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【PSV /PSP】咲-Saki-総合スレ36翻 [無断転載禁止]
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0001枯れた名無しの水平思考
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2017/12/10(日) 04:58:11.27ID:tI1lpeeJ0
前スレ
【PSV /PSP】咲-Saki-総合スレ35翻 [無断転載禁止]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1487415635/

咲-Saki- 全国編
【発売元】エンターグラム
【対応ハード】PlayStation Vita
【発売日】2016年12月22日(木)
【価格】3,980円(税込) ダウンロード版のみ
【ジャンル】美少女対戦麻雀
【公式サイト】http://www.entergram.co.jp/saki/
【公式ツイッター】https://twitter.com/entergram_infoVIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0733枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 00:46:40.16ID:fYT1sn3G0
オンラインだとカウントダウンギリギリくらいで切れば確実に発動するよ
もっと早くても発動したかも
0738枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 07:28:50.43ID:IGhHaZs10
強力なプロが追加されたし冷やし透華も解禁でいいよね
アップデートされないかな
あと部屋に入る前に各種条件が見られるようにならないと不便だと思う
0739枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 07:41:06.70ID:XArNaQyS0
最近買って鹿倉胡桃にポンされたとき
なんか知らんけど超びっくりした
下手なホラーより怖かった
0740枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 07:48:33.98ID:GBIZunVu0
>>730
竜華はレジェンドまくったりしてるのも見るし、
結構強いと思うんだよなあ

しずので竜華相手すんの結構キツイんじゃない?
しずのそんな強いなら、パラメーターとかどう振ってるの?
試してみたい
俺がしずの使うと透華にすら圧倒されたりするんだよな、下手なのか;

エイスリンはAに下げるけど役満出して来たりもするし、
しずのって役満出せないよね?
他の人の竜華やしずの評も聞いてみたいな

BB勢についても、安定して強いキャラがやっぱり強いんであって
波があるBBキャラはやっぱりBB止まりでいいと思うよ
単発で見れば麻雀自体が運要素強い競技だしね

全国編プラス:コスト16編成

≪半荘戦:育成あり≫
SSS:9コスト

SS:8コスト
冷透華、レジェンド
S:7コスト
淡、はやりん
AA:6コスト
咲、洋榎、竜華、カツ丼
A::5コスト
霞、エイスリン、透華、衣、美穂子、宥、穏乃、照、怜、いちご
BB:4コスト
漫、絹恵、恭子、白望、豊音、桃子、かじゅ、玄、たかみ、セーラ、哩、マホ、憩
B:3コスト
まこ、小蒔、初美、胡桃、塞、憧、灼、亦野、ニワカ、南浦
C:2コスト
優希、久、和、春、純、池田、佳織、菫、煌、姫子
D:1コスト
由子、巴、ともき、一、未晴、星夏、ドム、睦月、ワハハ、泉、船Q、安河内、江崎
0741枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 07:52:29.16ID:GBIZunVu0
>>731
俺が最初かおりん使った時、大三元出してその後三倍満でレジェンドまくってたから、
こいつもしかしてスゲー強い?
と思ったけど、それ以降ずっと低調w
巨乳で水着カワイイから使いたいんだけどな
能力パラ限界まで上げとかないとダメなのかな
0742枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 09:36:33.14ID:sasLMKgv0
淡、霞、穏乃、塞は対戦相手のコストを無価値化するキャラなのでコストあげた方が良いかと

エイスリン弱いと思うけど検証する暇がない
0743枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 10:38:05.40ID:GBIZunVu0
>>742
コストは基本、団体戦でみんなが使ってくれるコストになるかどうかが一番大事だと思うんだよね
コスト低すぎると有利になってみんなが使うし、コストがキャラの能力に見合わないとみんな使わなくなってしまう

だから、一概に相手のコストを無価値化するからコスト上げるのも良くないんで、
誰が使っても安定して強いキャラはコストが上がってくし、
そうでないキャラをむやみに上げると単に使う人が減っちゃうだけなんで、
そこら辺はもう少し考えてみようって感じ。

淡とかは誰が使っても概ね強いんで順当だけど、
霞は無能力相手だと当り牌良く掴まされるよね、そうすると自然点数も沈むんで
塞さんは塞ぐけど自分が勝てるわけじゃないので、あまり上げるのも
しずのが判断の難しいところなんで、もっと使ってる人の意見を参考にしたい

俺がしずの使うと透華にもボコられたりしてアレですがw
育成ポイントの振り方で多少差も出そうだよねえなんで、定番の振り方とかあればいいんだけど、
ある程度、キャラによって違うよなあ
0744枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 10:49:26.31ID:Pei96fDO0
>>738
公式のサポートにメールするしかないな
あと一回くらいアプデあってもおかしくないから今のうちに要望は送っとこうぜ叶うかは別として
0745枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 10:55:01.49ID:fYT1sn3G0
>>740
そもそもエイスリンやってる時に役満なんてめったに出ないよ
出せるか出せないかで言えば穏乃で役満上がったことはあるし、
あくまで狙えるレベルで役満が出せるかで判断すべきじゃね
相手のすごくいい時が印象に残りやすいから、
好調時のエイスリンで判断してるんだと思う

竜華は能力での上がりが遅いパターンが結構あるんだよね
同ランクで言うと愛宕姉とか咲さんにスビード負けしてボコられることが多々ある
このあたりは運があるし、もう一度考えれば確かに総合的にAAかなーと思ったわ
上で書いたが俺自身竜華使ってボコられた直後だったのも影響したかな

長くなったから穏乃に関しては他の人に任せる
上げてもいいんじゃないかって人が結構多いと思う

あとは自分でもうちょっとエイスリン検証してみるわ
0746枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 11:48:54.02ID:RiPE8irk0
エイスリンはりゅうかと違って能力発動時に配牌が揃ってるタイプじゃないから、
ほぼ確実に上がるまでに鳴かれて潰される。
強みは発動したらほぼムダヅモしないことだけど、

CPUならともかく対人だと実質無能力だよ。

かといって初期配牌やツモが特別優れてるわけじゃないからね。

対人評価ならどう考えてもAはない。

むしろ相当下だな。

役満はただの運。
0747枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 12:22:38.26ID:0XSQOnKe0
初期ステよっわい憧がB、初期ステ平均以上で能力上位互換の純がC
まぁ使用率ってことなら確かにジャージ憧を使ってるキモータばっかなんだが
0749枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 12:28:42.51ID:GBIZunVu0
>>747
すまん、俺もアコチャーしかつかったことないキモータだわw

純は塚臭がちょっと気になって
じゃあ、純くんBBくらいが妥当な感じ?
0750枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 12:30:15.07ID:GBIZunVu0
上手いアコ使いに、結構押さえつけられてるんで
そこそこ強いイメージあんだよなー
0752枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 12:53:16.67ID:fYT1sn3G0
マホと憩はもっと上でもいいな
なんか絶妙な強さで使われてる感がある
強さの割に知名度が低いというか
0753枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 13:06:31.40ID:g8SOz4P80
風俗のお気にみたいに、強いと思ってるキャラが表で低コストだったら議論に上げようとは思わないからね
0754枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 15:24:48.06ID:hLVrWcOE0
ネット対戦で王者リーチしてみんなに有効牌プレゼントしようと思ったけど先にリーチされると発動しないっぽいし難しいな
0755枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 16:47:02.67ID:IGhHaZs10
キャプテンとももが思ったより高かった
ちゃんと麻雀できる人間が使えば有効な能力だしね
0756枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 17:38:07.86ID:adUWTMgL0
オンで無能力や能力弱い奴使って勝ってるのは単純に麻雀上手い奴多いからな
逆に○○強キャラとかで使ってる奴は麻雀下手な奴いるから倒せる時は倒せるし
このキャラ強く見えるとか弱いだろ言ったらキリないで
0757枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 18:20:13.24ID:LuObyX8y0
麻雀の強い弱いは牌効率や読みもあるけど、基本的に押し引きの判断によるところが大きい
が、このゲームだとツッパるべきかオリるべきかの判断力がマヒするな
0760枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 19:02:20.21ID:qQvRkWZ40
>>742
俺もこれに同意。
他に影響を与える支配系スキル持ちは他の追随を許さないと思う。こちらが何しようと問答無用でツモデキナイ、向聴数が上がってツモマデかなり遠くなるんだから。
0761枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 19:05:18.49ID:fYT1sn3G0
エイスリンは咲さんとかおっぱいがいるともう始まった瞬間に無理ゲー
おっぱいが能力発動した瞬間に無能力者となり、咲さんにはカンで毎回潰される
でもいかに相手に鳴かせずに能力で手を進めるかは結構楽しい
自分に関係ないところで鳴かれて乙も多いけど
0764枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 21:28:13.78ID:rZUuF5880
自分がテンパイだかリーチだかすると
敵3人に有効牌がいって敵も手が進むからおりにくくなるよーって能力
もちろんそのせいで敵が先にあがる可能性も高いけど
0768枯れた名無しの水平思考
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2018/01/03(水) 23:49:12.44ID:GBIZunVu0
>>767
でも、王者も一発でツモったりするからなあ
ただ、あんま強い感じはないしC落ち辺りで
さすがにDメンツよりは強いイメージ

全国編プラス:コスト16編成

≪半荘戦:育成あり≫
SSS:9コスト

SS:8コスト
冷透華、レジェンド
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淡、はやりん
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0769枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 00:00:44.36ID:oR+3dz+T0
咲が「麻雀って楽しいよね!」って言った直後に咏とかで天和上がるの楽しいよね
0771枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 05:54:44.64ID:GQypFg+z0
俺も愛宕姉がダブリー掛けた直後に、ちゃちゃのんで地和上がったのは気持ち良かった
淡にもかましてやりたいが運次第か
0774枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 10:42:45.24ID:GQypFg+z0
>>773
自分で使って対戦してみて、
他のキャラと比較して見たら判断つくかも

>>772
泉って強いの?
Cのタコスくらいに戦えるならC入りでもいいのかな
0779枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 16:50:47.62ID:dRBjYivg0
最初の配牌で決まっちゃってる奴多すぎるからステハイ見てもなーんも分からんわこれ
0781枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 19:36:25.55ID:oR+3dz+T0
このゲームとリアルの麻雀の楽しさは全くの別物だからな
はっきり言って能力や配牌、自摸が酷すぎて、配牌見て捨て牌とかなーんにも
考えずに一直線に高め狙って自摸と捨て牌繰り返すだけのゲームだからコレ
しかしゲームとしては正しいと思うよ。リアル系麻雀の配牌も自摸も悪くて
どうやっても和了出来ないのより全然マシ
0783枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 20:06:52.82ID:iBQs8+6i0
操作前提で気持ちよくあがるゲームだからね
コンピュータゆえできる事だし
こういう遊びのほうが(素人的には)楽しい

…なんか逆方向に操作して金を巻き上げるスマホガチャゲーと対極だなって思った
0784枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 20:13:14.39ID:9ehGdo+U0
まぁCPU戦は弱いから気持ちよくなるかもね
対人はロン警戒して降りたところでアガリ牌抱えてなかったら当然のようにツモられるから無理
更に言えば狂キャラは当然のようにダブリーかましてくるから降りる降りないの話ですらない時多い
0785枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 20:16:58.51ID:iBQs8+6i0
対人はまあ…
この仕組みに適応した達人同士の戦いになるだろうし
普通にイカサマ無しのほうが楽しいかも(自分にはわからん)
0786枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 20:35:57.32ID:Mmik1hAl0
プロと淡ちゃん除けばまあ楽しくプレイできるかなってくらいのバランス
下位キャラは使ったことも使われたこともないからよくわからん
0787枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 21:30:52.89ID:8dHV+Fn80
それでも下位ランクと上位ランクは大人と子供ぐらいの差はあるからなぁ
下位でDやC使っててBと一部のBBぐらいまでなら何とか楽しめるぐらいじゃないかな
0788枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 21:41:23.53ID:oR+3dz+T0
対戦も、このゲームに関しては「そういう物」って割り切るしかないんじゃないか?
こんな能力やキャラ間の強さ120%のゲームで負けて熱くなっても仕方ない
0789枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 21:46:24.74ID:75nxCt0m0
まぁオンラインでプロレスゲーやるようなもんだよね
ある程度相手がわかってくれないと楽しめない
B-Cランクの卓に三尋木プロとか放り込まれると過去のレジェンゴみたいになるだけだし
0790枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 21:54:16.48ID:Yl9G5YKc0
スマホの麻雀ゲームをやったけどぜんぜん得点があがらないな。このゲームみたいな爽快感がない
0791枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 22:08:19.14ID:iBQs8+6i0
そう言えば三尋木プロは単独トップなんだな
確かに存在が暴力みたいなお人だがw
0792枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 22:32:52.05ID:tclQBCYI0
普通の麻雀ネット対戦したいなら他にいくらでもあるしな
ありありで役満連発がこのゲームの醍醐味
0793枯れた名無しの水平思考
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2018/01/04(木) 22:56:50.34ID:Mmik1hAl0
アプデきてからかおりんの能力発動しやすくなった気がするんだけど気のせい?
0795枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 01:37:26.82ID:gRHf5HvM0
やっぱ強すぎるキャラ使って勝ってもつまらないよな
俺は美穂子でじっくり地味な麻雀で頑張るわ
0797枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 02:50:36.43ID:PXX/Z0UK0
無能よりマシじゃん水着文堂使ってる猛者もいるくらいだし
戦い方次第なんじゃないの?役満ばっかとかくそつまらんし満貫以上の高打点狙いつつ安手で流せそうなら流す
使ったことないし能力上、高い手とかドラがまったく来ないとかなら知らんけど
0798枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 03:29:34.10ID:6ge/Eahw0
基本がタンヤオか役牌か平和での配牌でたまに一通や一盃口みたいな感じ
ドラは普通であまり複合役が狙えない感じ

対人で文堂や深堀使ってないからわからんけど
下手に能力での補正がない分無能力のが戦えるのかもしれない
0799枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 03:51:31.12ID:QTUymKLo0
俺は能力あり育成なしがちょうどいい感じ
なしなしもオンでしたけど
能力なしにするとすごく地味になる
0800枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 07:42:14.74ID:UvP6Ln3f0
原村和のカット絵【6】って能力発動中にチーすればいいんだよね?
しても解放されない
0801枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 09:45:58.56ID:o2UbFuf+0
クリスマスイブは70人越えてたのに今見たら6人だったし 卓作っても誰も来ないし
ほんとにみんなオンラインやってるのかね
0805枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 10:43:22.87ID:TtVgnxuC0
とはいえDLC出て数日間ですら70人程度でオンゲーでは普通に過疎だからなあ
今後の盛り上がりは厳しいと思う
0806枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 11:11:17.96ID:FzEGvKhN0
そうか 70人じゃ少ないのか
たまにやりに行こうと思って買って3回ぐらいやりに行ったけど今後時間によっては人いないか
0810枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 14:18:03.14ID:k7oFSnTk0
使われてないのに会場いっぱい用意する頑張りっぷり
サーバー代は大丈夫ですか…?(小声)
0812枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 15:51:37.05ID:ch4EtZGS0
なんか微妙に不便なんだよな
使用キャラがワンアクション踏まないと見れなかったり
あの立ち絵で横に4人並べられなかったのか
今のインターフェースは過疎も相まって物寂しさを感じる
0813枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/01/05(金) 16:30:13.52ID:kahKQxYG0
咲自体が更新しないからブーム去ってるからなーVitaそんな普及してるわけじゃないし
0814枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 17:12:44.06ID:40O79bQX0
まだ時間があるうちにワッチョイ導入を提案したい
理由は派手じゃないけど潜伏ゲハが居着いているから
まだNGIDでいいんじゃね?って意見が多ければそれでいい
0815枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 17:34:51.63ID:2TVM48NL0
ちょっと教えて欲しいんだけど。

現在の65人(48種)の個別能力(複数有)を大別すると、

・支配系(他家の配牌を悪くする、上がれなくする等)
・積み込み系(特定ルールに沿った配牌になる)
・自摸牌引寄系(当たり牌を引ける)
・栄和牌掴ませ系(他家に当たり牌を引かせる)
・危険牌察知(事前に当たり牌がわかる)
・特殊系(能力コピー、次ツモ牌確認、他家の有効牌の引き率上昇等)
・なし

効果範囲や前提条件の有無、能力自体の強さ等々あると思うんだけど、
能力なし(嘘)の人達も含めて、これ以外の能力系統って他に何かある?
0816枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 19:16:03.16ID:FNMdzRwA0
ステモモってやけに染め手組みやすいけど読まれやすい手をステルスで組む意味とは
いや意味あるんだが捨て稗見えちゃってるし
0818枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 19:47:50.76ID:k7oFSnTk0
染めてる最中に危険牌掴んでも気にせずいけるから点高くなるしシナジーはあると思う
0820枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 21:41:08.50ID:E/0OI+j30
原作は素晴らしきおっぱい漫画なのに、ゲームでがむしろ巨乳系は
能力も配牌とかも中途半端であまり使いやすいのがいないのが難
和とか巫女姫さまとかもうちょっと強くても良かった気がする
0821枯れた名無しの水平思考
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2018/01/05(金) 21:50:04.17ID:tfhLjMsv0
和はむしろエイスリンとかりゅうか系統の能力だと思うんだよなぁ
形がわかるってのではないけど、ゲームシステム的には似たような感じで
0822枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/01/05(金) 22:16:25.57ID:2TVM48NL0
>>819 追加でこれならどうですかね。
【追加】
・有効牌引寄系(有効牌を引ける)
・不要牌掴ませ系(他家に不要牌を引かせる)

↑2つと>>815(特殊系除く)以外では
片岡優希「起家になりやすい」
大星淡「カン裏ドラが乗る」
園城寺怜「能力を発動させると次のツモ牌が見える。」
小走やえ「王者の打ち筋を魅せつける」
夢乃マホ「能力をコピーでき、使用出来る」

上記の能力が何れにも属さない認識ですが、合ってますかね
0825枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/01/06(土) 02:24:44.22ID:KEZCaTxn0
晴絵のおかげで阿知賀の面子は菫が誰を狙ってるか解るようになってるのに、肝心の晴絵は菫の狙いを見破れないとは
0828枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/01/06(土) 07:40:41.77ID:Va1l9N240
ネット対戦できるようにしてくれなどのアンケートの要望とか出してた手前
安くなってるうちにとプラス今買ってみたわ
昔の限定版持ってるけど対戦やりたかった
0830枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/01/06(土) 08:38:06.99ID:zvwp8QD00
俺もなしなしとかレジェンド最強じゃーんとか思って一回使ったけどなんか普通だったわ
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