逆転裁判&逆転検事総合スレ404
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れてください。
■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ403
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1537606533/
>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。（スレ立ては宣言してからお願いします）
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。
＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
＊作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
＊このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト（体験版有り） （既存作品の個別の公式サイトは>>4参照）
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？ 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年1月25日 ミステリマガジンにてノベライズ連載中
2017年5月22日 パチスロ逆転裁判 稼動開始
2017年6月16〜22日 「逆転裁判2」第2話
2017年8月3日 大逆転裁判２-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>197
はぁ……何か優先順位間違えてませんかね
ユガミ出したいだけならわざわざ3話までの流れ切らないでいいしオドロキの話でも問題ない
もはやスコープ起動役でしかないんだから助手枠でよかったのに 抜けてるレスは考慮できないとして
ココネはそんなもんなんじゃない？
彼女なりに成長していくんじゃないかな
ちょっとゲームのキャラだからって
転機あったらすぐに成長しろと厳しすぎかも 成長しないのが駄目なんじゃなくて5より頭無能バカにされてるのが嫌って言ってるだけなんだが…もういいや >>198
さほど間違えてはいないだろ
6は明らかにオドロキが中心だからこそ、「1回休み」のココネにはそういう仕事ができた
それでもちとやり過ぎた感は否めないし、4話という配置には確かに是非もあろうが ああ、成長という文字が見えたのでな
でもそれ含めてこうかな
ココネはそんなもんなんじゃない？ >>200
そりゃ誰かを立てようと思えば誰かが割りを食う
5話のナルホドだって言われてるだろ？ 5の時は3人とも見せ場作って誰かが割食うこともなく上手く扱ってた感じあるんだけどね
まあ6は明らかにオドロキを主軸に置いてたから仕方ないけど 5-3のオドロキなんかはキャラ的にはいい感じに描かれたが、特に有能って感じの描写ではない
普段持ちあげられない助手ポジションがクローズアップされたからああなったんだろうよ
ナルホドだって、そりゃ隣がレイトンじゃやりにくいわ
まさかミツルギみたいにユガミにまで弁護士させるわけにもいかんだろうし 久しぶりにテレビでやりたくなったけどwiiウェア版買っててよかった
リファインされたのよりこっちのが好き ココネは5の時出しゃばりすぎたって散々言われすぎなぐらい叩かれてたからな
6もココネの話だけやりたくないって人もいたし扱いが難しくなったのかも そういうのってどうせ腐ったお方だろ
無視しとけって思うけど 6の4話をもうプレイしたくないのは同意
ミステリーとしてもゲームとしても
面白くないし 逆転裁判7ってディレクターやスタッフ変わるの？
オケコン行くけどその時に何かしら新しい情報が聞けるといいな オドロキでネタが残ってるとかナルホドは必ず出さないといけないとか言うけど
7もココネ放置でこいつら二人だけでストーリー作るのは流石に無理があるからな
ココネを準主人公くらいに据えるとか新しい弁護士出すとかそういうことしない続けられない 5はむしろナルホドが出しゃばり過ぎた
3話の後に1話やるとココネに違和感感じるし、5話でも亡霊と全く関係ないのに弁護人になるし みんな色んな角度から見てるんだなぁ
俺はできるだけ話の都合とかじゃなくて
まずそのキャラ視点の都合と思考がどうなのかで見るようにしてるわ 俺は特にキャラ考察とかしてないわ
単純に「みんないいキャラクターだな」としか思わなかった 考察っていうか嫌いなキャラを叩く行為に理由をつけて正当化してるだけでは 山崎ヒロインは好みわかれると思う
マヨイちゃんもそうかもしれないが >>173
＞舞台俳優の道を目指し
１〜４、第一期アニメ見る限りはそんな情報一切出てこなかったが
５以降の後付け設定か？
１，２やった後だと成歩堂は小学校の事件以来弁護士一本だったと誰だって思うだろ
芸術学部に所属して千尋の弁護で無罪になって進路変更とか違和感しか感じない 4以前で舞台俳優志してるって情報は見た覚えがある
正しくはシェイクスピア俳優とかなんとか
どこでかは忘れた >>217
3の時点で芸術学部でその情報出てなかったっけ
転校していったミツルギの黒い噂を大学在学中に知ってそこから弁護士目指して合格だったはず 登場人物がそう思いそう選択した結果の物語で制作者は神では無い
こう考えた方が面白いね 弁護士資格ってそんな初学から数年で取れるもんなの？
なるほどくんも先祖の龍ノ介も頭良すぎない 龍之介はどうだったか忘れたが、成歩堂は天才設定じゃない？ 「アンタだって法の理論なんて理解せず弁護してるでしょ？」
「確かにそうですね！」 龍ノ介はそもそも資格試験の類いは受けてないでしょ
英国でも首席判事からの信託による特別弁護人の身分だし、日本に帰っても、実務経験考慮で試験免除の信託が国からなされるんじゃない？ 正直序審制度がある世界だし、あんまり現実と同じように考えなくてもいいと思う
六法全書死ぬ気でつめこんだんやろなあぐらいで 段ボールバッジがまかり通る世界に
リアリティ求めるのも野暮だろ 成歩堂法律あんまわかってないように見えるんだよな
ほんと詰め込んだだけだと思った
検事達の方が断然法のプロフェッショナルに見える
ぶっちゃけ裁判長もあんまわかってなさそうw 先祖代々記憶力は良い方だろうから
詰め込み勉強でも何とかなったのかな 証拠法でドタバタしつつも一時不再審は知っていたナルホドさん まあ先祖の方は学部違いとは言っても明治の大学生だから普通に超エリートなんだよな見えないけど ナルホドオドロキ先祖のタクシュー主人公たちはなんだかんだでどこかアバター主人公っぽさある
あんなにキャラ濃いのに
検事のミツルギはそんなことはなくてミツルギだったしオドロキは特に6なんかだとアバター感ない
性格もあるけど事件の当事者か当事者でないかってデカイと思うんだ
ナルホド4のオドロキ先祖はメインの話の部外者なんだよな
オドロキは4の後半で部外者じゃないことがわかり5では親友の死をあつかったり6は完全に当事者だし >>209
6-4より6-2や6-3のほうが
人間不信に陥る可能性が高いので嫌う人が多いと思う、
6-3は未開の地だからという可能性があるが、
6-2はどうしようもない この頃アニヲタWikiに逆転裁判エピソード項目が次々立てられてるようで感心するわ >>241
アニメの事？
2期は駆け足だけど初見でも見れるくらいに丁寧に作ってるよ
アニメではサイコロックないからキャラが優秀に見えるけど
アニメ1期は確実にクソすぎたけど予算増えたのかアニメ2期は良いよ 1期はオバチャンとコナカの声がドハマリだったのが救い 不満があるとすればBGMだよ
3の追求&尋問期待してたのにないじゃないか 劇伴関係は諸事情あると聞いたような聞いてないような >>240
それで思ったんだが灰根ってなんで御剣に復讐しようとしたんだ？
灰根の思い込みを考えても、御剣が自分から濡れ衣を着せたわけじゃない上に
まして親を守ろうとした小学生を15年も恨むとか何を考えてるのか分からない
それ以前になぜ御剣を犯人と思い込んだかも意味が分からない。御剣は遠かったから絶叫の主が父親だと勘違いしたにしても
灰根は自分が殺そうとした目の前の相手なんだから暴発が当たってないことを分からないはずがない
信は意識を失う瞬間まで自分を殺そうとしている灰根が犯人だと思い込んでも仕方がないにしても
灰根が第3者の可能性に至らずに御剣が殺して自分に濡れ衣を着せたという考えになるのかが分からない
しかも銃が2発撃たれたなら信視点では暴発の後灰根が拾って撃ったで辻褄はあっても、
灰根視点の場合2発目はどこで撃たれたのかが分からないから御剣が犯人はありえず、第3者の存在に気が付くはずなんだが…
銃が2発撃たれたのを伝えられてないのか、それとも実際に酸欠で頭がやられたか 場所は密室
三人居て一人は殺され自分は殺していないはず >>247
警察が来るまで密室だった訳じゃないでしょ。それこそ第一発見者が怪しいとかも言い張れるし
信と御剣から見れば灰根は殺意マンマンでこいつが犯人としか見えないけど
灰根から見た御剣に殺意があったかと言うと多分ないぞ 実際に灰根と同じ精神状態になってみないとわからないこともあるんじゃないかな >>249
まず拳銃で窓に穴をあけると思います（真顔 普段冷静な信さんすらどうしようなかったのに>250が冷静な判断を出来るかどうか…
そもそも窓開けばちゃんと空気が入ってくるはずだとも判断出来るかわからんし >>251
いや、信さんって争うと言うか会話内容では一方的に襲われてたはずだし、
灰根の手元に拳銃あることを襲われてる時まで知らないはずだから…
拳銃あることを知ってたら信さんならやってたんじゃないかな 灰根は別に積極的に復讐しようとした訳じゃないよ
豪に唆されただけ
それまではただのボート小屋の管理人だし
DL6号事件は忘れないようにしてたけど あれだけで唆されたってのは無理があるだろう
明らかにもともとミツルギに恨みがあるって前提の手紙だった
とはいえ、一応修羅場だったエレベーター内と違って、
安全なエレベーター外の第三者が撃ったって発想は普通でてこないだろ
ハイネを撃とうとして信に当たったんだろうってずっと思ってたんじゃないの
そもそもあの拳銃が撃てる状態だったってのはハイネも信もミツルギも知っていたかどうか DL6号事件の起こったエレベーターって空気が本当に少なかったわけじゃなくて三人とも精神的なパニック発作的なみたいな感じでああなった感じでよかったんだっけ？ 霊媒されて冷静に推理したのに弾の数に気付かない信さん >>255
あれは酸欠だったはず
タクシューも当時エレベーターで酸欠があり得ない事を知らなくて、後から散々突っ込まれたと公言してる
それで実写映画版では酸欠設定が訂正された >>254
身体に投げつけられてるんで「撃ったと思う」は多分ないんじゃ？
暴発してるわけだし当たってるはず
>>256
いや、信さんの視点では弾の数は
1発目は御剣が暴発させ、2発目は灰根が自分に撃った
となる訳で2発とも撃ってることになるからおかしくない
当事者なんだから1発目が自分の身体に当たってないことを知っている。仮に狩魔の悲鳴を聞いてるなら猶更
2発目は見てないけど自分を殺そうとした奴に投げつけられた＝灰根のそばに拳銃がおちた訳で
勝手に灰根が撃ったと推定してしまったんなら辻褄が合う。何せ気を失うその瞬間までそいつは自分を殺そうとしてた状況だから
…よく考えると自分の親を殺そうとしてる奴に拳銃を投げつけるって自分の親を殺してくださいと言ってるようなものだよねこれ コナカ､ノドカ､アイガ､ミナミ､シラオト､
マリー､ビヨウインニコミナ､ヤマシノ､ペテンシー
２話の黒を一同に集めるとどうなるか｡ アイガはつきつけた反応的に女好きっぽいからまず女性くどきそう
コナカに秘密握られて脅されそう >>258
それはハイネからは見えてなかったんだじゃないの
位置的にミツルギには背中向けてただろ
信も1発目が当たってないかどうかなんて認識できているかどうかなんてわからんぞ >>254
そりゃ恨みはあるだろうよ
自分の人生破滅させた一因なんだから
だけど、豪から手紙来ない限りは事を起こすつもりなんて無かっただろうよ
じゃなきゃ15年も待っていない >>262
>>246の「なぜ御剣を犯人と思い込んだかも意味が分からない」というのが主な話題なので、
恨みがあるというのであれば、やはりミツルギが真犯人だと考えていたということになる
手紙はわかっている限りでは特別煽り立てるようなものではなかったんだから、
ずっと「いい手段があるならやりたい」くらいの気持ちではいたんだろう
実際に本人も、やっと「15年たった今になってやっとチャンスを得た」って言ってるわけだし
3人同時に気を失うにしても、暴れてたハイネのほうがちょっと先に気を失っていても不自然じゃない
ハイネは銃声もカルマの叫び声も聞いていなかった可能性はあるわな また氏が来てんの？
反応は自演か知人使ってんじゃねぇの？ >>263
それだと暴発を知らないことになるから、
なおさら実の息子が親を射殺なんて想定できなくないか？
灰根が撃っても逆裁の係官も手袋してるから指紋つかなくても不自然じゃないけど
素手のはずの御剣の場合は指紋が拳銃のトリガー部分についてないのにどうやって撃ったって話になるし >>265
「なぜ父親を撃ったか」については>>254で書いた通り
「なぜ指紋がつかなかったのか」は、ハイネが考えるべきことじゃないんじゃないの >>261
少なくとも自分に当たった、と言う確証はなくて
あらぬ方向への弾痕が現場に残ってる以上現場の写真を見たらあれが１発目ってことになるんじゃ
あれが2発目なら誰がなんのために撃ったってことになるし
>>266
考える必要はないとか言って弁護士に丸投げしたら「息子側には撃ってない証拠があるのに何言ってんだこいつ」で終わってしまうんじゃ
流石にいろいろ考えないとヤバくね >>267
ハイネの立場にしてみたら、「そこはあのガキうまいことやりやがったんだ」で済んじゃうだろってこと
証拠品が全てなのは検事や弁護士の都合であって、動機には関係ないよ。丸投げすら必要ない
わかっているのは自分は撃ってないってことなんだから、どうしてもミツルギを疑うことになる
ゴウ→ミツルギへの動機のほうがよほどおかしいと思う >>267
いや、だからなぜそこまで息子側に犯人でない証拠があって
そこで灰根が第三者が怪しいにならなかったんだってことで
警察が空けるまで密室だったならともかくよくある第一発見者が一番怪しいとかの話にはならんのかと
>>268
うん、確かに意味が分からない。そもそもなぜ御剣が暴発させたと分かったんだろう すまんアンカがおかしくて自演みたいになった。どっちも>>268へのレスなのに >>267
あ、前半も俺へのレスか
1発目も2発目も同じ人物(ミツルギ)が同じ目的で(ハイネを撃つため)だろ？
もう1つの弾丸が見つからないなんてのは、それこそハイネからしたら知ったこっちゃないことだろ
誰が何のために撃ったにしても同じ謎なんだから、単に見つからなかったとしか普通考えない >>269
だから指紋がついてないだけで「犯人でない証拠がある」なんて感じないでしょ
「指紋がない？そんなの何とかしたんだろ」って普通は考えちゃうところだよ
あれだけの修羅場があったのに、それは直接関係なくたまたま第三者に殺されたとか普通は考えないし、
実際当時の裁判所も考えなかった。そりゃ都合よく殺意持った第三者登場とか無理があるでしょ >>271
拳銃に指紋がないから弁護士からそのストーリーはあり得ないと否定されると思うが >>273
ハイネが犯人だと思ってる弁護士がそう考えるのはわからんでもないが、
ハイネにしたらそんなことでは納得できなかっただろうよ
当然弁護士も第三者の可能性は考えなかったわけだ >>272
さすがにあの状況で9歳の子供が冷静に指紋ふき取ってましたなんてのは第三者以上に想定が無理じゃ
裁判所と検察は灰根の犯行で弾の数も弾痕も指紋も何も矛盾しないんだから第三者を考える必要はそもそもない
その上で証拠不十分らしいから裁判所側は第三者の犯行を全く考えてない訳じゃないんじゃ >>275
そこは変とは全く思わないなあ
9歳なら指紋くらいは余裕で知ってる年齢だし、
ハイネにしてみたら「指紋がない？それを説明するのがお前の仕事だろ！」としかならんよ
裁判所と検察だって、誤認逮捕はまずいんだから第三者を考えてみる必要はあるだろ？
でも、無理があり過ぎるからすぐ捨てたと。さもありなん >>274
納得できなくてもその状態にしたのは明らかに自分の責任なのに
それ棚に上げて小学生に父殺しさせてしまったにならずにその小学生を15年も恨むってどうなのさ >>276
酸欠で大の大人が理性を忘れ殺人未遂してる中
意識失う直前の状況の9歳にしては理性ありすぎませんかね… そもそも酸欠になったからって何の罪も恨みもない他人を殺めようとする人物なんだし、ミツルギに対して逆恨みしてもおかしくない >>277
あれがハイネの責任かどうかはハイネが考えるところだし、たぶんそうは考えてないだろう
実際に信の息の根を止めようと思ってたのかどうかはゲームではわからんし、
その後もなんだかんだで順調にやってそうに見えるミツルギと自分を比べたら、恨みはむしろ募ってもしゃーない
>>278
意識失う直前だったってのはミツルギの視点、ハイネにはわからないよ
都合よく記憶失ったフリしてるように見えてしまうだろうな、自分がそんな感じのこと始めてからは尚更 >>281
御剣が酸欠で父を守るために発砲した記憶を失ったにはなっても
そこで父を射殺して冷静に指紋をふき取り忘れたフリをしてるになるのは灰根さん人間不信すぎやしませんかね >>279
千尋さんがイラッとしている姿が見える
だがあの二人の心の底からの仲悪さが好きだ >>283
あの状況で指紋がなかったからミツルギは犯人じゃないよと言われたら、
第三者を疑うのではなく人間不信になるだろうな
「9歳のガキがそんな工作したのか」って方向だと思うよ 一応ちなみも千尋さんも同じ血を引いてるのにね
そういえばあの2人って血がつながってるの知ってたっけ？ >>285
自分でその状況招いて勝手に人間不信って灰根さんただのクズになっちゃうよ >>287
ハイネの行動があの事態を招いたことと、ミツルギが工作した(と思って人間不信になる)ことは関係ない話 どちらも相手の意見に異論がある場合は「異議あり！」と言うべきだと思います なんでもいいけどアニメのシバクゾーって声爽やかすぎませんかね ハイネの末路を自業自得と言って良いのかどうかは判断に困るところだな 信さんを殺害しようとしたのは錯乱していたこともあるし、本当に殺していないのに心神喪失による無罪になったことで記憶障害になったふりをしなければならなくなったことで人生が台無しになってしまったのはかなり同情できる。
悪意を持って行った生倉殺害と御剣に罪を着せたことについてはきちんと認めて、罪を償うと誓ってるから自業自得とは言えない気がするな。
自分が勝利するためだけに依頼人の灰根を心神喪失による無罪にしたことで、その依頼人に15年の時を経て殺害された生倉にこそ「自業自得」という言葉が似つかわしいと思った。 総体的に見て自業自得であるとしても、
ミツルギとの関係に絞れば「殺人罪を被せられた」という意識だろうな
少なくとも、ハイネは銃を撃とうとは全く考えてなかったんだから
第三者も、普通に考えたらありえない
ミツルギも、信もそんなこと考えもしなかった。そりゃそうだ 逆転検事2を3DSで始めたんだけど、のんか画面がやたらと小さい？
何でだろう。1は普通だったのに… ×のんか → ○なんか だった
しかし、この上下の謎の黒帯なんなんだよ と思ったら、俺がセレクトボタン押しながら起動してただけだった
逝ってくる 結局ハイネが復讐したかったのは生倉に対してで
ミツルギには積極的に罪を着せるまでは思ってなかったが、
計画書にはそうかいてあったし、くらいのものだと思ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
