逆転裁判&逆転検事総合スレ404
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
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■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ403
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1537606533/
>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。(スレ立ては宣言してからお願いします)
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スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。
*質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
*自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
*自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
*作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
*このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト(体験版有り) (既存作品の個別の公式サイトは>>4参照)
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか? 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年1月25日 ミステリマガジンにてノベライズ連載中
2017年5月22日 パチスロ逆転裁判 稼動開始
2017年6月16〜22日 「逆転裁判2」第2話
2017年8月3日 大逆転裁判2-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>890
してた…
バットってアクロの弟のことか
あのレオンに噛み付かれるシーンはボカシ入ってるからセーフ そういえば霧緒さんが注いでたトマトジュースってブドウジュースとか聖杯と同じで比喩なんだろうか
普通に水でよさそうな場面だから妙に気になる 2の話題で盛り上がってるとこ悪いが・・・
2の最終話のロブスターがいやらしく見えるから外国では削除されてるらしいね いやらしいとは…
なんかの暗喩みたいにとられてる、ってことかな >>868
役割が決まってるから強さも汚さもあんまり幅はない
能力評価するなら後はちゃんと調べてるかとか頭の回転が速いかとか部下をちゃんと管理出来てるかとかかなぁ 検事2の4話まで来たがなんか冥の顔が険しい気がするな
茜も本編ほど可愛くないような
検事の時はそんな風に感じなかったんだけどなあ 町尾さんの首の骨が折れた云々は首ちょんぱではないのでセーフ
1のB指定だがパッケージを見るとセクシャルマークがついてた
該当するのは高日、梅世、おキョウだと思われる
5のC指定に関しては一線を越えてしまったと言うべきか今までがまだソフトだったと言うべきか あの乳揺らしモーションはアウトだわな、セクシーすぎたな つまり
はみちゃん衣装の千尋さんには揺れる場面がないからセーフだった!? はみちゃん衣装はエロさよりも面白さが先に来るからセーフ 揺れる揺れない以前にキャラ属性の問題もあるかな
千尋さんの場合、本質は主人公を導くお師匠様、聖母様であって
少なくともあざとく色気を振りまくようなキャラではない 今は自立した巨乳より弱々しい貧乳童顔がエロいって言われる時代だし当時なら自立した巨乳もセクシーの範疇内なんじゃないの あとから神になっていったけど普通にセクシー枠でもいと思う >>909
安定の二番です
受難丸っと
たりー
ねみー
まるで暴れん坊
は分かる
その上のヨークシャーとクローマックが分からん 明日の昼の部にチケットとった
有給も申請した
楽しみだわ >>910
よく喋るじゃん
黒幕
受難、まるっと損 俺も明日舞台観に行ってくるわ。結構評判良いみたいだし楽しみ。 そういや逆転サーカスのバットって死んじゃったんだよね…
自分が原因で仲間も父親も失ったという逆裁史上でもかなり絶望的な境遇なのになぜかのほほんと生きてるミリカとかいう鋼メンタルほんと凄い。 ミリカってずっとあのままなんかな…
あのままなんだろうな
いずれ老成して色々気づいたとき病みそうって思うけどあの世界にいる限り大丈夫なんだろうか
闇深し ゲームの架空のキャラとはいえ一体どう育ったらああなるのかとは思う
特に死生観について 普通に
コウノトリが赤ちゃん運んでくるの!
死んでも寂しくないよ!お星様となって見守ってくれるの!
サンタさんが来るの!
とか子供向けの大人が作った言いくるめをいつまでも信じてるキャラを作っただけだろ
死生観とか深いことまで考えてセリフ言わせてないって
単にサーカス=夢の中に住む少女=子供向けの常識をまだ信じる夢見がちな子って単純連想 ゲーム内で与えられる情報以外は信じない
例え産みの親だろうがプレイヤーの想像を邪魔する権利は無い Twitterで逆裁がキッカケで弁護士なった人がいるってバズってんな
現実とゲームの違い(異議ありがなく、ちょっと、そこ、ねえ?とか)に苦しむことがなく活躍すると良いね 今日から冤罪弁護士だっけ
科学の力で逆転無罪とか気になるな
一話だけ観てみよう その人以前にも筋肉体操の人も逆転裁判きっかけの弁護士と公言してたなあ
キャプテン翼から入ってプロサッカー選手になるパターンみたいですごい EDに神乃木まずいだろー
ネタバレだろー、あれ
てか、コーヒーカップでバレバレだよー ちなみの声ジョジョの川尻早人の声なんだな・・・
ふと、吉良と戦うちなみ思い浮かべた。 今回めちゃくちゃ良かったな
OPだけがそびえ立つ糞なのが本当に意味分からんけど
ちなみの声サトリナ?流石上手いわ
EDネタバレしまくりだけど神乃木千尋とセーター編むあやめでほろりと来る セーター編んでるところはモノクロにして欲しかったのは
自分だけか? >>925
最初の萌声もコレジャナイ感すごかった上に
登場時の可憐さを後光トーンに助けられてるし
途中の千尋への煽りもめちゃめちゃ老けたガラ声で萎えまくり
なんでこんなBBA声を配役したんだろう?と心底思う
肝心のアヤサトチヒロ…もエフェクトかけて本当低めの声の声優意味なかった
パチンコのちひろの方がマシじゃね?
時折交じる裏返ったおばさん声がやばい パチンコやってないし安価つけて長々否定されても困るわ…
まあエフェクトはかけすぎかなと思ったけど概ね合ってると思った
以前ちなみの声に並々ならぬ思い入れがある奴が居たけど拘り強いと大変だな アニメはゲームと違うけど千尋さんとかいい感じだし別物として楽しめてるからいいや ゲーム未プレイでアニメ見ていて気になったんだけど
最後の風邪薬って証拠品になるの?
ちなみが盗んだって証拠はないし、毒物が入っているかもしれないって物を飲みたがる人間はいないんじゃない?
さらに言えばちなみが盗んだっていう物的証拠はないんだから成歩堂が盗んで風邪薬の中に隠したかもしれないじゃん。
さらに言えば小瓶のペンダントも成歩堂の物だから、後から誰かに入れられたか成歩堂が入れたと言い張る事も可能だったし、
中身をどうにかしたかったら「汚れているから洗わせて」って言えばいいだけじゃん。
そもそも雨が降っている中で電線の感電って危険が強すぎない?
手袋がゴム製だとしてもそれも濡れているわけだし…
俺なら猛毒飲ませるけど…
ちょっと今回の話は無理があると思ったのは俺だけかな? >>931
元が「細けえことはいいんだよ」ってゲームだからかやってるとツッコミが楽しくて気にならない 正直ちょっと証拠としては弱い気もするが
ちなみも負けを認めたからそれでいいんじゃね ミステリーは全ての辻褄を合わせると完全犯罪にしかならないからね
それと似たようなもんで肩の力抜いてそんなもんだと思ったほうが楽しめるかも
まぁプレイスタイルにもよるから一概には言えんがね 細かいことにツッコむゲームなんで、細かいことはいいんだよとは全く思わないが、
ちなみが入れてないなら、風邪薬に「毒物が入ってるかもしれない」と考える要素はないだろ・・・ あースマン言い方悪かったか
ゲームとして突っ込む部分とこれはどうなんだって部分が両方あると思ってる あと今期アニメの構成がゲームを知ってること前提になってる気がする >>936
いや、だれが入れたのかわからないけれど
殺人事件の証拠品で「毒が入っているかもしれない」なんてもの怖くて飲めないだろ レス抜けてるから流れ詳細わからんけど
全部を現実に当てはめると迷宮入りするよな >>939
いやだから、どこに「毒が入ってるかもしれない」と考える要素があるのよ
自分が入れてないなら、入ってるとは到底思わんだろ 殺人事件が起きて薬学部の学生が持っていたものだよ?
何が動機かわからないし、中身を調べればいいだけなのに飲めは無いでしょ
最悪成歩堂を殺すために?田が入れた事も考えられるでしょ 「何が動機かわからない」ってことは、目に見える呑田側からの動機はないってことだろ
薬学部の学生が持ってたものは何でもかんでも「誰か殺したかったかもしれない」と毒物混入を疑わないといかんのか
もちろん「飲め」ってのは単にチヒロがスッキリしたかったからであって、必要はないと思うが だから何でもかんでも考えられるってことだよ
極端な話を言えば千尋が毒薬を入れた可能性だってあるし他の自分じゃ考えられない可能性だってある
「毒が入っているかもしれない」って言われただけで充分断る理由になりえるんだよ
飲む必要性が全く無い以上断っても問題が無い
そして、ちなみが毒を入れた証拠がない以上毒が検出されても直接犯行に結び付ける事は不可能だよ >>944
つまり「何でもかんでも」という名目で「トンデモ」を捻りださない限り「毒は入ってない」ってことだろ
そういうのを「毒が入ってるかもしれないと考える要素はない」って言うんだよ
別にだからって断っちゃいかんとは俺は言ってないが
あと警察が保管してた証拠品に弁護側がこっそり後から毒物を入れるとか無理だろ
前もってそんなもん用意しておく理由もないし 直前に千尋が「猛毒が入っているかもしれない」と言い出している時点で「トンデモ」は考えられる
そもそも、逆の立場だったら「トンデモ」があるかもしれない限り断るべきだろ
弁護側が無理というのも千尋の手に持っている時点であり得ない
隙を見て混入させることが可能
そもそも、千尋は友達の弁護士をちなみに殺されたと思っている訳だろ?
復習殺人の危険性もあるからそんな人間から渡されたものなんて水でも断るわ >>946
>直前に千尋が「猛毒が入っているかもしれない」と言い出している時点で「トンデモ」は考えられる
論理的に全く繋がってない。千尋は「お前が入れたんやろ?」って言ってるだけなんだから。
別に断ってはいけないとは言ってない。実際飲んでないし、どうせ毒物は発見されるんだからな
千尋が手に持ってると後づけで毒物がいくらでも混ぜられるなら裁判成立せんだろ
いじるにしても捏造はないように監視のもとだろうに。法廷で堂々捏造とかメグンダルだけで十分や
あと前もってそんなもん用意しておく理由もないし 断っていいと言っているだけ
毒物が入っていてもちなみが犯人という証拠にはならない ゲームでは前日にちなみが毒薬を呑田の研究室から盗み出した
そしてカゼゴロシZも消えた
でもそれは呑田の手から出てきた
それはもしかしたら100%薬学部から盗まれた毒薬にすり変わっている可能性がある(2度目)
この時点で限りなく黒に近いグレー
で中身をちなみは知っているから飲めなかった→アウト
って感じだったかな >>948
逆に俺はその部分には何も言ってないんだが?てか断っていいとは言ってるだろ
ただ「毒が入ってるかもしれない」と考える理由は、自分で入れてない限りないというだけ
ついでにいえば、本当にちなみが入れてなかったら、性格的には多分飲んでたと思うわ
ちなみは自分の行動の不審さを説明できず、
「動機はなんだ!」と話をそらした時点でもう消化試合に入ってると考えるべきだろう
だから逆にチヒロはそれを示すだけで良かった。そういう場面 >>951
なんだそりゃ、お前小保方かよ
あるといえば誰か納得するとでも思ったか? 無いという根拠が一つも書いていないじゃん
だからこっちは「ある」だけで充分なんだよ
自分が悪魔の証明やっている事も解らないの? >>953
ない根拠は自分で言ってんじゃん
「何が動機かわからない」→「特に挙げられるような動機はない」と
「薬学部の学生が持っていた」→「だから毒が入ってるかも!」ではアホすぎるのも既に挙げた通り
そもそもカゼゴロシは検察側が隠し玉で出してきた証拠なのに、
千尋があらかじめそこに入れる毒物用意しといたとか言ってる時点で、もう無理って言ってるようなもんじゃん 「何が動機かわからない」→「特に挙げられるような動機はない」→「わからない」
「千尋が飲めと言ってきた」→「だから毒が入ってるかも!」
ちなみが来るのはわかっていたからチャンスを待っていたと考える事も可能
0.001%でも可能性があれば飲みたくないね >>955
「わからない」・・・つまりそのへんの風邪薬に、どこかの誰かがいたずらで毒が入れた確率と同じ
むしろ何錠かはナルホドが毒味済みなんだろうから安全まである
そういうのを「毒が入ってると考える理由はない」って言ってんだよ
法廷に出てくる相手に凶器ならともかく毒物を用意しておくアホはいないし、
カゼゴロシが提出されると知っていてそのニセモノを用意しないといけないんだから無理筋
さっきも言った通り、ホイホイ証拠品に毒を入れられるような法廷ありえないし 毒殺したりしようとしても死ななかったりなちなみさん 可能性は無限大だけど蓋然性は100パーセントまでよ >「わからない」・・・つまりそのへんの風邪薬に、どこかの誰かがいたずらで毒が入れた確率と同じ
「千尋が飲めと言ってきた」→「だから毒が入ってるかも!」って書いてあるでしょ?
>そういうのを「毒が入ってると考える理由はない」って言ってんだよ
わからないよ?断ってはいけない理由になっていないよ? >>959
>「千尋が飲めと言ってきた」→「だから毒が入ってるかも!」
だからその矢印、全然意味ないって言ってんだが
むしろ自分で毒なんか入れられるわけないから、千尋もそう言ったんだしな
あと断ってはいけないなんて俺は言ってないんで これまたどうせ自演か身内使って釣ってんだろ
半分見えないけどw 断っていいなら別にいいじゃん
お前は0.001%もあり得ないとか滅茶苦茶言っているんだぞ? 見えないやつに970踏まれて次スレ立てられると困るんで
もうスレ立ててきていい? 俺は「ちなみには、自分が入れてない限り毒が入っていると疑う理由はない」としか言ってないし、
そうであることを繰り返し確認してるが?
断っていい悪いとか、証拠になるならないとか、勝手に誘導してんのはお前
「ちなみが入れなかったら」当然0.001%もありえないとは思うが、数字を突き詰めることに意味も感じない >>964
はいはい君は「ちなみには、自分が入れてない限り毒が入っていると疑う理由はない」と思っているんでしょ
それはね、 ID:7zD2UXe5は「友人の弁護士が千波に殺されたといっている千尋が飲めと言ってきた事が理由」って反論しているの
でもそれに対して何の反論もしていないでしょ?
君の言っている「あり得ない」は100%じゃない、「消極的事実の証明」といって危険性が微塵でもあったら疑っていいでしょ?
「薬学部の学生」「自分が殺人犯だと疑う弁護士」「毒物が盗まれたという噂」何か一つでもあったら疑ってかかるべきじゃない?
俺は疑わないとかいうんだったらそれは客観性が無いから疑う人もいるって話
「ちなみには、自分が入れてない限り毒が入っていると疑う理由はない」っていうのは証明するのはほぼ100%無理
自分の命がかかっているんだからほんのわずかな可能性でも疑うべきってこと
ちなみが入れていないってことはちなみは無実だから、誰かが盗んだ可能性がある、成歩堂がその容疑者、風邪薬は成歩堂の私物だから危険
という論理が成り立つんだよ
きっと君は「ちなみが犯人だから他の人が入れる事はあり得ない」って固定概念に凝り固まっているんだよ
まずはそこを何とかするべき >>968
え、そこはめちゃめちゃ反論してるよ?
カゼゴロシが出てくることを千尋は知らなかったから用意もしようがない上に、
法廷内で証拠品に堂々と毒を混ざるとかできるわけないだろと
自分に毒入れられるわけないことが明らかだから千尋もそう挑発できたわけで、
「友人の弁護士がちなみに殺されたといっている千尋が飲めと言ってきた事」は何の理由にもならない
「薬学部の学生」「自分が殺人犯だと疑う弁護士」「毒物が盗まれたという噂」
どれも、そこにあるカゼゴロシに毒物が入っている理由にならんと言ってるの
100%じゃないことは、「毒が入っていると疑う要因」になっていないということ
さっきも言ったように「そこで今買ったカゼゴロシに誰かのいたずらで混ざってる」
という可能性だってゼロではないが、だからといってそれは疑う理由ではない >>970
立てるのは良いけど、何で>>970より先に立てるんだ >>969
あのねぇ反論になっていないよ
「法廷内で証拠品に堂々と毒を混ざるとかできるわけないだろ」「自分に毒入れられるわけないことが明らかだから」
それを根拠にできる描写は無かったよ
「法廷で堂々捏造とかメグンダルだけで十分や」というのは君の主観的な意見だから取り合えない、少なくとも命を懸けるほどじゃない
「100%じゃないことは、「毒が入っていると疑う要因」になっていない」っていうのも
命がかかっているのなら「毒が入っていないと確信できる要因」が必要なの
少なくともそれが無いと反論にもなっていないよ
「薬学部の学生」「自分が殺人犯だと疑う弁護士」「毒物が盗まれたという噂」もすごく心配性の人間なら疑うでしょう?
俺が裁判長なら反論もせずにわめいているだけの君は君は退場処分だよ
少なくとも「法廷内で証拠品に細工ができないと言い張れる明確な描写」と「毒が入っていないと確信できる要因」を求める
それができないなら何も話さないでほしいな
>>670
ありがとうございます
なんか変な事言いだしてすみませんでした >>971
ごめんなさい、俺が変な事言いだしたばっかりに荒らし同然の議論になり
念のために立てる事になってしまいました
俺が悪かったんです
申し訳ありませんでした >>971
テンプレ見えなくなるの嫌だという俺の都合だったけど
ルール違反だったね、すまない
保守支援ありがとね >>972
いや、これで完全に反論になってるんだが
そもそもその場で毒が入れられるんならめっちゃ得意げにちなみはそう言っただろうし、
そんなことが普通にできたら裁判にならないだろ。普通に検査で毒出ても捏造ってことになる
しかも千尋はカゼゴロシが出てくることなんて知らなかったんだから、用意のしようもないし
「毒が入っていると疑う要因」になっていない」なんて、自宅で食べた朝食だってゼロではない
命がかかってようがかかってまいが、ゼロである確信なんてないけど食べる
もちろん食わなくても困らんものも、「毒が入ってる可能性はゼロじゃない」けど俺らは食べる
それと同じこと。それ以上の「毒が入ってることを疑う要因」はないよ
「毒が入っていないと確信できる要因」とかアホか。そんなものあらゆるものに存在しない >>967
乙です
助かります
>>971
>>970より先に建てる理由は書いてあったじゃない >>978
理由に正当性がないからなぁ
逆に俺が立てるとテンプレ見えない人もいるかもしれんし ID:7zD2UXe50は反論する気ないみたいなんで ID:7zD2UXe5の勝利で終了でいいですね
議論終了 >>980
ん、さすがに「毒が入っていないと確信できる要因」なんてものを求める恥ずかしさに気が付いたか?
悪魔の証明についても間違って覚えてるようだし、本当にしょうもない奴だ >>979
それでも乱立とかじゃない限り立てた人にはまず感謝するよ
そのまま埋まるより助かる
しかし久々に動きが早いな 結局、どうしてちなみは感電しなかったんでしょうかね
ゲーム未プレイ何でわからないんですけど、突き飛ばして当てるならともかく
ぶら下がっている高圧電線に気絶している人を感電させるなんて危険すぎませんか?
その辺ゲームでは説明ありましたか? >>967おつ
長文のレスバがいつただの暴言の吐き合いになるかわからんし、誘導される前に埋まる可能性はあったからいい判断だったと思うよ
アニメのスケジュールは全く知らなかったからまだアニオリ入れる余裕があったことに驚いたわ >>983
そもそも逆転裁判に整合性を求める時点で君は間違っている いや推理ゲーなんだから整合性は求められて当然
なくて嬉しいことなんて一つもないんだから 原作だと突き飛ばして感電させていたよ
なんで変えたんだろうね ほぼ全話のトリックにおかしいところあるゲームに整合性なんて求めてねーよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。