
このスレで詳しく説明出来る人が居たらぜひ教えてほしい
0468枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/09/12(水) 19:15:53.42ID:O+r7DX430
コンプするには結局全部選ばないといけないのはなぁ
気持ちよくED見るために初回プレイからSHIFTしない選んだわ
0469枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/09/12(水) 21:19:04.75ID:iinOh+Oc0
>>467
これを全部やる
・全チーム生存の投票
・QチームはCチームに投票、DチームはCチームに投票 結果→「Cチーム処刑済み」
・CチームはQチームに投票、DチームはQチームに投票結果→「Qチーム処刑済み」
・CチームはDチームに投票、QチームはDチームに投票 結果→「Dチーム処刑済み」
0471枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/09/13(木) 20:20:27.37ID:2uW0d9yo0
>>469
なるほどね

これって書いてるようにQチームがCチームに投票した後すぐに
DチームがCチームに投票するという具合に連続してそのボタンを押さないと
Cチームが処刑済みにならないの?

ボタンを適当にポチポチ押してて全部色が明るくなっただけに
その辺の細かい作業がイマイチ分からないw

あと一番上の全チーム生存の投票ってどうすればいいんだっけ?
0472枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/09/13(木) 22:12:08.18ID:OFX2JrNb0
調べた限り「チームごとに直前の投票が保存されている」と考えればいい。
たいていのプレーヤーは最初にC→D・Q→C・D→Qと投票するだろう。
このとき結果は1票ずつになり生存ランプが点灯する。
ここですべてのルートを埋めるために
1 C→Q 2 Q→D 3 D→C
に変更したとする。
1の直後は(Cの投票先・Qの投票先・Dの投票先)=(Q・C・Q)となりQが処刑。
2の直後は(Q・D・Q)となりQが処刑。
3の直後は(Q・D・C)となり処刑なし。
結果、CとDは処刑されずランプは点灯しない。
このあとランプを点灯させるには
4 C→D (D・D・C) D処刑
5 Q→C (D・C・C) C処刑
という手順が必要になるが、プレーヤーはすでにどちらの投票も済ませているので、
再び投票することは少なく、終盤に詰まっても投票に原因があるとは思わないだろう。
こうして、自力で突破できないプレーヤーが多数生み出されている。

ちなみに6回ですべて点灯させるには次の手順で可能となる。
C→D
Q→D
D→C (D・D・C) D処刑
C→Q (Q・D・C) 処刑なし
Q→C (Q・C・C) C処刑
D→Q (Q・C・Q) Q処刑
0473枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/09/14(金) 12:16:08.69ID:D6oxVyTI0
>>472
詳しい説明サンキュー

このゲーム、あなたが言ってる通りすでに投票済ませたのを再び投票する事なんてないから
終盤に詰まっても、原因が最初の投票にあるなんて普通思わないよなぁw

これって説明書に左端にある処刑投票の4つの色を明るくせよって書いてあるの?

ライトゲーマーなだけに説明書はいつも煩わしくて全く見てないんだよね

このスレ見るまで、なんであの左端の4つがあるのか全く意味が分かってなかった

もし説明書にその事が書いてなかったら
ほとんどの人が終盤で詰まって中途半端に終わるだろうなぁ

ただこのゲームメチャクチャ面白いのは事実で
コレが3部作の最後だと知って
結局残りの2つも買ってしまった

このゲーム自体は最終章と言うこともあって、伏線が回収されてたから、面白いのは当然だったが
一番衝撃を受けた結末はパート2の善人シボウデスだったなぁ

初見であのゲームやった人はビックリしただろうなw
0474枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/09/14(金) 16:27:10.51ID:WZMB55R/0
結局小説の章を読む順番をある程度選べるだけで
普通の1本道の小説をよまされるだけというね
0475枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/09/15(土) 01:56:20.69ID:lXwWXrF60
>>473
説明書にはおそらく書いていない。
というか私にはランプが気にならない(見えない)プレーヤーがいるのが不思議。
ランプが1つ(または2つ)しかついてなかったら疑問をもって当然だと思う。
だから私は最初のシナリオにいくまでに全部点灯させたし、
点灯させなければ現れないシナリオがあることも知らなかった。
あるプレイ動画で、進めなくなった原因が「誰を撃つか?」のロックにあると考えて、
攻略サイト見て「どうやらデルタというらしいですw」とか言ってて悲しくなった。
本当は「突破できない人が多数いる」とは信じたくないんですけどね。
まあそれだけ考えるのを放棄する人が増えたってことなんですよね。
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