逆転裁判&逆転検事総合スレ400
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
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■前スレ 逆転裁判&逆転検事総合スレ399
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■逆転裁判公式サイト（体験版有り） （既存作品の個別の公式サイトは>>4参照）
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？ 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年1月25日 ミステリマガジンにてノベライズ連載中
2017年5月22日 パチスロ逆転裁判 稼動開始
2017年6月16～22日 「逆転裁判2」第2話
2017年8月3日 大逆転裁判２-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>423
普通に考えたら信頼なんてできないのが当然の話でしょ 信頼と言っても、コロシヤ側は裏切られた時に自ら落とし前つけさせに行くことができるけど、
コロシヤが裏切った場合に依頼人にできる反撃はほとんどない
ならそのための保険の一つくらいは持たせてやるのが、ちょうどいい「信頼関係」ってものなんでないかなと 商売でやってるとは言え自分の代わりに他人に手を汚させようってんだから
そのくらいのリスクは背負うべきでは コロシヤ的には信頼できないなら最初から頼むなってことなんでしょ >>428
でも普通に考えたら信頼できるわけないでしょってこと
コロシヤは信頼した上で裏切られてもできることあるけど、
依頼人側は裏切られても何もできないのでは、お互い様の契約になってるようでなってない
「保険を持つことで信頼できるようになる」なら、持たせといてやりゃいいんじゃないかなと
少なくとも、その時点ではまだ「裏切った」わけではないと思うよ
実際自分からコロシヤに何らかの害を被らせる意図はオートロも持ってなかっただろうし >>424
あれ「運命のホットライン」ていう曲名なんだけどな じゃあそういう「信頼を大事にする」殺し屋を雇わないでくださいとしか…
金で雇える殺し屋はコロシヤだけでもあるまいし >>431
だから「結構厳しいよな」って話
だって「私が裏切った時のために保険を持っておくことは許しません」なんて殺し屋、
何度かサービスしてもらってお得意様になってからとかじゃない限り信頼できないじゃん？
むしろ裏切る気マンマンにしか見えん・・・ >>432
いや全然厳しくないよって話
逆裁世界でも信頼を大事にするタイプの殺し屋はかなり変なんだし
最初からそういう風に活動していてこれまでも実績のある存在にわざわざ依頼しといて
信用できないから保険かけるわとかありえないよ
俺にはその行動が普通とか当然とかには思えないしプライドの高い殺し屋相手に保険なんてかける時点で信頼されてないって取る方が当然だと思う >>433
「かなり変」なのは「かなり厳しい」って方向で変なのではないかな
「これまでの実績」なんてもの自体もそう簡単に信じられるものじゃないんだし、
だからこそ、オートロは保険かける必要を感じたんだろうから
最終的には（保険をかけておけば）信頼できると考えてオートロは依頼してきた
保険をかけておいてもなお信頼できないなら、それこそ本当に依頼しなかっただろう
そのこと自体がコロシヤにダメージになるわけじゃないんだから、「裏切り」ではないんじゃないかと だから殺し屋はコロシヤだけじゃないんだしそこまでして依頼するぐらいなら他の殺し屋に頼めばいいだろとしか思えんのでその主張は「かなり厳しい」と思う
逆にそこまでしてコロシヤに依頼する必要性なんてあったの？ >>435
「そこまでして」じゃないでしょ、保険かけときたいのは普通の感覚だろうから
オートロはあくまで普通のことをしただけだし、信頼はしてないけどだからって裏切ったつもりもなかったでしょ
その点でコロシヤは「かなり厳しい」なと。
だって他の殺し屋はそんなことを依頼人に強制しないって前提で言ってるわけでしょ？
それはつまりコロシヤが厳しいのよ 誰も信用しない
特に殺し屋なんて人種は
それにこっちから脅迫することだって出来る
ってオートロは主張してたがな… なんたって家にまで入れてるんだから、オートロは最終的にはコロシヤをこの上なく「信頼してる」わけよ
信頼するためにあらかじめコロシヤなるものを秘密裏に調査した人もいるかもしれないし、
同じように信頼するために現場にカメラ仕掛けておいた人がいたっていい
別にそのこと自体は「裏切り」というほどのもんじゃないと思うがねえ
>>437
でも別に実際に脅迫してたわけじゃないでしょ。脅すリスクデカいことくらいわかってんだろうし。
そんなことになったらそりゃ間違いなく裏切りだし、どんな殺し屋でも激怒必至だろうけど オートロも地味に黒いサイコロックとか持ってそうだよな｡
なぜ他人を信用しなくなったのかとか聞いたり本当はユリエのことをどう思ってるかとかで｡ 依頼人一人でも裏切ったらこれまで信頼で数十年続けた殺し屋の仕事の依頼人全てを敵に回すんでコロシヤにとっても多大なリスクだけどなぁ クズでありなおかつ偽悪趣味があるのかもしれんなオートロは
本心がどうあってもあの「本性モード」に入ったら徹底的に悪人を演じる（悪人だけど） 通常モードでは優柔不断でこちらをいらつかせ
豹変後は外道まっしぐらでプレイヤーを怒らせるオートロは
悪党として隙がなさ過ぎる レイファってのがかわいいなって思いつつ気がついたらスルーしてた６を買う日が来たのか
約二年越しになるが >>444
すまん､逆だった
２-４捜査パートでした｡ >>438
脅迫してた訳ではないがそこまで信用してると見せかけて端から信用してなくてオオトロ自身がやばくなったら裏切るつもりでいた事が解ったらそりゃあ怒るよ >>446
オートロ自身がやばくなったらって、あくまでコロシヤのせいでやばくなったらでしょ
「コロシヤが裏切った時」以外の使い道なんてないものだし
コロシヤが先に裏切った場合なら、どう使おうがそんなもん裏切りではない 殺し屋に依頼する時点でヤバいんだから
殺し屋が自分を売らないか気になって脅すつもりなく保険として録画する行為事態は理解出来る
だがコロシヤにしてみれば
殺人の瞬間という決定的シーンを録画されたことで今後自分を売らないか気になるようになる
つまり、逮捕されるリスクがあがるわけだから、わからんでもないな
まあコミュニケーション不足だわ >>447
それはコロシヤが先に裏切った場合なら解る
オオトロがビデオを撮る件もうまく立ち回っていたらコロシヤを信用させる事も出来たと思うが端から信用してない事が解ったうえで保険としてビデオ撮ってた事がコロシヤにとってオオトロが信用出来なくなったと言う話だと思ってる >>449
もう信用できなくなったから今後仕事は受けないよくらいならわかるけど、
実際にそれ使って何かしようとしたわけでもないのに、いきなり殺すだからなあ
別にダメとは言わんが、とにかく「厳しい」わ、コロシヤは 有名どころだとゴルゴ13なんかも依頼人が依頼で嘘ついただけで依頼人を殺すし
（後ろめたい事情を隠してたとかでも）
その辺はわりとすんなり受け入れられた 逆に自分の弱みとなるものを映像で黙って撮っておく様な相手の行動を裏切りと思わない方が殺し屋として甘すぎる…
個人としては強くてもビデオを守護り切れなかったり強い人に怪我させられたりと決して無敵じゃないんだしすぐ捕まるんじゃね >>452
しかも彼は最初から気付いてるフシがあるんだよな >>455
誠実であればルール以上の事をしてくれたりするし
不誠実であれば相応の報復をするからね オートロがコロシヤを裏切ることはありえないことじゃないよ
無罪になってしばらくしてから
警察に匿名でコロシヤの殺害画面（もちろん被害者は加工して）
を送るとか、
いつか別件でつかまったときにそのビデオを取引に使うとか、
ムショ送りにすればこっちのもの、
って考えてたかもしれないよ >>457
そういう「かもしれない」の話をするんだったら、ナルホドが示したオートロの発言は嘘で、
本当は単に「殺害中の映像を見て個人で楽しむ意図しかなかった」かもしれんやん？
少なくとも実際には、オートロは自分から脅そうなんて素振りはなかったわけで、
なら最初から信用とかとは完全に別口で、そういう行為は慎むよう釘刺しとくしかない 少なくとも勝手にそういう事する相手を信用できる人は少ないと思うのだが
オートロ自身コロシヤにビデオの内容は絶対に見るなと言っておいたオートロの事を信用できる人ってどれぐらいいるんだ 最初から、「コロシヤって結構厳しいよな」としか言っていないよ
別に厳しいから悪いとかそういう話ではない
それこそゴルゴなんて、その苛烈な厳しさも含めて魅力なんだし コロシヤにビデオ見せた後の選択肢覚えてる？
趣味だって言う話なら許されるんだぜ？ｗ そりゃ殺しなんてものを生業にしてる人間が自らの弱みに繋がる事柄に対してシビアな判断するのは当然なわけで >>460
別に「どうもこいつもう信用できないな」ってんならわかる
でもまだ本当に裏切っていたわけではない
オートロは、自分から裏切る気があるような言動がなかったのも事実
コロシヤがいつでもオートロを殺せるように、オートロもささやかな武器を持っておいただけの行為
>>463
それは覚えてなかったけど、「ナルホドの選択肢」でそんなのがあるなら、
「先に相手を信用しなかった」のはコロシヤのほうだったのかもしれんな
少なくともそれを否定できる材料が揃っていたわけではないんだから オートロが撮っていい？って事前に許可とってるならともかく
隠してコソコソやった時点で裏切りでしょ
後ろめたいことがないなら依頼するより前に条件として提示すればいい >>464
言うてもあの時点で既にコロシヤ側の失策から、
暗躍の甲斐もなくオートロは「生業」に支障きたしまくってたんやで
そういう点ではオートロ殺すっていうならコロシヤも切腹ものだったかもねえ
幸いオートロが「裏切り」を否定しなかったから良しということになったんだろうけど
>>466
先に提示してもいいし、別にしなくてもいいだろ
それこそ後から急に「先に許可を取れ」と言われるだけならともかく、殺すとか言われてもねえ
逆にダメなら先に言えというのが普通かと いやそんな当然なこといちいち釘さすわけないでしょ
包丁に人を刺してはいけないって書いてないから刺してもおkとか言いだしそう >>468
人に怪我をさせてはいけないことは法律にちゃんと書いてあるからなあ
そもそも>>463によれば趣味だって話なら別にいいらしいし、
「当然撮ってはダメ」なのであれば、最初から>>463みたいな選択肢は出ないよね
つまりダメなら先に釘を刺しておくべきだった よそで言うところの「納得できまない」人が来てるのか
いいんじゃないかな（どうでも‥‥） そんなにみんなにコロシヤが厳しいと言って欲しいのか・・・ スレの流れ的には厳しいって言ってる人の普通はこのスレとしては普通じゃ無い様な印象が
俺がそうするのは当然と思ってるからかもしれないしスレにどれぐらいの人が居るのかもわからないけども 言ってみれば「後ろに立ったのは裏切りの意図があるかもしれないから殺すゴルゴ」かな？ 真面目に考えるんならとりあえずゲーム内でわかっていることから
整理すればいいんじゃないかな
(2のゲーム内のみ、検事やら本やらスタッフのインタビュー等は一切考えないものとする)
①依頼は信頼関係と礎とする
②①が守られていれば最大限依頼者の希望に答え優遇する
③コロシヤ自身が裏切りと判断したら依頼を破棄し次のターゲットとする
これでいいんだっけ そもそもモロに顔出ししてて現場にカードをわざと置いてきてるコロシヤが、
映像の存在で困ることってほとんどないよね
「やったのはオートロ本人です、私はカード盗まれたんです」って言われた時に、
オートロが「いやいや実行犯はお前だろ自分だけ逃げんな？」と提示できる程度で
>>474
そんな感じ
「信用してたのに何かされた、されそうになった」ならそりゃ裏切りだ
でも「相手が信用してくれてなかった」ことを裏切りとみなすってのは厳しいよねと
もうあなたの仕事は受けられませんくらいならわかるけど 厳しいか厳しくないかという話なら
裏切りと判断する基準は信頼関係さえ守ってれば許されるんだから温い
裏切りと判断した場合の対処としたら即ターゲットとするんだから厳しい
依頼を受けて殺害する仕事をする者だとか
比較対象を設けようとするからややこしくなる 信頼関係ってのは決して温い条件じゃないと思うけどね
信頼関係を保ったままできる裏切りなんて、よほど特殊な状況でもなきゃないだろう
それと「裏切り」の判断基準も厳しいよね
当時は信頼してたけど、後になってだんだん不安になってきたりしたら殺しに来るんだろうか なるほど
同じ理由で厳しいと感じるか温いと感じるか分かれるのね
そこはもうコロシヤの信念的なモノの捉え方だから
ゲーム内に答えを出せる材料は無いな >>478
感じるというか、「条件」の捉え方に関しては単に範囲の問題だからな
「信頼関係」が条件でなければ、信頼できないから念のため映像を撮っておくのは普通の感覚
逆に「信頼関係さえ守っていれば」って、それで具体的にどういった行為が許されるのかと
もっとも俺は「オートロは映像を握っておくことでコロシヤを信頼した」と思うわけだけど
そら誰だって、いきなり無条件で信じろと言われてもなかなかそうはいかんだろ >>481
そのレス内容では俺から新たに出せる答えは無いな
感覚としては、ただゆさぶっている段階だね 人間て類推するものなんよ
ヤハリがなんて呼ばれているか、
学級裁判で事件当時ヤハリが学校休んでなければ一番に疑われただろうなと思うのはなぜなのか、
得意げに「弱点を押さえてるんだぜ」とか言っている時点で
「信用するために必要だったんだ」という解釈よりも
「これで思い通りになるコマが増えた」と考えていたと解釈するほうが自然だと思う
まあ”法廷では証拠が全て”だから本当のことはわからないというのが正解だけどね
だから灰色は灰色で無理に白くする必要は無いんだよ >>482
「信頼関係さえ守ってれば許されるんだから温い」に対して
「具体的にどういった行為が許されるのか」と聞かれて出せる答えがないんだから、
そりゃ当然「信頼関係という条件も結構厳しい」という結論になると思うわけだが >>473
不発弾を一発だけあえて紛れ込ませてた銃器業者を殺すぐらいかな >>484
そうだね、その結論でいいじゃないか
もしそこから他人の出した結論まで変えようとするんなら足りないというお話 >>485
具体的な状況は知らんが、それ未必の故意ってやつじゃないの？
そら殺されても文句は言えんのではないかと・・・ まるで殺し屋と依頼人だと殺し屋のほうが上位にいるみたいなこと言ってるけど
知らぬ存ぜぬで切り抜けられる依頼人よりも人殺しをするというリスクを負う殺し屋のほうが遥かに弱い立場だし
依頼人もそれ相応のリスクを負うべきだというのが殺し屋からすれば普通の感覚だと思うよ >>486
君の中に答えがないなら、そりゃ当然結論を変えるべきだと思うがね
検事「いや、それでも被告人には殺害が可能だ！」
弁護士「ほう、どのような手段を使えばできると？」
検事「・・・他人の出した結論まで変えようとするんなら足りないというお話」
ってことだろ？ 超切迫した状況なのにいつも以上にキレキレな2-4法廷好き 即死も多いし本当に切迫してる事はわかるんだけどね
本当にキレキレだよなｗ あんなに切迫した状況でハラハラさせながらも、きっちり笑わせてくるのがいいよな
野球のボールが怪しいと言うつもりですか！
イトノコ刑事！声が高いですよ！
お盆を運んで札束が貰えるのならば誰が検事などやるものか！
証拠も無しにそんな事言っちゃあ駄目だぞ、御剣
名言だらけだわw 「りんご、みかん、成歩堂」はある種最高傑作だと思う >>495
これアニメで再現されてたっけ
最終話も微妙な出来だったなって記憶があるからされてないと思うけど むしろギャグカットしてシリアスだけに振ったのは上手かったわ
無理矢理詰め込まなかったおかげで綺麗に纏まったし最終回はかなり良かった セールなもんで未プレイの6買ったー
オドロキ編のまとめで456がひとつになったの出るかなと迷ったけど。 ５がそこまでオドロキメインってわけでもないからなぁ
それなりに重要な役割はあるけど 王泥喜セレクションというかニューエイジセレクション 今日は逆転裁判２最終話「さらば､逆転」最終日
ナルホド君が初めて敗訴した日ですね｡ >>503
あれを敗訴と思ったことはないぞ
ナルホド自身も最終的には見放してた感じだし
力至らず無実を証明できなかったというのとは違う 敗訴なら1-4でしてるよ
力至らず無実を証明できなかった
すまぬ・・・すまぬ・・・
だってナツミさん強くね？ｗ 1で敗訴したことはなかったけど、2では2話で敗訴しちゃった
でも1話で真宵ちゃん出てきてたんだから、敗訴しても罪は軽かったんだよね！ね！ 2の最後のつきつけるの組み合わせに悩みまくったなあ あえて何かは言わないけど、重要ではないが正解の3の話にはやられた >>510
外すと普段アレな態度の冥に本気でフォローに困られるのが精神的にもダメージでかかった まあ、2-4は終わってみりゃ何があったのかは世間様にも知れ渡っただろうからねえ 大トロ＝マグロのようにビッグでポピュラーだけどその本質はアウトロー(外道)
だから「大トロ」とも「アウトロー」とも取れるネーミングだったんだな アウトローって無法者とかだけど言葉としてはそこまで酷い使われ方はしてなかったような >>518
今だと冗長でリズム悪い検事が来るだけだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
