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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ63
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0001枯れた名無しの水平思考
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2017/12/08(金) 21:42:00.31
※次スレは>>980が立てること
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※前スレ
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ59
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1508835413/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1509699819/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ61
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1510362134/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ62
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1511250335/
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0847枯れた名無しの水平思考
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2017/12/24(日) 12:40:35.70
そう思うと旧三部作は
あの地味さでよく企画通ったな
もちろんあの地に足のついた現実的な設定が良いんだけど
0848枯れた名無しの水平思考
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2017/12/24(日) 12:52:36.62
そうだね、現実的な身近に有り得そうな事件がないとあまり没入感出ない
外国とか宇宙とか妖怪とか霊媒とかいらないから近所で起こったような事件の1つは欲しいよ
0849枯れた名無しの水平思考
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2017/12/24(日) 12:53:45.12
そういやアマラがインガを霊媒した時に
ビヨウインカラーで髪色変えたみたいだけど
これって5をプレイしてない人には
分からない訳だし
ミステリーとしてどうなんだろうな
0850枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/24(日) 13:02:09.90
アマラがドゥルクを霊媒した時もスプレー使ってるんだよな?
で、ドゥルクがアマラに戻った時はどうなってんの?
0851枯れた名無しの水平思考
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2017/12/24(日) 13:05:47.13
>>846
地味な設定だとこけおどしが通じないから山崎にとってはありがたい言い訳ではある
とはいえ基礎がなってないライターがド派手な話を書くと
虚構と現実味のバランスが取れなくていかにも噓くさくのめり込めなくなるんだけどね
0852枯れた名無しの水平思考
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2017/12/24(日) 15:15:28.93
髪色は123でもわりとテキトーだからなぁ
ハミちゃんが霊媒した千尋さんは茶髪だけどマヨイが霊媒したちなみは赤毛だったし
霊媒での髪色の変化はとくにテキストで言及されてなかったから良くわからんけど
下手にカラースプレーとか出すとかえって混乱するのはわかる
0855枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/24(日) 15:30:10.32
マヨイに霊媒されたちなみは
黒髪のままで、あやめのフリしてたな

双子なのに髪の色が違うのは気になるけど。
0857枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/24(日) 15:32:45.55
あやめを黒髪にしたのはそういう理由か
すまんタクシューのミステリへのこだわり舐めてたわ
0858枯れた名無しの水平思考
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2017/12/24(日) 15:45:39.47
多分その理由でドゥルクも黒髪長髪にしたんだろうけど、ナユタの白髪とアマラをお揃いにしたせいでインガの髪色に合わせるをハメに…
ほぼクライン人って黒髪なんだから全員黒髪にすればいいのに…
0859枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/24(日) 15:46:18.26
衣装をどうにかしたんでしょうで済ませるから髪色もどうにかしたんでしょうで済ませるよ
0860枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/24(日) 17:12:55.00
マヨイをあやめに見せかけるためのあやめの黒髪だったのに
そのポイントに意識がいかずに双子なのに髪色が違うのはおかしいって思ってても驚かない

そら正確にはあれだけ派手に髪色が違うのはおかしいけどさ
画面上でしっかりちなみ赤毛、あやめ黒髪で描写されてるんだからフェアだわな
これでもしナルホドの当初の疑念どおりちなみ=あやめってストーリーだったら
上手いこと作中で何で髪色が違うのかの説明、しかも本筋でないところでやるのが上手い人
その辺スルーでインタビューで演出ですとドヤ顔で言っちゃうのが下手な人
0861枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/24(日) 17:51:53.82
ちなみは染めてたって話じゃねえの?
そりゃ染めてるって言われてたわけじゃなかったけど
0862枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/24(日) 18:16:58.08
特に疑問もなくちなみが染めてたんだろうと思ってたな
あやめさんの性格的には赤毛だったら目立つから黒く染めるのもありそうな気はする
0865枯れた名無しの水平思考
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2017/12/24(日) 18:57:22.14
>>858
布施「ナユタとレイファだけだと兄妹に見えないけど家族揃ったら兄妹に見えるようにデザインしました(ドヤ」

布施先生的にはナユタの髪色は伏線だから
しっかりと考えていらっしゃる
0866枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/24(日) 19:28:55.49
ちなみは日本人であの髪色ってことは染めてんだなと普通に思ったなあ
旧逆も色々と奇抜な人間いたけど設定がどこか現実感を保っていたんで、派手な髪色も自然に「染めてるんだな」と感じられた
0869枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/24(日) 19:37:44.31
1〜3は背景デザインも好きだわ
普通ののどかな公園とかだったり、それこそ地に足がついてた
よく見ると1個2個くらい変なモノが置いてあって「おいあれ何だwww」くらいのバランスだったのが良い

今は背景まるごとアニメ世界でござい、って感じでやりすぎ
「次回は異世界かも」どころか、5で既に異世界感あった
0870枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/24(日) 19:45:21.77
背景を生かしたテキストがないのもな
昔の警察署の刑事は逐一チェックしてた
トリックアートの建物って本当に何だったんだよ
0871枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/24(日) 21:45:11.94
事件に関係無いと分かっていても
刑事課の刑事、課長、タイホくんは
絶対チェックしたなぁ
顔も分からない背景なのに
何故か愛着が涌くんだよな
0872枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/25(月) 16:55:28.16
>>870
>>199山崎が学んだらしい
ランドマーク的なモノだったんじゃね
こういう所に行きたいのかな
0873枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/25(月) 19:19:50.68
>>872
プレーヤー目線じゃ行きたい所一つもないわ…
無印のホテルバンドーや撮影所や2のパーティ会場や3の勇盟大学はアトラクションで見てみたい
だけど山崎の書く場所は殺人現場という事実はぶいてもなぜかあんま楽しそうじゃない
0875枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/25(月) 20:01:57.93
霊媒では髪の毛の色は変わらない

ちなみがあやめのふりしてばれなかったのは偶然だったわけだが
それでもチヒロさんの頭のよさには脱毛だな
0876枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/25(月) 20:53:38.24
不満ってわけじゃないんだけどカンガエルートでペナルティ無いのってどうなんかって思う
0877枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/25(月) 20:56:57.62
テキストがクソつまらなくて間違える気にもならないからペナルティないの知らんかった
脳内で勝手に考えてることだから裁判長もペナルティ下せないんじゃない?
0878枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 00:24:02.43
カンガエルートはプレイヤーが自分で推理して
真相に気付く楽しみや快感を
奪っているだけのような気がする
0879枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 08:12:59.20
カンガエルート、裁判の前ならまだ別に良いんだけどな
「きょうわかったことと明日の論点」的な
でも、使い方変えたところでどのシステムでも彼らは酷くしそうだけど
既存システムすらあの体たらくなんだもんな
0881枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 11:54:45.39
どんなにいいシステムパクろうが山崎にかかれば劣化の一途しかないぞ
ある意味奇跡的だよ
システムでもなんでも後発なのにいいとこ取り一度も出来ないなんて
0882枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 14:00:48.27
3DSに逆転裁判シリーズが勢揃い!
どれから遊んでも楽しめる!!

って書かれてたけど語弊があるよな
そりゃ確かに人によっては6を2、3周する
ほど楽しいらしいけどさ
観衆最悪、裁判長無能、ややこしい託宣に
よく分からない外国に、くどい文章ときた
シリーズ初心者にこれを遊ばせて
他のシリーズもやりたい!って人は
そうそう居ないと思うんだが
0883枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 14:15:21.59
普通に勧められるのが結局123なんだよな
大逆転は456よりずっと良いけど123orレイ逆既プレイ者か
渋い探偵ADV好き向けの匂いがきついし
0886枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 14:56:41.73
6のアニメ化狙いはわかる
ツンデレヒロインや最強主人公ってアニメじゃ安定の人気誇る設定だ
といってもあんな古い人物像じゃどうにもならんが
0887枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 16:02:23.34
1〜3に思い入れある人ほど4以降に不満ある人多いからあえて4からやるのはありだと思う
0888枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 16:31:08.14
>>887
旧作と新作が全く別の方向でそれぞれ良作ならそれでいいと思う
123に思い入れあるのは結局「面白かったから」ってのが大前提であるわけで
新作だけやってもフーンで終わるだけ、っていう可能性もある
0889枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 16:32:39.85
6を周回する猛者がいるのか…世界は広いな
まだ一周すら終わりきってないや
ガランが法律書き換えだしたとこで萎えた
0890枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 16:36:22.29
>>888
結局そこだよね
1〜3がよくオススメされてるのは旧作に固執してるからってよりも
「逆転裁判」の魅力が正しく現れている作品だからだと思う
シリーズ初見でいきなり56を勧めて「逆転ってこんなもんなのか」と思われちゃたまらん的な感じ
0891枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 16:47:55.23
続き物でよくあるパターンなのが「ゲームとして楽しいのは最新作だけど、話を理解するために1作目から遊ぶ」ってやつだけど
逆転裁判はゲームとして楽しいのも1〜3だと思う
0892枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 17:32:15.82
こっから面白さ大復活してくれるんなら山崎でぜんぜん問題ないんだけど、その望みがないのが問題だな
それもただシナリオが良くないってレベルじゃなくて、具体的な欠点が無数に挙がる状態だからなあ
このままブランド潰れて行くのかなと思うとほんともったいないって気持ちになる
0894枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 19:12:41.08
>>887
4でショックを受けたからそのやり方でやればよかったと思うけど
後々ダルホドになるなら123も不信感抱きながらやるはめになるだろうから
どっちにしろダルホドを受け入れなれない人間に順番は関係ないかも
0895枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 19:25:35.18
個人的にはダメホドよりダルホドの方がマシだった
ダルホドは表面に腐ってたけど、1〜3まで同様芯はしっかりしてた感じ
ダメホドは芯があるように見せかけて実際は中身スカスカ軸ブレブレのハリボテ以下の存在、あいつこそ真の亡霊だよ
0896枯れた名無しの水平思考
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2017/12/26(火) 21:01:15.21
声優の声が悪いって訳じゃないけどナルホドの声はタクシューのイメージが強いのと平凡おじさんのような情けないキャラになった相乗効果で5から別人に見える
0897枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 21:15:15.87
56で仮にナルホドがダルホドのままであっても
6で無能なオドロキマンセーキャラにされてたからな
0898枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 21:19:35.44
ミコトバのタップダンスを考えたのは塗
レイファの腋ダンスを考えたのは布施

これが能力の違い
0900枯れた名無しの水平思考
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2017/12/26(火) 21:28:33.25
次回の作品の新ヒロインはアイドルですか
0906枯れた名無しの水平思考
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2017/12/26(火) 23:10:31.94
あんな毎回尺のある脇ダンスにOK出してる時点で
同じくモーションアクターや専用BGM使ったおっさんのステップでさえ割と短かったのに
0908枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/26(火) 23:47:31.55
頑張って作ってるんだろうけど
素体も動きもアングル切り替えも素人でも使えるMMDと大して差がないから
ニコ動の躍らせてみた動画を強制的に観せられてる感じがずっと抜けなかった
0909枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 00:21:29.40
頑張ったからたくさん見てほしいのかしれないけどあれだけしつこく何回も出てくると逆に安っぽくなるよな
ただでさえ探偵パートにまでついてくるキャラなのに
ここぞという時に満を持して投入する使われ方をした方が印象に残るわ
0911枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 01:12:26.97
レイファを投入したように人気ある新しいヒロインを作りたかったんだろうけどゴリ推しは完全に逆効果なんだよな
男向けキャラにしろ女向けキャラにしろそもそもゲームとして評価を得た作品なんだからまず惹かれるストーリー展開あってこそ映えるのがキャラなのに
0912枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 02:33:24.80
そもそもヒロインなんて要らないんだけどな
弁護士と助手と検事が居て裁判するだけでいい
ただでさえレギュラーキャラ増えてまとまり無いのにこれ以上出しゃばるキャラ増やされましても
0913枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 03:49:00.50
なんていうかこう、
ネタで使える(良い意味で)セリフとか言い回しの少なさが悲しい タクシューとの圧倒的な差
0914枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 08:46:20.91
レイファの脇のエロさにこだわる山崎と
ブーンの捻れた唇にこだわるタクシューの差
0915枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 08:55:01.79
山崎としては一応ポルクンカーとかそのつもりらしいがネタにするほどイケてないよ
龍は屈せずの名言狙いも同様
といって4ラスボスのポエムのような瓢箪から駒のシリアスな笑いも望めないし
亡霊も口ほどにないドジな点は同じだがなんでかドリル眼鏡のような愛嬌はないのでいじり甲斐ない
0917枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 11:41:13.66
今思えばミクモはトラウマ美少女ヒロインの初号機だったな
2のキャラチェンジはそこそこ批判されてたと思うけど
その後も同じタイプのヒロインをしつこく繰り返すんだもんなあ
0918枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 12:45:56.58
「ユーザーの声があっても自分が納得しなきゃ作れないんで!(キリッ)」だから仕方ないよな
0919枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 18:21:23.43
ヒロインというか若い女キャラ出し過ぎだと思うんだ
あと裁判を茶番にしすぎなのと登場人物をネタキャラにしすぎて事件の真相を知りたいと思えなくなった
自分がこのシリーズというかパターンに飽きてきたのかなとも思うけど
0920枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 19:36:12.58
5の亡霊云々はあれかなりユガミや心音にとってシビアな内容なのにただ顔剥がすモーションやりたかっただけだろっていうくらい使い捨てにされ迷宮入りで6で無かったことになってたな
そういうとこが山崎裁判なんだよ
0921枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 23:01:54.43
亡霊はシーナみたいな整形ならまだしもあんなルパンみたいなことされてもファンタジー過ぎてな
アマラの変装もいくら2次元とはいえ無理がある
山崎は超能力やチート能力使わないと話書けないんだろうな
0922枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/27(水) 23:36:24.01
アマラの変装こそ千尋さんみたいに
「信頼できる故人を霊媒していた」
でいいのにな
0923枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/28(木) 02:09:57.69
亡霊は萎えた思い出しかない
そういや山崎が死んだとは言ってないので、
とか何とか言ってたっけ…

山崎裁判は総じて裁判放棄したくなる
追求する気持ちも削がれるし
もう勝手にやっとけよって
0926枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/28(木) 18:06:00.97
>>925
123or大逆転の派生(逆検とかでも)をタクシューかちゃんとした
ミステリ作家の監修でやるなら大歓迎だけどヤマザキと6の続編は要らんわ
0927枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/28(木) 21:17:27.19
いま逆転裁判6をやってるのだがBGMがえらい渋くなっててビックした

特に一話目で犯人を追いつめた時のBGMが太陽にほえろののようなシンセサイザーの音が使われていてカッコよかった
0930枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/28(木) 21:33:47.80
シリーズのアレグロをバカみたいにリピートして聞くのが好きだったんだが、6はあんまり聞いてたくない
0931枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/28(木) 21:58:51.25
4話色々ひどいなw
散らかった粉の鑑定すらしてなかったのかw
実は団子にして食べさせていた!とかもうミステリーでもなんでもないねコレ
スコープは毎回暴走するし遊びの限界だと思う

あと1話で終わるらしいけど楽しめるのか不安
始まって早々粉吹きでやる気なくなってるw
0934枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/29(金) 11:00:55.30
6の内容は相当悪い意味で印象に残ってない限り、ほぼ忘れつつあるなぁ
正直無かったことにして忘れたいってのが本音、ある種のトラウマ

>>926
大逆転の派生なら大逆転スタッフをそのまま
連れて来てくれれば良いかな
山崎はひとまずどっか行って欲しい
それで変わらなかったら全員新規スタッフで
0937枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/29(金) 12:41:18.59
山崎さんはお前ら雑魚共が土下座する神作品を作っているんだよ
誰が何言おうと逆転4<<<<<<大逆転(藁)2は変わらんよね
業界でモノを言うのは“売上”のみなのだよ、ド素人が!
0943枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/29(金) 14:14:07.65
>>937
大逆転が大勝利だなwww
山崎が本当に神作品とやらを作れるんなら
別に何も言わねえよ、最初からやれっての
0945枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/12/29(金) 14:36:18.82
大逆転はプレイしたら
殆どのキャラに愛着が涌くから
グッズも欲しくなるんだよな
あとグッズのチョイスというか
センスもいい
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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