【3DS】カルドセプト Part269【リボルト】

2017/12/16(土) 12:31:42.69

ラマは"使用者"にHW6、メイデンは"自クリーチャー"に遠隔移動で他人嵌めはできないぞ
ライフォならハイド秘術かスクリーマー＋ウォーロックディスクでぶんどりに行くとか

2017/12/16(土) 15:08:42.48

ラマはちょっと弱体させすぎだよな
領地能力他人に使えるか風領地に飛べるか、どっちかは残しておかないと今入れてる人ほとんど見ないわ

2017/12/16(土) 15:23:50.01

ワイバーン「出番が増えるかと思ったが、そんなことはなかったぜ」

2017/12/16(土) 15:25:48.32

ナイトメア「またせたな！」

2017/12/16(土) 15:38:43.17

ツインリングとブリード理由で負けても、なんだかなだと毎回思う。

2017/12/16(土) 15:38:55.37

ラマが今作から他人に使えなくなったの知らない人が結構いる
ライフォ消せよみたいなアイコン打ってくるから使えないよって画面上で教えてあげてる
まぁ俺も最初はライフォ消してやるぜって思ったらアレっ？なったが

2017/12/16(土) 15:47:31.37

ツインリングでラマ維持できたらやばい
あそこ砦3あって150ももらえるし
まあ脳筋ブックが多いから中々生き残れないだろうけど

2017/12/16(土) 16:06:18.54

乗り遅れたけどライフォでも使えるリープやっぱ強すぎると思う
リープとディスクはほんと存在しないでほしかった

2017/12/16(土) 16:07:28.06

ああ寝ぼけてて勘違いしてた、ライフォじゃなくてHWハメされても使えるだった…ごめん忘れて

2017/12/16(土) 19:54:15.01

>>855>>856
お前らは領地コストなくしてから来いw

2017/12/16(土) 23:08:38.89

>>862
合体しても使うかどうか微妙だよな

2017/12/16(土) 23:49:30.26

リープは性能下げてコスト上げればカードとしてはあってよかったんじゃないかな
前には飛べなくするとか
それだと同じカードか怪しいけど
ディスクはクリーチャーの道具制限以外にも使えない条件が欲しかった
それをコストでやろうとするとリボルトでは余程高くないと普通に使えちゃうので
偶数ラウンド用のディスクと奇数ラウンド用のディスクと３の倍数と～に分けるとか？

2017/12/17(日) 00:21:47.70

リープはコスト100で前後3マスくらいの調整かな。
ディスクはコスト150くらいで。

2017/12/17(日) 00:29:58.78

あとギフトとブリードとピエロとグローブと神竜あたり調整お願いします

2017/12/17(日) 01:23:00.12

もう調整なんて大宮はする気はないんだから諦めろよ
俺はもう大宮には期待しないし次作も買わない

2017/12/17(日) 01:40:53.16

ハニワールドも一か月呟いてないな…
これは一体何の兆しだ

2017/12/17(日) 01:41:06.07

攻撃支援無くなったんだし
過去作のクリーチャーは一部ST+10～して良いだろうってのが多い
後巻物弱すぎ
ムーンシミターいらんからスリープとチェンジ
それにライトニングみたいな変則巻物返して

ピエロは応援名乗るな何でこいつだけ自クリだけなんだよ
しかも上昇値高すぎだし

2017/12/17(日) 02:15:35.16

>>868
新しい仕事が始まったって事だろ

2017/12/17(日) 03:43:59.80

特殊効果巻物ならブラスターレイが欲しかった
あれこそロマンだ

2017/12/17(日) 03:50:34.69

カルドで「売り切りなんだからアプデあるわけないだろ」みたいに言ってる奴居たけど
ソシャゲのハニワールドでも作って早々に放置で笑う
作って放置サービス終了作って放置サービス終了で作品愛のない会社だよ大宮

2017/12/17(日) 12:07:53.86

子供には分からないかもしれないけど、愛があっても金がなけりゃ何も出来ないよ
ゲームしてるだけでママが飯食べさせてくれるのは子供のうちだけだゾ
つーかリボルトは任天堂が売り出してる商品だし、大宮の愛とか関係ないんだよな

2017/12/17(日) 12:10:50.59

後から手を加える必要のない完璧なゲームが出来たからアプデしないんだろうなぁ

2017/12/17(日) 13:33:52.75

大宮早く潰れてくれ
そしてカルドの版権だけどっか大手に売却してくれ
お前等じゃもう無理だよ

2017/12/17(日) 14:02:18.48

超大手メーカーにカルドの大ファンがいて、大宮本体と制作チームまるごと引き取って
予算豊富に与えて「まずはリボルトをブラッシュアップしたエキスパンションを作ってください」
とか言ってくれないかな

2017/12/17(日) 14:16:25.34

>>876
ほんとそれ
もっと短いスパンでカルドの新作に触れたいし金儲けにカルドを使ってくれ

2017/12/17(日) 14:39:13.71

大宮ソフトって社員5人だし4万本も売れれば3-4年は給料出せる位なんだよな
カードのイラスト使用も契約次第で続編で使えるとかそういうのだし
4年間社内でカルドセプト対戦しながら新しいカードのアイデアとか出してるんじゃねーの？

2017/12/17(日) 14:56:54.42

実際ユーザーが一番やり込んでるわけだしここのスレ見てるだけで改善点とかアイデア拾えそうだよな
そんな暇じゃないか
どっちにしろ資金力あるメーカーに引き継ぎしてもらわんとなぁ

2017/12/17(日) 15:09:17.10

>>872
ハニワールドはupdateしてるぞ
ここのとこは鯖弄るだけで解決する修正入ってるよね
指摘した所直ってたし

2017/12/17(日) 15:10:25.78

というか、あと作れて1本なら、あたたかく見守ってもよくないか？

2017/12/17(日) 15:31:55.02

古参だと、まともに頭回ってやれそうなのも後１～２本とも言える

2017/12/17(日) 15:36:23.70

頭は鍛えればいくつになっても動くっていう研究成果が出てなかったっけ？
リボルトだと頭使う所が少なくてボケそうだけど

2017/12/17(日) 15:44:47.83

新規の事を考えると難しい要素は省いていかんとな
細かい能力上下とか勝手に計算してくれるようになるかもね

2017/12/17(日) 15:51:08.57

ボケ防止に次回作は昔のように他人の手札どころか自分の手札も見れなくしよう
あの頃は自分も相手も手札覚えてるの大変だった

2017/12/17(日) 15:53:30.31

確かにリボルトだと戦略的に勝利って感じの試合が非常に少ない
高額ドーン、踏んで終了ってのが多いわ
足弱体化、ダイス12までってのはまずかったかな
バニハ、アングリーとか搦手ぽいアイテムは増えてるんだけど
神竜による火力ゲーになった印象は拭えない

2017/12/17(日) 16:01:05.76

侵略強化で終盤まで気が抜けなく、序盤で勝負が詰んでしまわないのはいい調整と思うがな
まぁ神竜は調整必須だな

2017/12/17(日) 16:06:01.12

ゲートにぎりぎり届かないのでリープけちったらものの見事にレベル５踏んで終了した
普段はずっと鈍足なのにこういう時ばっかりダイス高い目出やがる

2017/12/17(日) 16:09:05.00

>>884
新規って何歳くらいの人を想定してるの？
40くらい？

2017/12/17(日) 16:12:31.86

それは要らんわ、手札記憶や盤面計算も実力の内

2017/12/17(日) 16:30:12.54

>>889
年齢の話でなく、新参と古参の差が最初から出る要素って意味かな
もちろんやり込めば差は埋まるし、計算や記憶力で実力の差を付けるのはゲームとして当たり前なのだが、新参からすると取っ付きにくいかなと

2017/12/17(日) 17:04:51.54

手札記憶や盤面計算は実力のうちと言われるのに
40秒で支度する能力を養おうとはせずに60秒がよかったと文句をつけられるのも、しかたのないことである

2017/12/17(日) 17:17:18.23

>>891
それだと、やりこみや実力とか必要のないゲームになっちゃわないか？
それこそ2週間で売り払いが起こる
新参と古参の差は、新要素でつけた方が無難だと思うけどね

計算が取っつきにくいって言ってる10代とかいたら嫌だな
学校言ってないか、学級崩壊させてそうな人間じゃない？

2017/12/17(日) 17:18:08.41

×言ってない
○行ってない

2017/12/17(日) 17:27:14.01

わけわんねぇ小学生のバリアーwwwみたいな引っ掛けばっかりだけど良いと思うぞ
適当にやって勝ちたい奴はクソゲだと思うだろうけど一部のマニアにはウケるだろうな

2017/12/17(日) 17:31:11.32

>>893
カードゲームの実力差はカードの運用やブック構築で付ければいいのであって、
「盤面に配置してある存在を余すことなく記憶して暗算する能力」
は「ゲームの実力」と言うべきかは議論の余地はあると思うよ

「相手の手札を一瞬で見て記憶する能力」「手札表示時間を短くしながらプレイする能力」
なんかは削られたわけで、自分もこれはゲームの楽しさに繋がる「実力」ではないと思うよ

2017/12/17(日) 17:36:11.31

>>896
ブックの構築が実力の件なんだけどさ
ぶっちゃけ、どんだけの人が自分で組んだ物を使ってるの？
今の印象だと、正直ネットに上がったブックコピーを使ってる人が多そうでさ

コピペばかりだったら、ブック構築能力が実力とは言えなくなると思うんだよね

2017/12/17(日) 17:39:06.99

変なレッテル貼りするのが出てきたな
単純に能力変動とか手札暗記とかがややこしいと単純にオススメしづらいんだよ
皆駆け引きがしたいんであって、細々とした計算や暗記ができても別に楽しくない
0か1かの話じゃないが、基本的にゲームなんて競技性とか実力がでるとか、そんなんより楽しさのほうが大事だろ

2017/12/17(日) 17:44:41.77

新規の事だけを考えた発言だから勘違いさせてすまんな
手札記憶や盤面計算が取っ付きにくいと言ってるんでなく、古参は過去作してたら共通のカードあるから記憶の負担少ない、古参は応援要素やカードのステ覚えてるのもあるから計算の負担が少ない。
その最初のやり込むまでの差が新規には取っ付きにくいというか、やり込まないと埋まらないと思わせてたら新規は始めにくいというか
てかもうカルドってそんなゲームだから仕方ないか！いたストや桃鉄みたいに簡単になったら終わりだもんな

2017/12/17(日) 17:51:18.66

>>898の言う駆け引きって具体的に何？
ブラフだけ？

2017/12/17(日) 17:51:41.83

>>897
これ気になるなー
俺は絶対にカルドじゃ自分でブック作るけど、
こないだ出たドラクエライバルズみたいに新しく手を出すものだったらまずコピペで始めてみてどんなゲームなのか理解しようとするわ
ある程度慣れたら、こいつの対策にこいつが欲しいなーてな感じでいじり始める
ちょっと違うけど守破離みたいな考えだな

まーそれこそみんながコピーになったんだったら、そのコピーをメタりつつそのほかにも勝てるデッキを組める奴が一番勝って、
その一番勝ったデッキがコピーされてまたメタられて…みたいに繰り返していくわけだから、
デッキ構築能力が実力にまったく絡まないってこたあないだろう

2017/12/17(日) 17:58:03.99

>>901
仮に全国内･世界大会だとして考えてみてどう？
5人くらい全く同じブックを使ってるセプターと当たったとしても実力として、有りかどうか

2017/12/17(日) 18:04:42.82

コピペブック使っても用途不明なカードとか混じってるだろうよ
知識と経験を積んでそのブックを作った人と近いレベルになって、ようやくブック全体のシナジーが理解できるってもんでさ
初心者がコピペブックで勝てると本気で思ってるならゲーム全般が無意味だろうから、時間の無駄だし辞めた方が良いよ

2017/12/17(日) 18:13:41.01

>>903
それを使ったのが予選突破経験者だったとしても？

2017/12/17(日) 18:14:55.01

>>900
別にこのゲームは戦闘だけじゃないじゃん
見せ札や荒れた場で投資が抑制されたりだとか、逆にドレマジで投資が促進されたりだとか、厄介そうなカードが割って割られたりだとかした結果として盤面ができてくるわけじゃん？
こういう駆け引きの結果である盤面で、ある種のクライマックスとして戦闘が起きてるんだから、戦闘だけ切り取るのは違うだろう
>>902
その場で顕在化しなくとも、ブック構築の実力ってのは厳として存在するんじゃないかな
その5人の中に、なんかの閃きでスゲーデッキ作る奴もいるということも考えられうるし
まーその場じゃ関係ないってのは同意するし、正直概念的な話でしかないからこの話自体ナンセンスな気がしないでもない

2017/12/17(日) 18:18:17.96

>>904
前提がおかし過ぎる
大会で勝つ人がコピペブック使うわけないわ
流行をメタる要素を入れずに大会で勝てやしない
本当に強い人は自分でブックを作る、そんな事すら分からんのか？

2017/12/17(日) 18:22:10.81

人数は違うけど、以前の公式大会本選でやっていた人がいたから例として出してみただけ
名前は出さないよ

2017/12/17(日) 18:23:18.31

コピペというか、全く同じブックを使った人達ね

2017/12/17(日) 18:25:13.18

>>897
自分はそこを考慮して構築よりも運用の方を上位に置いたんだよね
運用能力がないなら強ブックも使いこなせないだろうから

ある程度以上の実力のある人なら、骨をコピーしたブックもメタゲームの遷移に合わせて自分なりに調整すると思うけどね
もし丸コピーのまま使いこなして勝ち続けられるなら、それはそれで運用の実力があると判断していいとは思う

2017/12/17(日) 18:27:47.34

>>908
チーム単位で研究してこのデッキでいけると判断したらメンバーで同じデッキ使うのはMTGでもいたな。そういうこと？
個人の実力ではないけど、チームで同じブックになるのは一般的な丸コピーとは違うと思うぞ

2017/12/17(日) 18:29:31.39

>>908
身内でデッキを研究して大会用のデッキは身内全員同じデッキってのは他のTCGでもあるけどそういう事じゃなくて？
コピーデッキって言っても大会に出るような人は1枚挿しとかそういう部分までコピーせずに細かい個性とか出るけど

2017/12/17(日) 18:29:58.37

>>909
確かにその通りだと思う
セプター能力の内、2つはカードと資産の運用能力で間違ってないと

2つだけだと淋しいけどね

2017/12/17(日) 18:35:19.50

>>910-911
共同研究してたんじゃなくて、1人にブック製作依頼してそれをそのまま使う方法
団体で組めばまだ理解はできる

2017/12/17(日) 18:39:12.62

>>913
身内にデッキビルダーが居てその人が作った奴を使うって事？
競技として考えると自然だと思うんだけどダメなのか？

2017/12/17(日) 18:44:02.12

伸びてるな

2017/12/17(日) 18:44:12.01

>>914
そう
TCGの世界でそういう人がいるのはググったけど、
セプター個人の実力の要素からは外れるよね
人脈が実力って話になる

2017/12/17(日) 18:48:35.46

人脈が実力ってのは人間世界の真理やで
仕事でもスポーツでもゲームでも一緒

2017/12/17(日) 18:55:28.00

>>917
真理ではあるね、確かに

新参はそういうチームに加われなければ、ついてこられない世界……で、良いのかはわからないけど

2017/12/17(日) 18:55:53.91

スポーツやら芸術でも、いい指導者を探す・選ぶのも実力だしねぇ

>>913 の場合も、ブックをチームで研究する場合の亜種みたいなもんで、
ひとりの構築能力がずば抜けてて、全員が信頼を置いてるならそれはそれでアリだろうとは思う
仮想敵ブックの用意や調整とかはその身内でやってるんだろうし、競技としてみた場合は別に問題はないだろう

2017/12/17(日) 18:57:25.28

手札公開・非公開論争に大宮の答えが出て決着が付いたら、今度は
手札記憶、盤面計算、４０秒ルールに論点が移ったでござる

2017/12/17(日) 19:02:56.45

>>918
どんな個人競技でも監督ってのは存在するし、上位の人は何人ものサポートする人が居るので
カルドセプトもそういう人が居ても当然だと思うわ

2017/12/17(日) 19:12:45.49

>>919
一応確認するね
競技として有りじゃなくて、実力で有りでok？

2017/12/17(日) 19:13:00.27

>>918
気持ちは分かるがまーナンセンスだぜ
個人でやってても実力があればコミュニティの目に留まるだろうし、
こういう格差があるからこそ、それをブチ破って大きいタイトルを獲るみたいなドラマも生まれるわけだしな

2017/12/17(日) 19:13:40.03

○セプター個人の実力として

2017/12/17(日) 19:17:43.66

トップ向けの全国大会は置いておいて、
今問題になってるのは初心者が野良オンラインに繋いだ際に
「ブック構築やカード運用以外の要素における実力差」をどの程度理不尽に感じるかって話じゃないの

そもそもカード資産が足りないのは当然、カードに関する知識なんかまでは学んで覚えていくしかないとは思うけどね
そこから先、「盤面効果があるかどうかを記憶してるか」あたりになるとグレーになりつつある

2017/12/17(日) 19:19:24.45

>>922
それで勝ててるなら「運用」の実力はあるし、
そのブックが優れているかの判断もできてるだろうから、仲間の構築したブックでも実力のうちだろうさ

2017/12/17(日) 19:23:53.94

>>925
２つの話が並走してたね

盤面効果の記憶はカードと同じく覚えていくものだと思う派だな
カルドセプトはTCGじゃなくて、ボードゲーム&カードゲームだから

2017/12/17(日) 19:26:04.41

>>926
ありが㌧

2017/12/17(日) 19:27:10.36

脱線して話でかくなってすごくスレ伸びたな笑

2017/12/17(日) 19:28:27.65

カードに関する知識に付随するべき事だし盤面効果は覚えるべき派だな

2017/12/17(日) 19:36:19.42

再来年に新作でますように

2017/12/17(日) 19:44:06.90

自分としては、制限時間の中で選択を求める仕様を維持した上で、
特定ボタンを押すかなんかで「今効果を発揮している盤面効果について参照する手段がある」くらいが
初心者にそこそこ優しく、記憶できてる上級者は思考時間を稼げるいい塩梅じゃないかなと思ってる

2017/12/17(日) 19:56:41.93

それ、絶対上級者も使うシステムだよね

盤面で応援効果があるクリーチャーを目立たせて盤面上で分かりやすくするとかはどうだろう？
クリーチャーアイコンがオーラ発して、色別で効果が分かるとか

2017/12/17(日) 20:00:33.16

個人的には盤面把握能力と応援効果の把握ってセットだと思ってるんだけど、他の人は違う？

2017/12/17(日) 20:01:50.66

戦闘中もしくは自分のターンでなくともRで確認できる、下画面でいつでも盤面詳細を確認できるぐらいはしてほしいところ

2017/12/17(日) 20:05:15.73

ロビー制採用で経験者がアドバイスするのが手っ取り早い気もすっけど
チャット系ソフトで問題あってから、任天堂に期待ができんのが辛い

2017/12/17(日) 20:14:13.93

>>936
サーガの環境は多方面に問題はあったが、アドバイスをするという環境については最良だったね
懐かしい

2017/12/17(日) 20:30:42.76

>>936
詳しくないだがロビー制はどんな問題あったの？

2017/12/17(日) 20:34:17.61

>>938
正確にはロビー制じゃないけど、コミュニケーションできるソフトで
ﾊｧﾊｧ…パンツ何色なん…？？みたいなのが多発

2017/12/17(日) 20:38:55.41

カルドやってるのなんてハゲたオッサンしか居ないから問題ないやろ

2017/12/17(日) 20:41:11.01

それがカルドのアイドルなみに任天堂ハード全体に影響するからアレ

2017/12/17(日) 21:01:04.42

モンハンとかやってるとそんな部屋無視だしいいと思ったが、任天堂は気にしてるんやなぁ

2017/12/17(日) 22:28:33.17

長考したいタイミングとか人によって違うから
将棋とかみたいに持ち時間とかどうだろう
基本40秒でオーバーした分は持ち時間から引かれて
無くなったら今の仕様と同じく強制終了とか
120秒くらいなら全体で間延びすることもないだろうし
もしくは30秒位の受け皿があって早くプレイしたターンの秒数を保存できるとか

ただ何にしても操作不能の時間にカウントダウンするなら
もうちょっとエフェクト系は早くして欲しい

2017/12/17(日) 22:38:36.71

>>907
いつの大会の話？詳しく

2017/12/17(日) 22:51:31.28

カウント回るエフェクトと回らないエフェクトがある辺り、大宮は何も考えてないんやろな…

2017/12/17(日) 22:56:54.75

>>944
大昔の話じゃないよとだけ

2017/12/17(日) 23:11:59.70

そんなもったいぶるような話か？

2017/12/17(日) 23:13:30.81

特定したければ調べてみたらいい

2017/12/17(日) 23:54:57.96

下手糞と当たって勝てたわ。

サブサイド手札にずっと握ってて、
最終ターンで打たれたら負け、という
局面だったけど、最終ターンに
まさかの所持金不足。
普通に上手い人ならサブサイド代しっかり残す所だからな。

2017/12/18(月) 02:13:31.88

アイテム補給じゃなくてアイテムランダム破壊でよかったのにアイアンモンガーは

2017/12/18(月) 05:37:42.86

元旦の挨拶に期待してる

2017/12/18(月) 19:00:36.78

戌年だからヘルハウンド配信

2017/12/18(月) 20:43:56.89

クーシー「おいぃ？」

2017/12/18(月) 20:48:39.66

>>946
もう名前出してもいいんじゃないの
この先カルドの全国大会が行われることなんてほぼ有り得ないし問題ないでしょ

2017/12/18(月) 21:10:43.06

ブックの意図を理解してればパクりでも実力（ブックをものにしている）でいいと思うけどな
大昔じゃないっていうから違うだろうけど、２EXの大会でひげぶちょうと誰だっけ？DSの決勝進出した長文書いた人
が交流持ってて同じブック使ってたな。
奇しくも2人が対戦することになってマーブル入りでひどいことになってたな

2017/12/18(月) 21:46:39.25

ぬるぽ

2017/12/18(月) 23:18:11.90

ｶﾞｯ　ﾙｩﾀﾞｧ

2017/12/19(火) 01:00:55.40

来年は戌年だけど該当クリーチャーて
クーシーだけ？
ヘルハウンド、トウテツ、ケルベロス
みんなリストラされちゃったね…

2017/12/19(火) 05:53:27.88

マスグロも犬が描かれてる

2017/12/19(火) 07:19:10.08

誰がネエ！どんなブック使ってもオ！おんなじやおんなじや思てエ！
ヌウアッハッハアー！この環境をオ！変ﾞえﾞたﾞいﾞ！

2017/12/19(火) 11:08:34.92

カードに価値がないことがもったいない
そろそろパック売って儲けてもいい頃やろ

2017/12/19(火) 11:10:10.76

TGCで資産が実力の内なんて当たり前すぎるのに

2017/12/19(火) 12:25:29.95

グローブやガルーダやミラーワールドが嫌でシーボンズをブックに導入
今度はガイザー持ちのセプターに出会うという
安定した拠点って難しいね

2017/12/19(火) 12:56:32.72

ライト環境なら対策しとけば問題ないだろ
ブリード混ざると強化無しだとレベル4以下で蹂躙されるからキッツいぞ

2017/12/19(火) 14:38:30.95

人によってこのカード好きなんやなーって個性が見えるのは好きなんやけど最近必ずクラスターバースト入れてるプレイヤーが複数いてうんざりしてる
クラバは面白いカードだと思うけど連続で別ゲーやりたくないんじゃ

2017/12/19(火) 14:52:06.53

安定した拠点を求めない戦い方の方が強いだろうし
目標７０００だとどのマップでも
高額は上がりラウンド想定してそれまでアイテム込みで守るの考え方がいいと思う
スカラベ強い
アムル強っよい

2017/12/19(火) 16:24:23.23

ライトではガルーダやグローブはそんな怖いと思わないな
水ならノーチラスとデュークで十分でしょ
上記２体を攻める側の方がよっぽど大変だよ
火侵略がいた場合話が変わってくるけど

2017/12/19(火) 18:32:36.85

版権クソ高いから実現しないだろうけどカルドセプトガンダムでザク・ジムばら撒いたりガンタンクで砲撃したりビグザムに拠点守らせたりしたい

2017/12/19(火) 18:41:01.03

属性で分けるのが面倒くさそうだから初代ベースで種族（所属）分けかな

2017/12/19(火) 19:08:39.21

ホワイトベースは領地コスト2で、自軍に応援効果持ちですね。わかります。

2017/12/19(火) 19:29:05.75

エルメスは侵略型グーバクイーンっぽく
秘術：ビット30/10で隣接敵領地侵略で

2017/12/19(火) 19:37:30.26

スペル:

2017/12/19(火) 19:38:09.41

ニュータイプのきらめき
使用者は使用者のブックの上から6枚を見て、1枚選び、引く

2017/12/19(火) 19:38:21.60

あっと>>960が立てなそうだから
次スレ>>980の方がよろしくね

2017/12/20(水) 02:21:03.69

>>963
まさかシェルターもかけずにボンズを拠点にしようなんて考えてないよね
ボンズ拠点でブック作る時点でガイザーなんて想定済みなんじゃないの？

2017/12/20(水) 09:12:25.12

課金で稼げば可能です

2017/12/20(水) 09:20:50.35

結局のとこ防魔がないと安心した拠点にならんわな
かといって守りに力を入れると地セプターにスピード負けする
ガイザー圏外のウニを撒けるのは強いよなぁ

2017/12/20(水) 13:14:14.40

侵略も防衛も下手なクリーチャー使うよりブリード使うほうが100倍強いっていうつまらなさ

2017/12/20(水) 13:59:18.43

公式チートだから仕方ない

2017/12/20(水) 14:00:46.36

次スレ立ててくる

2017/12/20(水) 14:02:29.30

次スレ立てたよ

【3DS】カルドセプト Part270【リボルト】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1513746107/

2017/12/20(水) 14:16:26.55

次スレ保守終わったよ

2017/12/20(水) 14:21:16.06

>>916
いやカルドセプトは同じブックでも回し方全く変わるから
ブックコピーって大した意味は無かったりする
他のTCGだと例えばMTGなんかは、ルールによってはぶっちゃけ腕の差なんて大した意味なくて
ある程度のプレイヤーならほぼ同じプレイになるからブックの強さが重要だけどね

2017/12/20(水) 15:23:38.28

そもそも過去のシリーズにあったドロー順番固定のモードならともかく
ドロースペル無しだと1試合に半分程度をランダムで引ける程度のリボルトでは
同じブック使っただけで同じことができるわけじゃない
展開と状況に応じたプレイングの比率が大きい

2017/12/20(水) 16:52:36.25

>>980-982
乙姫

2017/12/20(水) 17:52:55.12

プレイングが一定の水準に達してるのは大前提なんよ
同じブックを理解してる人が使えば同じか限りなく似通った動きになる
リボルトでブックの完成度より重要な要素は「運」やで
運とブックの比重が7:3ってところやな

2017/12/20(水) 18:22:50.47

>>986
カルドセプトは結果論的な正解はあっても
本当の意味で正解って部分は他のゲームより多くないから
同じようなブック同じようなプレイング力のプレイヤーでも判断一つでかなり使い方変わるよ

後運要素はかなり小さい
あくまでTCG何かと比べたらの話だけどね
ブック相性でかなりの差が付いてない限り運より技術の方がはるかに重要性は高い

2017/12/20(水) 18:32:23.31

割りとどんな強くて流行ったブックでもメタれるんだから
ブック相性が一番重要度高くね？
そしてブックはマッチング前に決めておくから…

2017/12/20(水) 18:43:45.30

人事を尽くして天命を待つってやつだよ
大して複雑なゲームでもないし実力だの技術だのには頭打ちがある
ブック相性に関してはこれも運の領分やで

2017/12/20(水) 19:04:05.35

運より実力のほうがものを言うのは確かなんだが、初心者でも実力者に逆転するような場面があるゲームなのも確かだ
なんでそのブックにそんなカード入れてるんだw
ってことが初心者に有りがちでブック内容読めないときにトップから道づれで引き摺り降ろされたり拠点ぶち壊されたりしてるわ

2017/12/20(水) 19:06:46.09

ほぼ4人戦オンリーのフレンド戦(ピンキリ居るけど平均レベルで言うとノーマルより高い)のみで
勝率6割超えのキチガイじみた人とか居るから
運が最大要因ってのは無いな

2017/12/20(水) 19:09:46.61

>>990
もちろん運要素が小さいと言う気は無いよ
決して小さくはないし大きな要素

けどやはりスキルかな
自分は構築には割と自信あるけどプレイスキルが駄目で勝ち落とす事多くて辛い

2017/12/20(水) 19:20:07.38

俺はブック構築4割、プレイング4割、運2割って感じかね
感じ方は個人差あるだろうけど

2017/12/20(水) 19:20:52.13

実力差の概念が発生する時点で低レベルの争いなんや
そりゃ初心者と熟練者が戦えば後者が勝ち越すに決まってるでしょ

2017/12/20(水) 19:22:04.42

>>981
乙です
感応目的のスプラウトリングがすぐに刈られちゃう弱肉強食の世界

2017/12/20(水) 19:29:21.37

技術って言葉には違和感ある
天トラなんかはできて当然として
ある程度知識が揃った後はブック構築と運が大きいゲームだと思う
属性の相性も運に入る、試合開始時火がいたら水より地使ってた方が断然有利だし

2017/12/20(水) 19:31:56.77

>>987
結果論を認めることは運ゲーであることを肯定しているわけだが？
あらゆる可能性を模索した上で正解を選べるかの択、これは即ち運だよ

2017/12/20(水) 19:36:04.05

>>986
TCGとかでもそうだが、運の要素を勝率の要素に入れるとかナンセンスだわ
ダイス運だってドロー運だって結局期待値全員一緒なんだから、同じゲームしてるかぎり運要素なんてそもそも省いた所から話は始まるんだよ

2017/12/20(水) 19:44:11.94

勝敗を決する「因子」の話であって「勝率」の話じゃないぞ？
続きは次スレでな

2017/12/20(水) 19:44:37.04

うめ

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